プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 10:03
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･･････死ぬかと思ったが、何とか木に引っかかって助かったらしい。
エルナお疲れ様、どうやら狩人はいないのかもしれないな。私がミスリードしてるから残されたのか、あるいはペタの情報が知られたくなくてエルに行ったのか。慎重派狼にしては冒険したな。 |
負傷兵 シモン 10:10
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議題をおいておくよ。
■１▼吊り先 ■２灰考察 ■３襲撃考察、なぜ今エルナ？ ■４本日の吊り先と仲間誰？（ペタが人だとしたらと言う前提で） 私も一度頭を空にして考え直してみる。 |
旅人 ニコラス 10:12
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ペーターくん、エルナさん、お疲れ様です。それにしてもエルナさんが襲われましたか・・・ペーターくんの判定結果は大きな手がかりになると思ったのですが。狩人の裏の裏をかいてきたのでしょうか。
ペーターくん黒で結果を見られたくなかったのかな、とも思いますが・・・なんとも難しいですね。 |
老人 モーリッツ 10:22
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エルナ襲撃か…理由として挙げられるのは
１．ペーター狼で＠１と知られたくなかった ２．ペーター人で狼＠２と知られたくなかった その他．とりあえず狼にとってエルナの考察がヤバかった、今までの襲撃から狩人が共有護衛に回っていると思った…１か２か、もしくは共有護衛と踏んでの襲撃という可能性も高いのぉ。 |
神父 ジムゾン 10:26
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ヨアヒム＞[青4d23:42]偽占い師が黒出しやすいタイミングって言ってるが何でだ？しかも地雷なくなっている？俺を●してほしいのって[青2d20:12]だろ？シモンのＣＯは翌日の17:41。まだ共有者潜伏中だったんだが…
そろそろ黒出ししたい、というのもなぁ。前日に狂人が黒出ししているから、狼占い師は別に黒出さなくてもいいと思うけどな。 |
神父 ジムゾン 10:33
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地雷が無いと当時本当にそう思っていたのなら話は違うんだが、反論できると言う理由なら地雷仕掛けるのが一番じゃないか？俺がヨアヒムに感じるスキルなら俺の「共有潜伏者のハンコ、ポン！」で、俺が共有者じゃないのバレバレだと思うんだが。
カタリナに聞かれて後付の理由のような気がするんだよね。 |
羊飼い カタリナ 10:37
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エルナさん襲撃ね…欲をかき過ぎた、と言った所かしら…私への質問が遺言になってしまったわね…
エルナ（5d09:58）＞ああ、（5d09:07）を見る前に書いた文をそのまま出したからね…文句としては問題なかったし… （5d09:12）の発言の意図は発言促しよ…意見を否定されるより、肯定された方が貴方も話しやすいでしょう…？ |
旅人 ニコラス 10:44
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今はあまり時間がないので少しだけ議題に答えます。
■3. 襲撃理由 先ほども少し述べましたが、ペーターくんが黒だったことが判明してそこからのラインを考察されることを恐れたのかな、と思いました。ペーターくん黒だと残り1匹になりますし。ただペーターくん白だったとしてもそれなりに情報は増えるので十分エルナさん襲撃は考えられるかな、という気もします。 いずれにしても狩人護衛の可能性を考えるとエルナさん襲撃 |
旅人 ニコラス 10:45
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は4日目朝の占い師襲撃よりもさらにギャンブルじゃないかと思うので、狼側はかなり追い詰められている、すなわち昨日の時点での村人側の全体的な推理は結構いい線を行っていたのではないか、と感じています。
＞シモンさん 4番の議題にですが、「ペタが人だとしたら」っていうのは「仲間誰？」にかかってるんですよね？本日の吊り先についてはその前提で考えるわけではないですよね？私が勘違いしてたらマズいので念のため。 |
神父 ジムゾン 10:50
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狩人の生存は次の夜明けで分かるよな。誰がどう見てもシモン鉄板！灰なんか守られたら逆に迷惑だ。狼が灰減らしてくれるの邪魔する手は無い。
そこで夜明け後、偽の襲撃ミスやって狼に狩人ＣＯされるとうっとうしい。もし、狼まだ２名いて今日も吊れなければ、たとえ真狩人いて対抗してもヤバイ。 |
旅人 ニコラス 10:58
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昨日の5D21:28のモーリッツさんの発言に答えてなかったのを思い出しました。すみません・・・。いまさらで意味あるか分かりませんが一応答えておきます。
＞5D21:28モーリッツ 私も狩人は霊能者を守護するところだったと思うのですが、みんなそう思うだろうし裏をかいて占い師護衛、っていう可能性も低くはなかったと思うんですよね。もしGJ出された日には1手損した上に狩人に真占い師がばれますし、結構リスク |
旅人 ニコラス 10:58
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は高かったんじゃないかと思います。
あと特に質問されてるわけではないですが少し気になったので、 ＞5D00:25リーザ 一応対象が単数のときは「狼」、複数のときは「狼側」と使ってるつもりです。そこまで気にしてるわけでもないので全部そうなってるかどうかは分かりませんが・・・。 |
神父 ジムゾン 11:08
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■３どうせ２択だし、通ればラッキーくらいののりじゃないかな？ドキドキぐらいはしてたのかなぁ。村人サイドの確定情報はエルナの霊視結果だけだからそれを消しにきたんでしょう。ペーター狼の方が動機としては強いけどそうじゃなくても与えないいこしたことは無いから。
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負傷兵 シモン 11:11
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＞ニコラス：ああ、私もペタ人前提で考えてるわけでは無く、人狼どちらも考えている。灰には今日で終わりだとは思って欲しくないと言う事だな。
ちなみに今日で終わるなら良いんだが、何か続きそうな予感をひしひし感じている私だ。まあ、これはあくまで予感だがな。 |
神父 ジムゾン 11:24
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■４俺は無条件に不許可かな。もし真がＣＯしたら今日エルナを守らなかった件で絞首刑ｗ
冗談はさておき、真狩人のＣＯあっても狼は放置すると思う。相手次第でその狩人襲撃する・しないを考えるだろう。そして我々には真かどうかわからない。狼にだけ選択肢が増えるからなぁ。 まぁ、偽狩人ＣＯという撹乱策を封じるだけでいいんじゃないか？ |
羊飼い カタリナ 11:28
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■4.狩人ＣＯはどうしても情報が欲しいとき以外は基本無しで良いんじゃないかしら…
何人も灰が死んでるわけだし、エルナさん襲撃が通ってしまっている以上あてにならないわ…そんなもので狼に逃げられるかもしれないのは癪ね… 吊り回避も、もうＧＪも狙いにくいし一村人として吊りで良いわ… |
青年 ヨアヒム 12:08
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こんにちはー。エルナが襲われちゃったのか…ペーターの白黒もわからないのは痛いなー。
ともあれ二人ともお疲れ様。 地上組にはお昼ね。 っ【ベーコンときのこのリゾット、野菜コンソメスープ】 |
青年 ヨアヒム 12:13
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答えやすいとこには答えとこうかな。
■４．ナシでいいと思うよ。ＧＪ出てないから増える情報もないし、候補者も結構減ってる上にエルナ襲われちゃってるし。 逆にノイズになることも考えられるしね。 |
青年 ヨアヒム 12:21
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＞神父さん（10:26）
偽黒が出そうってのはなんとなく感覚的に思ったかな。ボクは狼が偽黒出す必要がないとは思わないし。 ボクの（2d20:12）では神父さんの事を「白めだけと要注意」としか言ってないよ？占いたいとは全く言ってないし、ニュアンス的にもそう受け取れる発言じゃないと思うんだけど。 ちなみに神父さんの非共有っぽい発言については、「その程度のブラフ使う共有者はいくらでも見てきた」とだけ。 |
羊飼い カタリナ 15:13
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遅いお昼だわ…本当キノコ好きね…ｗ
■3.ペーター君の判定隠しかしら… 昨日の襲撃は明らかに狩人を警戒していたわ…そして今日…あまり情報が増えていないだけに、狩人への警戒度合いはそれほど変わらないでしょうし… なら、やはりペーター君が黒で、その確定情報を与えないために無理にでも襲撃してきたと考えるのが自然ね… ペーター君が白なら、皆から疑われていただけにエルナさんを襲撃せず村を混乱させたと思うわ… |
老人 モーリッツ 17:04
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襲撃考察についてじゃが、占われた時に真襲撃を受けたわしじゃから判る話もある。レジーナ襲撃の時、わしが黒だということを隠そうとする動きだ、と言った者。そして今、判定隠しが強いと言った者。そして、昨日の襲撃で狼が無難だと思わせようとして、村自体もそう流れていたとしたら？
もしも、ペーターが白だったとしたならば？ …賭けだと言って、ペーターを狼にする、村の流れをそっちの方向に向けようとしていたのなら…？ |
老人 モーリッツ 17:05
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さぁて、どうなんじゃろう？狼は、一体どこじゃろう？あと１匹？２匹？
…なかなか面白いわい。やっとこさ具合の悪さがひいてきたからの、ミスリだったとしてもわしの考察を聞いておくれよ？ 具合の悪さが引いたら黒いと言われるのも楽しくなってきたわい。 どうやらわし、真症らしいのぉ！ふぉっふぉっふぉっ！！！ |
老人 モーリッツ 17:10
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＞ジムゾン。
[4d11:01]で先走ったのがやはり気掛かり。そして狼候補を挙げている、まー筆頭なんか、わしじゃがの。最初にわしを吊り候補に挙げた後、後半で吊り希望を変えたな。 全体的な印象自体は上がった、とは言ったがそこはカタリナに説明した通り。 ところで、その吊り理由の最後にそれは大抵人間だと最後に言っている。 |
老人 モーリッツ 17:12
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ならば何故吊りをそこにした？ヨアヒムは狩人を吊らないために灰を吊らない、と言っているには言っているが意見として「考えてみる」と言っている。しかもその意見自体は黒要素と言うに言えないような一般的な考えであると思ったが。
そこを狼要素と捉えた…？ そしてここが狼の場合は前述の理由、また吊り希望に挙げた故のヨアヒム白寄り。リーザについて説明が薄い、吊り希望に挙げていない辺りからライン有りの可能性有。 |
老人 モーリッツ 17:15
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＞リーザ。
昨日感情的になってて理解しきれなかった部分が今日になって思考が戻ったんでの、綺麗に理解可能になったですじゃ。 数日間ほぼ思考停止状態でのニュアンスonlyで疑ってすまなかったのぉ。 疑われると相手を疑いたくなる心理じゃろうな、原因となった（であろう）4d考察を見直したがわしを黒く見る理由は今考え直してよくわかったわい、確かにこうやって外から見ると確かに長とラインが見えなくもないでの。 |
老人 モーリッツ 17:18
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ってかフリちゃんパンダになった状況の時点でわし、COタイミングとかで少々村長の方を疑っておったからのぉ、逆ラインが見えたとしても否定のしようがないわい。
こっち側から見るとジムゾンとのラインは[2d21:42]の吊り希望によって非常に薄くなるかの。 3dでの「狂人放置について」の意見は確かにクララの事は考えておるが本音と違うのではないか？という感覚は持ったり。どちらかと言うと少々黒寄りに見ておる。 |
老人 モーリッツ 17:19
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＞ヨアヒム。
議事録を見てもやはりなかなかの腕だという雑感。 …じゃからこそ、レジーナの発表云々についての印象落ちが腑に落ちぬ。発表順番を守っただけにしろ、それだけで崖下って言われ方をしたら（結論的に真じゃったし）本人的にも言われ方に少々傷つくじゃろうしのぉ。 …レジーナの件を除いて見れば白寄りの感想。 狼の場合とりあえずカタリナとの非ライン。2d○希望からニコラスとのライン有りの可能性。 |
老人 モーリッツ 17:20
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＞カタリナ。
やはり全体的につかみどころが薄い。これは質問側に回るようにしておる姿勢からじゃろうけどの。 …故に、やはり気に掛かるのは3dでの村長とのやりとり。ヴァルターとのやりとりのみに、RPによく現れている「…」が一言もない。ヴァルターへの本気の怒りか、それとも「ライン切り」の…えー、ペタ君の言い方を貰うと、「感情偽装」かと思う。 どうも印象がつかみにくい故に白に寄りそうにない…悪いのぉ。 |
老人 モーリッツ 17:20
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＞ニコラス。
やはり全体的に強い印象はなし、と言った所。 しかし、襲撃考察を見ておると全体的に「賭け」通りにしたいように見える。これが少々気掛かりでならない。少々襲撃に関わってくる役を持っているのでは？と言った雑感を持つ。…灰。 狼じゃった場合は▼希望から神父殿と非ラインかと思われる。 |
老人 モーリッツ 17:21
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さて、ここはわし個人的な所じゃが、元々わしが占われる日に占いを襲撃する予定じゃった場合の3d●希望のライン。
ま、襲撃がうまく行くかどうかを考えるとこの考察に関しては薄いんじゃないかとも思うがの。 羊：神。旅：青。青：羊。妙：旅。（神：老）。 |
羊飼い カタリナ 17:30
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モーリッツ（17:15）＞「こうやって外から見る」と言うのはどのようにして見たと言う意味なのかしら…？
あとなにやら昨日辺りから私について、質問ばかりしてるから白くならないみたいに言ってるけど、それなら何故私に質問してみようとしないのかしら…？ それでは私も、貴方に感じている言いがかり感が薄れることは無いでしょうね… それがお望みかしら…？アハハウフフ |
旅人 ニコラス 18:24
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鳩＞＞今日も帰りは遅くなりそうです…おそらく23時くらいになると思います。
一応ログは読んでます、考察まではできていませんが…。気になったので1点質問を。 ＞17:20モーリッツ 「全体的に「賭け」通りにしたいように見える」という部分の意味がちょっとよく分からなかったのですが…すみませんが余裕のあるときにでも説明していただけませんか？ |
神父 ジムゾン 18:42
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■２ヨアヒム：じいさんと同じく、基本的にスキル高い印象。よって女将への疑惑がそれとそぐわない。また灰吊り回避も。まず、どうしようか考えると言って結局▼村長。オットーと俺の吊り票集めた後▼ペーター▽村長に変えたがその真意は不明だな。
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神父 ジムゾン 18:42
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じいさん：女将襲撃時の占い対象は注意せざるを得ないし、やはり村長の「狂人乙」に突っ込んだところが無理やり村長とのライン切りかと思ってしまう。
じいさん＞先走りというがシモンの議題３灰考察の言い方変えただけ。結局ヨアヒム▼村長にしたぞ。大抵人間：半分自虐ネタだし実際シモンがいるじゃん。 |
神父 ジムゾン 18:43
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ただ、じいさんは俺が吊り候補にしても灰吊り主張したので狼なら少し躊躇するところ。女将襲撃時の占い候補だったし。ここは白要素、開き直った狼…とは思いづらい。
リーザ：実際苦手なキャラなんであまりかかわりたくないｗあんまり変なこと言っているとは思えないし、人の発言よく読みこんでいる印象。多分白…だと思う。 |
神父 ジムゾン 18:43
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ニコラス：やっぱり仮で占い候補になっても回避しなかった点が高い。フルが狼なら偽らないとヤバイのとほぼ同じ状況だったと思う。あと、後半の俺へのロック・オン、狼だったらそこまで執着しなくてもいいだろう。
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神父 ジムゾン 18:43
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カタリナ：夜明け後の第一声にある襲撃に対する狩人っぽいコメント、恐らく狩人装った襲撃誘導だと思う。もはや狼は灰襲うこと無いのにいまだにやっているのは…
■１ ▼ヨアヒム（俺もかなりのロック・オン体質） とりあえずここまで。 |
少女 リーザ 18:49
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こんばんはっ。今日は大きくなるためにリナ姉のところの羊さんのミルクを貰ってきたの。早く大きくなりたいなぁ。
■3.エルナさん襲撃ものすごくへこんだの。エルナさんが居なくなるともう襲撃くらいしか確定情報が出ないの。狼が何匹残ってるか誰が狼なのかが分からないと考察が停滞することも考えられるし、狼にとってはリターンは大きいだろうけど結構思い切った襲撃だと思うのですー。そこから頭に浮かんだのはやっぱりペタ |
少女 リーザ 18:49
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君狼でその情報を知られたくないというのがひとつ。もうひとつはペタ君人でも狼と誤認されるだろうという事なの。GJ確率が大きいというハイリスクでも、リターンが大きいなら踏み切ってもおかしくはないなって思ったの。ただペタ君人でエルナさんでGJ出るとそれ以降の襲撃が難しくなると思うし、あんまり良策ではない気はするのでやっぱりペタ君狼っていうのが一番しっくりくるの。
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羊飼い カタリナ 18:55
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モーリッツ（17:36）＞体調が悪くて視点が変わっていたという事…？外から見るという表現になるのは腑に落ちないけど…
狼視点をよく外から見ると表現するのよね…だから聞たけど、流石に自分では言わないかしら…返答ありがとう… ジムゾン（18:43）＞あの第一声の貴方に言われたくないわ…W…今に始まった話じゃないし、私が狩人なら目一杯存在主張するわよ…それでシモンさんを護れ、灰襲撃誘発できるわ… |
青年 ヨアヒム 19:00
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ただいまー。ホントちょっと寄っただけでまたいなくなるけど夕ご飯持ってきたよー。
っ【おでん、おにぎり】 みんなはどんな具が好きかな？ちなみにボクはおでんは大根とゴボウ天と餅巾着、おにぎりは高菜とからしめんたいかな。 それじゃ、また後で。 |
少女 リーザ 19:08
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神父様こんばんはなの。リズのこと苦手…。なんか、へこｍ…いや何でもないの。涙。リナ姉もヨアお兄ちゃんもこんばんはなの。箱の調子が悪くて再起動何度もしちゃってメモが吹っ飛んだの…orz ヨアお兄ちゃんのおでん戴きます。餅巾着大好きなのよ。
■4.しなくていいの。何人かの人もいってるけど狩人候補は何人かお墓の中なの。GJが出たとしても（自吊りまで含めての）詰みじゃない限りはCO自体が疑惑になるのよ。 |
少女 リーザ 19:44
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おにぎりは鮭とツナマヨが好きなのー。辛いのは苦手なのよ…。ところで議題4が2つあるの。
■2.リナ姉：指摘されてる狩人っぽい発言は2dからなの。実はリズこれ気づいてから、灰襲撃を受けたい村人かなのかなとずっと思っていたの。狼がコレをやるにしては露骨なアピールすぎて、偽COしてきても襲撃されてなくて怪しすぎなの。だから逆に狼でこれはやらないだろうなって思っていたのですー。狩本人だとしたら視点駄々漏れ |
少女 リーザ 19:44
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すぎて無いだろうなって感じなの。それもあって白く見てたのもあるんだけど、今日はあっさり否定してるんだね。うーん？でもそれを除いてもリナ姉は白いと思うの（今までの考察参照なの）。ペタ君狼だったら人決め打ちでいいなって思ってたからペタ君の判定が出なかったのは残念なの。
■2.旅人さん：2dの村長さんの占い票は白要素だね。宿狼だったら重ねで白印象にすることもあるよねぇって考えてたけど村長さんが狼だったか |
少女 リーザ 19:45
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らここは素直に白要素だね。回避なしは占襲撃で誤魔化す事もできる事を考えればあんまり白要素には感じないかな。ただ旅人さんは村長さんとのラインが薄いの。白認定でもいいんじゃないかなって思うよ。
旅人さん10:58＞白黒要素とかは別だけど、あの部分だけちょっと慎重に話してるのかな？って感じは受けたのね。言葉の使い方は人それぞれだからリズとは違うのかな。お返事ありがとなのー。 |
少女 リーザ 20:38
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■2.お爺ちゃん：疑いは気にしないでなの。お風邪治ったならよかったの。お爺ちゃんの黒要素は散々述べたので過去の考察読んで欲しいの。長老ラインはあると思うんだけど、本人が確かにそう見えると認めてるのがちょっとよく分からないんだけどどうとればいいのか悩むの。狼さんなら長とのラインは否定したいと思うんだけどな。老→長は切れてもいないけど繋がっていそうか、といわれれば微妙な感じなのね。今日の考察は黒く見て
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少女 リーザ 20:38
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る人が多めなのかな。疑いを広めようとしてる感は否めないね。
■3.神父様：今日の狩COについてはやや白要素。狼さんだったらやっぱり回避とかできるならしたいだろうし自分からつぶしてる感じだもの。リナ姉に突っ込んだのは確かにそう思うし神父様のこれまでのイメージから外れてない。長→神との絡みは微妙なんだよね。村長からの返事がなかったりとかだからわざとなのか、それとも見落としなのか、仲間故にスルーしちゃ |
少女 リーザ 20:39
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ってるのかとかぐるぐる。でもいつかもいったけど村長さんってわりと突っ込みスルーとか返事切り上げとか普通だったからあんまりラインでもないのかも。これ白い！って発言が少ない（というか発言事態が…）やや白より。
■3.ヨアお兄ちゃん：村長さんとの絡みは切れてそうというところと、繋がってそうなところがあってヨアお兄ちゃんの言葉を借りるなら白黒斑って感じなのね。5d23:17はヨアお兄ちゃん狼だと言い難い |
少女 リーザ 20:39
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ような気がするの。気持ちはすごく分かるんだけど寡黙吊りも含めてって突っ込まれそうな感じだし。ただその後で長老狼なら仲間は…に年も入ってるのがフォロー的な気はするのですー。黒く見てるかどうか分からない灰考察5d22:38だったのに、仲間考察では年もしっかり入れてるのがちょっぴり不審。うーん白いとは感じないのよね。5d09:39のペタ君の考察は狼視点だと思うのですー。残ってて欲しい“人”ならわかるんだ
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少女 リーザ 20:39
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けど。ペタ君狼ならこれヨアお兄ちゃんの人要素かな？ 吊られ間際だからライン切りとも取れる＋年庇い気味っぽく感じるお兄ちゃんの考察とか見ると判断難しいね。確かめる術はないから無駄な考察なのかもだけど、リズはやっぱペタ君狼だと思うんだよ。だから、5d09:39が余計に気になるの。判断難しい…年を除いて考えると黒めの灰かな。
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少女 リーザ 20:40
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■1.▼モーリッツお爺ちゃん コレで終わったらいいんだけどなぁ。リズは長年老じゃないかなって思うんだけど、年じゃなかったら…んー。神父様はなさそうだし、リナ姉と旅人さんは白いし、消去法的なんだけどヨアお兄ちゃんかなぁ。
ってまたリズ発言読みにくくなってる？ 言いたいこと言うためにみっちり詰めちゃって読みにくかったらごめんなさいなの。お風呂とおでんとおにぎり食べてまた後でくるねー。 |
羊飼い カタリナ 21:31
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帰ったわ…おでんは蒟蒻よ…糸でも普通のでも美味しいわ…おにぎりはやっぱり梅干ね…
リーザ（19:44）＞…？…「あっさり否定してる」とは私（18:55）かしら…？ よく読んで…私はまだ狩人だと白状したつもりはないし、狩人じゃないとばらしたつもりも無いわよ…ジムゾンさんに指摘されたとおり、「目一杯存在主張」してるでしょ…？ ちなみに（1d10:36）からよ…？色々画策してるのはね…アハハウフフ |
青年 ヨアヒム 22:29
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ただいまー。遅くなっちゃった。
と言うことでさくさく考えていくよー。 ■３．んー、普通に考えればペーターの判定を知らせたくなかった＝ペーター狼ってなるのかなぁ？でもエルナを強襲すればそう言う考察が出てくることは十分に考えられるはず。だから逆にペーター白でそう思わせるため…とも思えるけど、ぶっちゃけ表を読むか裏を読むかって感じだからなぁ。 |
青年 ヨアヒム 22:31
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ただ、エルナにしてもシモンにしてもＧＪ率はそこそこ高かったと思うから、灰襲撃に行かなかった、と言うことの方が気になるかな。気になるだけで結論が出てなかったりするけど…白い灰が狼だから襲えないとか、１ＧＪは怖くない状況とか？この辺は思いついただけだけど。
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青年 ヨアヒム 22:35
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■２．きのうたっぷりやって疲れたんで簡潔になるのは許してつかぁさい。
・カタリナ 秋はキノコの季節だからね。狩人的発言については匂わせる程度なら襲われないことを怪しむんだけど、ここまではっきり言われるとどう捉えた物なのか判断不能。なので考察には入れないよ。 それ以外は特に昨日と変わってない感じ。揚げ足取りはすでに趣味なのかな？ |
青年 ヨアヒム 22:42
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・リーザ ちょっと悩ましくなってきたかな。灰考察見てて、「それって白材料？」って所が結構あるのが不思議。神父さんの狩人ＣＯについてとか、カタリナの狩人匂わせとか。
モーリッツじーちゃん吊りで終わりそうとか、終わらなかったらボクだろうとか、ちょっと狼が決めに来ている印象も受けちゃうかも。 ただそれでもやっぱり白めとは思う。ボクとは白黒判断がずれてるだけなんだろうとは思うけど…というか思いたいです。 |
羊飼い カタリナ 22:43
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さて、お風呂でリーザちゃんと遊んできたし…議題回答するわ…
■2.ジムゾン：（10:55）辺りから、私の狩人っぽさに突っ込んできてるわね…狼なら危険な手だと思うから、この行動はやや白で良いんじゃないかしら… （10:26）の勘違いはどうかしら…私（3d09:56）を読んでそう捉えた…？ちょっと早まった感じはするわね… まぁ微白といったところかしら… |
青年 ヨアヒム 22:53
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・ニコラス 相変わらず一生懸命な印象だよね。特に気になる発言もないから昨日と変わらず、としか言いようが…
・神父さん 状況白だと思うんだけど、どうもボクに対する考察等が吊りたいという結果が先にあって後から理由を考えている感じなんだよね。（18:42）も、ボクは最初「灰吊りが良いけど選べるほど考察できてないから▼村長さん、棄権状態みたいな希望」って言ったはず。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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そしてその後に灰考察の結果を受けて▼ペーターにした。つまり灰吊り回避のための▼村長さんじゃないし、▼ペーターに変えた真意も読めばわかるはず。
なんか実は議事録あんまり読んでないんじゃない？って感じがしてきたよ。大変なのはわかるけどさ。 |
青年 ヨアヒム 23:01
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ちなみにレジーナへの評価は、逆に昔の話を知ってる方がツッコミ激しくなると思うよ。
ちょこっと言ったけど昔は結果を白黒で発表する占い師とか、突然死の結果を言い忘れる霊能者とかが割といて結構な確率で偽だったもん。今回は真だったけど。 最近はそう言うポカをやる偽がほとんどいないからレーダー鈍ってるんじゃない？って思うんだけどなぁ。 |
青年 ヨアヒム 23:01
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・モーリッツ なんか、昨日の状況では結構疑いを集めていたのに、全くそれを気にしていない風な飄々さ。元々黒めに見ていただけあって、敗北濃厚なＬＷで開き直ってる風に見えちゃうなぁ。まぁこれは９９％色眼鏡だと思うけど。
特に白要素が見えない分やっぱり最黒かなぁ。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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■2.リーザ：累積白が大きいのだけど、（5d09:55）はどうかしら…？
昨日はエルナさんが襲われる状況ではないと思えたし、あそこでわざわざ黒要素を指摘する必要が有ったのか… それくらいなら（5d19:25）での質問の答えを求めた方が良かったんじゃないか…とは思うわね… リーザちゃんくらい白いと、少し気になってくる部分ね…最白よ… |
旅人 ニコラス 23:08
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ただいま戻りました。今日はまだ比較的暖かいですね。モーリッツさんも体調回復したみたいで良かったです。
晩ご飯いただきますね。ヨアヒムくん辛子明太と高菜が好きとは気が合いますね。辛いもの好きなのでしょうか？おでんはやっぱりじっくり味の染み込んだ玉子がいいですね。幸せになれます。 ■4（2つ目）. 狩人COについて 私もみなさんと同じくなしで良いと思います。狼が残り1匹だと確定していれば |
神父 ジムゾン 23:11
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ヨアヒム＞議事録読んでないんじゃない？と言うのはある程度同意する。でもな、[青4d13:47]が一番の疑問点だ。勿論、そういう考え方の村人側（シモンがいい例）いるのは十分承知。でも、その逆の自身が吊り候補にあげられそうな状況で灰吊り主張する狼の方がレアな存在だと思う。後から変えたけど、初めから主張したじいさんとの違いは俺の中では大きいな。
人間だったらエピで土下座もんだな… |
神父 ジムゾン 23:16
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ヨアヒム＞「結果いい忘れる能力者は偽の法則」は俺もほぼ１００％真。でも女将は言い忘れではなく順番守っただけだと思う。ましてや結果は自明の理だっただろう。
カタリナ＞勘違いの原因分析は大当たり！あと[1d10:36]はちょっときついぞ、気づくの。せいぜい[2d09:36]だな @5 |
青年 ヨアヒム 23:20
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■３．は…狼が村長さんモーリッツじーちゃんとしたときのＬＷ（ペーター以外）って意味だよね？
昨日の考察はやってる途中で自分でもなんだかなー、って思ってきたから切り捨てて考えると…ニコラスは村長さんだけじゃなくてモーリッツじーちゃんからも占い希望に挙げられてるよね。さすがに両方から切られるってのはどうなんだろう。 とするとカタリナになっちゃうかなぁ…消去方も入っちゃってるけど。 |
羊飼い カタリナ 23:30
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■2.ニコラス：（00:57）での考察はかなり頑張った感じがするわね…珍しく印象深いわ…
その上で言うとジムゾンさんは（1d12:25）で非対抗を済ませているから、（1d12:58）時点で居なかったとしてもさほどヴァルターさんの行動に影響無いように思うのよね… そこから三人目の狼探しに繋がる何かがあれば良いのだけど、現状少し手落ち感が有るかしら…微黒ね… |
羊飼い カタリナ 23:53
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■2.ヨアヒム：別に私の質問は揚げ足取りじゃないわ…何かしらの質問をすることでその人のブレを見つけ、狼探しをするのが私のスタイル…
（1d09:35）での質問など、一見意味無さそうだけど見事狂人を看破（2d23:00）しているでしょう…？ ラインとかは全く当てにならないわ…そんなものより狼自身の発言の素を探れる…質問というのは、狼探しに非常に有効よ… |
羊飼い カタリナ 23:54
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さて、考察だけど…（5d23:10）で私を「吊りには挙げたくない」と言っていたのは私を狩人だと考えていたからに思えたのだけど、（22:35）を見る限りそうではないようね…
では何故あんな思わせぶりなことを言ったのか…私では察することは出来なかったわ…気になるから、詳しく教えてもらえるかしら…？ |
羊飼い カタリナ 00:04
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■2.モーリッツ：最黒の人だわ…
昨日から、あるいは（17:30）辺りで言った言いがかり感がものすごくあるわ…そしてそれをどうともしないのは黒いわね…やはり村側なら、もう少し私を掴もうとしてくるように思うわ… それから（17:04〜05）で突然感じが変わっているのはどう見るべきかしら…熱が上がってきたのかとも思ったけど、流れを変えたい狼に見えるわよね… |
旅人 ニコラス 00:05
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＞23:30カタリナさん
そのあたりは他の人についてもいま考察してるとこなのですが、神父様が1d12:25で非対抗してるからこそ、村長はすぐ非対抗COできずに判断を保留したのかな、と。あの時点で3匹目の狼がまだ来てなかったとすれば、その人が騙りに慣れていない場合すでに村長が非対抗COしてるとちょっと困った事態になると思うので。また相談相手がいればその場でさっと騙ってしまう気がするんですよね。 |
老人 モーリッツ 00:06
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▼希望・青。
理由・今までの吊り希望が流れ的に非狼位置・一般的なライン切り・無難位置(尼・書…長…年・老)に見え過ぎる。先程印象では妙の方が黒寄りじゃったが吊り占い希望を見て狼の意志から少々離れているような気がしたのでこちらにしたわい。 |
老人 モーリッツ 00:08
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…占いの信頼落としの件はやはり喉に引っかかっておるしのぉ。
今日の考察へのツッコミは一応させていただこう。【それは単なる'さんぐらす'じゃよ、それを知っておるのは[狼]とわし位じゃがの】 ＞カタリナ 質問が多いと自分の雲隠れにもなるよ、のぉ？…何か違うかい？ |
羊飼い カタリナ 00:12
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■1.▼モーリッツさんね…これで終わるんじゃないかしら…
ペーター君が人間だったとしたら、ニコラスさんが狼かしら…まぁ昨日と同じく、ＧＳ順でしかないのだけどね… ニコラス（00:05）＞へぇ…じゃ、その考察に期待しておくわ…私にはあまり無い視点だから、もしかしたら参考になるかもしれないし…それを見てから、本当に微黒なのかどうか考え直すつもりで居るわ… |
青年 ヨアヒム 00:16
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＞カタリナ（23:54）
「どう捉えた物か判断不能」ってのは狼かも村人かも狩人かも？って意味だよ。だから狩人のブラフの可能性も見てたよ。 まぁ単純に挙げると怖かったってのもあるけど。 あと質問で探るってのはわかるんだけど、それが目的化しちゃってて言葉尻とかを捉えた、それ自体は狼探しに全く関係ないような質問が目に付くからね。それを持って「揚げ足を取る」って表現したんだけど。 |
羊飼い カタリナ 00:22
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モーリッツ（00:08）＞ウフフ、確かに質問狼…？そんなのも居るわね、アハハ…まぁ私は狼の時も質問多いわ、それは認めるわよ…
「雲隠れににもなる」のならその雲を払えば良いわよね…？折角疑っている人が目の前に居るのに、それをしないのは単なる怠惰のように思えるのだけど…？ 質問なんて何でも出来るでしょう、昨日の灰考察の一行目は何とか、突然死対策を考えていたようだがどうするつもりだったのかとか… |
青年 ヨアヒム 00:24
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あと神父さんの（23:11）は正直な話理解不能。
「自信が吊られそうな時に灰吊り希望する狼はレア」ってのが誰の事指しているのかわからないし、何故モーリッツじーちゃんとの比較論になっているのかも謎。 察するとモーリッツじーちゃんとボクのどちらかは必ず狼だと思っていて、モーリッツじーちゃんよりボクの方が黒いから？でも今までそう言う話は全くなかったし… |
旅人 ニコラス 00:26
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■2. 灰考察
〔モーリッツ〕 昨日考察しなかったのでやや丁寧に考察してみたらなんだか長くなってしまいました。昨日の5D21:54〜22:02の発言がちょっと気になりますね。3人挙げているのですが、どうもどれも吊り理由にいまいち説得力がない気がするんですよね・・・。また今日のエルナさん襲撃からしてペーターくん黒がやや濃厚かな、と考えているので、3人も挙げてる割にペーターくんが入ってないのもちょっと |
旅人 ニコラス 00:26
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気になります。疲れてたのもあるのかもしれませんが、仲間狼以外から適当にピックアップしたような印象を少し感じます。また今日の17:04もやたら疑問口調で不安をあおってる感じが少し違和感です。ミスリードかもと言ったり最後に笑ったりしてごまかしながらも、本当にミスリードを誘っているような印象を受けました。
初日の村長のCO時については、モーリッツさんの発言の15分後に村長登場、とかなり微妙なタイミングな |
旅人 ニコラス 00:26
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んでなんとも判断しずらいんですよね・・・。ただ誰かも指摘していた気もしますが、1D21:46でレジーナさんのCOしか確認していないのは、裏で確認していたのかな、という風にも感じられます。
全体的に序盤の落ち着きっぷりがここ最近で慌しくなっているようにも感じられ、総じてかなり黒めに寄ってきました。 |
負傷兵 シモン 00:30
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意見は出揃ったかな。
【仮決定】▼吊り：モーリッツ、やはり残灰の発現や状況を見ても現状最黒に見えてしまうんだよな。 今日の灰分析も読ませてもらったが、印象として全員が灰であると言う感じで、残狼を絞り込んでる感じを受けなかった。誰にでも疑いを向ける余地を残している風に見えてしまう感じだ。 |
羊飼い カタリナ 00:30
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ヨアヒム（00:16）あら…それは少し後付け感ね…だって貴方、（22:35）で私の狩人的発言は「考察には入れない」と明言してるじゃない…
「狩人のブラフの可能性も見てた」なら狩人的発言には昨日以前から気付いていたはず…考察に入れないなら「吊りには挙げたくない」のはおかしいわ… 少し評価を黒寄りにする必要がありそうね…ほら、どんな質問から黒要素が飛び出てくるか分からないでしょう…？面白いわよね… |
旅人 ニコラス 00:32
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例によって灰考察間に合わないので先に吊り希望出しますね。
■1. 正直言って神父様とモーリッツさんでかなり悩みますが、ここ最近の印象が不自然、という意味で▼モーリッツでお願いします。 ■4. 今日の吊りで終わらなかった場合、昨日のペーターくんが人、というよりは今日の吊り対象が人、であったという可能性のほうが高い気がするんですよね。となるとあやしいのはやはり神父様かな、と思います。ちょっと議題の趣旨 |
旅人 ニコラス 00:33
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と外れてるかもしれませんが・・・。答えなおしたほうが良かったら言って下さい。
というのを書いたんですが結局間に合いませんでした・・・すみません。とりあえず先に発言はしておきます。@6 |
羊飼い カタリナ 00:38
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【仮決定了解よ】…ごめんなさい、今日はこれで休ませて貰うわ…
最近夜更かしが続いたから、日中眠気をこらえるのが大変なのよ…いつもの一曲だけ弾いていくわ… ギグギガギグギガギグゲゴギグゲゴ♪ギグギガギグギガギグゲゴギグゲゴ♪ グ〜ガ〜グ〜ガ〜グゲグギ〜♪グ〜ガ〜グ〜ガ〜グゲグガ〜♪ |
青年 ヨアヒム 00:41
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【本決定了解】だよ。
＞カタリナ（00:30） ごめん、それ意味不明。すべての可能性を見る以上、考慮には入れない（考察の役に立てない）のも狩人の可能性を見るのも当然なんじゃないの？あの発言がない人より狩人の可能性が高いと思うから吊りには挙げづらいだけなんだし。 あと言えないことがあるかもしれない事も察して欲しいかな。ブラフかもだけど。 |
少女 リーザ 00:42
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いやーん、お風呂が気持ちよすぎて寝ちゃったの。リナ姉にもみもみしてもらったからじゃないのよっ。
リナ姉21:31＞1dってはや！ 気がつかなかったの。指摘してる部分はたしかに18:55なのよ。分かりにくくてごめんなの。確かに言われてみればそうなの。んーでも、やっぱ狼さんがリナ姉みたいな動きするのは疑問だと思うのですー。初日からなら特になの…だってやっぱり2dとかは露骨だった気がするし狼の狩COの前 |
少女 リーザ 00:42
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準備としてはなぜ襲撃されてない！ になるしやりにくいと思うのよ。ちなみに疑問がなんで疑問なのかよくわからないけど、鳩で見てて気になる事を言ったのよ。質問の答えがないのは気がついてたんだけど、それよりも気になる事だったからなの。というか授業中で長文うてなかｔｔ（ｒｙ
モリお爺ちゃん＞リズが印象として黒いってどの部分？ 灰考察では黒いと思ってるって言われた箇所、クララさんのところ？ |
老人 モーリッツ 00:49
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【仮決定確認】
シモン、一つだけ質問がある。 ペーターの是非がわからない状態であり、わしを吊ったなれば残狼が２匹の可能性がかなり高めじゃと思うておる。 連続で狼を捉える【自信】は有るか、否か？…それだけは教えて頂きたい。(実際に捉えるかどうかは別問題じゃがの) |
少女 リーザ 00:51
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【仮決定了解】
ヨアお兄ちゃん＞そうかな。リズ狼が狩人匂わせを初日からやるのって悪手な気がしてならないんだけど。狩人COの下準備とも取れるけど、狩COが有効な状況じゃないよね今の状態。状況を作るのはほぼ狼さんだと思うし、リナ姉が狼さんならエルナさんは襲撃しないんじゃないのかな。今日エルナさんが居ないっていうのは狩人COの信用すら無くなっちゃう事だし、初日から布石しといたならそれを活かしたいと思うの |
少女 リーザ 00:51
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が人情（狼情？）なんじゃないかなって思うよ。神父様については、狼1ならそれほど白要素ではないのかなぁと思い始めた。んーでも…逃げ道って多いほうがいい気がしてきてそれを自ら潰してるのは白く感じるんだけどなぁ。ヨアお兄ちゃんの言うように感覚の違い？ って寝ちゃったのね。リズもお休みするの。一緒に寝るー、おやすみなさい〜。
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負傷兵 シモン 01:00
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>モリ：自信か……よく意図がわからない質問だな。「ある」と答えたらどうするんだ？あと私自身は明日続いたとしても残狼は1の可能性を高く見積もると思う。
まあ、本当に1かどうかはわからないけどな。 |
旅人 ニコラス 01:11
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さっき言い忘れましたが【仮決定了解】です。引き続き灰考察です。先ほども00:05で少し述べましたが、最近（昨日今日）の発言と初日の発言を中心に考察しています。
■2.（続き） 〔カタリナ〕 昨日今日の発言はなんともとらえどころがないですね・・・とりあえずなんだかやたら生き生きして見えるのは気のせいでしょうかｗ狩人云々についての主張が若干しつこい気がするのは少し気になりますが、あまり黒要素には見えな |
旅人 ニコラス 01:15
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いですね。初日については村長登場時におり、かつ1D15:20でのいきなりのツッコみはどうも裏で相談していたようには見えないです。全体的に白め。
〔リーザ〕 相変わらず黒要素がいまいちないです。初日も村長の占い師COより前に非COしているし、リーザちゃんの抜け目のなさそうな性格なら村長にCOさせるくらいなら止めて自分がCOしてる気が・・・やはり白いです。もし狼だったら私も悪女と呼ばざるを得ませんねｗ |
旅人 ニコラス 01:24
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＞0:49モーリッツ
これはどういった意図でしょうねぇ・・・。残狼が2匹の可能性が高い、っていうのもかなり謎ですし。シモンさんの返答を聞いて襲撃先を決めるつもりでしょうか。 いずれにしてもかなり黒要素な気が・・・というか村人側ならこんな質問しないでしょう。明日まだ続くようならペーターくんでなくモーリッツさんが狼、と考えたほうがいいのでしょうか。まぁ明日になってみないとなんとも言えない話ですかね。 |
旅人 ニコラス 01:50
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■2.（続きの続き）
〔ヨアヒム〕 今日の22:53あたりから後の発言が、昨日までの印象と比較して全体的に語気が強くいらだってるように感じるのが気になりますね。単に疲れておられただけなのかもしれませんが・・・黒要素なのかはなんとも判断しづらいですが。初日は1D12:58の村長さん登場時にいるのですが、その後もしばらくいるのに村長が非COしてないことに疑問を感じていないのは、ヨアヒムくんの |
旅人 ニコラス 01:52
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良く気がつく感じからすると少し違和感でしょうか。全体的には灰、といった感じです。
神父様考察の前に本決定確認用残して喉が枯れてしまいました。発言数管理下手ですね・・・先にしておけばよかったかな。明日改めてちゃんと考察します。一応現時点でのGSは、 ●老＜神＜青＜羊＜妙○ こんな感じでしょうか。@1 |
負傷兵 シモン 08:51
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おはよう、今日のログを読んだ印象をぽつぽつ落としていくよ。
・ジム：今日の[10:50]でジムが想定する狼の吊り回避は狼2の場合、なかなか使える手だと思う。狼2ならば今日吊られず意図的ＧＪを出したとしても明日の吊り回避で勝利だからな。狼2で吊られる際の回避狩人COは対抗でなかれば美味しいし、出ても分が悪いながら2択には持っていける。わざわざこの手を自分で潰す策はない。 |
羊飼い カタリナ 08:51
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おはようございます…
ヨアヒム（00:41）＞「考察には入れない」と「狩人のブラフも見て」「吊りに挙げたくない」は矛盾しているわ…「考察には入れない」なら「狩人のブラフ」に見る事も無いもの… 私を吊りたくなかったのはヨアヒムさんを白く見てるからとか別の理由があるか、「考察には入れない」と言ったのが嘘なのか、どちらかに感じているわ…どちらも黒要素よね… |
少女 リーザ 08:52
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おはようなの。決定出てないけど学校の時間なのよ。朝ごはんはヨーグルトなのよ。あとオト兄の厨房にいってパンも焼いてみたの。
っ【こげパン＆生焼けパン】 多分…香ばしいのとフレッシュなパンなのよ。お爺ちゃんの発言は…ん〜狼さん2匹残ってる可能性が高いってどうしてなの？ それとリズの質問も答えて欲しいの。ついでに旅人さんの考察みたけど、抜け目なさそうってちょっぴり乙女心がしょっくなの。行ってきます。 |
負傷兵 シモン 08:59
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モリペタが人だとしても、ジムと誰かが2狼という事はなさそうに思える。ジムLWの場合は白印象作りとしてこう言う発言はあるかもしれないが、どちらかと言うと言わなくても良い類の意見に見えてしまうかな。
・リザ：誰かを吊った後の白黒判定が誰かの白要素になると言った思考の流れは判断材料の蓄積で狼を絞り込む姿勢が見え、発現がやや白く見える。 |
負傷兵 シモン 09:02
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狼だとしたらかなりの腕だな。[0:51]の意見は「エルナがカタリナを疑って無かったら」と言うことなら同意できるが、もしカタ狼なら伏線に関わらず、自分を強く疑っているエルナに、まとめ役をやらせるわけには行かないのでは無いかな、と私は考える。
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羊飼い カタリナ 09:15
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【本決定了解よ】…リーザちゃん…香ばしいパン食べるわ…
リーザ（00:42）＞吊ることが決まっていて、判定も出そうな所の黒要素指摘だったからね…判定見れたら無意味よ… それよりは疑問点を解決した方が良かったんじゃ…？と思ったの…気になった所を咄嗟に、なら分からなくもないわ…返答感謝よ… |
負傷兵 シモン 09:30
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・カタリナ：質問は誰にも満遍なくぶつけられてるように見え、そこから考察する態度はやや白めに見える。まあ、ただモリ吊って続いた時、彼女を疑っていたエルナの死亡が状況的にカタリナを再び灰に戻す感じか。カタ人で明日灰に狼１、２ならエルナの疑いは利用できたのでは無いかとも思えるしな。
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少女 リーザ 09:32
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鳩から【本決定了解なの】
リナ姉>あーリズはペタ君の正体でリナ姉の白黒分かると思ってたから、ペタ君がああいっててあれこれ狼でいいんじゃない?って思ったから口にしたの。ちょうどペタ君が発言してて鳩で追ってたからそれだけだったけど。吊れば多分分かるっていうのはそうだね。ていうか分かってほしかった… |
負傷兵 シモン 09:32
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・ヨアヒム:始めはちょっと捕らえどころが無い感じだったんだが、ここ数日、考察がまとまってきてる感はあるかな。ただ、発言や状況で白くなって行く部分は感じず、完全灰という印象かな。村長の占い票がライン切りの可能性はあるものの微白要素というところか。
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旅人 ニコラス 09:43
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おはようございます。【本決定了解】です。
リーザちゃんこげパンもらいますね。香ばしいくらいのほうが私は好きです。あと昨日の「抜け目なさそう」はほめ言葉のつもりだったんで気にしないでくださいね。 今日もシモンさんは飛ばれるのでしょうか？私は高いとこ苦手なので尊敬します・・。昨日は惜しい感じだったので今日こそ飛べるといいですね。@0 |
負傷兵 シモン 09:44
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・ニコ：今の所、状況以外の白要素が見つからないが、今まで述べたとおり形作られた状況が結構強い。少し他人発言に影響を受け、流され易い傾向を感じるかな。狼の追従と言うより本人の資質な気はするけどな。
まあ今日で終わって欲しいと言うのが正直な所だな。明日続いたら最黒と言う存在がいない勝負になるし、なかなか難しい。 |
負傷兵 シモン 09:56
次の日へ
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[シモンは、小高い崖の上に立って風向きを見ている。傍らには食い散らかされたおにぎりとおでん。腹ごしらえも充分な様子だ。]
……今日の風はいい感じだ。昨日みたいな事は無さそうだな。 [昨日と同じ様に大きな翼にぶら下がって走り出す。崖の端からおもい切り遠くへジャンプした。] |