プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 03:03
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商「水晶よ！我にカタリナの素性を教えたまえアルね。つ【二万円】」
水晶「ゲヘへ！な、何！？」 商「ど、どうしたアルね？」 水晶「いや・・・何でもねぇ・・アブねーねーちゃんだぜ。あの杖は仕込みだ。まぁ、とりあえず尻尾は見当たらない【人間って奴だ】」 |
行商人 アルビン 03:11
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あ！ごめなさいアル。占いと考察夢中になって投票を忘れたアルね・・・。リーザが襲撃されてるアル。ポイントがもらえなくなったアル。残念アル。
カタリナ（3dy2:49)＞兵と羊は違うアルね。兵は旅からも▼が上がってたアルね。本音を言うと、決定時はテンパったアルね。理由としては、昨日の私の発言を見てくれアルね。今なってわかるが悪い事をしたアルね。とりあえず、寝るアルね。考察はまた、起きてからにするアル。 |
ならず者 ディーター 03:15
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＞カタリナ2d2:49 俺には何にもないし？
ん〜なんか昨日をざっと見るとアルビンが崩れ始めたし？個人的に真よりで見てたんだけどな〜。まぁ地上にいないから感覚だけどだし。 |
旅人 ニコラス 05:30
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青い空… 戦ぐ風…
明るく飛び交う燕よ… それを見てお前は何を思う… もしも翼が在があれば… 希望の村に帰れるものを… 主よ… 悲しみを湛え… 儚い命… 【カタリナさんは、人狼へ捧げられた生贄の羊】…だそうです。なんでリナさんを選ばれたのか…。正直、独断でシモンさんを占おうか本気で考えましたよ。リナさんは、アルビンさん、シモンさんから占処希望に上がっていました。白決打ちして良い人でした |
旅人 ニコラス 05:30
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のに…。それにヨアヒムさんが0:40の様に考えれるなら、商→羊、旅→負だって考えられたでしょう？
で…リーザちゃん…お休みなさい…。人狼はリーザちゃん狩人の可能性を低く見積もっていた訳ではなかった様ですね。そしてジムゾンさん…私は貴方を狂人と思っていますが、あのままお帰りにならなかったのは少々残念に思っております。死者に向けてこの様な考察を落とすのは失礼かと思いますが、取返しの付かない失敗をして |
旅人 ニコラス 05:31
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しまって、どうしようもなくなっていたのではないかと…。また彼が一昨日まで私に投げ掛けた疑惑はそのまま、昨日になって手の平を裏返した真予想は自分が疑われる事を前提に狂人からの太鼓判を押す事で疑惑を植えつけようとしてい居たと思っています。
そしてリーザちゃんに環を掛けて大量の課題が…正直それをするだけに縛られてしまいそうで課題制の欠点が助長されませんか？私はそれだけで30発言全を使切りそうですよ…。 |
旅人 ニコラス 05:54
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して夜明け前のアルビンさんの発言ですが、『旅も狼評価を受けていたが、信頼が商or神に傾いていない以上そこまで、襲う必要性はない。』って何でしょうか。貴方視点で私は狼ではないのですか？それともジムゾンさんを人狼、私を狂人と予想されているのですか？不思議な考察です。
またヨアヒムさんが狼の可能性を残そうとしていますね。それと私がそれを言ったのは、まだヨアヒムさんの対抗もなく、彼が対抗が在る事を仄めか |
旅人 ニコラス 05:55
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す前です。それに撤回を見てまだ驚きの方が大きく、ペーターくんの様に論理的に真偽を冷静に考えた結果でも在りません（その彼でさえ最初は混乱したと言ってます）。ジムゾンが狼狂しか考えられないとは、かなり押付けな疑惑ですね。
朝が冷え込む季節になって来ましたね。 oO(毛糸のマフラー…いいなぁ。旅をしていたので寒さに慣れている積りでしたが…この村に長居しすぎたのかも知れません。ギターの修理もしないと…) |
神父 ジムゾン 06:37
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おはよう皆の衆♪
希望どおりモリより先に吊ってくれたみたいね〜♪さっき昨日の墓下みてみた感じじゃ、とりあえず俺の予想はずれてなかったみたいで少し安心♪ しかし、夕べ、酔っ払って帰ってきて、足掻きもできなかったのは内緒ｗ |
神父 ジムゾン 06:45
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ちなみに、σ(▼▼;)の狼予想、アルビン＝モーリッツね。ＬＷはまだわからないかなぁ…。
もしモリがσ(▼▼;)に狼判定してくれれば、モリ吊りの次はカタリナ吊りにもっていけるかも。なので、ここは壊れた言われても、アルビンは論議かきまわすべきだろうね。 σ(▼▼;)狂人アピールバキバキしてきたつもりだけど、さて、さて、どうなることやら…♪ |
青年 ヨアヒム 07:23
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出先鳩。リナ白白確認。モリ判定はまだかな。
＞ニコ 議題に必ずしも縛られる必要はないよ。ただ考察の際にこの点を考えるといいんじゃ…というプロットの意味もあるし、寡黙気味な人向けなのもあるよ。まあリナ適宜修正宜しく。 ＞アル 確かに僕は共有確定してないけど…議題内容そんなに誘導に見えた？気持ちは分からなくはないけど。 リザ襲撃やリナ判定その他から幾つか思った・気になった点あるけど帰宅後に纏めて。 |
負傷兵 シモン 07:35
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おはよーさん。俺が寝た後も特に動きはなかったのね。死んだやつぁお疲れ。･･･女ばかり死んでるなどうでもいいが。 カタリナ白と。割る気はなかったのか。一応爺さんの判定待ちつつ考察。レジーナ来いやぁ。
いい加減ニコラスに反論しようかと思ったけど相変わらず喉出欠大サービスなんでやめとくっつーかニコラス発言は３０じゃねぇ２０だ。大事につかいやがれ。 |
負傷兵 シモン 07:53
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やっぱガマンできねぇんで言っておこう。
村の空気とか気にしない。殺伐万歳。 ニコラス＞真かどうか知らんが、独断したかったとか後から文句垂れるぐらいなら、決定に反論するだけの発言力は残しておけ。そういう態度が演技臭いって俺は感じてる。 つーかまじで、お前が真ならもう少し慎重にしてくれや。まぁ狼って思ってるやつに何言われても聞く耳持たないかもしんねーけどな。 |
神父 ジムゾン 08:18
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エルナ、おはよう。そうそう。地上９人中狼３人ｗ
おもしろくなってきたね〜。ＬＷ"希望"考察投下。 騙りに２名投入しているということは潜伏狼はかなり村人王道をいく必要があると思う。また、その自信がなければ、２名投入はしないかなぁ。 ペタ:１位:もしＬＷならかなり期待できる。こいつは早期には吊れんでそ。 シモ:２位:このカオス感、堪らない。ＬＷならかなりマゾい。 |
神父 ジムゾン 08:19
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トマ:３位:もしＬＷなら、そろそろもう少し前に出てこないとやばい。
レジ:４位:もし俺が狼なら、潜伏はさせないかなぁ。 明日の襲撃予想:ヨア:そろそろ邪魔っぽい。カタリナは確白でも放っておいて可。 |
神父 ジムゾン 08:25
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ちなみに、ディタ、俺はエルナ真とみてたよ〜。
能力者候補は大体当ったし（騙り含め）。俺的にはエルナ、バリバリ能力者臭出してたし。ただ、共有者だったらやだなくらいだったし。でも、ディタ吊り指名したところで、それなくなったし。 しかし、見返してみると、一代目村長といい、三代目村長といい、独断すごいね。しかもはずれまくりだしｗｳｼｼ |
羊飼い カタリナ 09:28
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おはよー♪ って、リーザちゃん……。なんかどんどん村が寂しくなっていくなぁ……。
で、ニコラスさんの占いって意味深だけど、私白確定、でいいんだよね？ 他に確白がいないし今日は私がまとめるのかな？ 正直今日はさすがに確定しないかなと思ってたからちょっと驚いてるけど。 取り敢えず【仮24:00本25:00を予定】。 【レジーナさんは念のため共・非共ＣＯもよろしくねー】。 |
老人 モーリッツ 09:50
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老：「じーっ」
ジムゾンの霊：「なんですかモーリッツさん？」 老：「おぬし例のアレじゃろ？」 神：「え、ち、違いますよ」 老：「それっ！」 つるん 髪：「！！？」 老：「尻尾はないみたいじゃの・・・・」 【ジムゾンは、ヅ・・・人間じゃよ】 |
老人 モーリッツ 10:00
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みんな、おはよう。
リーザ、ジムゾンお疲れ様じゃ。 ニコラス(05：30)＞そう考えてるなら、喉温存しておくべきじゃ。言っちゃ悪いが、事後に、あーだこーだ言うのはちとズルいぞ。COの時と違って、自意識で調整できる部分じゃろ。それと昨日の内でのリナ白決め打ちの話は納得できん。君の考察の根源に、兵＝狼が固定されてて、そこから派生してきた話だと思うが、兵＝狼の説明が薄いと思ってるよ。 |
負傷兵 シモン 10:42
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んじゃ灰同士の叩き合いでもはじめるとすっかね。つーか叩こうにも、白いんだよな。
ペーターは考えがシンクロする部分のほか、序盤「真狼狼」を視野に入れたりするのは自然な印象。演技でこう一個外れたことをするのってなかなか出来ないと思ってる。エルナ狼で見てるので、ソレ含めて白印象。 トーマス、狼でも驚きはしないって程度の白さだな。 |
負傷兵 シモン 10:46
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まぁ結構序盤から言ってるけど、ある種どうでもいい（スマン）部分に気づく細やかさとかが非演技印象。
レジーナは、俺が狼有力で見てるエルナ吊り以降元気のなくなってる印象。発言も、周りに気を使いたいってのは本心に思えるけどそれ以上に保身的発言が多いのが今は黒く見えてる。襲撃印象から推測されるLW像とも噛みあうんで、ここが狼と一本予想。 |
負傷兵 シモン 10:51
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番外
ヨアヒム・普通に白いしジムゾンがアレなのでもう俺は決め打つ。以降俺はヨアヒム確定白と思って動くんでよろしく。 モーリッツ・占判定を割ろうと思えば割れた日なので、狼が判定を割らなかった＝霊ローラーにしやすい状況にした、っていう点でモーリッツの真度は上がったような、でも狼が割るのをためらっただけな気もするような。吊りの手をためらう程度には真だと思ってる。 |
負傷兵 シモン 11:00
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アルビン・急にレジーナに対する評価が厳しくなった点が、ちょっと分からない。黒くて吊りなら分かるけど、「寡黙は嫌いだから吊りたい」って感情論で持ってきてる部分に違和感。無理して言ってないか？ 人間の確率高いけど黒要素っていう言い回しも矛盾してる。
ニコラス・俺を疑う姿勢には作り物じゃない温度を感じた。作り物っぽくない。発言ペースを変えないのは計算臭さを感じるところ。冷静な議論に対する姿勢を望む。 |
負傷兵 シモン 11:04
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●希望レジーナ ▼モーリッツ
今俺が予想してる狼陣営は、商宿服≧老 あとは襲撃考察。カタリナ白にするならそっちのほうがGJ率低そうだと思うんだが。カタリナは俺を●希望してたから、今日の●兵決定を狙ってリーザ喰いにしたのかね。 現時点で感じる部分はこんなもん。 |
行商人 アルビン 12:04
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鳩。ヨアヒム＞誘導っていうか、真共有的な空気がちょっとアルね。ジムは九割偽だと思うけど、一割をはちゃんと考えるアルね。
シモン＞切れるのは良くないアル。殺伐とするのはなんかあれアルね。人の事言えないアルがね。つ【カルシウムたっぷりの牛乳】 |
老人 モーリッツ 12:06
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ヨアヒム(3d23:07)＞説明が足りなかったかの。エルナの主張自体はアルビン＝狂。じゃが、それに大した理由がないので、なぜそういう評価になるのかイマイチわからんかった。ので、エルナ＝狼の情報から導ける裏の理由を、わしなりにわしの予想も交えて解説してみたんじゃ。
アルビン(3d00:45)＞んー、わしが聞きたいのは君の灰考察で、樵妙老と並列の扱いなのに、なぜわしの名前が出たのかということ。なんと |
行商人 アルビン 12:10
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シモン＞レジーナアルが、感情論もあるけど、喋らないと村は真実に近付けないアルね。このゲームの本質は、寡黙で白を証明する事じゃないし、お互いの発言を見て真実を見分ける作業が必要アルね。それを放棄するのは、黒いアルね。リアル事情もあるかも知れないアルが、参加できない理由を一言ってくれれば随分違うアル。まぁ、今日はレジーナには期待してるアルね。で、モリが神白判定とカタリナ白確定あるね。考えるアルね。
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老人 モーリッツ 12:23
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なくだったっぽいから、返答はえーわ。
それぞれ変更した理由は了解した。ただ、受けた印象としてはヨアヒムが指摘する通り、黒狙いのわりには軽いな、と感じた。 カタリナ(3d00:59)＞うん、結論ありきじゃ。あれはあくまでエルナからのラインを考えて、彼女(彼？)の行動で不可解な部分を、わし独自の視点(霊視点、服＝狼)を生かして説明してみただけじゃ。 旅＝狼の理由はそれなりに置いといたけど、他の部分で |
老人 モーリッツ 12:29
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は旅＝真の意見って、未だに状況によるものじゃろ？神狂の動きによる、偶発的なものとは言え、ほとんど偽→ほとんど真という流れがわしには引っかかる。引っかかった以上、少数意見でも言わないと後悔するしの。
また、彼の考察の起点が、「自分真、兵狼」に基づいてるようにわしには見える。どちらとも客観的事実を伴っているとは言えない。喋れる口は持ってそうなのに、そこに拘る理由がわからん。 |
老人 モーリッツ 12:51
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■1．狩人狙い、白削り。きっとそんな所。占い師襲わないのは単純にローラー恐れてるからじゃないかの。灰が白過ぎるから、手数稼いどきたいんじゃないだろうか。
■3．占判定割れないのは不自然じゃろ。どこかで書いたけど、ニコラスからはシモンを疑うことで一貫性を保とうとしてる感を受けてる。なので、シモン以外に黒出す気がないんじゃないかの。まぁ、真なら白黒選べんが。似たようにアルビンとヨアヒムがやり合ってる |
老人 モーリッツ 13:05
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が、ヨアヒムは状況的にも全体意見としても黒は無理じゃろ。どっち偽でも、今日黒出してもいいというか、出すべきだと思うがの。出さない理由、出せない理由を感じる。
.oO(ニコラスはシモンロックオン気味と言ったが、ぶっちゃけわしもニコラスロックオンじゃな) ■2．わし的に神狂確定したので、占(真狼)も確定。エルナとライン感じるのはニコラス。予想されるLW像と言われてもの・・・とりあえず、シモン、ペータ |
老人 モーリッツ 13:16
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ーは白より。それぞれ回りに流されるタイプには見えないので、どちらかが狼ならお互いを信頼するようなことはせんじゃろ。もう兄弟でいいよ。ラインから導きだされた結論じゃないが、LWが宿樵でも驚かないよ程度。レジーナ個体に対してずっと疑問あるので、LW宿＞樵かな。
繰り返しじゃが、旅兵のやり取りはラインに見えず。服→年には変な意識が窺えるが、年→服という疑いもある。この疑いは納得できるし、ペーターレベル |
老人 モーリッツ 13:16
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がやるライン切りにしては下手糞に見える。
あとは、自分の話になってしまうが、実際おもくそニコラスから疑われてるので、弁明というか、そんなの。 初日にアルビンがシモンに質問したことに被せたことを疑問に思われたらしいが、それはそれでいい。それが疑わしいというならそれはそれでいいんじゃが、2日目以降のわしがほぼ見てもらえてないと思う。なんだかなぁ、と。 |
ならず者 ディーター 13:30
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＞ジム エルナ真は俺もだし。モリ残してライン見たかったし。俺がモリ＝真とか言っておかないとモリ頑張ってくれないし。頑張ってくれたらちょっとはボロ出るかもとか思ったし。まぁでも決め打てるほどの差はなかったし。
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仕立て屋 エルナ 13:44
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＞村長もとい、大統領候補
ほーっほっほ。もちろんアタシは偉いわよ？ だって、大統領夫人候補だもの♪ ところで、シモンの言動が仲間切りにしか見えず、今、上で頑張ってる３人が狼にしか見えません。どーしましょう？（いや、どーもできないけど） |
老人 モーリッツ 13:50
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■4．●トーマス▼レジーナ
わし以外は、▼の部分がモーリッツになると思うが、昨日リーザが占いを外した理由に同意で、レジーナは占うより吊り直行だと思うから●レジーナは反対。 ニコラス＞君は狼内訳(商老兵)とくっきり思っとるんじゃろ？(3d20:13)で希望が▼ジムゾンになっとるが、なぜ狂人優先なんじゃ？他の人は霊に対して、どっちもどっち的意見じゃったからわかるのじゃが、君は違うじゃろ。 |
羊飼い カタリナ 14:07
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ちょっとだけ。
レジーナさんには今後に期待したいんだけど、寡黙でどうしようもない場合は今日吊りで片霊判定を見ることも考えてる。突然死対策もするつもり。 どう思う？ この村は喉の消費が早い人も多いから、気が早いけど先に書いて意見を聞いておくよ。杞憂ならいいんだけどなぁ。 あと、念押しだけど決定前に喉少しは残しておいてね。ご利用は計画的にー♪ |
神父 ジムゾン 15:44
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ディタ＞確かに、あの時点で決め打ちできるほどの情報はなかったし。それはしょうがないし。
でも、日毎にモリの信用があがっていくような気がしてるし。カタリナ↑こんなこと言ってるし。もしこれ実行されたら、モリもう一日生き延びるし。そうなると、俺吊られにいった意味でてくるしｗ。（但し、レジ狼じゃない場合だけどね） |
宿屋の女主人 レジーナ 16:10
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ようやく鳩が使える！昨日は発言できなくて、すまなかったね。。みんなに心配をかけて＆色々と気を使わせてしまったみたいで、本当に申し訳なく思っています。今夜は箱の前に辿り着けるから、頑張って発言したいね。取り急ぎ生存をアピールだよ！
あ、シモン、なんだか色々と気遣ってもらって本当にありがとうね。あんた、ぶっきらぼうだけど、本当は優しい男なんだね。あたしゃ感動したよ。。 |
少年 ペーター 16:17
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こんにちは。
カタリナさん＞突然死対策は手数上、賛成。寡黙吊りの件もこのまま寡黙なら対処のしようがないと思うので賛成に一票。ここで灰に吊り手を使っちゃうとローラー完遂できないから嫌なんだけど、それを嫌って残すのも一生懸命議論してくれている能力者に失礼だしね。本当に杞憂だといいなぁ。と発言しようと思ったら杞憂であることが判明。よかったぁ。 |
少年 ペーター 16:17
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今日の襲撃から思ったことを軽く。今日の襲撃と占い結果をみて思ったのは、何でカタリナさん白判定なのにカタリナさん襲撃されなかったんだろう。ってことです。昨日の時点でリーザちゃんはどうみても狩人護衛の最有力候補。ＧＪが痛くないのは事実ですが、無い方が良いに決まってるのも事実。それならほぼ白確定のカタリナさんを襲ったほうがＧＪ率は低いはず。ここで考えられる理由は三つ。１、狩人がカタリナさんを守ってくると
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少年 ペーター 16:17
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読んでいた。２、カタリナさんがパンダ要員だった。３、特になにも意識をしていない。１の場合はそのままですが２の場合は、狼から占結果を左右できない＝占が真狂となり、神父さんが狼。神父さん人判定をしたモーリッツさんが偽霊能者(神父さんが真共有者なら違うけど、それはちょっと)となります。とここまで考えてこの線は没。モーリッツさんなら神父さんのスライドＣＯ案の欠点に気付きそうだし、もし本当にこの線だったとし
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少年 ペーター 16:18
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てもすでに狼一匹を吊っていて、しかもこれまでどおりの作戦(霊ロラ完遂後、灰の狼一本釣り)で狼を吊りきることが可能ですからね。よって可能性的には１か３でしょうね。ん〜、これまた微妙な情報。
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木こり トーマス 17:10
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とりあえず顔出し。
リナ確白なの？ニコの判定見たら黒かと思ったんだが違うのね。白なのにまた確白襲撃なのか・・・これは占ロラしたいのかヨアを狼にしたいのか、よくわからんね。帰ってこれるまでに色々考えてみるよ。 リザ、ジムお疲れさん。ゆっくり休んでくれ。 つ[ぬれ煎餅] |
負傷兵 シモン 17:34
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まぁ割らないのは全然意外ではないと思うけどな。
（服）老：商旅（神）青：年樵兵宿（羊） 各枠内に狼１ずつってのが有力。羊に黒を出す＝年樵兵宿に白を出すのと一緒だからな。だから今日の時点で判定割れてたら多分黒出した方を俺は信用してた。 んで皆顔出してくれたようでまずは安心。つーか勝利のためなんで優しいとかそういう勘違いはいらん。＞レジーナ |
少年 ペーター 19:51
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【ヨアヒムさん】：真決め撃ちしちゃいます。昨日の状況証拠だけでも圧倒的に真側の上、昨日の夜に神父さんが来なかったのが決定的。真ならいくら周りから偽だ偽だ言われても責任感からくるだろうし、疑惑を晴らそうと必死になるはず。けれど来ないのは、作戦失敗して落ち込んでいる狂人(or狼)だと見たほうがしっくりくるし、そう見られてしまってもしょうがない行動だよね。
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羊飼い カタリナ 20:41
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ただいまー。レジーナさんの発言があってほっと一安心。
＞シモンさん17:34 んー。「黒出した方を信用してた」と言うのなら、信用取れると判断して狼が黒出しする可能性もあったんじゃないかな？ まぁ確かに、ほぼ残り全員白出しに相当するから判定割らなかった、というのは確かに納得だけど。 あとさ、これは他の人にも聞きたいけど。私への白出しを狼側が決めてたとして、何故襲撃は私じゃなくリーザだったと思う？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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帰ったよ〜（疲）今日の献立は【シーザーズサラダ】と【スパゲッティカルボナーラ】だよ！皆で仲良く食べとくれ！！
で、あれからつらつらと考えたんだけど、昨日の若村長襲撃と、神父の共有者騙りとの間に関連性は無いと思うね。特に、神父がその後沈黙しちまったのを見るとね。あれは、人狼側としてはGJ覚悟で狩人がどういうタイプの人間か判断したかったんじゃないかと思っているよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:25
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神父は狂人だろうね。狂人としては人狼の身代わりに吊られるのも仕事のうち。で、そこそこ信用を取っていた占い騙りを投げ捨ててでも、若村長の相方共有者確定を妨げ、吊られた、と。狂人としてはまあまあいい仕事じゃないかね。
あ、忘れてた、【あたしは共有者じゃないよ！】 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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人狼は、守りが堅そうな若村長を襲撃することで、狩人が堅実タイプか、積極的にGJを狙ってくるタイプを見極めようとしたんだと思うよ。（あるいはフリーデルかクララが狩人という可能性も探りたかった？）その結果、「狩人は人狼との心理戦を楽しみながら積極的にGJを出すタイプ」だと結論づけたんだろうね。それが、今日のリーザ襲撃にも繋がってくるんだと思うよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:31
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つまり、人狼は、「狩人は比較的守りが薄いだろうと思われる（人狼が狙う可能性が高いだろうと思われる）人物を守っている。」と判断して、今日の護衛はカタリナか占い師のどちらかに付いていると予想したんじゃないかね。その結果が今日のリーザ襲撃につながっているのでは？というのが、カタリナの質問に対するあたしなりの考えだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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で、灰の中に一匹は人狼が潜んでいるだろうと思われるこの状況なんだけど、、正直、灰の中で怪しい人物は見当たらないねえ。。ステルス役の人狼はかなりの凄腕だよ。。なので、とりあえずこれまでの発言はおいておいて、狩人の思考の裏をかいてチャレンジングな襲撃を繰り返してくるような思考・行動傾向は、灰の中の人物だったら誰に当てはまりそうかねえ、、とあたしは考えたんだよ。
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神父 ジムゾン 21:37
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お。レジエンジンかかった？
「いい仕事」言われると、こそばい。もっと罵って〜って、俺マゾいな。 白確定襲撃って、そんなに考慮に入らないもんなのかな？ちょっとセオリー読んでこよう・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:40
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そうやってあたしなりに考えた結果、「自分のロジックに絶対の自信を持って、そのロジックのもと迷い無く発言する」信念の人（そしてシャイな優しさの人）シモンが怪しいんじゃないかという結論に至ったのさ。彼ならGJを恐れない、、というか、狩人との心理戦に勝利して鉄板守備を抜くのを楽しみそうじゃないかい？
以上の思考回路から、今日の占いは ●シモン を希望するよ。吊りは ▼モーリッツ だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:43
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モーリッツを吊りに挙げたのは、第一には安全策。第二にも安全策だね（笑）。昨日今日と発言内容におかしな点はないし、村全体のことを考えた発言（普通なら自分吊りだと思うが〜等）をしているのは白印象だけれど、それは人狼でもできる範囲のこと。真決めうちをしてしまうには早計過ぎると考える。
議事録を読み返しながら少し黙るよ... |
負傷兵 シモン 21:53
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レジーナ＞襲撃からの考察ってことだが、俺なら･･･ってのは水掛け論になるけど。俺が狼なら、不遜だが灰の泥試合で勝つ自信はあるから占い師を食ってそうするね。商真なら、狼旅とのラインは切れてるので旅狼視されるのは好都合、信用度の高い旅真ならなおさら喰って泥試合に持ち込んだほうが勝率高い。くわえて、今日は「昨日俺を最黒においた」カタリナが残されてる。この辺はどう見てるんだ？
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負傷兵 シモン 21:57
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カタリナ＞
「狼が黒出しする可能性あったんじゃ？」 うん。つーか「その可能性はない」って俺言ったっけ？カタリナが割らなかったのを不思議に思ってたぽかったから、割らなくても変じゃないってことを言いたかったんだが。 残されてる理由は、昨日俺を黒く見たからじゃねーの？やーいミスリーダー。（笑） 冗談さておき、まぁそのセンもなくはないと思うぜ。俺が白って分かってる俺視点でしかない話だけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:02
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＞シモン
灰の泥試合に勝つ自信。。あんたの場合は確かにそうかもしれないね。 カタリナを残したことについてだけど、カタリナ以外にあんたを黒寄りに置いている灰はいるかい？実質共有者決め打ちされているヨアヒムはどうだい？あんたに対して白印象を持っている人間ばかりじゃないか。カタリナ残すくらい、あんたの度量からしたらどうってことないだろうに。そこに拘るってことは、逆に占いが怖いのかなと思っちまうよ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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それから、あたしはシモンとニコラスのラインが切れてるだなんてこれっぽっちも思っちゃいないよ！あれくらいの演技、人狼だったらできないでどうするよ、くらいの気持ちで眺めてたねえ。（とりあえず鍋は奨めておいたけどさ（笑））灰の中でのシモンの目立ち方は、この村では良い方向に向いているけれど、早々に占われてもおかしくないキャラだよね、それを自覚して先回りしてライン切りをするくらいのことはやると思うね。
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青年 ヨアヒム 22:11
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ただいま。
リザ襲撃だけど、GJ率高そうなところを狙ってきたなあと思う。リザでなかった理由は…正直よくわからない。 あるとしたらリナがシモン黒寄りだった点をどう捉えるか、か。まあここは逆論理もありえなくはないけど。寧ろリザは昨日GSを全く出してなかったので誰に●▼が来るのか狼にとっても恐怖だった…とかあるのかなあ、なんて思ったり。 あとは狩護衛趣向の探りあい(or予想して？)、とか…くらいかなあ。 |
行商人 アルビン 22:20
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いつもニヤニヤアルビン商会アルね。
今は作業中アルね。ちょっと飛び飛びになるかもしれないアルね。 モーリッツ（24:06)＞まぁ、灰考察の中身が書いてないので、わかりにくいと思うアルが、ちゃんと発言見てると私は書いてアルね。全然同列じゃないアルね。ただ、書いていないだけアルね。何を勘違いしてるのかわからないアルが、老の名前はただの仮決定アルね。 |
青年 ヨアヒム 22:20
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訂正：2211「リナでなかった」ね。
リナ白白判定については思った点があって、もしかしたら狼の頭数を減らしたくなかった、とかあるのかなって思った。特にモリ真なら残狼2、今日偽黒出すと霊より先に黒出占吊の可能性がある(残狼=灰LWのみ)→展開次第で真決め打ちコースとかになるかも→真占から黒出され＆決め打ち▼を恐れた…とか。 あとはリナが狼陣営にとって相手側のラインに合いそうにない、と判断したとか。 |
少年 ペーター 22:21
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【モーリッツさん】：ミスなく丁寧に霊能者をこなしていますね。ただそれ自体は騙り霊能者でも可能であるため、真決めうちできるだけの要素か。と言われると首をよこに振りざるを負えませんね。なので対抗との比較とでも洒落込みたいところですが、その対抗は仕方が無いこととは言え墓下にいますからねぇ。吊られる前までの印象だけで比べるのなら圧倒的にモーリッツさん真に傾くのですが、エルナさんはどちらかというと物事を理論
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少年 ペーター 22:22
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で解いていく論議系ではなく思ったことを素直に発言する天然タイプ。天然タイプは真にしろ偽にしろ論理にほつれがでやすく真偽判断が非常に難しいことを考えると、モーリッツさん真を決め撃てるだけの自信は僕にはありませんね。
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行商人 アルビン 22:31
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訂正（24:06)→（12:06) 商（22:20)
レジ―ナ（21:35)＞「灰の中に一匹は人狼が潜んでいるだろうと思われるこの状況」とあるが灰に人狼が、潜んでいない状況とはどういう事アルか？どう考えても、一匹残ってると思うアルけどね。狼の村人を装う視点漏れでアルか？ それと、「人狼でもできる範囲」という発言が多いアルが、それならどういう状況でもそれで片付ける事ができるアルね。もうちょっと具体的 |
負傷兵 シモン 22:32
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レジーナ＞
それならそれをとく前に、占い師の印象から話してくれよ。ジムゾンのスライドCO以降、お前はアルビンとニコラスをどう見てるんだ？その考えの軸も明かさないまま、襲撃から考察とか言われても説得力は感じない。狼はおそらくステルス以外にも生きているやつがいる。それも考慮しないっつーのはいささか論が急すぎるんじゃねぇかい？ あ、メシは有難くもらっていくぜ。 |
行商人 アルビン 22:34
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（続き）もうちょっと具体的にどういう部分が、演じれる範囲なのか教えて欲しいアルね。上の質問はちょっとわかりにくいアルかもしれないアルが、「思われる」という発言は、「灰１以外も想定してるのか？」を聞きたいアルね。
カタリナはポイントはくれないアルか？ あと１ポイントアルね〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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＞アルビン
「微小な可能性を提示するのは人狼だ！」って言われそうでイヤなんだけどさあ。フリーデル真霊・エルナ・モーリッツ共に人狼・占組み合わせは真狼、この可能性はあるよ。だから、断定口調で発言するのは避けただけさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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＞シモン
占い師の印象は 真 商≧旅 偽で変わってないよ。ジムゾンのスライドCOは狂人のスタンドプレーだと思うしね。ニコラスを偽だと思う理由は、シモンに対する突発的とも思える怒りの表明。散々皆に注意されているにも関わらず喉を節約しないスタイルが演技に見えてしょうがない。（まあ、ニコラス真だったらごめんよ！！） |
旅人 ニコラス 22:42
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本当にころころと意見の変わる方ですね。昨日のモーリッツさん投票に対しては良いと言い、今日の行動には演技臭いですか。どちらも他者から見たら似た様な事に思えますけどね。本決定後に言葉に出来れば良かったと言うのは事実です…ので今日は昨日に増して発言を残しています。
更に『冷静な議論に対する姿勢』…つまりシモンさんを見直せと言う事なのでしょうが、貴方は昨日私になんと言ったのか、もうお忘れなのですか？ |
旅人 ニコラス 22:42
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『別に真なら生きてりゃそのうち嫌でもミスリードって分かるだろうし、偽ならどーでもいいんで』この様に煽った上に話す必要なしと切り捨てたばかりでは？またこの発言に付いても、前半は『俺を占えば白が出るぞ』と言う白アピール的ニュアンスを含んでいますね。後半に付いては私に占われた際の保険に見えます。
またモーリッツさんの発言の『シモン以外に黒出す気がないんじゃないかの』もまた私がシモンさんに黒を出した時の保 |
旅人 ニコラス 22:42
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見受けました。つまり占われて人狼とばれた際に『ほらやっぱりニコラスはシモンに黒をだした』と私を偽に祭り上げる為の印象植え付けですね。
また『今日の時点で判定割れてたら多分黒出した方を俺は信用してた』も、乱暴な私見ですね。貴方は何故物事を一面で判断しようとするのですか？ 貴方は私の行動を演技っぽいと言いますが、貴方の行動もある一つだけを見て何かを信じる振りをしている様にしか見えないですよ？ |
旅人 ニコラス 22:42
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例えば、2日目、私を疑った時、ペーターくんも似た結論に達していましたが、その違いを理解されていますか？
1日目に貴方がカオス案を提唱した際に、私は『特に気を付けなければ行けないのは、自分の物差しで相手を〜。相手の物差し…視点で見て〜』と言ったのを覚えておられますか？ ペーターくんは、私の考え方や思想がどうかを自分なりに掴もうとして、それに基づいて判断をしていましたよね。oO(もっともその結果は間 |
旅人 ニコラス 22:42
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違っていましたし、彼の中の私の人物像も今は全く違った物になっているでしょうけど…)
それに対して貴方の考察は『天然系を装った人外じゃねーかな』、『能力者として共感できる部分が少ない』です。この考察からも貴方は私を自分の物差しでしか計って居ない事が明白です。 また私が喰い残されている事も在りますね。今日の襲撃は昨日に比べ護衛さて居る可能性が高くなっていたかも知れませんが、昨日は襲撃されたら通る可能 |
旅人 ニコラス 22:42
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性が高かったとは…まぁ、思うのです。それが無かったのは、一つは村人に処刑させる事が容易と思われた事oO（カタリナに指摘された質疑の回答を翌日に持ち越したのは、多少疑われたままの方がと思ったのは…内緒です…極秘事項です…）も在りますが、シモンさんが人狼なら私を襲うのがとても危険な関係になって居た事もあったのではないですか？
そうそう最初の『ころころと意見の変わる方』に戻りますが、それに関して貴方は |
旅人 ニコラス 22:42
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『戦場では良くある事だ』と片付けられていますが…カモフラージュにしか見えません？本当に意見が変わったのなら、その理由、経緯、思考過程を素直に話した方が宜しいかと思います。
今まで挙げてきた事も、一つ一つは些細な事で、三つ位なら特に気にはしませんが、それが七つも八つもと出てきて、その全てのピースがシモンさんが人狼であると仮定するとぴったりと収まるのです。ここまで来ると流石に確信に変わりますよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
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＞アルビン
うん、確かに「人狼でもできる範囲」っていうのは括りが広すぎたね。反省。具体的には、霊能者として過不足なく、必要なことだけを議題に沿って淡々と語る姿勢は、一見誠実だけど無難だなあと思った。それが「人狼でもできる」ってことさ。モーリッツには「エルナ人狼」の視点があるのだから、そこをもっと掘り下げてガンガンぶちまけて欲しいね。それをしないのは、ボロがでるのが怖いのかな？と思っちまうよ。 |
青年 ヨアヒム 22:48
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先に霊考察。
モリ：発言は特に違和感なし。ただ■３は出さない・出せない理由、は具体的にどんなのが思いついたのかな。モリさん視点なら１つ思いついてもいいんじゃ、と僕は思ったけど…。ただ2220で触れた点がやや真要素かなと思う。 ＞ニコさん シモンの考察はわかったから、他の灰が「人狼ではないと思う」理由に触れようよ。ニコさん灰全般の考察がないからその点が見え難い、って言われる点でもあると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 22:52
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どうしてもシモン・アル（＋今までの発言見るとモリ濃厚に見てるぽいけど)が狼陣営だ、と思うのなら、逆にエルナや他の灰が狼だとこういう点が狼同士だとおかしい、だからこの組み合わせはないだろう…とかそういったアプローチだってできると思うよ。僕はニコさん普通に話せるように見えるし。
んで、これはアルさんも同じ。モリさんも。この組み合わせはないと思う、とかそういった視点も出てくるかなあと一寸思ってた僕。 |
負傷兵 シモン 23:01
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旅＞『冷静な議論に対する姿勢』 いや俺見直さなくてもいいんで、他の人見て。この村には狼以外に人間もいるのな。俺狼だっていうなら他の連中の人間である部分についても触れないと。演技臭いって感じてるのは発言ペース治らないことな。まぁ今日はガマンしてくれたみたいなんで、話を聞く姿勢はあると評価。つーかころころ意見変わって当たり前。悩まないやつなんかいないんだよ。とはいえ、最初に偽決め打って評価変わったのが
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負傷兵 シモン 23:01
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気持ち悪いっていうなら、それはジムゾン狂人が有力になったからと言っておく。俺の中でニコラスは「狂人有力」だったけど、さらに狂人要素の強いのが出てきたんで評価変わった。この辺は普通に説明してるけど、それだけじゃ不服？
＞切り捨てたばかりでは？ うん、君偽ならどうでもいいんだけど、この村には俺以外にも人はいるの。そいつらのためにももう少し発言ペース以下略。 ＞貴方は何故物事を一面で判断しようとするので |
負傷兵 シモン 23:02
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答、俺はそういう性格だから。世の中には君と違う考え方の人もたくさんいるの。俺は、俺の信念に基づいて考察する。他人の物差しって言い方変えれば「扇動」じゃん。 人の意見を聞くことも大事だけど、それ以上に俺は俺を信じるよ？
＞私を自分の物差しでしか計って居ない YES。で、それって狼要素なの？俺が傲慢な性格ってだけで黒要素として指摘できる部分じゃないと思うんだけど。 |
旅人 ニコラス 23:03
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他の灰ですか…姿勢的にリーザちゃんとか、リナさんとかはとても好印象でその質問の内容の的確さ（疑問の持ち方の流れの判り易さと言うのでしょうか）とかから単体で見て白側に置いてましたが…あ、後ヨアヒムさんもですね…全員白確定してしまったんですよね…（涙
ペーター：2日目の占い師内訳が印象にありましたね。あれは霊確定状態でローラーになった時、狼が見付かってもローラー完遂をさせる為の布石かと当初思った記憶 |
旅人 ニコラス 23:04
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が在ります。言葉に関しては、何を見て、どう思って、どう結論付けたかを明言してくれるのが良いですね。強いて言えば結論を必ず出すと言うのでしょうか…急ぎ過ぎている事が多いかな。
レジーナ：昨日の襲撃とジムゾンさんのスライドを関連付けた発言を残して音信普通になったのが、ちょっと気になっていました。思考的には私とはタイプが違ってちょっと理解できませんが、あの寡黙は人狼にはやり難いかなと…。当然人狼にもそ |
負傷兵 シモン 23:08
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老商を疑い、両名の態度から俺が黒いって主張するニコラスの姿は俺は好きだよ。そういう部分はどんどん出して。それなら反論は出来る。冷静な議論っていうのはそういう部分のことね。 ＠５なんだけどどうしよう。まぁ吊りモーリッツだろうから焦ることもないけど。
トーマス来るまでちっと黙るわ。 |
旅人 ニコラス 23:09
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うなってしまう事はありますが…。
トーマス：同じく思考は理解できません。なんでそう言う考えをするのかとじれったく思う事が多々ありますね。只、本人なりに頑張って理解しようとしている、状況を把握しようとしている姿勢は感じます。 エルナさん単体では、昨日話した事がやはり強いですね。他の組合せの矛盾点ですか…確かに色々と考えた結果、結論が出てしまっていましたので…。もう一度フラットにして考えて見ます。 |
少年 ペーター 23:14
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次は灰考察をしようとしたら、灰について特に書くことが無いことに気付き愕然とする僕。よって質問。
レジーナさん＞狼の襲撃は確かに部分でみたらチャレンジングな襲撃だと思うけど、全体的にみれば確定白を襲っている手堅い襲撃だし、突然死がありＧＪが怖くない状況でもあるよね。その辺はどう考えてる？ また、僕はシモンさんとよく思考が被るんだけど、その場合レジーナさんの理屈だと僕狼の可能性もあるんじゃないかな？ |
負傷兵 シモン 23:15
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レジーナ＞ へぇ、旅の態度で俺とラインを感じるっつーのは初耳だな。っていうかそこまで議事録読んでて、なんでまとめ役の「第一声で共有者非共有者COしろ」っていうの従ってないの？ 発言読んでも分からないっていうわりに、きちんと議事録読んでないんじゃねぇのか？ 来てもらっておいて悪いけどよ、真剣に議事録読んで考察してないように感じる。
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青年 ヨアヒム 23:17
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■レジさん
狼が狩の思考を潜り抜けて…という考察はまあ僕も思ったんだけど、2140でそれを灰LWが主導していると思う理由は？占CO(商or旅)はしていない、と思った理由ってある？ あとニコ偽と思う理由は言ってるけど、アルの真要素はあまり具体的じゃないよね。その辺何かあるのかな？ あとモリにエルナ狼の〜と言う反面、自分の考察は灰と能力CO関連部分が全くないような。この辺少々偏ってる印象がするかなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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＞ペーター
「確定白を襲う手堅い襲撃」って、、さすがに灰を襲うヌケサクな襲撃はしないだろうに。。手堅いとは思いかねるね。それから、ペーターも言っているけど、GJが無いに越したことはないんじゃないかい？GJを避けながら、狩人との心理戦を楽しんでいるように思えるんだけどね、あたしには。 それと、シモンとあんたの思考が被るということだけど、思考が一致したからといって、行動が一致するとは限らないだろう？ |
老人 モーリッツ 23:28
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ニコラス＞わしの発言を引用してどう解釈しようと自由じゃが、とりあえず質問に答えて欲しい。
アルビン(22:20)＞同列じゃないんじゃな。そこは勘違い。じゃ、当時わしを黒狙いの、占いに挙がった理由を聞きたい。既にあれば場所を教えて欲しい。 んー、もうシモン占わせてあげたら？って感じが少々。 一応メリットらしきは、年兵双方から似てるって発言してて、どっちか白確になれば、片方も結構信用できるんじゃない |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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ペーターが人狼なら、オーソドックスな襲撃を選ぶと思うよ。全くの印象論だけどね。
＞シモン 「ニコラスとのラインを感じる」のではなくて、「ニコラスとのラインは切れてないと思ってる」だよ！そっちこそ良く発言を読んでおくれ（笑）。まとめ役の支持に従えなかったのは素直にすみません、凡ミスです。というか、シモン鋭いね。あたしゃ音信不通の間、正直議事録を仔細に読み込めていないんだよ。 |
少年 ペーター 23:32
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レジーナさん＞いや、襲撃対象に占い師が最初の襲撃時は存在したわけで。それと比べて手堅いって意味。「それと思考が一致したからといって行動が一致するとは限らない」嘘だぁ、普通は思考が一致したら行動も一致すると思うけどな。どういう場面なら思考が一緒で行動が別になるのさ？ まぁこれは本筋じゃないから置いておくとして、それじゃあ、シモンさんなら有り得て、僕だと有り得ない理由は何かな？
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宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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それを取り戻せるとは思わないけれど、とにかく今は自分が喋れることを精一杯披瀝しているだけというのは内緒の方向でお願いしたいね（笑）。
＞ヨアヒム あたしの発言が偏っているのはそんなわけなんで、、見逃してくれとは言わないけど、全力で挽回しようとしている姿勢は汲み取って欲しいよ。（甘チャンな発言でごめんよ！でも、これがあたしだ！） |
老人 モーリッツ 23:33
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かと。判定割れてもシモンなら反論しっかりできそうだし。ニコラスは判定見るまで変わらないと思うし。話が進まない。というか、同じ所でぐるぐる回ってる気もする。
ヨアヒム(22:52)＞旅兵はないと触れたよ。 で、悪いのじゃが、ちょっと出かけてくる。夜明け前に戻ってこれるか不透明なので、投票は混乱がないように確白のカタリナにしておく。 |
羊飼い カタリナ 23:39
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モーリッツさんの「もうシモン占わせてあげたら？」に何か納得してしまいそうな自分がいたりいなかったり。あ、今更だけど老12:23以下は返答ありがとうだよ。
仮決定は24時遵守で出すよ。私は仮決定はあくまで「仮」にすぎないと思ってるし、いったん仮で思考を晒してから改めて色々意見を聞こうと考えてる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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＞ペーター
シモンからは発言の端々に、「自分の力量によって勝敗を決定する執着」みたいなものを感じるんだ。それに比べてペーターは、「皆の力で勝利しよう」というスタンスに思える。つまりね、シモンが人狼だったら、襲撃対象は自分の意見を強硬に主張してアグレッシブ策を貫き通すだろうけれど、ペーターが人狼だったら仲間の意見を取り入れてなるべく堅実な策を選ぶと思うんだよ。これが答えになっていればいいんだけれど。 |
旅人 ニコラス 23:40
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負23:02＞狼/人要素では在りませんが、白/黒要素です。物事の一面だけを強調し、村を誘導するのは、人狼の常套手段ですからね。具体例を挙げれば、私のうっかりを、偽の演技とすり替え、村の世論にし、占い師を処刑させる…とかですね。oO(自分で言って悲しくなった…)
老13:50＞失礼…狂放置の意味が薄い事、偽を決め打たれて黙ってしまった狂人より真たらんとする人狼の方が鳴いてくれる事…こんな処ですね。 |
少年 ペーター 23:47
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レジーナさん＞回答になってるよ。ありがとう。うーん、印象論と言われるとそれ以上反論ができないなぁ。仕方がないことだけど。
今日の占吊希望は●レジーナさん ▼モーリッツさんで。吊りは霊考察より、モーリッツさん真を決め打ちする自身はないので、ローラー続行。占いは昨日から灰の印象は変わっていないので引継ぎです。 |
羊飼い カタリナ 23:51
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＞ペーター23:32
「最初の襲撃時は」占い師も襲撃対象に入り得たってことだけど、じゃあ今は占い師襲撃の可能性はあまりないと思ってるってこと？ 例えば今日、真占を襲撃して私に白出し、で疑惑を振りまくことも可能だったと思うんだけど。 この点はレジーナさんにも聞きたいな。 |
青年 ヨアヒム 23:56
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時間が…なので残りの灰考察まとめて。といっても昨日から大きくは変わってない。
今日気になったのはレジだけど、リアルタイムでの反応は特に違和感はなかった。良くも悪くも今までのレジの方向性と似てるかなと思った点があった、という意味で。ただ白要素、とはならないかなあ。 GSはかなり横並びだけどシモンがやはり白寄り、残り3人が微妙。モリは今日真の目があがったと思うけど…決め打ちまではまだ至ってないかなあ。 |
行商人 アルビン 23:57
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レジ―ナ（22:40)＞なら、言わないの方が良いアルね。老、服が両狼とかただの自爆アルね。意味不明アルね。まずないアル。そういう視点は大切かもしれないアルけど。「人狼でもできる範囲」については了解したアルが（これはヨアヒムにも言いたいけど）、私はそこまで高性能じゃないアルね。別に考察不足の言い訳じゃないアルが、モリにしろ、私にしろ、誰でも良いアルけど、同じ考察ができるとは限らないし、レベルもスキル
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行商人 アルビン 23:59
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（続き）レベルもスキルも違うアルね。
で、ヨアヒム提言で、エルナの発言を洗ったアルが、少し気になった部分は、今ここに残ってる灰の大半を白いと言ってるアルね。正直、確信的な狼要素とはいうのは見当たらないアルが、スタイルは潜伏で追従的な発想には見えるアルね。霊能者と見ると、まぁ、見えないアルね。ディタに言ってる事が少し、言い訳がましいアルね。その辺はマイナスあるね。 |
旅人 ニコラス 23:59
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ふふっ、ペーターの嘘を発見しました！
年1d00:30『思考回路が僕と良く似ているなぁって印象』 年3d00:49『思考も近いというかまんま僕とかぶっていて』 どう考えても私とシモンさん思考は似ても似付きませんよ（笑 こう言う蝙蝠(byイソップ)な事していると、夕方飛び回るしかなくなり狼疑惑押付けられますよ。と冗談はさて置き…彼の場合、どちらの思考もトレース出来るとかは在りそうすね。（釈迦の掌？ |
少年 ペーター 23:59
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カタリナさん＞はい、あまりないと思ってます。占襲撃の目的は吊り手を一手増やしてでもできる限り灰を広くとることで、襲撃するのが一日遅れれば一個灰が狭くなってしまいメリットが薄くなってしまいます。なので占襲撃を考える人なら初回でやっているだろうし、考えない人なら考えないので行いません。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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＞カタリナ
2日目に5CO→若村長が霊能ローラーを即断した時点で、占い師襲撃の可能性は凄く低いと思っていたわよー。能力者ローラーの手助けをするだけだからねえ。 今日真占襲撃でカタリナをSGにすることも可能だったと思うけれど、それをしなかったのは、、カタリナを吊った後、ステルス役の狼が一本吊りされる可能性が高いと踏んだんじゃないかね。となると、灰の中の人狼は結構ピンチな位置にいるのかもね。@2 |
羊飼い カタリナ 00:03
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【仮決定：●レジーナさん▼モーリッツさん】
少し思考を晒すので、了解発言はそれを見てからにして欲しいよー。 取り敢えず吊りについては、申し訳ないけどここで残すのは難しいと思うよ。本音は兵10:51と同見解で少しためらう気持ちがなかったとは言えないけど、残すことは不可能だし、現状でそれを差し置いて吊ろうと思うほどの灰はいないよ。 |
少年 ペーター 00:04
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ニコラスさん＞最初の戦術論の考え方がほとんど一緒だったので、他の思考も似てるかなぁって考えたんですよ。でも似てるのは戦術論だけで、状況判断とかはシモンさんに似ていましたね。生き別れの兄弟らしいです。
というか、いつも発言使い切ってるんだからこう言うやや無駄な発言をしない！ その発見が僕＝狼か僕＝人間に結びつくならいいけど、結びつかないでしょ。 |
青年 ヨアヒム 00:05
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あとは占2人。
ニコ2303が僕の指摘後15分で出てきたのは、もしニコが偽で演技としてシモンをロックオンしてたのなら他の灰の白印象を求められた際に、過去の発言を引用してさっと書けるかなあ。 少なくとも議事を追っていた、という事の裏返しでもあるとは思う。それは真が故？偽が故？と考えると…やや真要素かなと。 また偽ならここで具体的に挙げている人はやや非仲間印象な気がしたかな。この辺感覚ベースだけどね。 |
木こり トーマス 00:06
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ぎゃー遅くなった！すまん！慌てて考えた事まとめるんでもうちょい時間くれ。
先に希望だけ挙げておく。●自由▼モーリッツ 占いは確白ができないデメリットがあるが、明日以降灰襲撃を誘発できるというメリットがあると考えたのと占襲撃が無い事を考えると占決め打ちも視野に入れたほうがいいと思いこの希望。 吊りに関しては霊ロラ完遂。偽っぽくは見えてないんだが、エルナの発言が見れない以上決め打ちは難しいのでロラ完遂 |
羊飼い カタリナ 00:08
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で、占い先ね。
まず今日の私白確定とリーザちゃん襲撃のことが気になってた。――ペーター16:17で３パターン挙がってるけど、私はそれに加えて、リーザちゃんより私がまとめた方が都合が良かったのかなという可能性も考えてた。で、多分私の発言で癖があったとすればシモンさんをずっと占い希望に挙げてたこと。これが狼にとって都合がよかったのかもしれない、とちょっと危惧が生まれた。 |
羊飼い カタリナ 00:08
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もう一つ、さっきも挙げた兵10:51とかその前後が、この人数が絞られた段階で無理に考察している印象がなかったんだよね。あれ、もしかすると白いかも、と不安になった。その辺を考えて、シモンを敢えて外してみる。ペーターは現状あまり疑ってる人がいないから候補から除外。で、残り２人から、これは単純に希望で多く挙がってるレジーナさんを選択。白い白い、と言ってる人もいなかったと思うし。
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青年 ヨアヒム 00:10
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＞アル
そりゃそうだろうけどね。＞考察手法〜 アルさんは僕がずっと1Dから気にしていて、その後も折り合わず。理由は僕は書いたけど結局全く納得行ってないもん。あとヨア偽も1割は考えると言いつつその場合の具体的内訳も全く出さない。 言い方悪いけど、3Dの灰考察もシモンは対抗からのみ、他は全員黒目。広範囲に誰でも疑えるようにしてるように見えてしまうんだよね。 この辺違うのならそれを主張して欲しいかなと。 |
行商人 アルビン 00:12
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モ―リッツ（23:28)＞ええと、老はだから、仮決定アルね。しつこいアルね。私の口から一切出してないアルね。
ペーター（23:59)＞それは5COの話だし、机上の空論アルね。状況によって、占い師を襲撃した場合がいい方もアルね。理論と現実が必ずしも一致するとは限らないアルね。 ●レジ―ナ ▼ペーター かな。 |
行商人 アルビン 00:16
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（続き）狼の印象はさほど変わってないアル。ので、ぺータは今日もなんかそれらしい理論をふかざしてるのは気になるし、私もニコラスみたいな感じになってるアルが、狼にしか見えないアルね。あと、レジーナはペーターじゃなかったらここかなぐらいの保険アルね。シモンもニコラスが変にロックオンしてなければ、「なんでも俺流」みたいなごり押し的な空気を感じるのはどうかと思うアルね。迷うアルね。モリはやっぱり真だと思うか
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行商人 アルビン 00:17
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（続き）真だと思うから、残したいアルね。もうちょい洗ってくるアルね。
ヨアヒム（24:10)＞具体的内容アルか？。「ヨアヒムの発言が怪しいかどうか、盲信せずに考察する」以上アルね。こんな事いいたくないアルけど、ヨアヒムが明日襲われてなかったら、自分の考察を再度見なして欲しいアルね。自信満々もいいアルけど、ミスリードで残されてる可能性も考えてくれアルね。 |
負傷兵 シモン 00:19
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【了解】旅＞つーかお前真俺狼でも「真狼狼」でもない限りお前真と判断できるわけじゃないんだが。宿＞仔細に読み込んでからもう一度来い。お前さんが村人なら狼がSGにしようとしてるかもしれない大事な場面でそれはない。老羊＞･･･ニコ真なら狼占わせて目を覚まさせる方向で。 羊＞リナ食われてパンダ生まれたら確白いなくなるけどどうするよ まぁヨアヒムで問題ないと思ってるけど一応。
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少年 ペーター 00:20
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アルビンさん＞５ＣＯの話って今回は５ＣＯですよね？ ５ＣＯ以外の戦術論は話さないと思いますけど。「状況によっては・・・」それはそうですけどそれはどの話にも言えますよね。それで今回はその状況なんですか？ 「理論と現実が必ずしも一致するとは限らない」それがどうかしたんですか？ そのスタンスでいくならみなさんの考察も理論と印象でできているので全否定しちゃってください。
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羊飼い カタリナ 00:22
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＞アルビンさん
ペーター吊り希望だけど、モーリッツさんの処遇についてはどう思ってるか聞いて良い？ ＞ペーター、レジーナさん 回答ありがと。初回の５ＣＯ状態からその後神父さんがスライドして状況が激変してるんだから、初回襲撃だけで占い師襲撃を考えるのは早計じゃないかな……。それに中盤での占い師襲撃も充分意味があると思う。潜伏狩人が生きてる可能性もあるし、あまり細かい議論はしないことにするけど。 |
青年 ヨアヒム 00:22
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＞アルさん 「具体的内訳」。内容じゃないよ。
あと別に自信満々でやってるわけじゃなく、納得いかない回答しか帰ってこないからその結論がこれ。アルかニコ真、の2者比較で考える以上ニコよりなのもある。 あと僕も●自由案は考えてる。昨日既にリナちゃん●希望内で触れてたんだけど。 襲撃対象数の抑制にはこれが一番なんだよね。んで投票先＝占先、に合わせておいて貰えれば。デメリットもあるんだけど。 |
羊飼い カタリナ 00:28
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＞シモンさん00:19
今後の指示って言うか、要するにヨアヒムさんを次のまとめとして皆が信任出来るかなんだよね。私は暫定まとめヨアヒムさんとしていいと思ってる。どうしても無理なら互いに説得し合うしかないけど。 あと、★喉に余裕があれば今日の自由占いについての意見も聞きたいよ。 |
少年 ペーター 00:29
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アルビンさん＞「なんかそれらしい理論」具体例の提示をお願いします。
【仮決定了解】希望まんまですし。反対する理由がありません。余ったので、戦術論の続きを言うと、確かに中盤での占襲撃は絶対ないとは言いませんが、メリットは低下しますし、あったら逆にラッキーだと考えてます。 |
行商人 アルビン 00:30
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カタリナ（24:22)＞私はモーリッツさんが真だと思うアル。内容は後で書くアルね。
ので、今日は残したいアルね。 ペーター（24:20)＞どういう状況と聞かれても、ペーターも状況は話してないアル。全否定とはどういう事あるね？ ヨアヒム（24:22)＞つまり偽要素を提示しろって事アルか？それなら、モリと処遇と一緒アルね。モリは真決め打てないんだよね。エルナの発言もないしって話アルよね。同じアルね。神 |
負傷兵 シモン 00:32
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リナ＞俺も青真決め撃ちがいい。●自由は、イコールニコラス●シモンな気がするのは俺の気のせいだろうか。つーか今日の占い先を狼にすれば占い先襲撃はないんだから、ここで消極的になる必要を俺は感じない。そもそも占い師・カタリナ・ヨアヒムすでに的はいっぱいだ。（俺は占い襲撃まだあり得ると思ってる。） ただ一度は俺も考えた。その自由占いをポンといえる樵は白要素プラス１。
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老人 モーリッツ 00:37
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やっぱ吊られるか。決め打ちできるレベルじゃない？ 最初から決め打つ気ないくせに☆
まぁ、ローラー止めるの難しいのわかるし、ペーターが言うように対抗が判断し辛いタイプだったしの。不満はねっす。いや、そりゃ生きたいけど。 で、何を言えばよいのやら。 アルビンが▼ペーター？ 確かペーターが真狼狼触れてたのが怪しいつってたけど、わしは3COになったらあってもいい懸念だと思うので、別に変じゃないかな、と。 |
老人 モーリッツ 00:37
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で、どっちかってーとアルビンのツッコミが狼側によくある感じの奴かなーっと。手数稼ぎたいとか。●老の理由はもーいーや。『モーリッツでも構わない』ってとこが引っかかってたんだけどね。あくまで仮決定の確認ね。
ニコラス午後 11時 40分＞とりあえず返答感謝。でも、質問それだけじゃないからね。探してね。回答したくないってのでもいいよ。 占い師はぶっちゃけると、どっちも偽くさい。もー任せる。ニコラスの偽要 |
行商人 アルビン 00:39
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（続き）神父が真共有は、限りなくゼロに近い話アルが、それでもないゼロじゃないアル。具体的な偽要素なくとも、警戒ぐらいしてもいいアルね。何が気に食わないアルか？
ペーター（24:29)＞まず、私的には、昨日のペーターの襲撃考察は、ぺタが狼なら、誘導に見ています。理由は、昨日の私の襲撃考察、そして今日の襲撃考察。結論がほぼ出てないし、何を言いたいのか謎アルね。傍目から見れば、「ペーターは襲撃考察してる |
行商人 アルビン 00:40
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（続き）してるな。フムフム」みたいな印象を植え付ける事アル。私は残念ながら、見ればわかるけど、考察が変かもしれないアルが、少なくとも私の思う狼は現状はペーターだと思うアルね。それだけアルね。
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少年 ペーター 00:41
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アルビンさん＞ちゃんと人の発言読んでますか？ カタリナさんから、今、占い師の襲撃の可能性があまりないと思ってるかどうかを聞かれて、それに対する回答です。この村の状況以外にありません。全否定のほうは、アルビンさんが僕の論理を否定する際に用いた根拠の一つが「理論と現実が必ずしも一致するとは限らない」ですよね。その根拠を使えば他の人の考察も全て否定することが可能なので、反論の際、その理由を根拠
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青年 ヨアヒム 00:42
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＞ペタ・シモン
まあこの状況で占襲撃＝残った方が狼…という情報を狼が自ら開示する事と同義＆それでもやってくるならそれなりに表な意味で・裏な意味で…？と情報落ちるのは確か。ロラ手マイナス１なのも確か。まあ僕もその辺は狼の考え次第で占襲撃はあるともないともって感じ。 ＞アル 違うよ。そこが既に視点が変。僕が偽なら僕は何者？狼？狂？そしてそれを思う＝其々の場合の能力者真偽と灰との関連とか気にならない？ |
木こり トーマス 00:43
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今日の襲撃も個人的には不可解。占内訳が真狼なら黒出し期待とか無いんだし、よりGJの可能性が低い占い先襲撃でいいと思うんだ。それをしない理由は思いつくところでは1.占内訳で真狂と見せたい、2.ヨア狼でまとめ役乗っ取り、くらいかなぁと。
まず2については正直ジム真が無いと思ってるので除外。つかヨア偽と思える要素が無いし灰の中でも最白っぽかったヨアが出てくる意味があまり・・・と思うので。 |
木こり トーマス 00:44
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フリ狼ならあるかもしれないがフリ白だし。となると1。ホントに真狂で黒出ししてほしいサインなのか（この場合はエルナ真だな）、ロラ狙いなのかってとこ。俺は後者だと思うので占襲撃は無い、あってもロラ手数稼げてラッキーくらいの気分で今日の自由占い提案ってとこ。
＞シモン0:32 確かに。確白作らない（と黒出たら考察進む）が目的なので自由じゃなくて非統一でもいいかなと思った。 |
老人 モーリッツ 00:45
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素は結構あげたと思うし、アルビンの偽要素は他の人があげてるし。
シモン(23:01)＞しつこいけど、『ころころ意見変わって当たり前』そう思うなら、やっぱ、2d時で考察に＞真だけれもいれとくべきだと思う。変化を考えてなさそうな(わしには見えた)偽主張だけってのは強すぎだよ。あれは、ニコラスがそういうミスしたところは偽印象って話であって、全体の話ではないはずだし。 ま、結局ニコラス偽だと思ってるから、 |
行商人 アルビン 00:46
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ペーター＞理解できてないから、ちょっと待ってくれアル。
ヨアヒム＞狂人だと思うアル。前にも書いたけど、ヨアヒム狼なら、出てくる必然性を感じないとは考えてるし、そもそもとりあえず、９割真と思ってる事を声高々に偽の可能性はどうのこうのって無駄じゃないアルか？警戒レベルで何か問題アル？っていうか、そこまで頭が回ってないアル。 |
羊飼い カタリナ 00:46
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＞モーリッツさん00:37
ん、本当は私ローラーは好きじゃないよ？ でも、たとえ今日残しても絶対疑惑が残ると思ったのと、もう一つ、圧倒的な希望を押し切ってここで敢えて残すメリットが浮かばなかったんだ。吊り手も切迫しててうっかり村人を吊る余裕はないし……。 ともかくアルビンさんの反論待ってる。 |
ならず者 ディーター 00:47
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アルはちょっと矛盾が出てきてるし。
ジム＝真の可能性がゼロじゃないからヨアヒムを疑うってことはモリ＝真の可能性が１００％じゃないと決めうちは出来ないことになるし。 でももしかしたら１００％モリ＝真の証拠を見つけたのかもしれないし。 アルビンのモリ真説を待つし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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ちょっとちょっとアルビン！今日22：47にあたしの提示したほとんどありえない可能性に対して23：57「言わないの方が良いアルね」とかいいながら、0：39「神父が真共有は、限りなくゼロに近い話アルが、それでもないゼロじゃないアル」とかいうのはどうなのよ、それ！ダブルスタンダードもいいところじゃない？なんだかあんた、急激に胡散臭くなってきたねえ。
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木こり トーマス 00:49
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（続き）
まだ議事録読めてないけど、、自由にしたら占い先読めるってのならそこを外して占ってもらってもいいと思う。 占い師襲撃は現状歓迎だと思ってるし、ヨア襲撃なら限りなく低いと思うけどジム真の目を捨てれるというメリット。リナ襲撃なら明日どうしよう？という事になる→じゃあ灰襲撃GO！ってなるんじゃないかなというのが俺の考え。どこでも利はあると思うんだ。 というわけで今更だけど議事録読んでくる。 |
少年 ペーター 00:49
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アルビンさん＞ん〜、ニコラスさんから結論出すの急ぎすぎって言われるぐらいには結論を言ってるつもりなんですけどね。上手く伝わらなかったのならこちらの責任ですし、疑問点を教えてくれれば、赤ペン先生並み解説します。
モーリッツさん＞ぶっちゃけ僕もその占い先でいいや。って思い始めてきた。 |
旅人 ニコラス 00:52
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老3d00:19＞これですか？その答えは旅3d19:34に在ります。
年00:04＞冗談半分では在りましたが成果は在りましたよ。ペーター君が誰かにくっ付いて潜伏する狼ではなさそう、とね。 自由占いは明後日の灰襲撃を利点と考えるのなら、白なら明日の投票COでと発表を遅らせるとかが有効です。oO（が…シモンさん以外を占えと言う暗黙の指示ですか…（涙 あと0:32…占い回避に見えます…よ。) |
羊飼い カタリナ 00:53
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あぁ、これ言い足しとこうかな。
今現在は、私はペーターも昨日までほど白く見てるわけじゃないよ。16:17で私が真っ先に考えた「狼が妙狩予想した」とか「私とリーザちゃんの考察内容の差で都合が良かった可能性」に触れてないとか、占い師襲撃をないとばっさり切ってるとか、今までの考察力に比べると何となくどこか落ちてるような考察が気になってる。少なくとも昨日までほどの輝ける白さはないと思ってる。 |
青年 ヨアヒム 00:54
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＞アル 狂だと思う、のならその時にそう書くのが普通でしょ。あと9割真がどれほどのものだか何だか知らないけど、それを全く示さず、僕から言われて漸く触れた始末。その辺が結局は疑惑残したいって意志に見えるって事。「9割真」ってある意味便利な言葉だなあと。
＞モリ まあそれもありなのかもね…もちょい考えてみる。 |
負傷兵 シモン 00:57
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もしレジーナ白占い先で喰われるならいっそパンダSGにされるよりその方がいいって思ってるのは俺だけ？ていうか宿狼だと思うんで●宿プッシュ。
老＞さてはお前真だろ（笑）正直爺さんのキャラが好きなんで吊るのが惜しい。つるけど。 ニコラス 午前 0時 52分 ＞占い回避に見えるっていうか回避したいよ俺は。情報増えないのはスッゲーやだ。お前が真なら俺が白と分かったときの反応はちょっと楽しみだけど（笑） |
老人 モーリッツ 01:02
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ニコラス＞今日の灰考察で結論が見えん。そう思った結果、村人だと思ったのか、又は否なのか。そこがぼやけてる。
(旅00:52)＞3d19:34はさ、ジムゾンの事を言ってるんだろうけど、名前が書いてない。それにその考察に行き着いたなら、ジムゾンがCOした時点で共有者扱いするのはおかしいぞ。 カタリナ0046＞とりあえず吊っとけばいいよ。 |
木こり トーマス 01:02
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そしてさらに今更ながら【仮決定反対はしない】
統一で占うならレジかな、なんか誰占っても狼じゃなきゃ黒出ないんじゃないかって思ったりする。ただレジ占いの日に占襲撃があると色々と判断が危険な気がするのでやっぱ非統一で占い先は投票で明かす、がいいかなぁと思ってる。 吊りは異論無し。モリの発言自体に不自然さは無いし、妥当に真っぽいんだけど対抗の話が聞けてない事で偏ってるので決め打ちできない。 |
羊飼い カタリナ 01:05
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アルビンさんのモーリッツさん考察を待ちながら。
アルビンさんの考察も結論ありきに見えるんだよなぁ……。これこれこうだからペーターが狼、というんじゃなくて、ペーターが狼という前提から始まった考察に見える。 あと、喉が余ってる人が教えて欲しいんだけど、アルビンさんって昨日は結局希望出してたっけ？ |
青年 ヨアヒム 01:08
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＞トマ 投票で…なんだけど、さっきニコが言ってた「翌日の投票で」はアリかなあと思った。
というのも、今日の投票で占先に投票すると、明日の夜明けの時点で真占い師が誰を占ったか狼も分かる事になるんだよね。それは真が占った先が白だった場合に今ひとつ意味がないのかなとか。 ＞リナ 3D見てみたけど、希望としては出してない。灰考察は個別に出してるけど。 |
行商人 アルビン 01:11
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レジ―ナ＞だから、あんまり最初から言ってないアルよ。レジ―ナには言い過ぎたアルね。そこは謝るアルね。私がレジーナに聞きたかったのは視点漏れかどうかの判断アルね〜。でも、私はヨアヒムに聞かれたから、解答したアルね。まぁとりあえず、ごめんアルね。胡散臭く見るのは自由アルといいたいとこアルが、この状況はさすがに不味いアルから、頑張るアルね。
カタリナ＞率直に言うと、モリが狼ならこんなに発言しなくていいし |
行商人 アルビン 01:12
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カタリナ＞率直に言うと、モリが狼ならこんなに発言しなくていいし、どーせローラーだし。言ってる内容も決め打ち狙ってるように見えない。急いでるので印象論でごめん。
ヨアヒム＞ヨアヒムのレベルなら、わかると思うアルけど、（これは真アピでも何でもない）、到底誘導できる話に見えるアルか？私は、思ってる事を言ってるだけアルし、この空気でヨアヒム偽を声高々に主張するのは、私が真でも狼でも何のメリットもないアルよ |
青年 ヨアヒム 01:13
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そいえば僕も明確に●▼希望出してなかったね。2356では不十分だなあと我ながら。
●レジ▼モリ 希望。 シモンは灰考察から変わらず、トマは自由占希望をさっと触れた点がプラス印象。あと序にニコが翌日の投票案を出したのもプラス印象。残ったのがペタとレジ。 この2人から選ぶなら現状レジかな。 |
老人 モーリッツ 01:14
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シモン＞吊るなよ！
カタリナ0046＞やっぱ吊るなよ！生きてーよ。 で、どうしたのアルビン？なんかどっちもどっちだなぁ・・・灰はもうトーマスが言ってる通り、狼じゃなきゃ黒でない感じ。GSだすとしたら、白：老＞兵年＞樵宿：黒 シモンはニコラス偽の前提がここに来て揺らいだけど、発言が素直って意見はわかるので白印象。はっきりしてる分、衝突が多いみたいなタイプじゃろ。 |
行商人 アルビン 01:15
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（続き）私だって、それくらいわかるアル。でも、私から見えば（自分が悪いアルが）、序盤からずっと偽って言われて、どうしてもどこか真を決め打てないアルよ。それだけアルよ。人は意外と感情の動物アルね〜。
カタリナ＞考察参照アルね。出してないアルね。 ＠１ |
羊飼い カタリナ 01:17
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＞ニコラスさん00:52＆ヨアヒムさん01:08
いや、それは反対。この人数絞られた状況で占い結果の発表を遅らせる理由はないよ。それに、今日ちゃんと占い先を投票してもらわないと、明日の発言を見て偽占が自称占い先を変えてくる危険性があるよ？ |
羊飼い カタリナ 01:21
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【本決定：●レジーナさん▼モーリッツさん】
結局変更なしで行くよ。自由占いは悩んだけど、皆の言うとおり占い先が露骨に予想できるし、わざわざ希望通りのＳＧを作らせてやる必要はないと思ったよ。で、希望もいちばん多いし、特段の反対もなかったから変更なしで。 ごめんと謝ったり真っぽいけど云々なんてことは失礼に当たるから絶対に言わない。モーリッツさんは決め打てないから吊る。それだけ。 |
青年 ヨアヒム 01:22
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＞リナ
あー…確かに。真占い師にそれを悟られないように発言してくれ…と言われても不自然さとかでバレたりするかもだし、考察の透明度や議論を進めるという上ではデメリットの方が大きいか。特にこの村なら皆議論できる人多そうだし。了解、それはリナの意見の方がよさそう。 ＞アル それはそうだよ。ただこうしてやり取りしてもやっぱりどこかアルと会話ズレを感じる僕。その点が何なのかは僕も勿論考えるけどね。 |
木こり トーマス 01:25
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灰考察投下。正直急いでるから見落としあるかもしれない。 シモン：旅負両狼だったら立派だなぁというのが素直な感想。ただ今まで占い吊りが微妙な差で決定、みたいなのが無いので決定的なライン切りっていうのは発言以外無いので両狼も視野に入れつつ。発言全てに計画性が見られないのが狼っぽくない。 あとアレだ、主観だけど俺への突っ込みに対してもうちょい深く詰めればSGにできそうな気がするのにそれをしてないのがま |
木こり トーマス 01:26
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また狼っぽくない。そんなに周りを白白言ってどうすんだと。
レジーナ：昨日の発言が無いのは惜しい。でも嘘くさくない素っぽさは今日も健在。21:31のリナ護衛なんてないない。狼かもしれない灰、しかも翌日になればたぶん判明する灰を護衛とかしないだろ・・・という事を跳ね除けて言ってるあたりは非狼要素。初日から突っ込まれる事を恐れず発言してる、っていうのは狼には難しいんじゃないかなと思う。 |
木こり トーマス 01:26
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灰も狭まってるのに。
今日のシモンへの疑い方は疑問が残る。それペタでもよくないか？そして俺じゃダメなのかという寂しさも。 ペーター：昨日の襲撃関連の発言を見て本気でもうこれで狼とかねーよと思った。個人的には凄く説得力のある論だったと思ってるので、誘導かもしれないと思ったらそう思えてくるのでこれで非狼認定は難しくなってきたというのが感想。ただ襲撃する側がこれだけ言える、ってのはそうそう無いと思ったの |
木こり トーマス 01:26
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思ったので現状素直に非狼要素として捉える。
が、今日の襲撃考察ちもヨア真決め打ちが前提ならヨア偽説とか出てこないのは間違ってないのでやっぱり問題なし。 全員白でよくね？と思ったりするがGSにすると黒：宿≧年≧負ってとこ。 |
羊飼い カタリナ 01:28
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【発表順はニコラス→アルビンで】深い意味はないけど今日と逆順で。
あとニコラスさん、今日の希望先は明示では出てないよね？ 今後の考察の参考にもなるし、一応お願い。 【私襲撃死の場合はいったん暫定でヨアヒムがまとめて下さい】100%の信用が出来ないのはアルビンさんの言う通りだけど、暫定でもまとめがいた方がいいと思ってるよ。 残り２発言、何らかの事態に備えて温存するよ@2 |
木こり トーマス 01:29
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【本決定一応了解しとく】
それなら非統一で決定出すのもアリなんじゃないかなぁと思ったんだけどな。旅は負以外みたいに曖昧な形でも。 まぁ決定出てしまってからでは遅いか。強く主張できなかったのが失敗、と思うので了解しとく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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【本決定了解したよ！】みんなお疲れ様！
もしあたしが明日死んでたら、ヨアヒム、皆の分のご飯はあんたが作っておくれ。それとシモン、律儀にあたしのご飯を食べてくれたり、色々叱咤してくれたり、あたしゃ本当に嬉しかったよ。どうせ否定するだろうけど、あんた、無愛想だけど温かい心を持ったいい男だと思うよ。本当にありがとうね。あんたのお陰で今日は頑張れたよ。 それじゃあ、皆おやすみ〜。 @0 |
負傷兵 シモン 01:36
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【本決定了解】カタリナ1:17よく言ってくれた。そんなんされたら議論できねぇ。
今の気持ち。なんかここまで来たらニコラス真であってほしい。そして自分のミスリードを知って焦る顔が見たい。俺Ｓっ気はないつもりだったんだけどな･･･まぁ普通にニコ真に傾いてる。で、一番あやしいと思ってるところ占いなので、明日大きな動きが起こることを期待してる。ちょっと今日は熱くなりすぎたんで、明日はもっと腰すえたいところ |
仕立て屋 エルナ 01:37
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つか、みんなが徐々に「〜し。」って口調になって来てるのが面白いし。
とりあえず、かなり投げやりな気もしなくもないけど、大統領夫人候補の座をゲットだし♪ わーいわーい。人間（いや、幽霊だけど）粘ればなんとかなるもんだわ。 |
旅人 ニコラス 01:38
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●負▼老です。理由は10時近辺の考察を見て下さい。書いたつもりで居ました…すみません。
【本決定反対】ですが…もう変わりませんか？レジーナさんって私以外ほぼ全てから占い希望に挙がっていませんか？ 灰襲撃の利点を考えてしまいました。只…明日の処刑を考えると難しかったですね。老処刑がほぼ確定ですから、昨日実行していたら良い案だったなと…残念です。 |
仕立て屋 エルナ 01:38
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つか、今日は地上は熱かったみただわねぇ。
死んでてよかった。って、思ったのは内緒でもなんでもないっ！ つか、あのノリで、お前偽物のくせにとか言われ続けたら、エルナ泣いちゃう。うきゃうきゃ。 |
青年 ヨアヒム 01:39
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【本決定と0128関連了解】
＞トマ それでも現状の2人の占い師を見るに、決定造反とかしてきそうに感じてしまう僕が居たり…。 ＞レジ そいえばすっかり作ってなった。 ＞シモン 十分ドドドＳくらいに見えてたよ？まあ僕も人の事は言えないかもしれないけどね。 ところでニコとアルは何処へ？ちゃんと決定確認できてるのかな。 |
木こり トーマス 01:42
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＞ニコ
仮に今日実行した場合明日は襲撃の有無に関わらず占ロラ開始のつもりだった。まぁそこも説明不足だったのでもう忘れる事にするけど。 ＞ヨア それされたらもう偽決め打ちでいいよ。そこまでして信用よりも自分の意見を主張する占い師は俺は信用できない。 |
旅人 ニコラス 02:05
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ごめんなさい…他に追われてて言わなかった私が悪いですね…。仮決定の時に言うべきでした。ごめんなさい、リナさん。
【本決定了解】します。 今のは混乱を招くだけだったと反省です。 一つだけ…今でもシモンさんの事は人狼だと思っていますが、コアタイムに話せるのは楽しいですね。それだけは御忠告感謝です。 |
老人 モーリッツ 02:08
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決定でてるし。【本決定了解】最後だし好き勝手するぜ！みんな愛してるぜ！嘘だぜ！歯みがけよ！みがけぜ！みがけぜ、ってなんだぜ！期限切れの乳製品は危ないぜ！人狼って多分気のせいだったんだぜ！夢は必ず叶うんだぜ！世界の中心でなにを叫ぶんだぜ！
あ、これいいいな。□1．世界の中心でなにを叫ぶか。冗談だって。 最後に驚愕のCO【自分、じじいやめます】 な、なんだってー！？この辺で許してやるぜ！バイバイ！ |
青年 ヨアヒム 02:13
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思ったことを徒然と。
ニコ狼の場合、1Dの最後の最後で2CO状態から態々占COをした事になる。これが保険的な物だとしても、戦略的に3CO目を狙った物としても、2日目5COは避けたかったと思うんだよね。(フリ突然死濃厚とはいえ、1GJで吊手回復するし) エルナ・モリどちらが狼にしろ「2日目の●▼を避けられる」それなりに見込みが1DのCO時点ではない限り、このCOは少々狼戦略としては疑問符なんだけど… |
ならず者 ディーター 02:14
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ちゃっかり起きてたりするし。
モリ頑張ってるし！なんか派手に暴れてるから特別にもう１ポイント進呈するし。 殺伐とするのは仕方ないし。俺は仲良し仲良しって感じは人狼には似合わないと思うし。でも殺伐だからこそ、その空気一瞬和ませるネタが光るし。ネタ万歳だし。 |
青年 ヨアヒム 02:23
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あと2Dエルナ2321。クララ希望内に狼1くらい居そう…だけど、これ3連●司の前に自分に3票●来てる。旅司、年。
確かにこの時点ではエルナ真霊でも未COだけど、クララ3票と同じ位自分3票が気にならないかなとか。しかもその3票目がペタ。そのペタの3票目は灰考察内に記載ナシ。 これをどう見るかなんだけどね。単に真でも考察外だったのか、狼が故に自分3票と確白クララの3票を等価に見れなかったのか…とかね。 |
仕立て屋 エルナ 02:38
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＞ヨアヒム
んー。もう覚えてないけど、自分については占い希望が集まるのはいつものことだから、自分を疑う人って、序盤はあんまり気にしない傾向にあるかもしれない。なんせ、吊りならまだしも占いだしね。現に、今だって、確定白から疑われまくってるし。だから、おそらくあやしく見えたであろう自分を疑う人より、どう見ても白く見えた人を疑った人のが気になったんでないかなぁ？（←かなりあやふやな記憶…つか、想像。 |
木こり トーマス 02:40
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占い師の発言読んでるんだけど、アルビンの22:31が気になったので考えてみた。
灰に狼がいない場合、占霊が真狼、で青神どっちかが狼ってとこか。この場合はクララかフリーデルが狂ってことになるかな。正直ヨア狼とかだったらお手上げ、この場合だとニコ狼の可能性が高くなる（アルはそのまま）。ジム狼なら高確率でアル狼でモリ真か。 灰に狼いないんじゃねって気持ちはよくわかるので可能性を考えてみたけど、ヨア狼の時 |
仕立て屋 エルナ 02:42
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んー。なんか、最後の最後に、諦めてネタに走るのって、アタシ的には偽物COしてるみたいでやらないかな。墓下から見てる分にはおもしろいけど。
それこそ本物なら、最後の最後こそ、吊っちゃダメって頑張る気がする。あー。眠いと諦めちゃうけど。（←ここら辺がダメの主な原因 |
木こり トーマス 02:43
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ヨア狼の時以外は占ロラすれば終わるんだしそんなに気にしなくてもいいかなという結論。
＞ヨア2:13 ニコ狼の場合、占の中に共有が混じってる事を考慮してCOするってのは無くはない話だと思うぞ。ただ後半については霊確定させるつもりだったという意味では疑問だが、服老が当たったのは結果論だと思う。 |
仕立て屋 エルナ 02:46
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ところで、いつも思うんだけど、トーマスが言ってるみたいな、○○狼なら、××は狼。とか、△△は狂人。っていうやつ、なんでそーなるのか、よくわからないことが多いんだけど、アレって、ドコで判断するの？ 占霊の結果から来るラインならわかるんだけど…。狼同士の仲間切りとかって普通にするよね？ ドコで判断してるんだろう？
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木こり トーマス 02:48
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アルビンがモリ真と思う理由は1:12だけなんだろうか・・・だとしたら不用意すぎるってか真剣に考えてない風味。逆にエルナ偽を強く主張してるならわかるんだが、それらしいのは無いっていうかCO後の発言は少ししかないのにそこまで決め打てる要素って何だ？狂だと思うから放置とかならともかく。
できれば明日聞きたいが、この辺は今までのアルビンの印象とは異なるな。ヨア偽の可能性とかも考慮してるのに。ここ偽要素。 |
青年 ヨアヒム 02:51
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＞トマ
勿論結果論ではあるけど、COがジム1番目、以後ずっと非COが続き、アルが最後から2番目のCO、ニコが最後(フリは別)という点から考えると、このCO順番で共有が騙っているのを危惧するかなと。危惧するならもう少し手前のエルナやモリが占COしてもいいと思うって点。 特にCO順ラスト３が服商旅、エルナ・ニコ狼ならニコじゃなくエルナが占COすれば…って思う。エルナ・アルならどっちでも実質同じだけど。 |
羊飼い カタリナ 02:52
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さてと、雑感。
アルビンさんが今日露骨にモーリッツさんを庇ったのはどう捉えるべきなんだろうなー。結構強固な理由があるのかなと思ったんだけど、結局印象論(01:12）ってのは弱い気がするなぁ。ちなみに、片霊になった段階で狼でも真でもだいたいああいう行動を取るんじゃないかなと思うんだけど。自分の生命に拘るより仲間のために少しでも良いパスをしておくべき場面だろうし。 |
木こり トーマス 02:55
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ニコラスも単体で見たら信用できる占い師ってわけではないんだが、逆説的に真になってしまうのが悩みどころ。
シモン狼説、正直あんまり説得力は無いというか気になってる箇所の根拠がわからん（読み落としてるだけかもしれないが）。今日の灰考察見る限りではシモン以外が狼でもいいんじゃないかって気がするし。なんかやっぱりシモン占ってもらったほうがいいんじゃね？ |
青年 ヨアヒム 02:57
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勿論狂が誰なのか狼はわからないし、狂がさっさと非占COした可能性を狼が考慮したかもしれない。ただこれだけ非COが続くと狂が特に後ろの方に居たら流石に占COすると思うんだよね。そしてそれは狼もそう考えるんじゃ、という。
…まあ、あくまでCO順からの弱い要素ではあるけど、この点から考えるとニコ狼よりアル狼の方がややしっくりくるかな、と僕は感じてるって事。 |
木こり トーマス 02:58
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ただ今日になって初めて見たニコの真要素、俺の自由占い提案に対して明日占い先を明かす事を提案したやつ。まぁ明日の話題提供にならないっていうのは痛いけど、その発想は無かったしメリットは充分。黒でも出ないのかどうか、ってあの時点で聞きたかったけどここに気付いたのは真っぽいなと感じた。
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羊飼い カタリナ 02:59
次の日へ
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あと、商年と旅兵は多分明確にラインは切れてると思う。トーマスが不思議な位置にいるなぁ。今日のモーリッツさんの占い希望以外は名前もほとんど挙がってないし。ちょっと気になる、と書き残して、明日生きてますように。
……アルビンさん、最後の１ポイントは黒出ししたらあげるよ？ 私はリーザちゃんみたいにサービスは良くないよー。 |