プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ は、シスター フリーデル を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、村長 ヴァルター、司書 クララ、少年 ペーター、老人 モーリッツ、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ の 15 名。
司書 クララ 10:12
[クララはフリーデルを表す「名」が書かれた一冊の本を空に投げた…すると、突然本に雷が!閃光とともに本は一瞬のうちに光と炎に包まれた…空には粉々になった本の切れ端が灰の様に黒く空を覆っている…クララはその切れ端を口に入れた…]
【黒く滴る血が見える…フリーデルさんは…狼が姿を変えた人狼ですわ】 |
旅人 ニコラス 10:21
おはようございます。出かける前に確認しに来ました。なんだか今日は嫌な天気だと思っていたら・・・ゲルトさん・・・。
!!そしてフリーデルさんが人狼とは・・・意外な感じです。他の2人の結果が気になるとこですね。 それではすみませんが出かけてきます。昼には覗きに来たいですがちょっとあやしいです。無理ならその次は夕方になると思います。 |
シスター フリーデル 10:22
うは、ここでパンダになっちゃったw
これは序盤の吊が避けられない最悪の展開だが…逆にここで黒出す奴は狂人!理論で放置展開を狙うしかないか。 しかし、長が狂人と読んだけど、真だったのか…ちょっと護衛対象は悩む所。 あるいはいっそ霊COとかしてみるのはどうだろう?駄目かこれは村側には情報が見えない悪手か。 |
司書 クララ 10:29
はぁぅ…狼の記憶が私の中に入り込んで、震えが止まりませんの、恐ろしい。ゲルトさん、まるで眠った様に逝ってしまわれたの…
昨夜は半分夢の中で発言しておりました、申し訳ありません….oO(あら、は、発言が1つ無駄になって汗) 私からは、狼一人見つけかつ占の中に一人潜んでいると考え、残占が狂と思われますので、これで一歩ずつですが見通しがたってきましたわ。少しホッとしておりますの。 |
旅人 ニコラス 10:30
失礼、気になったので1点だけ。
>↑のフリーデルさん クララさんが狂人??狼の可能性も十分にあると思うのですが。まさか狼が誰だかを知っている・・・!?と思ってしまうのは邪推でしょうか。 それでは今度こそ本当に出かけてきます。 |
司書 クララ 10:36
シスター様はしっかりとした発言もあればなんのアクションも無い時もあったりで、判断に悩む方でしたがそういう意味でも狂さんか意外なところでLWかもと…本決定までが意外とあっさりなさっていたところを見ると、仲間切りとか、どうなのでしょう。
今更ですが、リナさん<続きはブレが無さ過ぎて白狼:●兵、逆に素直に白く感じ:○羊というとこですわ。初日ですのでほぼIGLです。 |
司書 クララ 11:07
本日は占内訳と灰考察といったところでしょうか<オットー
デルとの目立ったラインから行くと神父となりますが、デルの1d序盤発言態度を疑う声も多く、早々から●尼を挙げている神とのラインも見えにくいですわね。。。。ニコさんも云う様に、私に狂決めうちするだけの理由をくださいませんか?>シスターさま …ひとまずお昼過ぎまで、他の結果を気長に待った方がいいのでしょうね。落ち着いて書庫に籠り考えますわ。 |
パン屋 オットー 11:47
議題だけ出しておくよ。占い結果待たないとまだみんな何ともいえないけどね。
■1.占い師考察(フリーデルへの考察も含む) ■2.吊占希望(▼フリーデルor▼クララの人は▽にその他の灰を必ず出してね) ■3.灰考察 □4.今後の方針について希望があれば □5.その他なんでも つ〔お味噌汁パン〕 |
シスター フリーデル 11:49
そうそう、ちょっと関係ないけどオットーの自分護衛鉄板指示はブラフだと思うのよね…
そうしておいて占いを守れって言う事じゃないかな? まあ私が吊られない限り襲撃も無いから今日の護衛は是非ヒットさせたい所ね。霊は投票っぽいから占と纏と占先の三箇所か…占先ならここは抜かれても仕方ないかな。纏も相方居るし私は守らないな。抜かれてもそこまで困らないしね。やはり占3人のうちの誰かね… |
青年 ヨアヒム 12:07
こんにちはーって…ゲルトーッ!
まぁそれはそれとして(酷)クララからいきなり黒だしかぁ…とりあえずは結果が揃うの待ちね。 今日は昨日の反省を踏まえて早めにお昼作ってきたよ。 っ【梨入りチキンカレー、れんこんとエリンギのソテー】 |
羊飼い カタリナ 12:38
雨だわ…昼食を食べに来たわ…ゲルトさんの無残な姿を見ながら食べるのね…クララさんが黒出しね…ヴァルターさん早く来ないかしら…
クララ(10:36)>あら、てっきりシモンさんが「●出しを〜遅らせ」たのを黒く見た理由が来ると思ったのだけど、白く見てたのね… また後で… |
宿屋の女主人 レジーナ 13:06
昨夜。フリーデルさんの寝室にこっそり侵入してみました。寝顔をぷにぷに突っつきながら耳元で質問。
私「フリーデルさーん、貴女は人狼ですかー?」 尼「うーん・・・みどりのもふもふ〜・・・もう食べれなーい・・・むにゃむにゃ」 えっと・・・意味がよくわかりません。でも、私が一晩中ほっぺぷにぷにしてたので、ゲルトさん襲撃のアリバイにはなりました。 【フリーデルさんは人間のようですよ】 |
シスター フリーデル 13:07
とりあえず全員の発表待ってた間に書き溜めた分を放出。
そうね、ニコラス。勿論、クララが狼の可能性もあるにはある。 でもね、この段階で狼が黒出すメリットなんて意表を突くって以外に余り無いと思うの。 これが狂人なら3COの中から狂人が誰かを伝える大事な役目だから黒出す意味は十分。更に自分が狂人視される事で護衛を自分から遠ざけて逆に機能破壊はしやすくなるしね。 |
シスター フリーデル 13:07
でも狼が自分を狂人視させて護衛を遠ざけても自分は襲えないから逆に占機能破壊に失敗する可能性を高めるだけよ。更にこの後の展開としては霊が2COか1COかだけど、決めるのは狼。霊1COだと占に出た狼の真偽はすぐばれちゃうから、霊2CO展開にせざるを得ないけど、その場合芋づるのリスクが初日からグンと高まるわ。私が地雷の可能性もあるのに初手でそれはリスク高すぎだもん。
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シスター フリーデル 13:07
あと、村視点でみるとクララが真の可能性も十分あるわね。ただ、私が狼ならオットーが何を言おうが占われる前に霊回避しとくわ。勿論回避で印象はおちるでしょうけど、占われるよりマシだしね。私を切捨てって話も出てるけど、霊1COで私に黒が出たら占鉄板で狼陣営はお先真っ暗。霊2COにして判定を割っても、灰狼0でこれもお先真っ暗。どちらにせよ回避必須の状況よ。
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シスター フリーデル 13:07
更にこの状況でクララが真なら、もう勝負は貰ったと小躍りしてるか、自分が真だと信じて貰えず抜かれたらどうしよう?と恐怖に震えてるわね。どちらにせよクララにとっては今日が剣が峰なんですもの。一歩進んで良かった、なんて中途半端な発言は出ないと思うわ。あれは最低限役目を果たした、っていう狂人の安堵感が発言に出ちゃったのね。
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シスター フリーデル 13:07
とりあえず、可能性としてあり得るのは以下の4つね。
司|狂狼狼真 尼|村村狼狼 ただ、真狼はさっき言った理由でまず無いわ。狼狼って凄い奇策…もしこれならエピで喝采間違いなしね。狼村は最初に言った理由で考え辛い。結局、一番蓋然性が高いのは狂村…だから私はクララを狂人と言ったのよ。 |
シスター フリーデル 13:07
あと昨日の夜の議論ね。喉の消費速度に対して批判あるけど、私は夜は殆ど来れないから別に間違ってないわ。初日はどうせ戦略論しか話さないんだしと思って前半ネタに割き過ぎたのは失敗だけどね。ただ必要な事には答えてるはずよ。エルナとの絡みが多かったのも偶々発言数を消費する質疑が増えたからに過ぎないわ。
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シスター フリーデル 13:07
後は19:54の私の発言ね。占COが始まった時に対抗を敢えて外した村長が後半になって占COして来たから、これは微妙だ。と返したの。長狂が真狼の出方を伺ったのかもしれないし、長真がよりCOを引き出そうと待ったのかもしれないし、長狼が真狂判断つかず迷ったのかもしれないし…変なノイズが入ったCOだったから判断に迷う、というのを微妙な所と表現したのよ。
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シスター フリーデル 13:07
■1.エルナと私の関係はさっき言った通りね。となると長か宿で真狼って構成。ただ長が狼とすると仲間も居る以上13:03の時点で変にCOを回避する意味が薄いと思うのよね。自分はさっさと非COして後は仲間に託せばいいもの。この点は長真要素。オットーに無駄に噛み付く点も真要素ね。狩人護衛指示に言及する辺りも真要素。発言数の割りに内容が薄くて生命の危機を感じる割に狼探す態度が感じにくいのが狼要素かしら?
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シスター フリーデル 13:07
宿は霊回避時の即対抗、0:12の黒引きたい発言が占視点で真要素ね。ただこちらも狼を探す姿勢に乏しいのは狼要素。後は絡みが少な過ぎてまだ判断付かない。纏めると長:宿は55:45で長真寄り。
■2.今日は寡黙吊中庸占で行きたいの♪吊は私もクララもやるならもう少し先ね。それよりも今日は盤面整理に使うべき。昨日の発言数だと寡黙とも言えないけど内容見ると▼年▼娘かな? |
老人 モーリッツ 13:08
■1.結果が出揃ったようじゃの、出揃う前に書いておった占い考察を垂れ流させてもらうぞい。
白白・黒 真狼・狂 やはりこれが一番妥当じゃな。狂人は真の結果を確認できないうちの結果発表となってしもうたでの、恐らく吊り稼ぎをしようと企んでの黒打ちじゃろうな。この場合だとフリちゃんを吊るのは 相手の思う壺というやつじゃの、ふぉっふぉ。 |
老人 モーリッツ 13:09
真狂・狼
これは前に比べてあまりないと思うがのぉ。狼が初回に真と結果を割る理由がわからんでの。 明日になって霊能襲撃できなかった場合に自分が吊られやすいからの。 現潜伏狼に霊能を騙らせる可能性もなくはないがその場合は潜伏狼に相当な自信が必要じゃからの。 |
老人 モーリッツ 13:12
狂狼・真
わしはこの線は非常に薄いと思うのぉ… やはり狼が初回、しかも身内が占われる状況で真と結果を割る必要性がわからんの。 現時点で霊能潜伏しているんじゃ、そこを上手く襲撃できる可能性は非常に低いでの。フリちゃん吊りで明日になり、霊能結果が出ると騙りである狂人も狼も両方吊られてしまうからのぉ。 LWである潜伏狼が騙れば後の結果は見えておるわい、故に狼に非常に不利じゃからないと思うのぉ。 |
老人 モーリッツ 13:18
フリちゃん考察
昨日の議題半放棄は非常に困った物じゃが、昨日言った通りで狼は議題放棄をすれば怪しまれる事を知っておろう。 エルナを非常に怪しんでおるようじゃのになぜかリナちゃんを占い希望に挙げておるのを皆も気にしておるようじゃし、わしも気になった。それに他との絡みが薄いのも気に掛かるでの。…しかし狼ならそれも判ると思うのじゃが。考え過ぎかの? 故にわしはフリちゃんが狼ならうっかりさんだと思うぞい。 |
シスター フリーデル 13:18
あ、訂正。
クララ狼で私狼とか奇策じゃないわね。判定白2黒1で割れた以上、あり得ない仮定だった。 あとは読んでもらって解ると思うけど占考察はエルナじゃなくてクララです。 灰考察とかはもう少し発言で揃ってからする予定。質問/反論は纏めて返すかも。 後はお爺さんが予想に違わず出来る人で良かった♪ |
パン屋 オットー 13:27
結果で揃ったね。【占い結果確認】
先に今日の方針の意見を聞くよ。 まず護衛方針に腹案があるといったのは、偽黒出し抑制のためだよ。 案1(クララ真と見る場合):護衛はクララに貼り付けるよ。その場合は僕が襲われるから、今日相方を投票COでしめすよ。何で昨日言わなかっただけど、これを示唆すると狂人の偽黒出しがしやすくなるからだよ。フリーデルを吊って、霊能者は投票COで今日出てもらうよ。霊能者CO1人だけ |
パン屋 オットー 13:27
ならば、リデル真霊の可能性あるので、終盤に吊ることになると思うよ。
案2(クララ偽と見る場合):この場合は、占い師への襲撃もフリーデルの真贋のヒントになるから、占い師への襲撃はやらせるよ。護衛は僕鉄板だね。今日の吊り占いは回避COありだよ。真霊と相方は明日の投票COを予定しているよ。 どちらの案がいいと思うか教えてね(□4.)。あとそれぞれの案の修正意見も聞くよ。 |
パン屋 オットー 13:36
占い結果の発表の理由も書いておくよ。
本人の発言の白黒でなく、CO状況のみで並べたんだ。本人の発言とは無関係だよ。 理想は狂人っぽい人からの判定。狂人は十中八九占いを騙るよね。あとは潜伏中の襲撃も困る。だから早目に出たいと思うと思うんだ。だからクララからにしたよ。村長の対抗保留は、狼陣営が揃って誰が対抗にでるか相談した結果とも見ることができるから2番目だよ。 繰り返すけど今の真贋印象とは無関係。 |
仕立て屋 エルナ 13:48
1d21:19フリについて。占潜伏案を何とか継続できないかと模索してみるのは、自策にある程度こだわりや自信があれば当然かと思うッス。不利なのはわかってるけどさ、っていう気持ちの部分が大きいっス
2COは多分に昨晩話した勘違いと、あの時点での2COで、狼が自分の力で3COにもってける可能性もあるから動きやすい、って意味を含んでたッス あとなぜ「〜選択肢が狭まる」というフレーズが内訳知ってる発言に |
仕立て屋 エルナ 13:49
読めるのか、理由がさっぱり分からねッス
「狂人襲撃が占機能破壊」は当然だけど、狼が潜伏中CO前の狂を灰襲撃する(結果としてしてしまう)っていうケースは経験無いので、そこもあらかじめ読んでたヨアの指摘はなかなか目から鱗だったっスね 引き続き今日のフリと判定結果の考察をするッス |
仕立て屋 エルナ 13:53
>オト13:27の話ならまずフリの霊非霊COを促すべきだと思うっす
その上でどっちの案もありえないッス はっきり言っちゃって気悪くしたらスマンスけど、どうもオットーは自分の作戦能力をかなり過大評価してる傾向があるっス、どっちも凡手〜悪手だと思うッス(詳細は以下)し、1d:12:36で2dで占い結果が分からない、てのは間違いッスから、見解に漏れがあると思ってるっス |
羊飼い カタリナ 14:00
オットー>その案は穴だらけに思えるわ…
案1:「霊能者CO1人だけ」を危惧するのなら、フリーデルさんに今すぐ霊能者か、と問えば良いわ…それで違うなら「終盤に吊ることに」ならずにすむわ…クララさん真とするなら、フリーデルさんは狼で対抗は必ず出て負担は増えないわ… 案2:「襲撃もフリーデルの真贋のヒント」にならないわ…オットーさん鉄板なだけにどこでも食べられるもの…狼は都合の良い所を襲撃し放題ね… |
仕立て屋 エルナ 14:09
>オト 占順と理由は一般的でもあり納得っス
ただ案1はクララ真と確定する材料が2日目で揃うと思えないので却下(ただ狩本人が真と思うなら護衛するのを否定するものではない)ッス。案2は占い護衛しないことを確定させるという点で論外ッス。オトさんは共を勘違いしてるっス。共有は無能力者ッスよ?今日投票で相方を出すならなおさら。占護衛を外して鉄板にする、言ってみれば(機能的な意味で)保護価値が全くねぇッス |
仕立て屋 エルナ 14:09
占襲撃情報はGJ出たときに狩人COでも判明の余地があるから、あえて襲撃を通す意味は全くねぇッス
それでもあえてオイラが現在占真贋はフラットと仮定して作戦立てるなら、書修放置、●▼は共に灰、護衛は長宿2択指示っスかね。クララが狂なら喰われたらラッキーっすし、喰われない事でフリ人の可能性が増しヤス。真なら喰われちゃいますが喰われる事で真度上昇、躊躇なくフリ吊ればいいと思うっすから、少なくとも吊手節約 |
仕立て屋 エルナ 14:10
の観点からは一番得だと思うッス
村長は護衛指示に反対してなかったッスけど、狩人COっていう選択肢が今後出てきた場合に、何故纏めの指示に従わなかったんだ、って揉めたり真贋に影響したりするので、自由意志を尊重する=護衛指示は出さない、が当然の村での決定と思うッス。あと鉄板指示は、どこを護衛してるか分からない、というプレッシャーを狼に与える事を捨てるのは勿体ナイッス |
パン屋 オットー 14:11
>エルナ&カタリナ
案1については、霊1人という書き方が悪かったかな。案1を取るならば、フリーデルの霊COを今日は聞かないよ。霊は投票COだから、フリーデルはそれで示すべきだよ。フリーデルが真霊ならば、今日COをした時点で狼は対抗を出す必要がなくなるからね。霊1人というのは、フリーデルがCOした上でさらに1人COしてきた場合、という意味。文字数調整している位置に訳わかんなくなっちゃったかな。とにか |
神父 ジムゾン 14:17
フルも村長も狼なら序盤目立ちすぎ。俺なんか「潜伏共有者」のハンコ、ポン!と押しそうになってた。よってフルに黒出ししたクララは狂人。狼だとしたら黒出しにメリットが見えない。
村長はこれだけ勝手気ままに出来るのは真である自信か、吊られて上等の狂人か。もし狼なら俺より何十倍も邪悪だな、クックック |
神父 ジムゾン 14:18
どっちも狼らしくないから残った女将が狼、音よく似てるし。
フル:ネタ的には問答無用で▼なんだが…フル自身も言っている通り、フル:狼ならチョーヤバイんだよね、▼回避しないと。霊1COならクララか霊の襲撃通らなければ真占い師確定で実質残りはLWのみ。霊2COだとローラー+フル吊りで終わり。 |
神父 ジムゾン 14:18
状況証拠的にはフル:非狼だよな。
■2.▼フリーデル。あくまでも状況証拠だからな。確定じゃない。黒出し占い師いるにもかかわらず吊れないほど白くはないし、クララも偽とは断定できない。霊1COならはっきりするし、霊2COならクララはお役ごめんだから心置きなく吊れる。 |
神父 ジムゾン 14:18
▽ペーター。[神 1d 22:56]の突っ込みに対してその5分後23:01に返事。その前の発言は22:38。発言数はかなり残っていたし、その場に居続けたのは用意に推測できるが考察も落とさずに何してたの?赤ログで相談?と邪推してしまう。
●カタリナ:狼(と今思っている)女将が初日に○に挙げた。これくらいのライン切りはしてくるでしょ。 悪い、今はここまでが限度だ。 |
パン屋 オットー 14:19
かく【フリーデルは霊COまたは非COは指示がなければ投票COまで待つこと】
あらためて書くと、フリーデルが投票COしてきて、投票COが他に1人だけならば、その1人は終盤に吊ることになる可能性が高い、と書くべきかな。 ごめんね。文字数削っているうちに意味が変わっちゃったよ。 |
パン屋 オットー 14:28
>エルナ
鉄板護衛についてだけど、方針と核となる村人が密接に関連していること、また1回のGJでは手数変わらないことから、今日は鉄板予定だよ。僕を守らないならば、僕は相方の情報を出すし、僕を守るならば、霊も相方も全部潜伏できる。 例えば、僕をまもるのを前提にしていて僕が抜かれたら、共有者騙りもあるし(リデル白なら、狼にはその余裕はあるね)、僕を守らないのを前提にしていてクララ抜かれたら、僕が相方出し |
パン屋 オットー 14:29
たのが損になるかもしれない。確白が複数になった上で確霊がいないならば、自由裁量だと思うけどね。
文献では、核となる確霊や相方を握っている共有者が思いもかけず抜かれて村の方針がガタガタになった例が多いよ。護衛はGJよりも、確実な生存保証が目的だよ。 |
村娘 パメラ 14:44
■1.占い師考察真:白。狼:白。狂:黒。
色々パターン化して考えたし、おじいちゃんも発言してくれているけど狼が初回で真と判定を外す意図が分からないというのが正直なところ。 もう少し個人について詳しく書いていってみるね。 リデルについての考察:大胆不敵な発言多数、後半は真面目に答えてくれていたところもあるけど、潜伏さんだとしたらちょっと発言数を使いすぎなのが気になるところ。 |
仕立て屋 エルナ 14:45
▼フリで明日フリ霊1CO判明だったらサイコーにムダっす・・・>オト というか非霊してるようなもんっすけどね、フリさん13:07-3読んだ感じ
あと襲撃オトさん投票CO無しでも【明日確定白は100%生まれるッス】これはフリさんの正体に寄らずッスでも。頭数の問題からそうなるッス。偽占偽霊偽共の3狼COなら灰全白っすからねぇ・・・。 【オイラ狩人でも鉄板には絶対従わないッスよ?】 |
村娘 パメラ 14:46
諸所の確認のために喉は温存しておきたいと思うはず。なので昨日の時点で黒の線はみえていなかったわ。
クララについての考察:初回に黒だしをする度胸はあっぱれ。けどどう見ても先走りしすぎた狂人のように見えるわ。昨日の独断COに関しても自分自身で夕方までは来れると言っておきながら更新して2時間という短い間でのCOは解せない。 皆のコアタイムやその時居た人の状況をみるともう少し待てそうなものなのに…。 |
村娘 パメラ 14:46
せめてあと2,3時間遅かったら耐えかねた真のようにも見えたかもしれないけど今日の結果で狼が真と判定を分けるメリットの少なさから更に狂色濃厚といった感じ。
ヴァルについての考察:能力者の初回投票CO提案は、考える余裕が欲しかった狼側の意見、と私には見えたわ。相談もする時間なしでのクララの独断COに対して焦ったのかしら? |
村娘 パメラ 14:47
オットーのCO確認を確認してきながらオットーの発言をしっかり呼んでいないふしがあると思う。彼は共COと同時に占いの対抗非対抗も求めているんだから。
現状によほど焦っていたと見えても不思議じゃないし。追従の非対抗が多く出たといってもクララCO後にオットーはすぐにまとめ役と名乗り出ているし。非対抗も求めているのだからなんら問題は無いはず。そこで対抗しなかったヴァルには不信感を感じざるを得ないわ。 |
村娘 パメラ 14:47
レジ−ナについての考察:御免なさい、結構印象が薄いの。ただ、レジーナの発言時間からみて狂や狼だとしたらあの場でのCOは無いと思うの。仮に狂だとして
占COのタイミングを逃しても霊としてCoする手段もある。狼だとしても同様3COにして確実に判定われをする必要性は無いと思う。 消去法になってしまうけど私の中でレジーナの真を揺ぎ無いものにしているのは確かだわ。 |
羊飼い カタリナ 14:47
オットー(02:28)>纏め役懸念なら、「僕を守らないならば、僕は相方の情報を出す」必要は無いわよ…?
霊能者は投票CO、今日オットーさんが襲撃されたなら貴方の相方が出るわ…両方に騙りが出たなら狼は全部表に出ているわ…後の人は全て白だから、誰でも纏めが出来るわ… もちろん騙りが出なければその人が纏めれば良いのよ… 貴方を限定して護る必要は皆無だわ…それとも自分にしかこの村は纏められないとでも…? |
村娘 パメラ 14:47
■2.吊占希望 ▼ペーター:発言内容の薄さと議論に参加する気の無さが原因かしら。議事を斜め読みすらしていない・・・。
占い理由も吊理由もまぁいいかーと曖昧で、困っちゃう;あの時点でモーリッツやニコラスを占い希望にあげて、理由は白いから後半残ったら困るて言うのは前の議事を読んでいない?と勘繰ってしまったわ。 次点で▼ヴァルター:一番怪しいもの^^;ごめんなさい、そう見えてしまうのよ |
パン屋 オットー 14:50
そろそろ出るね〜。
戻りはまた7時半頃。 ちなみに今リデルにCO非COさせないのは、白の場合に投票CO時に狼に霊騙りに出るかどうかのヒントを減らすためだよ。 あと、なぜ霊CO1人と書いたかというと、灰潜伏無しの3-2展開もちょっと警戒しているからだよ。灰を吊っているうちに霊占全ロラ手番がなくなる、とかね。 |
パン屋 オットー 14:59
>カタリナ
まとめ役でなく、確白を1人知っているということだよ。リデル白ならば、共対抗は十分ありえるよね。つまり僕が死ぬ直前の相方COは1回の占い判定と同価値に近いよ。問題はそれをいつにするか、でしょ? 僕は黒判定出したクララを鉄板で、僕は相方出せば襲撃されてもいいかな、って思っているよ?でも仮に修司放置ならば、僕護衛以外に効果的な護衛はあるの? |
青年 ヨアヒム 15:04
ちょこっと覗いたけど、オットーの狩人護衛指示には総ツッコミだね。まぁボクもそう思うけど。
そもそも狩人護衛指示が有効なのは狩人CO後とか占い師真確定後くらいだと思うよ。狩人はどこ護ってるかわからない、ってのが怖いんだから。 特に共有者護衛指示とか「占い師襲ってください」って言ってるようなもんだよ。 まぁエルナほど断言はしないけど、ボクが狩人だったら指示には従わないかもね。 |
仕立て屋 エルナ 15:21
フリさんの今日の見解の考察ッス
まず、書の黒出しが衝撃ってのが不自然ス。その後3判定出揃って無いのにクララ狂で考察書き始めるのと合わせて、演技臭く、黒いと思うッス。衝撃の展開なんだから、その後どうなるか予想がつかず、落ち着くまで待ちそうなもんだと思うッス。とはいえ村人として、2黒は出にくくクララ狂と思い込むのもありえるかもッスが、だとするなら最初の「衝撃の展開」が感情表現としては腑に落ちないッス |
仕立て屋 エルナ 15:22
自分狼を考察範囲に入れるのもやや理解しがたいッスが、このあたりはまぁ個人差ッスかね。喉も個人差かと。回避する喉がないから占わない纏めを狙う狼もありえなくはないッスし。
13:07-2で生き残る気が無い(=今日吊られる前提)のは白要素っすかね。修切捨てなら2(or3)黒になりそうなもんッスからね。切り捨てない、今の論調で吊られないよう生き残りを模索する狼ならその意識は漏れ出難いと思うッス |
仕立て屋 エルナ 15:22
ただ修狼非霊、明日霊2COの可能性は捨てきれないというか十分ありえそうと思うッスけどね。5CO全ローラー完遂だと灰には1手しか費やせやせんから、なかなか踏み切れるか?って思うと狼として十分狙っていけるんじゃ、と思うんスよね。ついでにいうとこの場合最初に吊られるのは仕事が終わったって言う理由で真霊⇒真占の順で吊られると思うんスよ。偽の声が大きくなるとかわおーんとか考えられますからね、狼はそんな
|
仕立て屋 エルナ 15:22
ジリ貧とは思わないっす。なんで、フリ吊りは明日の霊COの状況も見て考えたいというのが大きいんスよね。
もひとつ大前提として、書狂修白が一番ありがちだと思うんスが、これで2d▼修3d▼書が村に有利とあまり思えないんスよね、どうみても狂人の思惑通りッス。だからクララ真を強く思えない現状、単体考察は白くないにも拘らず、あまりフリ吊りたくは無いと思っちゃうんスよね @9使いすぎですかそうですかorz |
羊飼い カタリナ 15:23
オットー(14:59)>(14:47)のとおり霊能者か相方が確定すれば貴方の相方COは無価値よ…両方確定しなければそちらの方が価値は高いわ…
「修司放置なら」貴方も当然護衛対象にはいるわ…でも所詮は1/3〜1/4ね…ヴァルターさんやレジーナさん、あるいはクララさん護衛ですら貴方護衛と同程度かそれ以上に効果的な護衛を出来るわ… そして他も言っているように、その状態にしておく事が一番効果的なのよ… |
老人 モーリッツ 15:24
狩人の護衛については最終的には本人の意思じゃ。クララが狼でない場合、狼には現時点で真占が誰かわかっておるじゃろうからオットー鉄板にさせると真占襲撃をされる確率が非常に高いのぉ。
真占いが襲撃された時点で残り全ての者が灰として残ってしまうのぉ。それは不利になるとは思わないかの? 潜伏狼のことを考えると護衛は「オットー個人としての提案」としておき、最終結論は本人がするべきじゃとわしは思うがどうかのぉ |
司書 クララ 15:26
オットーさんに纏めをお願いした手前云い辛いのですけれど、基本村の総意を纏めるという立場で尽力していただけたらと思いますの。狼に有利と思われるリード発言が多くて、共としての信頼も揺らいしまいそうですわ…オットーさんを含めしっかりした方が集まっているようですので、それほど心配無いとは思いますが。オットーさんも村の皆さんのご意見を聞き、深く考えていただきたいの、私は不安ですわ…
|
青年 ヨアヒム 15:28
>エルナ
明日5COを恐れるなら今日リデルを吊っておくべきだと思うよ。 3日目5COの怖いところは「予想される3人のパンダのうち1人しか吊れない」ってとこ何だけど、今日リデルを吊っておけば3人のパンダのうち2人吊れる事になるからね。 |
司書 クララ 15:35
羊:私護衛ですら…ですのよwオットー
狩りが本当に屋鉄板してたらおもしろいけど、無理か んーちょっと悩みすぎた黒出しでしたわね。。。でも私は○○←もうバレてる、あとは野となれ山となれ♪かき乱すしかないのですわ〜 ってオットーさんがやってくれてる♪w |
老人 モーリッツ 15:45
>ヨアヒム
わしはエルナ[15:22]の意見に同意しておるんじゃけどの、君の[15:28]の意味がどーも頭の固いじいさんにはあまりよくわからないんじゃ。 今日フリちゃんを吊り上げるメリットを今のパンダや占い内訳の考察を付けて詳しく教えて欲しいんじゃがよろしいかな? |
旅人 ニコラス 15:55
用事がだいぶ早めに終わったので帰ってきました。夜までは断続的にいるので会議に参加できると思います。とりあえず除々に議題に答えて行こうと思います。
■1. いまのところ、書長宿=狂真狼が本命、書長宿=真狂狼もあり得るかな、と考えています。以下1人1人に対する考察です。 ※村長 昨日の時点では村長があやしいかなと考えていました。しかし今日冷静に考えてみると、村長が偽でCOすることを考えており、(続く |
旅人 ニコラス 15:56
1D12:58-13:03の時点で非対抗COしたくなかったのであれば、わざわざ発言せずともいないフリをして黙っていれば良かったんですよね。にもかかわらず発言して方針を提案したというのは村人サイドだから、と考えたほうがしっくりするような気がしてきました。昨日の疑わしさも完全に晴れたわけではないのですが。
※レジーナさん 実は今一番引っかかってるのは占い師CO時からのレジーナさんで、(続く) |
旅人 ニコラス 15:57
自分が占い師であることを告げた後は黙々と議題に答えるのみ、そしてしばらく席を外したかと思うとその後も議題に答えるのみ、でほとんど村に対する考察をしていないように感じます。単純に宿のお仕事で忙しかったのかもしれませんが、もし本当に真占い師であれば、あの3人占い師が存在する状況の中で自分を信頼してもらおうと何らかの意見や考察を述べたりするような気がするのです。なんとなく狼がボロを出さないように、(続く
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旅人 ニコラス 15:58
最低限しか話していないような印象を受けました。考えすぎかもしれませんが。
※クララさん なんとなく発言を見ている限りでは白でも黒でも違和感なく思えるんですよね。黒であれば人狼ではなく狂人、というのはフリーデルさんや神父様の意見を聞いてなるほど、と感じました。村長が白く見えてきたので相対的に狂人かな、と考えていますが、クララさん真、村長狂人もなくはないように思います。 (続く) |
旅人 ニコラス 15:58
以上が占い師に関する考察です。レジーナさんを狼、としてるのも根拠が薄い気がするので、帰ってきたら本人に意見を聞いてみたいところです。他の議題および今話題にあがってる狩人についてはもう少し整理してから発言します。
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旅人 ニコラス 16:04
そして専門用語がわっかんないー
頑張って調べているのですが「機能破壊」のみいまいちよく分かりません。狂人占い師が食われて本物だったのか偽者だったのか結局分かんなくて占い信用デキナイヨーってことで合ってんでしょうか。自信ないけど表だって聞くのも「初心者です」って言ってるようなもんだしなぁ。 |
司書 クララ 16:04
ごめんなさい、今日は雨で本が湿気にやられ大移動の真っ最中なんですの…少しずつ考察を、ひとまず灰ですわね。
年:発言が少なくて読めない人ですわ。デルの結果がなければ▼にあげたい方です。ごめんなさいね。 神:昼前述べたことを含めて白寄りですが、自ら邪悪と云っているのが単純に気になりますね。狼なら大胆すぎでしょう。 |
神父 ジムゾン 16:07
お前らみんな大丈夫か?(そういうお前こそ大丈夫か?つー突っ込みは遠慮しておく)
狩人の護衛先:俺が狩人なら誰がなんと言おうと自分の判断で守る。俺以外が狩人ならそいつの判断(従う・従わない)に従うしかないから長々と議論するもんじゃないだろう? パメラ>いちおう村長は自称占い師なのだが即吊りか? |
青年 ヨアヒム 16:07
>モーリッツ(15:45)
ボクの発言は「明日5COだと怖いから今日リデルは吊らない方が良い(様子見)」ってエルナの発言に対する反論ね。 5COだとローラー後に灰が1人しか吊れないから怖いって言ってるけど、この灰ってのは実質3人の占い師に黒を出されたパンダ3人なんだよね。 だから今日リデルを吊っておけばパンダ3人中2人が吊れるって事。 これでもわかんなかったら後は戻ってからゆっくり説明するよ。 |
神父 ジムゾン 16:07
フルに霊COは投票しか認めないということは今日の▼はフルじゃないんだな?まさか吊り回避CO認めずに吊るわけじゃないだろう?>オットー
フル以外の灰吊って明日フル以外が霊CO1名の場合、霊確定だけど折角のクララ真偽判定の機会を無駄にするのか? |
神父 ジムゾン 16:08
狩人が頑張れれば占い機能破壊されずにクララの真偽が判明するのにもう一回狼にチャンスを与えるのか?
フル以外の灰吊って明日フル以外が霊CO2名の場合、5COだからローラー+2名の灰吊り、うち一つ消費したことになる。クララ真の時のLW捕捉されているから破綻はしていないが、フル吊っておけばローラー回した時点で村勝利だぞ。 |
神父 ジムゾン 16:08
どっちにしても、▼フルはフル:白でも村のための布石になっているから、それ以外が良手とは思えないんだがな。
狼吊り上げるスピードを競うのならそれも有かも知れないが、俺はそれに価値は置かないから俗手を希望する。 まだ来ていない奴もいるし… |
司書 クララ 16:10
爺:エルナさんと共に発言に余裕を感じるお一人ですね。ただ白さとしてはお爺さまの方が下がりますね。ただ後半になるとエルさんの発言印象からSGにされやすい=白さを逆手に取られやすい気もするので心配なところですわ。
旅:上で連投していらっしゃるところですので、ついでに。考えたことを即発言している印象ですね。そんな素直なところが白要素ですわ…続く |
司書 クララ 16:15
旅続…ただその場の強い流れに巻き込まれて自分の考えに影響されてしまうまさに旅人の運命を感じてこれも心配要素です。
兵:初日●に挙げさせていただきましたが、今日はまだ発言が少ないのでわかりません 青:ヨアさんはポイントごとに現れる方ですね。意外と自由な空気を漂わせています。マイペースな発言スタイルからも今のところ白寄りです。 |
司書 クララ 16:25
妙:可愛いキッズ印象の陰に鋭い指摘などもあり狼探しも積極性を感じます。白いです。
娘:ストレートな発言、この辺りはニコさんと同様です。白寄り狼であれば中盤食べやすそうな位置ですので作られた発言でないことを祈ります 羊:演奏については、かなり自信の有る方だとお見受けします…昨日とそれほど印象は変わっておりません。 |
司書 クララ 16:30
私の中で白寄りの方ばかりになってしまいましたわ…今後の要素不足を考え●年としたいところですけれど今日以降寡黙さんは▼したい主義ですし、尼黒結果が有りますので揺るぎなく【▼フリーデル】とします。あと占先は今のところ、【●シモン>ヨアヒム>ニコラス】で。シモンさんの夜の発言から変わるかもしれませんが、序盤で占っておきたい灰の方々です。
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負傷兵 シモン 16:36
戻った、村に関われる時間が乏しくて弱ってしまうが、とりあえずいられる時間まで考察をするよ。■1、まず占い師だが状況からクララは狂の可能性が高いように思う。現状、占い師は真狂狼の可能性が高く、狼が霊騙りをして能力者5CO、潜伏狼を1にする避けたいと思う。今日霊能者を襲える可能性が低い以上、もしフリが狼の場合、真に引き続き、狼占い師は黒を出し、2黒判定にしてくる気がする。
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司書 クララ 16:38
読み返してみてですが、書2d1610の旅考察で「…影響されてしまうまさ」がえっシマウマ?ですが、影響されそうな、という意味ですので。ごめんなさい…考えながら投下するとダメですわね。
あと占考察は私もですよね…変な発言で誤解されそうで不安ですわ。もう少し、村長さまとレジーナさんの発言を見てからにします。他の点で気になる方の為にも、喉も少し温存しておきたいですの。図書の整理も残っておりますので、では… |
負傷兵 シモン 16:42
こうしておけば、フリ吊り後確霊からフリ黒が出ても我々は2人の黒出し占い師のどちらが真かはわからないからな。
逆に今日フリ吊りで、明日黒がでた場合、クララ真確定、狂狼は連吊りとなる。これは狼側としては避けたい事態だと考える。(まあ、狼側がもしこれを選択してるならクララは襲撃を受けると思うが。) |
旅人 ニコラス 16:49
引き続き議題に答えます。
■2. 占いについてですが、今のところ●パメラを推したいと思います。村長に対する考察については私も同じことを考えていた経緯もあって納得できるのですが、かと言って村長を吊り候補にまで挙げているところに違和感があります。真の可能性もあるのにいきなり吊ってしまうのはどうかと・・・と考えると少し黒要素を感じてしまいます。(続く) |
旅人 ニコラス 16:50
吊りについては、やはり今日は▼フリーデルが妥当なところじゃないかと思います。明日の霊能者の結果と照らし合わせれば一番確実に情報が増えそうなので。霊2COとなれば狼をあぶり出すことにもなりますし。本人には申し訳ないですが・・・。グレーから、ということであれば寡黙吊りを推したいので今のところでは▽ペーターですね。ペーターさんにはもっとたくさん発言して判断材料をいただきたいです。
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旅人 ニコラス 16:55
やっぱし私が他の人の意見に流されまくってるのは見透かされてるようですあはははははは
どうも方向音痴な旅人のニコラスです。議論もふらふら方向音痴です。 シマウマにちょっと和んだのはナイショ☆ |
村娘 パメラ 17:02
ジムゾン 16:7>自称占い師を即吊なんて出来ないわ〜。だから次点としての黒。私の考えでは偽占はヴァルとクラ。クラは狂の考えで居るから占いローラーするなら確実にヴァルから。という意思表示なだけよ。私は寡黙吊も判断がつかないからつってみろっていうのも嫌いだからね。
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シスター フリーデル 17:06
>神2d16:7
霊2ならクララは占のどちらかと霊のどちらかを占っていけばいいよ。そうすれば私を吊って占霊のライン読みとかしなくて済むしクララ真の場合の構成も丸解り。クララが襲われるようなら全ロラの手間を狼が勝手に省いてくれるだけだし。 霊1でクララ襲われるなら明日の吊候補に私を挙げればいいよ。 どちらにせよ、今日私吊明日司吊って完全に狂の思惑に乗せられてるだけ。私吊は明日以降で十分間に合う。 |
負傷兵 シモン 17:06
これは発言からと言うより状況からの考察が主だな。クラ狂ならなかなか大胆で思い切りが良いとも思うが、この点は初日に様子を見ず、率先して占い師COしてきた思い切りの良さと照らし合わせてもブレがない。もしクラ狂ならば、レジか村長のどちらかが狼と言うことになるが、現状疑われた後に出て来たと言う点で、村長の方が狼よりに見えてしまう。
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負傷兵 シモン 17:07
あと村長だが[1d:13:03]を見るに非常に用心深く、占い機能の保全を重視するタイプに見える。
ただ[1d:22:44]を見ると、オトの狩人鉄板指示を見てあまり危機感を感じている様子が見られないのが、気になる点だ。 >村長 守護は確かに狩人任せではある。ただ鉄板指示となると、指示しないよりも占い師がら空きの可能性も高まると思うのだが、抵抗は感じなかったのだろうか? |
負傷兵 シモン 17:30
ちなみに今日の吊りだが私は灰よりもフリ吊りを推す。クラ狂よりに見てるのになぜ?と思われるかもしれないが、今から理由を述べる。まず狼は状況を作り出せるという点だな、クラ狂より薄く見てるものの、フリ狼であえてこの状況を作り吊り回避を狙っている可能性は私は捨てきれない。つまりクラ狂と見るも決め打てない。あともう1点だがクラ偽なら偽で確定させておいたほうが良いと考える。
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負傷兵 シモン 17:30
明日は霊が出てきて確定した場合、いつ襲撃されるかわからないからな。後日フリ吊ったが霊もいなくてクラの真偽がわからないが、またクラが黒を見つけたと言う事態は避けたい。フリ人なら気の毒ではあるが、クラ偽なら偽で確定させ、これ以上の黒だしを防ぎたい気持が私の中では濃い。
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神父 ジムゾン 17:33
>フル[修2d17:06] それは今日、フル以外の灰を吊ってフルは霊COしない場合の話だな?霊2ならクララはLW見つけたと宣言したからローラーはクララから始まる(クララ>霊>霊>占>占)。そうであってくれれば確かに大差はないように見えるが、お前を吊っておけば最終日までもつれても(クララ偽)2択ですむ。お前残して最終日は3択。俺は2択を取る。
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神父 ジムゾン 17:33
5COでクララ襲撃…俺が狼ならそんな支離滅裂な作戦とらんが確かにWelcome。
霊1でクララ襲撃、クララ:真確定ではないのでやっぱりフルの霊視結果が必要だ。明日フル吊っても霊視結果言える保証は?能力者を危険にさらすだけじゃないか?クララ襲撃されなかったら何にもHappenしないんじゃないか? |
少年 ペーター 17:39
昼間更新村だからそれなりにまったりしてるかと思ったら、ほとんどみんなが多弁だなぁ。すごいや。
夕方まででこれだけ宿帳に書かれると、後ろを気にしながら読むだけでも一苦労だよ。 【シスターへの黒白白確認】 |
少年 ペーター 17:40
■1.COタイミングはその人好みの戦術もあるから、ぼくはノイズとして重視してないよ。判断は今日から。
クララさん:昨日からいろいろ考察も落としてくれてるのは印象白めなんだけど、シスターへ黒を出したのがちょっと疑問。クララ真なら、すくなくとも狼はわかっていて白を出したと思うんだ。序盤から占いや吊りにあがるような狼を、わざわざ守ろうとするかな? だから狂>狼≧真、かな。 村長:まだ結果しか出してくれて |
少年 ペーター 17:42
(続き)ないからわかんないや。クララと比べて相対的に真=狼>狂。
レジーナさん:おなじくまだ結果だけ、クララと比べて相対的に真=狼>狂。 シスター:今の占い師の内訳から見ると逆に白っぽいね。気になるのは誰かも言ってたけど、結果発表後すぐにクララを狂人と決め付けたこと。10分ってのは十分な時間といわれればそうだけど、判断はや過ぎないかな? 白印象が強いから吊るのはもったいないけど、RP怪しいし悩む。 |
少年 ペーター 17:42
灰考察を先に落とすね。
■3.エルナさん:ぼくからみても納得のいかないまとめ役のオットーさんの提案に、喉をつかってきちんと反論してるのは白要素。シスターに対してもフラットな目で見てるね。白め。 ニコラスさん:クララの発言にわりと早い時間に反応した人。そのときは比較的クララ真よりの発言だったんだけど、ちょっと時間を置いて他の村人の意見を見たあと、スタンスがちょっと変わってきている。もちろん他の人の占 |
少年 ペーター 17:44
い結果も出てるんだけど、だとしたら最初の発言が軽率すぎないかな? うがちすぎかもしれないけど、誘導に見えなくもない。灰、やや黒より。
カタリナさん:今のところ考察より、オットーさんへのツッコミ優先だね。エルナさんと同じく、そこのところは白印象。昨日もきちんと発言を読んで細かいところを拾ってたのをみると、印象はいい。白めかなぁ。 リーザ:昨日の印象から、COした占い師をきちんと考察してるね。まんべん |
少年 ペーター 17:44
なく見てるわけじゃないけど、気がついたところはちゃんと拾ってる。RP重視かな?純灰。
シモンさん:どちらともとれないただの灰だったけど、ちょっと黒よりに推移。占い師考察が比較的近い意見なんだけど、襲撃予想がちょっと微妙。可能性を網羅するよりも、ピースから組み立てて決めうつタイプなのか、狩人を誘導しようとしているのか。占い師さんへの絡み方にも偏りがあって疑問だな。 パメラおねえちゃん:占い師さんを▼ |
負傷兵 シモン 17:45
>オト[13:27]
すまん、オト、たぶんオトなりに色々考えてくれたんだろうが、どこから突っ込んで良いかわから無い感じだ。 まず共有者の価値なんだが、確定白で纏め役を任せられると言うだけで、明日霊確すれば白もできるし、占い師が生きていれば白もできていく。現状占い機能を守護優先させるべきだと思う。この村は多弁な人が多くそこに2狼がいたなら占い無しだと苦戦するように感じる。 |
少年 ペーター 17:46
(続)対象にあげるのは、勇気あるね。17:02で説明してるけど、通らないのをわかっていてあえて▼対象にあげたのは村長を疑っているというスタンスをみせつけるパフォーマンスにみえちゃうよ。単独なら灰なんだけど、村長とあわせると黒くみえてきちゃうな。
あと3人残ってるから続きは後で!▼にもあげられてるし、言いたいことは村のためにもいっとかなきゃね。 |
負傷兵 シモン 17:48
守護優先すべきは占い師、さらに突っ込むならクララ以外の占い師だと思う。クララが占い師なら既に灰に残狼は1で村有利な状況だ。だが、クララ以外が真ならフリは人だし、灰の残狼は2。レジヴァルがどこで黒を見つけるかは、村勝利のために極めて重要な情報だと考える。
私の中で貴重な順は:レジとヴァル>クララ>>>共有者と、まあこんな感じだ。 |
少女 リーザ 17:53
こんにちはなのー。早く大きくなれるように、いっぱい牛乳飲んでたらおなか痛くなって寝ちゃってたの。でもヨアお兄ちゃんのカレーは頂いた!なの。フリーデルさんの判定確認したよー。議事録確認したけど、オト兄の鉄板指示はこれまでエル姉とかが突っ込んでる通りなの。というかフリさんが真霊を懸念するならCOしてもらえばいいの。フリさんで確定すれば今日は確実に狼陣営の1人を削れるって事なんだよ。
|
負傷兵 シモン 17:53
そしてフリーデルに関しては今日霊能者か否かを問うべきだと思う。霊COしたら対抗も募り、もし確定したらクラは偽確定だ。
そして対抗が出たら、既に能力者内に狼2が確定し、霊能者の仕事はほぼ終わっているので吊る。私としてはこれがベターだと考えている。 |
シスター フリーデル 18:00
最終日二択?神父それは勘違いよ。
そりゃ3人残るから2択なのは当たり前。でも灰3人が残っての2択でしょ。 それは神父のいう私を残した場合最終日3択なのと全く意味は同じ誰も信じれない状況って奴ね。 その前に私が村証明される可能性もある以上、私を今日吊るって主張の根拠には全然ならないわ。 |
少女 リーザ 18:20
オト兄鉄板もちょっと疑問なの。言い方が悪いけど死んでも変わりは居る共有者さんの襲撃は有難いの。だってそれは襲撃で占霊狩を失ってないって事だから。食われた後の共騙りを懸念しているなら出しちゃって灰を狭めちゃうっていう手もあるのよ。占霊の盾すらなり得なくなるからあまりお勧めしたくない手だけど。なんていうか議事録読んでたらオト兄フルボッコって感じだからもうこの件は触れないけどもう一度考え直して欲しいの。
|
少女 リーザ 18:51
おなかがすいた。
御飯を食べてもおさまらない。昨日の夜のゲルお兄ちゃんのおかげでちょっとだけ膨れたけど、あれ以来空腹感が収まらなくなっちゃったの。 こんな事したくないのに。村人を見る目がどんどんおかしくなる。 でもヨアお兄ちゃんの夕御飯を食べるとちょっとだけ収まるのよ。今日の御飯は何かな…そして、誰になるのかな…。 |
負傷兵 シモン 18:54
>オト
昨日も言ったが、今日の占い先が決まったら霊能者CO非COを求めて欲しい。(フリには今日霊CO非COを求めて欲しい) 投票で霊確したのが占い先だった場合、占いが無駄だからな。占い先は襲撃対象になりやすいので、占い先襲撃で霊が死亡する可能性も結構あると思う。ならば出てもらった上で別の灰に占いを当てるべきだと考える。 |
負傷兵 シモン 19:00
そしてもし占い先が霊COしたら対抗も求め、霊2COになった場合はフリ吊りは保留し、お仕事の終わったクララから吊ると良いと思う。初回吊り前に5COなったならローラーしつつ、黒が出た相手を見比べて吊り判断する方がLWを見極め易いからな。
|
旅人 ニコラス 19:18
灰考察がなかなかまとまりません。今日ももうしばらくしたら出かけねばならず、間に合わなくなるとマズいのでとりあえず今考えている分だけでも出しておきます。
■3. 灰考察 ●娘傷年<青老仕<妙神羊○ といった感じが今の印象です。以下考察です。 まず白よりの方々について。カタリナさんは村長が非対抗COしなかったことに1番にツッコみを入れたこと、(続く) |
旅人 ニコラス 19:18
その他にも要所要所に丁寧なツッコみを入れているところから白っぽいと判断しました。神父様についてはあの邪悪なRP、またかなり突っ込んだ議論もされているように感じるので、灰に潜む狼には見えにくいです。リーザさんは1D18:20の発言が白っぽいと感じる最大の要因です。
次に黒よりの方々について。あまり積極的に黒いと感じる人が思いつかなかったので、相対的に、という感じですが。(続く) |
旅人 ニコラス 19:20
パメラさんについては先ほどの村長吊り提案が引っかかる、というのが大きな理由です。シモンさんについては、なんとなく他の方に追随する発言が多いかな、と感じたので、狼がステルスするならこんな感じだろうか、と。昨日内容が薄いという理由で占い候補になった私が言うのもどうなんだ、って感じですが。ペーターくんについては、まだ発言が少ないのでなんとも白要素が少ない、という漠然とした認識です、相対的に。(続く)
|
旅人 ニコラス 19:24
ヨアヒムくん、モーリッツ爺、エルナさんについては今のところ何とも言い難い感じです。もう少し考察する時間の余裕ができれば突っ込んで考えてみたいと思います。
あと狩人についてですが、護衛対象は本人に一任するのが良いのではと思います。神父さんも少しおっしゃってましたが、狩人について議論するよりも占い先や吊り先の議論を進めるほうが重要ではないでしょうか。@7 |
少女 リーザ 19:26
ママに見つかったら怒られるからこそこそ中なの。背後の気配が気になるのよー。でも真夜中まで来れないから頑張るのー。
■1.今更撤回とかあったら考察した分しょんぼりだけど、今の所真狂狼だと思っているのよ。まずは判定の雑感から。まず占候補3人の場合霊は確定しそうな気がするの。しかも表に出てないから判定隠しの為の襲撃もできないのでフリさん狼なら狼占い師も黒を出しそうなの。つまり黒黒白っていう判定になりそう |
少女 リーザ 19:26
だなって思うのですー。次点は真の判定を狂人に見せかけるための判定。状況を味方に付ける戦術だね。書狼なら特攻で黒出すには少々リスキーなのでコレは無いと思うの。つまりクララさんは真或いは狂の可能性が濃いね。
書:まず真占としては1d11:07が不信感。特別な作戦があるなら霊でもっていうのが襲撃をあんまり心配してないなって思うの。霊に纏めを任す=霊は確定してるって事なの。これは占い師からしたら危機感を覚 |
少女 リーザ 19:26
える出来事だと思うの。ここであっさり任せる発言が出ちゃうのはやっぱり疑問なの。夜明けに居合わせて居たのも、そこから発表までの時間が開いているのも判定をどう出すか悩んだ偽に見えるのですー。それと今日の灰考察、狼1を目の前にぶら下げてる真占としては、そこからのラインを見てるようには感じないの。11:07では少し考えてるみたいだけど。
★質問1d11:07>特別な作戦というのはどんな物を想像していたの? |
シスター フリーデル 19:29
次に霊1COの場合でクララ襲撃の場合ね。霊結果はまず確実に見られるわ。私が狼なら村はLW1探し状態で有利、司が偽でも狂襲撃されてる訳だから吊手数的には村の得。最後にクララが非襲撃の場合ね。この先は更に局面別れるけど、占襲撃のケースだと司真でも狂でも残った占が狼確実なのでその日の吊ね。私とクララの判断はその後よ。
|
青年 ヨアヒム 19:29
ちなみに夕ご飯もリアル夕ご飯だよ。チキン南蛮とカキフライは総菜屋で買ってきた物だけどね。
お昼のナシ入りカレーは…ナシが煮すぎててとろけちゃってて味とかわかりませんでした(笑) |
負傷兵 シモン 19:29
そしてログを吟味していたら時間になってしまった……灰考察がまだろくに出来てないんだが、村長狼と考えると、無造作に票を入れているニコ、村長の対抗非対抗がない事に突っ込んでいるカタはあまり占ないたくない。エレも村への懸念などが感情がしっかりこもっているように見え、やや白く見える。モリはおそらく狼でも人でも合理的に動くタイプだと思うので、判断としては難しい。やや控え目の知者と言う印象で気にはなっている。
|
シスター フリーデル 19:33
■3.老:今一番白いと思ってる。考え方が似てるからかな?ブレが少ないし突っ込む所は突っ込んでる点も信頼性が高い感じ。
仕:一応昨日のすれ違いはC国の名残だった話で概ね納得かな。狩人話で纏めに突っかかる辺りや公然と非難する辺りがやはり狼らしくは無い感じ。やや黒から純灰には戻った。今後に注目 |
青年 ヨアヒム 19:34
まずは議題回答からね。
■1. ・クララ 独断CO、いきなりの黒出しと典型的狂人の振る舞いって感じかな。ただ独断COは狂人としては早すぎて狼の相談時間とかを削ってるんじゃないかとか思ったり。 言動については特に気になる点はないかな。狂人濃厚だと思うけど真の可能性もなしにしもあらずかな?狼はマズないと思うけど。 狂>真>狼ってトコ。 |
負傷兵 シモン 19:39
オトの提案に対する懸念がやや薄めに見えたのは娘年神辺りか。まあ、ジムは16:07を見ると性格的なものかもしれん。■2やはり●占い:パメラを推すよ。[14:46][14:47]の揺ぎ無さが気になった。まあこれは私が推理はしつつも、決め打てず悩む傾向にあるせいで気になるのかも知れんが、全てを知ってるからこその態度ではと疑って推した。▼吊り:前述した理由からフリ>>パメ。
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青年 ヨアヒム 19:40
・村長さん いきなりの占い師COに保留、ある程度票が入ってからCOとか典型的狼って感じだね。
モーリッツじーちゃんを「知力が高そうだから占いたい」ってのは違和感。そもそもボクはモーリッツじーちゃんは普通に無難だと思ってたし、もしそう思ったとしても「だから占いたい」ってのはいつ襲われるかわからない占い師にしては悠長過ぎるかな。 現状では狼>狂>真。真だったらこれからの奮起に期待するよ。 |
青年 ヨアヒム 19:44
・レジーナ んー…正直発言数が少なくて何とも判断しづらいよ。昨日も議題回答しかしてないようなもんだけど、忙しそうだからって感じもするし。
ただ(1d00:28)、これはネタとしても偽にはなかなか言いづらい発言な気はするね。 他の2人と合わせての消去法もあるけど真≧狼≧狂かな。正直単独では判断不能な位だからがんばって欲しいところです。 |
負傷兵 シモン 19:44
▼吊り:前述した理由からフリ>>パメ。パメ吊り時の占いはモリ。控え目な印象と読み返してみてカタの[1d:22:34]の指摘が気になった。
正直、この村は狼探しが難しいと思う。故に占い師や灰狭めは重視するべきだろう。 >オト:今日の回避COに関していくつか提案しているので目を通してくれると嬉しい。次のぞけるのは0時半過ぎだ。@6 |
少年 ペーター 19:45
よし、灰考察の続きいきます。
■3.モーリッツおじいさん:あいかわらず白傾向のまま推移かな? 昨日も議題を出してくれたりまとめてくれたり、みんなのためにがんばってくれたし、今日も15:45とかわからないというより、みんなのために話題を膨らませてくれてる感じ。 ヨアヒムさん:オットーさんよりまともなご飯をつくってくれる重要なひと。それだけじゃなくて16:07など、説得力のある意見をきちんと出してくれ |
少年 ペーター 19:46
(続)てて、特に矛盾は感じられないね。ヨアヒムさんも、今のところ眩しい白さ。
神父さん:邪悪な様子はしてるけど、推理は意外とまともな人。基本的にはそう思ってるんだけど、14:27だけはちょっと疑問。シスターを潜伏共有者の気配強めに見てたなら、どうして最後まで占い対象から外さなかったんだろう……みすみす1手無駄にすることになると思わない? 印象が白かっただけに大きな違和感だね。 |
シスター フリーデル 19:46
ヤバイまた喉がない…
旅:昨日からちょっと追従気味。大勢に流され易いのは素村っぽいともLWっぽいとも判断つかず。 ただ、初日の占候補選びの時。仮決定で旅と私の2択と悩んでるとの屋の告白の後、占候補が二人とも私を占に挙げた点が気に掛かってる。狼的には旅占いを避けたかったんじゃないかな?と…言う訳で中庸気味でもある事だし●旅としておきます。 以降痴呆になると思う@4 |
少年 ペーター 19:49
■2.以上を踏まえて、今日は●神父さん。違和感のワンポイントだけど、なんだかとっても気になるんだ。
▼は、シスターは状況白に見えるので外しときたいな。パメラさんかニコラスさん……うーん、もうちょっと考えさせて!@9 |
青年 ヨアヒム 19:50
・フリーデル 霊能者回避しなかったのは確かに白め。ただ発言数の使い方から回避COしたところで信頼性がどれだけあったか?もし偽決め打ちされなくとも初日5COになる事を考えると騙らずに黒出し占い師の信頼性落としに来たと言うことは十分考えられるかな。
気になるのは今日の言動。明日以降に村に多くの情報を残すことより、今日自分が吊られない事を優先しているように見えるんだよね。これは黒要素だと思うよ。 |
少女 リーザ 19:51
長:昨日質疑したんだけどやっぱり理解できないのー。自分の保身を考えた真占としてあそこで保留する気持ちは理解できる範囲なの。でも1d19:54で占い師を失ってどう戦うつもりだったのかと問うくらいならあの次点で非対抗を止めればよかったんじゃないのかな。でもその後の質疑であそこでCOの流れになってると気付いてなかったというのは…危機感がちょっと足りないかも。初日COでも何とかなると考えたから再登場の時に
|
少女 リーザ 19:52
COしたってことだよね? 質疑を通して思ったのはちぐはぐ感。ただ、思ったのはあんまり疑われる事を恐れていない様子なのね。この辺りは狼っぽく感じないのよ。今日の発言がまだ少ないのでそれで判断かな…。
というか村長さんは糠に釘的な感じで、あれ、リズかわされてる?みたいな感じで判断がちょっと難しい人なのです。 あうあう。夕御飯いただきますなの。リズチキン南蛮大好き! |
少年 ペーター 19:53
吊りにあげられそうな今の段階で、早いうちに喉使い切るのは白印象ですかね? 黒印象ですかね?
いざというときの霊COのために喉残しておくか、「そんな諦めのいい狼はいない」狙いでさっさと喉使い切るか@1にしちまうかなーと考えたり。昨日寡黙で今日多弁も怪しいかなーと思ったり。 |
青年 ヨアヒム 19:55
ちなみにボクは今日リデルを吊らないってのはリデル白(クララ偽)を決め打つくらいの覚悟がいると思ってるよ。後になって吊るくらいなら今日吊った方が確定情報はよっぽど増えるはず。リデルより黒くて吊りたい灰がいれば別だけど。さすがに2日目でそこまで黒い人とかそうそういないしね。
ボクはとても決め打てないから▼フリーデル希望かな。第2希望は灰考察まで待ってね。 |
少女 リーザ 19:57
ううん…要は、愚者の行動が愚者の中で説明できるか、説得力を持たせられるかだと思うの。
他人がどう思うかは重要じゃないのよ。 他人が判断するポイントは(大抵の人が流され気味で自己の見た判断でしか判断しないのが現状ではあるけど)突っ込まれたことに関して説得力(共感できるともいう)のある反論が得られるから。 |
少女 リーザ 19:59
行動に対して突っ込まないで黒要素にする人が逆に黒要素だから、愚者の中で説得力のある反論ができるなら愚者のやりたいようにやるのが一番なの。それで突っ込みしてきたら逆に納得させて白要素にしちゃえばいいし。突っ込まないで狼狼いう人は逆に黒いから、他人から見てどう見えるかは気にしなくていいんじゃないかな?
|
パン屋 オットー 20:11
ただいま。
総突っ込みだね。灰なら吊りだ。もちろん纏め役であって独裁ではないので考慮するよ。なぜ案2で鉄板案を出したかといえば、伏せられるものを全部伏せる案だから。今日狩人にフリーを与えるので【相方を投票CO】で指名しておくつもり。反対あれば言ってね。 狩人に鉄板指示を与えない理由の1つは墓下の村人が狩人である可能性を残すから。今はその可能性はないから、鉄板指示でダメ・コンをしたかった(←過去形) |
青年 ヨアヒム 20:12
■3.
・モーリッツじーちゃん 前にも言ったけど、みんなが言うほど考察が深くは見えないんだよね。白黒要素には結びつかないから言わないけど、ちょこちょこ抜けもあるし。特に気になる発言もない分灰かな。 ・神父さん RPは怪しいけど言ってることはまともっぽいよ。ツンデレってヤツ?(違) 今日の占い師考察がちょっと強引っぽくも見えるんだけど、何となく神父さんならアリだとも。 ちょい白めだけど要注意かな。 |
パン屋 オットー 20:13
う〜ん、狩人フリー護衛なんて、狼が嬉しいだけだと思うけどなあ・・・。
狩人が確実にいるんだから、鉄板にすべきだよなあ・・・。今まで散々GJ志向の狩人のおかげで抜けれてはいけない人が抜かれたり、抜けたり、色々会ったよなあ・・・。 |
少女 リーザ 20:25
宿:議題回答だけで判断材料が少ないの…。1d21:06で少しでも早くからCOしてと言ってるけど、レジさんは夜明けに顔を出してるけど独断には到らなかったんだね。その辺りどう考えていたか聞きたいな。1d00:04で占対抗に関しての言及に触れてるのはちょっと真っぽいかな。もう過ぎた事だけど、占い師のことについて話してることに注目してるのは真視点に感じる。ただ、レジさんはそれだけなの。相対的に一番真にはみ
|
青年 ヨアヒム 20:26
・ニコラス 今日の発言はバランスが良いかな。全体的に偏った視点がない感じ。逆に言えば敵を作りたくない狼的とも言えるけど。昨日の仮決定時の反応が見たかったかも。灰。
・ペーター んー、今日はがんばってるし、そもそも寡黙吊りするほど寡黙とも思ってなかったんだよね。 神父さんへのツッコミは結構納得しちゃったり。見直したよー。 薄灰だけど今後に期待ね。 |
少女 リーザ 20:26
えるけど、今日のクララさんからの黒を確認で済ませてるのがパンダを出された占い師としては疑問だったりもする。
尼:書狂よりに考えてるので現状白と見てる。霊回避しなかったのは白要素にはならないかな。結局の所尼狼なら勝負所だと思うから真の信用落としの為に回避せずって普通にある戦術だと思う。狂の白出しを期待という賭けだけど成功すれば真占を狂扱い出来るからね。ヨア兄が言ってるけど今日の発言で自分生存を目的に |
少女 リーザ 20:26
動いてるのは黒要素っていうのはリズはそう思わないのー。だってフリ姉が狼でも村でも生き延びたいのは同じだからなの。13:18の勘違いは白いかな。
書:狂>真>狼 長:狼≧真>狂 宿:真>狼>狂 の予想。 周りの印象で村長さんやや狼よりだけど、狼があそこで保留ってどうだろとかは思ってるので長宿の差は微差かな。 頑張って灰考察するよー。でもその前に、ごはんごはん…美味しっ。 |
パン屋 オットー 20:28
>ジムゾン
今日フリーデル吊りの場合は霊と主張するならば投票COでCOしてもらうつもりです。フリーデル白の場合、フリーデルが霊七日村人なのかの情報を狼が霊騙りに出るかどうかの際に与えないためです。 |
少年 ペーター 20:30
□4.あ、みんなも言ってるけど護衛については、狩人にまかせていいんじゃないかな? 共有者の潜伏も狩人の護衛対象もわからないからこそ、狼にとって脅威なんだと思うんだ。村人と比べて狼のほうが情報量は多いはずなんだから、隠せるところだけでも隠さなきゃ。あと、提案なんだけど、みんな多弁でかなりまとめのオットーさんもたいへんだと思うんだ。回覧板まわさない?
|
青年 ヨアヒム 20:34
・リーザ 昨日も言ったけど考察は濃いめだし、村の事を考えている言動が多いんだよね。ボクと考え方が似ている気もするし、どうしても疑いにくいかな。現状最白。
・カタリナ 何故だろう、強い口調の割にはボクの印象にはあんまり残らないんだ。ふしぎふしぎ。 細かい言葉尻をとらえたツッコミは気になるところ。人に黒要素なすりつけたいのかなとも思えちゃう。 ほんのちょっぴり黒よりかな。 |
シスター フリーデル 20:38
うほ、私が霊でも吊るというオットー男前だねぇ…出来ればその勢いで私の不吊も押し切って欲しい所。
うーん、結構簡単に仕狂でいけるかと思ったけど、中々厳しい…そして私はもう発言無理…了解ぐらいが限度かな。 後は護衛どっちにするかだけど…悩ましすぎる長と宿。どっちも信用鳥にこないんだもんwww |
村長 ヴァルター 20:43
帰宅
襲撃案1 今日に灰吊前提でだが、今日にクララ襲撃で明日にレジーナ襲撃。2日かかるがほぼ確実に真占いをいただける 案2 今日にレジーナ突撃、だが6:4ぐらいでGJくらいそうな気がする |
村長 ヴァルター 20:43
帰宅
襲撃案1 今日に灰吊前提でだが、今日にクララ襲撃で明日にレジーナ襲撃。2日かかるがほぼ確実に真占いをいただける 案2 今日にレジーナ突撃、だが6:4ぐらいでGJくらいそうな気がする |
青年 ヨアヒム 20:45
・パメラねーちゃん 全体的に気楽感が漂ってるかな。狼なら決して楽観視できない立ち位置と言うことも考えると若干白要素かも。
わずかに白よりかな。リーザの次に吊りには挙げたくないかな。だっておねーちゃんだもん。 ・エルナ ボクとは価値観がかなりずれているけど、戦術論に対するこだわりは感じるかな。逆にそこ以外がイマイチ見えてこないけど。 ボク的にそう言うこだわりは白要素だと思うから若干白めね。 |
村長 ヴァルター 20:46
ふむ、今帰宅したのである。ゲルトがやられたのであるか… 今日から村の仲間を殺していかなければなるまい。
つらいが全滅よりましだろう、なんとしても人狼を見つけ出して13階段に送るのである。 |
村長 ヴァルター 20:48
とりあえず議事録を読んだり、ご飯を食べたりするのである。
今日も24時ごろまで断続的に会議に参加予定、朝に少し会議に出れるがその後は今日のようになって確実に発言できるのは昼になる。もっとも私がゲルトの次の標的の可能性は高いわけだが。 質問などには誠実に返答するので、何かあれば置いておいてほしい。 |
青年 ヨアヒム 20:51
・シモン なぜかシモンもあまり印象に残らないの。考察的にもさほどおかしい点は見受けられないし、灰考察最後で疲れちゃってるし…ごめんなさい、明日は逆順でします。灰。
と言うことで残りの希望は▽カタリナ、●カタリナ○ニコラスかな。 正直吊りについてはリデルしかない!と思ってるからカタリナ希望はかなり薄いよ。吊られたら逆に困るくらい。でも議題だから挙げないとね。 |
村娘 パメラ 20:52
ペーター>私は別に村長さんを吊りの▽候補に上げたつもりはないわよ〜。
次点であげたのは占い師の中でまず吊るならヴァルって意味よ。そもそも初日から情報吐いてくれそうな人を失うわけにはいかないし。 |
少女 リーザ 21:07
■3.羊:昨日のペタ君の突っ込みはなるほどーとか思ったの。でもあれリズはネタなのかなって思ってたから、細かい所まで突っ込む人だなぁという感じ。昨日も言ったけど、発言から色々探る感覚は狼っぽくは感じないかな、白印象。
青:考えが似てるって言われたけど、どこだろう? リズが白く思ってる相手を黒く感じてるみたいだからちょっと違う気もするけど、ただ今日の19:55今日尼吊らないなら決め打ち覚悟って所には同 |
少女 リーザ 21:08
意なの。あと16:07の発言はすごく納得できた。んー安定志向なのかな。割と納得できる発言もあって白寄りに感じる。
年:初日はRP重視なのかな。昨日に比べて今日は頑張っている感。突っ込む箇所を見てると初日どうしてあんなRPのみだったんだろーて思う。スロースターター? リズの考察みると占考察してるって言ってるけど、昨日はリズ村長位しか質疑してないの。どうしてそう思ったのか疑問なの。 |
旅人 ニコラス 21:23
ヨアヒムさんの夕ご飯をいただいてました。いつもありがとう。私が周りに流されている、という意見がちらほら見られましたが確かにその通りですね。自分の考察がうまくまとまっていない、というのが正直なところです。
せっかく村長とレジーナさんが来られて話を聞きたいとこですが、もう出なければいけません。帰還は1時ごろなので仮決定には間に合わないですが、仮決定を見て朝までになんとか意見を述べたいと思います。@6 |
村長 ヴァルター 21:29
まずは第三者視点で話してみる。
現状は高い可能性で占師=真狂狼 そして明日に確定霊生存。 パンダが吊られる可能性は高い、仮にフリーデル君が人狼なら、翌日に真占師確定にならないためにも人狼占師は仲間に黒を出してる可能性が高い、しかし現実は白白黒判定。フリーデル君が人間である可能性は高い。 この辺はフリーデル君やモー老の発言と一緒である |
村長 ヴァルター 21:30
ただし、クララ偽と断言できる根拠もないし、完全勝利を狙ってるわけではないのでパンダのフリーデル吊もあり。
ただこの状況だとクララ真なら、彼女は襲撃されそうだし、霊COの状況を見てからフリーデル吊なりクララ吊は考慮してもおk。 というわけで今日は灰を吊りたい。(第三者視点終了) |
村長 ヴァルター 21:31
おおむねこんな所なのである、皆に言うが仮にクララ君が真占師とするなら彼女はすでに2狼を見つけている状態だ。急いでフリーデル君を今日に吊る必要があるのかね。
目に付いたからシモンの問いに答えるのである。共有者の指示だからと無批判に甘受して、今日に共有ガードするような狩人なら、指示がなくとも私は食われるのである、繰り返すが灰村人は狩人がらみの発言には慎重にお願いしたい、誰を守るかの仕事は彼(or彼 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:35
■1.今のところ占い師の内訳は真狂狼で見てます。
書:今日の黒出しは人狼への狂人アピールではないかと考えています。これで人狼からは真占い師を捕捉できますから、それだけでも充分なメリットのはずです。且つ、パンダ吊→狂人吊の流れに持っていければ吊手を2手消費できます。疑問点は「先出しの狂人が判定を割れるのか?」なんですが、 |
村長 ヴァルター 21:35
(or彼女)の領分だ、邪魔をするのはよせ。
あとはリーザ君の質問があったかな。私は言葉巧みなものではないし、昨日のあの時点では時間もなかった皆の非COをとどめる余裕はなかった |
羊飼い カタリナ 21:36
ただいま…ヨアヒムのキノコ美味しそうだわ…昼食もキノコ出してたでしょ…
議題回答を考えてくるわ… パメラ(14:47)>「狼だとしても同様3COにして確実に判定われをする必要性は無いと思う」の部分が分からないのだけど… 占い師が3COになると判定が必ず割れると言う風に読めるのだけど、そんなものかしら…? |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
■1.(続き)今にして思えば私と村長さん(狂人視点でどちらかが人狼)の占い希望が重なってる時点で結果が推測できたのかな、と。
長:長=狼で見ています。昨日は1d13:03の時点で占非占COしてなかったことについて黒要素と見ていたので、1d19:50の占COには「やっぱりね」と思ったものです。ただ、その点については1d22:12や1d08:23の説明でとりあえず納得しておきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
■1.(続き)それを除いて村長さんを人狼と見る理由は2点。1つ、占い候補として名前が挙がってからCOしてきた点。2つ、1d20:23が占い師襲撃のことを視野に入れた布石に見える点。どちらも狂人の行動と言うよりは人狼の行動だと思えます。
|
少女 リーザ 21:42
神:こあいの。フリ姉と絡みが多すぎて逆にフリ姉狼なら神狼もあるかもって思ったのー。14:17で潜共のハンコポンに関しては良く分からないけど、潜共っぽいのを押してるのは確かに違和感かな。よって尼黒出しの書狂という言い切りは不自然さを感じる。黒寄り。
旅:今日の尼への突っ込みから割と思ったことを素直に口に出していくタイプだと思ったの。1d12:22を見てもね。ただそのわりには旅人さんは占COに対して即 |
村長 ヴァルター 21:42
これは私のような人間じゃないといいにくいと思うので私から欲求する。チームの勝利は個人の感情に優先する。
最終判断は潜伏共有に任すが、潜伏共有のCO及びまとめ役変更を要望する。自案に酔いすぎるオットーはまとめ役として危険と判断する。レジーナガードで死亡なら我慢できるが、共有ガードで死亡なら、死んでも死に切れない。 この発言に関して、皆はあまり喉を使いすぎないように望む。 |
少女 リーザ 21:42
時対抗してないの。即時対応を避けたのは何でなのか気になるの。ちょっと旅人さんの姿勢から違和感を感じたかな。黒寄り。
服:言い方悪いけどオトさんへの噛み付き方がハンパじゃないの。きっと言いたいことははっきりと言うタイプなのかな。オトさんへのかかわりが主過ぎて灰との関わりはやや薄め。白黒判断ちゅけにくいけど、灰に目を向けたら物事はっきり言いそうなので判断保留。純灰。 娘:占い師考察がちょっと理解し難い |
少女 リーザ 21:42
かな。この次点で真を揺ぎ無いものとしてるって言い切れるのってすごい自信だと思うの。というか今日占い師さんたちが喋ってないのにそこまで決め打ち?とか思うと…狼なら揺らぎを残しておくんじゃないかなぁとか思ったりするのー。
老:フリ姉からの信頼が凄いの。自分を疑ってないからなのかな? モリ爺の発言は別に普通だと思うけどなぁ。狼でも村人でもやれそうなレベル。白くも黒くもないかな。昨日のエル姉の質問の答え聞 |
少女 リーザ 21:42
いての反応ないのがちょっと疑問かな。
兵:霊回避云々に関しては全面的に同意なの。オトさんはもう少し考えて欲しいの。他に関しては…ゴメン。突出した箇所もないし平坦な印象なの。回避に拘る点は村視点だと思うので白っぽいとは思う。 ■2.●旅人さん ▼神父様。フリ姉は状況と13:18の勘違いが白めだと思ったので吊りたくないのー。情報としてフリ姉吊りに利点はある反対はしないの。それなら神父様占いがいいの。 |
少女 リーザ 21:44
表の発言終わりー。
今日の襲撃はオトさんに一票かなぁ。まぁ今日の占い先にもよるけど、オトさんこのままだとフルボッコで進んじゃいそうだから…半ばバファリンみたいな。ただ一度は冒険しなきゃいけない(恐らく明日)から、今日はGJ避けるために占い先でも良いと思うのー。フリ姉吊りだと困る…ね。 |
村娘 パメラ 21:48
カタリナ(21:36)>私の言葉が足りなかったみたい。
レジーナが仮に狼だとしたら、相談の上のCOって事になるけど狂人に任せるって選択もあったはず。その前にすでに2COされているんだから当然よね。それをせずに3COにした意図が分からないのよね。それが仮に狂人にしても、霊を語った狼を装う手段だってあると思うの。 狼だとしても狂だとしてもあそこではCOせずに潜伏に回ったほうが有利に見えたのよ |
少女 リーザ 21:53
□4.も絡めてなんだけど上の村長さんの発言見えたので…。村長さんの言いたいことも理解できるんだけど人には感情があるのは確かなの。だからあんまり強い言葉で責めたら可哀想なのよ。オト兄に対して疑問な所は説得するなりのほうが良いんじゃないかな。リズからも一つお願い。1d00:15みたいな縦読みはやめたほうがいいと思うの。たとえおふざけでもね。オト兄は回避とかの件もあわせてもう一度考えてみてね。@3
|
村長 ヴァルター 21:56
適当に灰考察をする
ニコラス…今日のすかさずのフリーデル君への突っ込み(クララ狂人と断言するのはおかしい)が揚げ足取りに感じる。 パメラ…私吊要望が目立ちすぎる、命を惜しむわけではないが今日に私吊はありえない。邪推になるが寡黙吊を恐れて、わざと目立つ発言をしたのか? ちと席を外す、23時までには戻る |
神父 ジムゾン 21:57
白:青仕>旅老兵娘妙>羊年:黒
すまん、今酔ってるのでフルの言い方借りると痴呆状態。羊年への言いがかりは既に述べた。青仕は二人のやり取り見てると少なくとも二人とも狼はないだろう程度。真ん中は…明日にさせてくれ。 |
老人 モーリッツ 22:00
雨にあたったら風邪ひいたCO・頭が回らない件について・自分序盤の舞い上がりっぷり自重しろ
この局面でうまく考察が落とせないってかなりまずいのぉ…あーくしゃみ出た、本気で風邪っぽいわー |
村長 ヴァルター 22:00
人狼プレーヤーはマナーがどうのとうるさく言うがルールは守らないからな。
ルールは屁よりも軽いと言う知り合いの言葉を思い出した、ついでに独り言は他のプレーヤー(キャラにあらず)を不愉快にするためにあるというのも思いだした |
神父 ジムゾン 22:02
オットー>薄いとは思うが吊り回避COさせずに真霊吊りも辞さないのか?
ペーター>初め●フルはネタでやったんだがな。そのうちみんなから突っ込まれているのをみてひょっとしたらと思ったけど、もしそうだとしても地雷として使うかどうかはオットーが決める。なら、使いやすいように挙げておいてもいいんじゃないか?誰からも●挙げられない地雷は使いにくいだろう。 |
司書 クララ 22:06
やっと宿に戻れました…湿気は本にとって大敵ですの。ひとまずヨアさんのお食事をいただきながら議事を読んできます。お行儀悪いかしら…
オットー<ごめんなさい、今日は仮24の本8半でよろしいんですよね? |
神父 ジムゾン 22:11
もう一言加えると、最後にはニコラス推したぞ。
フル> 修書霊霊と吊っているうちに占2がそれぞれLW見つけたなら最終日は白灰灰の2択。勿論こうならない場合もあるがなるかも知れん。詳しく考察してないけどお前残すと灰4名もあるんじゃないか? |
老人 モーリッツ 22:14
先に説明しておくべき事を説明しておくかの
この季節の雨は怖い物じゃ、体を容易に冷やすからのぉ。 つまり何が言いたいかというと、雨にあたって風邪ひいたっぽいんじゃ。現在本気で考察ができない状況です…明日の参加は事情により恐らく夕方になるじゃろうからの…できるだけ考察はしておきたいのじゃが深夜になると箱が使えなくての。本気で困った。 |
神父 ジムゾン 22:14
フルが白と証明される状況がどんなのか分からんが…言い方悪いが(ま、俺は邪悪だから)白と証明されるかどうか分からないフルを残すよりいなくなってもらったほうがスッキリすると思うぞ。
後は占い師ズの内訳を決め付けてるってやつか?勿論そんなことはできない、当たり前すぎて字数削減したんだが… @4 |
村長 ヴァルター 22:21
ちと思ったのだがジムゾンは人間だと思う。今日の彼の主張は理が通っており一定の説得力がある、だが彼を積極的に擁護しようとするものがいない、まあ彼の口の悪さが原因かもしれんがこの仲間のなさが人間っぽく見えた。
|
神父 ジムゾン 22:25
もう一つのフルの問いかけは、すまん、本当に頭が回らん。
さらにもう一つ、俺の22:14の言い方は適切じゃなかったな。気を悪くしたらごめんな>フル。 今日はここまで。村長>それ褒め言葉か? |
老人 モーリッツ 22:27
とりあえず占い考察
クララ:狂>>>真>狼 やはり狼が初日に真と結果を割るのはどうも考えにくくてのぅ。まだ対抗に対しての考察も無いのでなんとも言い難いの。 ヴァルター:狼≧真>狂 やはり初日の共有指定後の潜伏が少々気になった。しかし真でも様子見をするのは十分に有り得るように思うのでそんなに変わらないでの。 |
村長 ヴァルター 22:33
あとはヨアヒムもやや人間っぽく見える、観客席から見てるような占師評等が 推理する楽しみに淫している村人のように見える。ただこれは今日にフリーデルを吊れると油断してる人狼かもしれないので注意はしたい。
正直まだこれと言って怪しき人物はいないのだが、それでも誰かを殺すのならパメラ君かな、すまないが。初日に寡黙っぽかったペーターとの比較で占師の真贋を誤っている方を選んだ。 |
村長 ヴァルター 22:34
占はニコラス君かな… 言動だけを見るとフリーデル君を黒くしようとしてるように見えるのでな
議題に答える形でまとめよう ■2 吊パメラ 占ニコラス 今思ったのだが、私はたぶん 自身の真アピールよりも考察を残す事に力を注いでるのかもしれん。これが不信の原因なら厳しい、質問や意見や罵倒は歓迎なのでどんどんしてほしい |
村長 ヴァルター 22:38
うわぁ、レジーナ食いたいけどちょっとしんどいかな。頑張るよ
ヴァファリン襲撃と言うのは反対かな、自分がオットーでそんなのされたら切れそうだし、真面目にプレーしてる人に申し訳ないし。この辺は花火とのプレーヤースタンスの違いかな、最悪 エピとかで殴られる役は自分がやるよ |
村長 ヴァルター 22:40
今日にフリーデル吊なら占先食いでもいいかな…
レジーナ食いはギャンブルだと思うけど、どっかでギャンブルしないといけないのは事実だから今日に突撃も選択肢としてありだとは思うよ。 ちなみに明日の更新前後はちょっと鳩でもしんどいので襲撃設定は誰かに任せたいです |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
■1.(続き)尼:白判定の人を吊られるわけにはいかないのでできる限り弁護してみます。
まず初日議題回答を真面目に答えてないように感じる件。これは「狼こそが取る行動」ではないので黒要素たり得ないでしょう。最近は「初日の議題は似たり寄ったりの回答が多くて形骸化してきている」と考える人も少なくないようなので、そういうのも「あり」なのかもしれません。 |
司書 クララ 22:50
んーお風呂に入りたいような…
まず村長様2131<2狼は見つけておりませんわ。厳密には。たぶん占の中に1人いるだろうというだけです、ですから尼吊を今しない理由は私視点ではありませんの。それとも2狼の内訳をお分かりなのかと… レジーナさん<もしです、私が狂ならお二人が挙げている●先が同じだとしてもギャンブル的要素は高いと思われますわ。狼がひとまず●先に仲間を挙げてラインを切ってきただけ…続 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
■1.(続き)ヨアヒムさんが指摘した1d10:26。最近は共有者1COによるまとめが多いので、立候補まとめへの対応は「普通に出てくる経験」と言えるほど一般的なものなのかどうかが疑問です。少なくとも私は立候補まとめへの正しい対応知りませんし。
1d12:58の発言は占機能がなくなる先のことまで考慮して、速い段階から積極的に人狼探しをしようとしている姿勢の表れ。これは白要素だと思います。 |
仕立て屋 エルナ 22:50
>ヨア 5CO警戒で今日▼修はなるほどッス。けど書狂修白が癪に障る感の方がでかいッス今のところ
考察あまり出来てないっすが。●ペタっすね。昨日の内容寡黙っぷりと今日のしっかり目の考察のギャップがよくわからんッス。あと纏め役への対応は性格の問題で白黒ではないと思うッス。17:42からの考察は手ごわい人を白めに見て敵にまわしたくないような印象を受けたッス。▼は無難なのはフリ承知ッスから大きく反対はしな |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
■1.(続き)2d10:25の「クララは狂人」発言は・・・フォローしにくいです。予想外の黒判定で焦ったとか?「クララは偽」と「偽なら狼より狂と見る」を合わせて省略した形なんだとは思うのですが、パンダ判定で疑われる可能性高いんですからそういう点は注意してほしいものです。
あと、私やリーザちゃんが指摘した点は考え方の違いっぽいです。私にはそうとしか説明できません。 |
司書 クララ 22:57
…●先になるとは思っていなかった場合もあります。その可能性は考えませんでした?また考えていたとしても、狼狂ならそれは表立っていうコトはできませんものね。
夕方になって、ペーター君が急にモチベーションを上げてきたようですね、他これといってお昼頃と印象が変わらないので希望は変更無しですの。ちょっと寝落ちしする前に湯船で身体を清めてまいります。 |
パン屋 オットー 22:59
>ALL
希望は11時半頃までには出してくださいね。 >ジムゾン フリが真霊である可能性は単純計算で非常に低いよ。逆にそのフリの霊かどうかの情報を狼に上げる方が害が大きいと思っているよ。 >リーザ ごめんね。縦読みといえばそうだね。せめてきちんと「神様の言うとおり」と書いておけばよかったよ。@7 |
羊飼い カタリナ 23:00
■1.クララ:COタイミングと今日の単独黒出しを考えると真か狂かしら…
狂人っぽい部分が有るわね…昨日の占い理由を黒狙いではないと言い切れる辺りや、黒要素を挙げない考察がね… また(1d17:00)「まだ対抗も出そろいません」と対抗が二人以上出る意識が強いのは偽要素ではないかしら… ■1.ヴァルター:占い希望に挙げられてからのCOなので、狂人は考えにくいと思うわ… |
羊飼い カタリナ 23:00
独断潜伏の理由、及び占い師潜伏しようよと働きかける動きが薄いのは様子を見たかった狼に見えるわね…
■1.レジーナ:狂人っぽさと真っぽさが混在した、難しい人ね… 一応(1d00:07)が不用意で真っぽいと思うのだけど、不真面目に見える発言のためだけに発言を使っているのは狂人っぽいとも…ただ考察は真面目なのね… 今の所、真:レジーナ 狼:ヴァルター 狂:クララね… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
あんまり弁護にならなかった気がしてきました。フリーデルさん、不甲斐ない味方でごめんなさい。
書=狂と考えていて尼吊希望出している人へ。確かに霊判定は重要な判断材料になると思います。でも、そのために「白」を犠牲にしていいのでしょうか?今日吊らないとダメなんですか?もう一度、発言内容や状況などを冷静に見返してみて判断していただけないでしょうか?お願いします。 |
村娘 パメラ 23:06
今日になってやけに発言内容の活発化しているペーターが、仲間につつかれて言っているようにみえて仕方ないのよねぇ・・・。
昨日の時点での発言が自身のものだとするなら今日とて同じ姿勢で居てもいいと思うの。 かといって占いの対象とするには黒要素が強いのでより分かりづらいカタリナを占い希望にするわね。 ●カタリナ |
司書 クララ 23:12
あと、レジーナさんに問いかけながら思ったのは、レジさんの考え方があるならば、●先をどちらかが合わせて来たという可能性もありますわね。
リナさん<もちろん対抗が出るであろう前提は状況的に十分考えられると思いますけれど。あの時は「対抗・非対抗宣言」が終わっていないという意味でしたが、私が軽卒だったのでしょうね。 …どうも少しせっかちな性格ですの私。 |
村長 ヴァルター 23:14
ちょっと笑ってしまうぐらいエルナ君と思考がシンクロしてしまったのである。
今日にフリーデル君吊というのが灰村人視点で必ずしも悪手ではないと言うのはわかるのだが、私がそれに反対なのは人間を吊るのがバカらしいからというのもあるのだが、クララ君のしてやったり顔を想像すると癪に障るというのも大きい。 |
青年 ヨアヒム 23:16
喉ないけどツッコミ。切り詰めてるのは許して。
書狂尼人で尼吊りは狂人の思うツボって言うけど、狂人が初日に黒出しってのは実はあんまりいい手とは思わないんだよね。だから乗ってあげてもむしろ村のためになると思ってる。 あと霊判定のために白を犠牲にしても良いのか?については良いと言いきるよ。白と確定してないんだし、その白を確定するためにもね。灰吊りしたところで黒より白吊っちゃう可能性が大きいんだし。@4 |
村長 ヴァルター 23:18
皆が私のCOタイミングにやたらと拘っているが、私が人狼なら喋れない時にわざわざ出てこないのである。
皆のCO状況を見て最終版に必要ならば出れば良いのである。私が人狼なら他のものに騙りを委ねるのである。 もう少しはここにいるが次はたぶん朝になるのである |
神父 ジムゾン 23:24
\修神娘書旅兵年青妙長仕
●旅羊羊兵娘娘神羊旅旅年 ▼年修年修修修×修神娘修 ▽×年××××××××× 眠いが気になって。女将、またパスか?みんな、▽は?仮は反応しないかもしれないが確認する。 |
羊飼い カタリナ 23:29
■3.ペーター:(1d09:17)で指摘した「ニコラスさんを占って、白が出ると確信」みたいな部分が違和感だわ…
「シスターなら投票してもなんとなくまぁいいか」と言ってる以上(1d09:53)の説明では到底納得できないし… ■3.リーザ:白いわね…一番白いのは昨日も言った(18:20〜21)… (20:25)のレジーナさんへの質問も、一貫してCOの早さを真贋に含めてないだけに自然で白く思うわ… |
少年 ペーター 23:33
あ、とりあえず▼希望はパメラで。
パメラねーちゃん20:52>うーん、にしても初日からの村長への絡み方をみてると、なんだかそこまで絡むようなことかなぁ?ってところをずっとロックオンしてるように見えるんだよね……あんまり発言多くないのに、そこだけが印象に残ってるんだ。それが今日の▼決定の理由かな。 |
少年 ペーター 23:39
と、いうかゲルトのことを悼む人があんまりいないのが寂しいね。
人狼のことだって半信半疑で集まった人もいたはずなのに……そりゃゲルトがあんなことになったら信じざるを得ないけどさ。みんな、そーゆーとこ意外とドライなんだね リーザ>パメラでもそう思ったけど、リーザもなんだか村長に絡んでるところが印象に残ってるんだよね。ただ違うのは、決めうちしてしまうんじゃなくて判断の材料を集めようとしてる印象なところ。 |
羊飼い カタリナ 23:42
■3.パメラ:初日の第一声とか表とか、何を狙っているのかよく分からない人ではあるわね…
(1d23:17)(1d00:23)や(14:46)を見ると、昨日の占いは確白狙いでの了解だったのかしら…? パメラ(21:48)>いえ、あの「確実に判定われ」の意味が知りたいのだけど… それから、真占+村騙りを用心して2COの場合でも狼や狂人がCOするのはままあると聞くわ… |
村娘 パメラ 23:43
ヴァル>貴方を偽決め打ちしている私を貴方が吊り希望にあげたって私が何か文句言うことがあるかしら?
私が逆の立場でも同じ事をすると思うわ。吊られるのが嫌なら最初からこんな大胆なこと言わずに潜んでいればいいだけだもの。 |
村娘 パメラ 23:48
カタリナ>3CO=判定われと言いたかったんじゃなくって、すでに2COしているところにわざわざCOして村人に判断材料を増やすことは無いんじゃないかと思ったのよ。書き方が悪くってごめんなさい。
村騙りについては狂と区別がつかない上に後々どう正体を明かすのかなどを考えたらメリットを感じないので考慮していなかったわ。 |
羊飼い カタリナ 23:52
■3.エルナ:(1d00:56)で述べた占い師COへの言及の違和感はしこりとして有るわ…
今日は私と一緒にオットーさんをつつきまくったわね…発言するたびに被っていて、歯噛みしたわ…あそこにあれだけの喉をつぎ込めるのは若干白くも見えるわね…私は3喉しか使えなかったわ…w 総合すると、しこりがある分少しだけ黒寄りの灰ね… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
とりあえず質問回答を。
リーザちゃん20:25>ある程度(できれば全員分)議題回答が出揃ってからCOしようと考えてました。みなさまの意向を確認して、それに従おうと考えてましたから。プロローグでリーザちゃんがロケットCO嫌いと言ってたのも覚えてましたし、夜明け直後は問題外と思ってました。どちらにしろ1d10:06から1d20:46までは顔出せなかったので、その間は無理だったと思いますけど。 |
羊飼い カタリナ 23:57
■2.▼ペーター君●エルナさんね…
ただフリーデルさんは発言自体が(13:07/4)などあまりにも無理矢理に生きようとしていて黒いから、▽フリーデルさんには反対しないわ…クララさんとレジーナさん、ヴァルターさんの差は微々たる物だし… その場合は○ペーター君ね… |
パン屋 オットー 00:03
▼フリーデルの人は▽灰必須だよ。
この希望もみんなへの考察の材料になるんだから、よろしくね。時間だから仮決定出すけど、本決定までには▽出してね。 >ジムゾン まとめ表ありがとう。 >all あと今日狩人裁量でいくので、共有者を投票COしようと思うけど、異論あるひとよろしくね。本決定までに見ておきます。 |
羊飼い カタリナ 00:05
パメラ(23:48)>うーん…まぁ良いわ…確かに3COで判断材料は増えるでしょうから、その考えは有るわね…
しつこく聞いて悪かったわ…返答ありがとう… パメラ(23:49)>ああ、「■0.まとめ役は誰がするか?」よ…初めは目立ちたくない狼…?とか考えたのだけど、それならそもそも議題出さないわよね…と… 議題を一つだけ出すなんて、まさに「何を狙っているのかよく分からない」のよね… |
パン屋 オットー 00:09
【仮決定▼フリーデル●ニコラス】
フリーデルはさすがに人数が多すぎるかな。霊がいるうちに確実に占い師の真贋のヒントが欲しいんだろうね。ニコラスは3票で1位タイだけど、吊られるフリーデルの希望でもあるから選んだよ。 霊COはフリーデルも含めて投票CO、ニコラスは霊ならば回避COを認める方針でいるよ。その場合も対抗は占いCOで行う予定だよ。異論があるならばおねがいね。 【本決定は8時半】の予定だよ。 |
村娘 パメラ 00:10
カタリナ>
あぁ〜、本当はちゃんと議題だしたかったのだけど、考えてる時間がなくって。 前日の議題に答えてない人も居たでしょう?だからとりあえず■0として1つ出しておいて、昨日の議題と分かりやすいように考え直そうと思ったのよね。そしたらおじいちゃんがまとまった議題だしてくれたから私は必要なかったなぁ〜って^^;それだけよ |
少女 リーザ 00:13
神父さん共なのかな…
取り合えず、襲撃はレジーナさんにあわせてあるよ。ただ霊確定させるなら明日襲撃でもよさそうだけどっておもったけど、フリ姉の判定は見せたほうがいいのかな。取り合えずレジーナさんで了解だよー! |
仕立て屋 エルナ 00:16
【仮決定確認ッス】
積極的に賛成は考察不足でデキネッスが、異論は無いです。今日はまだ喉があるので本決定までに占&灰考察と▽を出すッス ▼修は暫定以下のつもりだったっスからここもかわるかもッスが。が吊りたいほど黒い灰がいないのも確かッス |
村娘 パメラ 00:17
オットー>
クラ=狂で決め打っている人の▼フリのメリットに対する意見や▽候補がまったく出ていないので時間の都合上仕方ないとはいえちょっとグダグダよね・・。 とりあえず仕方ないので【仮決定了解】よ |
羊飼い カタリナ 00:21
【仮決定了解よ】…ニコラスさんは純灰だったから、占うのは良いかもしれないわね…
フリーデルさんは霊能者では無さそうに見えるし、投票COで良いんじゃないかしら…ニコラスさんの方もそれで問題無いと思うわ… それから相方への投票COは有効じゃないと思うけど…べつに共有者に騙りが出るのは問題ないわ…その場合恐らく霊能者は確定してるわけだし…GJ出しにくくなるだけだと思うわ… |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
クララさん22:50>おっしゃる通り、仲間切りの可能性も考えはしました。でも、何の判断材料もないよりはマシかな、程度に考えたんですけど。まあ、所詮私の推測に過ぎないのであまり気になさらないでください。
|
羊飼い カタリナ 00:25
オットー(00:09)>今一瞬スルーしたけど、ニコラスさんが霊COした場合対抗は投票CO…?
即募った方が良いわ…ニコラスさんが真なら即募った方が対抗出易く、偽なら真が対抗して護衛範囲が狭まるから… パメラ(00:10)>なるほど、本来はちゃんとした議題を出したかったのね…■0.にしたのはプロ議題と分けるため… 理解したわ…すばやい回答感謝よ… |
パン屋 オットー 00:27
>パメラ
ごめんね。もっと早目にコントロールにいくべきだったかもしれない。 >all ▽次第では本決定変えるよ。回避ありなので、霊の人は回避用の喉も残してね、念のため(回避認めると先に言ってあったから大丈夫だと思うけど)。ない場合は仕方ないから本決定確認の喉を使ってね。@4 |
旅人 ニコラス 00:27
今帰ってきました。まだほとんどログ読めてませんが、とりあえず【仮決定了解しました】。
そして【私は霊能者ではないので回避COは行いません】ということだけ人のいるうちに述べておきます。それではログ読み返してきます。@5 |
司書 クララ 00:30
ふぅホカホカ…湯船で暖まって少し目が覚めましたわ…でもすぐ突っ伏しそうです
【仮決定を確認いたしましたわ】オットーさん、ついせっかち気味な性格が裏目に出て、色々うるさくお願いしてすみませんでした。村のためを思ってということではお互い気持ちは変わりませんでしょうから、お許しくださいね。応援していますので…陰日向無く… |
少女 リーザ 00:37
【仮決定了解】
フリ姉吊りなら神父様のほうがいいなぁ。理由は灰考察参照。フリ姉自体は自書両狼とかすっとぼけたこと言うのは白いと思うんだけど、吊りの理由も分かるし了解。旅人さんは疑問もあるから占いも良いと思うよ。女将さんはお返事ありがとう。あとオト兄相方投票COって旅人さんが相方じゃないよって言ってるのと同義だと思う…リズの気のせい? クララさん>リズの質問[19:26]答えてね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
【仮決定確認、占い師の立場として▼には反対させていただきます】
みなさまの言い分もわかりますが、私視点で人間確定しているフリーデルさんを吊るのには了解できません。 あと、回避への対抗は即時を希望します。 |
司書 クララ 00:48
あぁリズちゃん、ごめんなさいね<特別な作戦というのは具体的には共潜伏という意味で書いたと思うわ。霊確で占危機感というのが若干イメージできない、確かに霊鉄板で私ガブリってことだと思うけど、それはそれで村に貢献できたと考えるしか無いわ。もちろん占破壊で痛いことには違いないけれど、白確となれば情報も増える。占については基本短命だと思っているので、私自身は危機感という言葉を使うほど恐れていないの。
|
少女 リーザ 00:49
あと投票COについてはリナ姉の言ってる通りだね。それとオト兄は投票COをするなら誰に投票するかを指示しないとだめだよ。フリ姉も言ってるけど、こういった細かい所に気が行くのは村側だと思うんだけどな。あと発表順とかも指示しなくていいの?決定確認しているのにこの辺りに言及してない2人は気にならなかった?
回避対抗が即時っていうレジさんの案に賛成。狼だけに真実を握られるのは癪なのよ。ではお休みなさいなの。 |
司書 クララ 00:52
リズちゃんあと、占結果の時間については言いがかりとしか言えないですわね。考えてないについては、私自身の能力へ危機感を持てという励ましとして受け取っておきますの…リズちゃん、ありがとう。。。で喉残1になりますので本決定に残しておきます、では。
|
少女 リーザ 00:53
クララさんお返事ありがとうなのー。
いっぱい偽言ってごめんねー。フリ姉吊りはクララさんがお仕事してくれたおかげだよー。有難う! CNを付けてあげよう。…んー…疾風ってどうかしら。せっかちさんみたいだしw |
司書 クララ 00:59
んー夜は寝るのですよ、リズちゃ…脳みそ使っちゃだめです。オットーさんは今夜は占順あみだくじとかだったら、もう尊敬する。
今のところ長 神 が狼かなぁ、あとリナさんも、でもシモンさん辺りはほんとLWって気がするんだけども 寝よーーーっと♪ |
羊飼い カタリナ 00:59
モーリッツ(13:08)>「出揃う前に書いておった」だけど、なぜ占い結果が出揃う前に「白白・黒」と分かったのかしら…?
それから体大事に…ネギを首にキュッて巻いてあげるわ…アハハウフフ レジーナ(22:50)>フリーデルさんの不真面目さを「狼こそが取る行動」ではないので黒要素たり得ない」と何故断じれるのかしら…? 私は意見出さずは黒要素に思うし、狂人のポジションを狂人と狼以外に誰が狙うかしら…? |
負傷兵 シモン 01:02
【仮決定は了解した】
クラ偽でフリが霊の場合、フリで確定して対抗が出ない場合もあるので、フリ霊COはすぐ募るべきだとは思うが、彼女が霊ならそれがわからないはずは無いと思うので、おそらく違うのだろう。(吊られた後確定とか愚の骨頂だしな) あとカタリナも言っているが、この段階で共相方騙りがでる可能性は低い。クラ真ならLWが出てくるはずも無いし、クラ偽でも灰からわざわざ狼が出てくるとも思えない。 |
負傷兵 シモン 01:07
出たなら出たで灰から狼探すより、共2人から狼見出す方がたやすいだろうしな。基本オトに任せるが、まだ先でもいいんじゃないかとは思う。
今日はまだ翼作りの作業があるのでログを読み込めない。明日の朝、改めて読ませてもらうよ。@4 |
羊飼い カタリナ 01:17
そろそろ寝るわ…いまいち集中してないし…一曲弾いていこうかしら…ええと…
グ〜ギギグギッ♪ググギギグギッ♪ググギギグギ〜ガ〜ギ〜グ〜♪ グ〜ギギグギッ♪ググギギグギッ♪ググギギグギ〜ガ〜ギ〜グ〜ゲ〜ゲグ〜♪ うーん…おやすみなさい…あ、モーリッツさんをキュッしないと… |
宿屋の女主人 レジーナ 01:31
カタリナさんへの回答を考えてたんですけど、眠気で考えがうまくまとまらなくなってきたので一旦寝ることにしますね。起きたらお返事しますのでご容赦ください。
それではみなさま、おやすみなさいませ♪ |
旅人 ニコラス 01:39
>オットーさん
とりあえず気になったので1点。0:21カタリナさんも言ってますが、共有者の相方COはしないほうが良いのでは?もし共有者騙りが出た場合、霊能者確定もしくは霊能者騙りも出るならば残りはすべて白確定、とかなり村人側有利な状況になると思います。なので相方は潜んでいたほうが狼側としては動きにくいと思います。 |
旅人 ニコラス 01:41
あとは吊り候補の第2希望ですね。ペーターくんかパメラさんかで迷うのですが、ペーターくんのほうがやや発言内容が薄い気がするので▽ペーターでお願いします。微妙なラインですが。あとオットーさんの表に20:32ペーターくんの発言の分が入っていない気がするのですが・・・。少し古い情報なのであえてはぶいたというのでしたらすみません。
私も眠気がやってきたので続きは明日にします。おやすみなさい・・・zzz@3 |
少女 リーザ 02:03
襲撃について。
宿襲撃だと通ったらいいけどGJだったら狩人から真占確定するの。狩COあれば狩→宿食いでいいんだけど…今日は無難に占い先とかでもよさそうな気がするんだけども…だめなのかな。 2人ともみてみたら考えて見て。意見頂戴。勝負するのは明日でも良いと思うけど、どう? |
村長 ヴァルター 04:24
寝れない…
非常に悩ましい問題だと思う、仮に今日に食わなければ 人狼陣営は信頼度に差があるから占師襲撃をためらった=真占師はレジーナだと見られる可能性は高くなる。 襲撃を先伸ばしにすればそれだけ苦しくなるのも事実だろう |
村長 ヴァルター 04:24
寝れない…
非常に悩ましい問題だと思う、仮に今日に食わなければ 人狼陣営は信頼度に差があるから占師襲撃をためらった=真占師はレジーナだと見られる可能性は高くなる。 襲撃を先伸ばしにすればそれだけ苦しくなるのも事実だろう |
村長 ヴァルター 04:25
寝れない…
非常に悩ましい問題だと思う、仮に今日に食わなければ 人狼陣営は信頼度に差があるから占師襲撃をためらった=真占師はレジーナだと見られる可能性は高くなる。 襲撃を先伸ばしにすればそれだけ苦しくなるのも事実だろう |
村長 ヴァルター 04:25
寝れない…
非常に悩ましい問題だと思う、仮に今日に食わなければ 人狼陣営は信頼度に差があるから占師襲撃をためらった=真占師はレジーナだと見られる可能性は高くなる。 襲撃を先伸ばしにすればそれだけ苦しくなるのも事実だろう |
村長 ヴァルター 04:26
何連投してんだw
注意:プレビュー画面のない人狼の囁きを連打してはいけない 続き:レジーナを今日に襲撃するなら、高い可能性としてのレジーナでGJを食らった後をどうするかの戦略、例えば明日に霊を襲撃してあえて占師を食わないとかの覚悟は必要だと思う |
村長 ヴァルター 04:46
うむ、おはよう
仮決定には反対だ、私はパメラ君を吊希望したが票合わせのためにペーター君吊希望に変更する。 誰かが言ってたが、フリーデル君が人狼ならここで霊を騙る場面ではないのかね?彼女が大人しく共有に従う事を美徳と考える人間とは思わない。占先に関しては了解 |
パン屋 オットー 06:54
おはよう!ちょっと早いけど回避含みだから出すよ。
【本決定▼フリーデル●パメラ】 パメラは霊ならCOしてね。パメラに回避COが出たら、占い先は改めて変更するよ。対抗の仕方はパメラ非回避ならば後述するよ。 【今日は相方を僕が投票先で示す】よ。だけど【僕がフリーデルを選んでいたら、今日は相方を出さない】と受け取ってね。 |
司書 クララ 07:20
zzおはようございます…【本決定確認致しましたの】
リズちゃんも言っていますが、占順をお願いしますわ。気になってないわけはありませんの、昨日のこともあるので…本決定までには出るかなと思っていましたけど(汗 あの、、今日は阿弥陀籤でもいたします? コホ……失礼しました喉はもうありません、たぶん8時半までは覗けそうですので変更あればそれが限界ですの。では… |
少女 リーザ 07:27
うん…おはよう。
オトさんは…回避とか、させるなら仮決定とかでさせないとだめなのよ(汗 何人の人がきちんと確認できて対応できるか分からない気がするの。朝とかはとくに、忙しかったり寝坊だったりあるのかもだし。 |
シスター フリーデル 07:32
【本決定了解】【霊じゃないよ】神父、私を残すと四択もある?それは残さないでも一緒。青年、私吊らないのは決め打ち?最後に選択の機会があるって自分でも言ったの忘れたの?最後に私みたいな無能を残したくないって事ならもう何も言う事無いわ。墓場で皿数えて待ってる★
|
司書 クララ 07:35
ね、眠い…ここだけの話、ちょっと更新時間と私の生活リズムが合ってませんの。失敗でしたわ…でもどんな村でも結局は深夜しかこれない深夜は無理という方はいるわけですから、一緒なのかもしれませんね。難しいですわ。このコアのずれが影響なければいいのですけれど…もちろん狼の勝利にです♪おほほほほほほほほほほほほほほほほほ…ふぅ
|
青年 ヨアヒム 08:06
おはよう。夕べは盛大に寝落ちして大☆爆☆睡でした。ゴメンね。
【本決定了解】だよ。 >リデル リデルは今日吊られなかったらどんどん吊られにくくなっていくと思うよ。特にもしクララが襲われたらまず吊られないだろうね。だから狂人とわかっていながら襲撃って事も十分に考えられるしね。 |
少女 リーザ 08:07
中山>ありがとう。じゃあ一応パメ姉にセットしておくの。
というか、今日レジさん抜けなかったら信用勝負かぁ。…うーん。表の私じゃフォローできないけど、頑張ってもらえるなら何とかなるかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:11
みなさま、おはようございます。
【本決定確認しましたが、賛同はしません】 本来なら投票先を合わせたくないところですが、投票COの混乱を招く可能性もあるので、仕方なくフリーデルさんに投票することにします。 クララさんもおっしゃってますが、発表順の指示もお願いします。 |
旅人 ニコラス 08:30
【本決定了解】です。霊投票COの投票先はどこですか?
リデルさんは十中八九白だと思うのですが、本人と村長、レジーナさんがリデルさん吊り回避を強く推しているところ(当たり前かもしれませんが)から、なおさらクララさん真の可能性も完全には捨てきれないんですよね・・・。なのでリデルさんには申し訳ないですが、ここで確実な結果を得ておきたいです。一手無駄にしても狂人確定すればまだ村人側に分があると思いますし。 |
負傷兵 シモン 08:49
戻った、占い先が変わったのか。確かにニコよりパメの白黒が知りたいが、パメ霊COした時の占い先決定などはどうするんだろうか?パメがもしCOしたなら、できれば対抗も募りたいが、もう更新まで1時間半という状況だ…大丈夫だろうか。
パメが霊COしたら対抗は即、霊がもし2COになった場合は前述したとおりクララ吊りを推すよ。 霊の投票先は灰が決めても問題ないんじゃないかな。普通はオトに投票だろう。 |
少女 リーザ 08:50
【本決定確認】
おはよーなのー。朝ごはん頂くの。パメ姉は占い師考察の決め打ち加減が良く分からないから占いってのはまぁいいんだけど、リズは疑問を感じた神父様か旅人さんを占って欲しいよ。てかリズこの後お出かけで鳩になっちゃうんだけど。しかも喉これで0なの。 ペタ君23:39>お返事遅れてごめん。でもその返答と占考察してるってのが良く結び付かないんだけど。というか何が言いたいか分からない…。 |
負傷兵 シモン 08:54
【霊はオトに投票と言っておく】あとで改めてオトが指示を出してくれると嬉しい。
あと占い順決めも頼む。パメが霊COした場合は占い先は変更推奨だが、占い師やオトが何時までのぞけるか気になる。できれば更新直前まで対応できるようにしておいて欲しい。まあ、パメ非COなら問題ないんだが、COしたらグダグダ突入の予感がして心配だ。@2 |
少女 リーザ 08:54
オトさん、仮決定でブラフ撒きたい気持ちはわかるけどこういった事態は最も避けたいよ。
狼でも、村人でも…次まとめ役やるときは考慮してね。お願い。 狼だから言うわけじゃないけど、狼さんだって相談時間とりたいはずなの。狩人だって吊りや占いによって護衛先も考えると思うんだから…ね。余裕はどっちの陣営にも大事だよ。 |
パン屋 オットー 09:01
9時まで待たけどパメラ来ないね〜。だけど回避非回避がないからニコラスに戻させるような手も考えられるから、占い先は【●パメラ】だよ。以降変更はなし。
フリーデルは霊ならば僕に投票(念のため) 【霊は投票COは行なわない】よ。【明日の第一声で「私はフリに黒出しする霊能者である」or「私はフリに黒出しをする霊能者ではない」を占以外全員が宣言してね】【1人でも黒判定の霊が出たら即座に抵抗非対抗に移ってね】 |
パン屋 オットー 09:04
もしも誰も黒出し霊がいなければ、明日の投票CO(または次のまとめの任意で)だよ。
占い順はヴァルター→レジーナ→クララだよ。 狩人は自由護衛。僕の投票はフリ以外なら相方CO。 繰り返すけど、白だし霊能者は黒出し霊能者が出なければ明日は潜伏。 |
負傷兵 シモン 09:09
えっと、オットー。今日投票COさせないと霊能者が確定しない可能性があるぞ。占い先が襲撃、または灰襲撃があったら霊CO1人でも確定しないよな?占い無しで白作るチャンスをフイにする事は無いと思うぞ。おそらくパメ黒を想定しての事だろうが、素直に出すことを勧めるよ。もう発言がない、投票COを推奨してあとは任せた。@1
|
パン屋 オットー 09:18
>シモン
灰への襲撃は確白1人作って襲われたのと同義だよ。それが霊にあたる可能性を加えても、優ると思う。白だしならば明日の投票COがあるから、柔軟だと思っているよ。今日僕や占いでなく灰襲撃ならば、歓迎したいな。 >all 今日で僕の命は終わりかもしれないけど、墓下で村の勝利を信じているよ。 |
仕立て屋 エルナ 09:19
おはよッス、ろくに考察できず寝オチしったッス(汗
【本決定了解ッス】 フリ正式に非霊COしまッスね、当然ちゃあ当然かぁ。昨日のあの対応からまだ生きれると思ってるフリーデルさん意識が考察力と合わないっすね。正直序盤パンダはものすごい白く無い限りこういう流れになっちゃうと思うッスから、もうちょっと灰考察に力を入れるべきだと思ったッス(と考察してないオイラが厚顔無恥で言うッス) |
宿屋の女主人 レジーナ 09:20
カタリナさん00:59>「狂人と思われたい人狼」というのは考えから抜けていました。よって、その可能性についての反論材料は持ちあせてません。
喉がギリギリなので簡潔に説明しておきます。人狼は基本的には白く振舞おうとするものだと思うのです。だから、あからさまに怪しい言動をわざわざ人狼が取ってくるとは思えないんです。それなら、怪しい言動が即ち黒要素とは必ずしも言い切れないんじゃないかな、と。 |
旅人 ニコラス 09:22
霊の投票CO行わないのですか?私も今日投票COを行ったほうが良いと思います。今日灰の中から霊能者が襲われる確率はかなり低いとは思いますが、後々のことを考えると、「あそこで霊能者が襲われていたのでは?」という疑問を残さないためにもここで霊能者(2COの場合は霊能者候補)を確定させておきたいです。@1
|
仕立て屋 エルナ 09:22
てか、、、回避CO後の占い先変更大丈夫ッスかね?何時までとか決めなくていいのかな?村長は9時以降マズそうなこと言ってたし(今日は曜日が違うッスからなんともいえないッスけど、それはやっぱり今日もまずい、ってことも言えるわけですし、そもそもレジしか了解して無いのが気になるっすね
あと、【まともな霊能者さんなら今日はオットーに投票すると信じてやす】今更オットーに訴えて反対とかもうそんなプロセスいらんとお |
仕立て屋 エルナ 09:23
おもってるッス
灰襲撃の利点は十分わかってやすが、フリ吊るって行為に反する意味がわからんス。フリの非霊COを最後まで求めなかったのも視野が狭いとしか思えんすし、明日霊確定するといいな、とフツーにおもっとりやス ただ、オットーの相方示すのは強くは反対しないけど、投票するかしないかはわかんないよー、という方針/態度は英断だと思うッス |
神父 ジムゾン 09:24
【本決定了解】
フリーデル>4択はなさそうだ。あと残さなくてもフルが言っている通り3択になる可能性もある。だが、2択になる可能性はない。狼サイドがへまでもしない限りな。 別に無能とかで吊るわけじゃない。俺の発言で気を悪くしたのなら謝る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:25
【発表順確認しました】
夜明け後しばらくしたら出かけてしまうので、村長さんが何時くらいに発表できるかも気になります。頑張って鳩を飛ばすつもりではいますが、うちの鳩は体力ないので頻繁に飛ばすことはできません。その関係で発表が多少遅くなってしまう可能性もありますが、予めご了承くださいませ。 |
村娘 パメラ 09:26
最近独り言使ってないなぁ〜。
っていうか今日襲われたりするのかなぁー。占先を襲うのって私がやっていた時は王道だったし; っても今は村騙りなんてあるんだねぇ・・・。ぐだぐだしそう;; |
神父 ジムゾン 09:33
直前のオットーの発言見逃していた…
霊の投票COなしならフル吊る意味がなくなるとまでは言わないが良手とは思えんぞ。 長宿の反応も白と分かっていて吊ることに拘って、偽占い師が判明することの利益を忘れているな。ちょっと書:真かも?と思いつつある。@0 |
羊飼い カタリナ 09:36
寝坊したわ…【本決定了解よ】…パメラさんは少し白めなのだけど、時間が時間だしね…
霊能者投票CO無し…?何考えてるのかしら…とりあえずオットーさんに投票するのが良いと思うわ…灰襲撃までは護りきれないから… |
仕立て屋 エルナ 09:42
簡単に占考察ッス
書:昨日の独断CO、今日のいきなり黒だし、今日の修吊りしか言わないところと狂要素がそろってるッスねぇ。あっしが真ならパンダは吊られるわけで、確定するかもしれない霊判定を考えるわけでさっさと他の灰に目を向けるもんだと思うんで信頼度は低めっす。が狂決め打ちにも遠いッス 長:昨日の襲撃されたくない占としての意識はオイラの前世の記憶とシンクロするので疑う余地が無いッス。 |
仕立て屋 エルナ 09:42
昨日のCOも不自然ではあるけど、前後の発言意見と鑑みると「ただの突っ込みどころ」でありそこに固執するのは考察じゃあないと思ってるッス
その他の意識も似てるんで総じて疑いにくいッス。灰考察やその他戦術的な視点からも占3氏の中で白さが一歩でてるように見受けられる(〜が白いっていう表明に作為が感じられないッス)から今のところ真よりで見てるッス ただ昨日は狩人は指示なんて気にせず最終的には好きなトコ |
仕立て屋 エルナ 09:43
守るだろ、って意思から一転して今日は纏めに懸念を表明したりとちょっと自己を貫くイメージだった初日と変わってる点が、キャラ/性格分析の点から分かりにくくはなってるッスかね
宿:なんか意見が薄めというか、、、黒くはないんすが白くも無いッス。優等生演じたいのかフリ擁護に終始してるように感じるッス。ここで票割れてもまだどってこと無いのでオイラなら好きなトコ入れるッス。書が狂よりなので相対狼よりッス @1 |
羊飼い カタリナ 09:45
レジーナ(09:20)>なるほど、「人狼は基本的には白く振舞おうとする」か…
まぁ確かにそれは言えるんだけど、逆に村側が怪しい言動をするかって言うとそうとも思えないのよね… というか、フリーデルさんに白出してるレジーナさんに対しては酷な質問だったわね…丁寧な返答、感謝するわ… |
羊飼い カタリナ 09:52
エルナ(09:42)>クララさんに対して「他の灰に目を向けるもんだと思うんで信頼度は低め」との事だけど、クララさんが他の灰に目を向けてないとどこで判断したのかしら…
私は占い師の中では一番灰に目が向いてるんじゃないかと思うんだけど…灰考察への発言数の裂き具合は、エルナさんより多いわけだしね… 夜明けを見て行きたいけど、少し出かけるわ… |
負傷兵 シモン 09:54
オトの想定してる事はパメ黒時の霊保護なのかな。確かに表れるタイミング的にパメはかなり黒い気がする。パメが黒で真占い師生存なら英断になると思うが、パメ襲撃だと微妙だな。とはいえ、霊能者投票COがあるという日に本決定をのぞくのが遅れるのは、霊とは思えないか。今日の襲撃先は占い師かパメ人なら占い先だろうな。
|
仕立て屋 エルナ 09:59
次の日へ
神:1d:12:16のはっきりが狼だとやや言いにくそう。1d12:34,1d14:20に自然な思考を感じる、2dはそうでもないが黒くはない、ちょい白
妙:最多弁だけど考察に違和感無し。思考心理をストレートに出してる感。考察力も高く白め 羊:考察スキル、バランスはややよさげだがさほど白い感も無し、嫌いでは無いタイプ。灰 老:考えられるタイプ。思考に安定感安心感というか、にじみ出る白さあり、ちょい白@ |