プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 13:02
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続くのか…しかも襲撃がトーマスって凄いな、相当論戦したがりなのかそれともトーマス白と思っての事＋狩人のGJ避けなのか…
でもとりあえず２狼はない、つまり[宿書灰][青]か[年妙灰][農]のどちらかだね。 そうなると後者っぽいんだけど、どっちにしても狂人は結構強いなぁ、狂人がCOしなければ占い確定出来たのに。 |
村長 ヴァルター 13:05
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こう来たか・・・。トーマス＆カタリナお疲れ様だ。
寡黙整理に協力してくれるとは・・・ＬＷは論戦をお望みのようだな。 今日の議題は特に必要ないだろう。 ▼希望は必ず提出する事とし、他は自由発言。 何か議論したい話題があれば申し出てくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:09
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しかしこうなると多弁2人に屋が囲まれる構図になるけど･･･屋が狼だったら、トーマス残しておいたほうがまだ楽、よねぇ･･･。
旅が狼なら寡黙嫌いみたいだから早々に襲撃しそうだし。んー、わからん。まさか神が狼、とか？ |
神父 ジムゾン 13:09
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オイオイ…終わってないのかよ…トーマスお疲れ。リナもエピには顔出してくれよな。
にしてもまぁ襲撃先は面白いな。吊れない灰から消してくのはセオリーだと思うが村長の脳内だとそんなに傾いても居なかった様子だったと思うんだが。 まぁ何にせよ白印象多くて多弁の二人から狼探せと…骨の折れる作業だな。 |
農夫 ヤコブ 13:16
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トーマスお疲れ〜
ん…印象では旅狼はやっぱり無いんだけどなぁ…さっきのシモンの説明も納得出来る部分も少しはあるし… でも鳩確認状態でわざわざ占い師ＣＯなんてするもんかなぁ…とも思うし。 もうココまで来たらわかんないなぁ。 |
パン屋 オットー 13:24
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…狼であればその姿勢は許容出来ないものの、カタリナ吊りで終わらなければ狼の可能性が高いトーマスに襲撃ですか…。ラストウルフは論戦好きなのでしょうね。
そして、私はログを全く新しい目で洗い直さなくてはいけないのですか…頑張ります。 |
村長 ヴァルター 13:33
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おっと、早くも全員発言済みか。最終日突然死発生という悲惨な事態は無くなったな。
＞神父 いや、今日続いてたら、トマ吊る気満々だったよ。ＧＳの黒い位置、三人中二人が羊木だったので、狼に感謝しなければな（笑）。 oO（さ〜て・・・発言の洗い直しが大変だ。） 【仮２４時前後、本１１〜１２時予定】 議論の進行具合によっては、昨日と同じく本決定のみにする。では、しばらく離れる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:43
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最終日だし、賭ける？
1番：【両刀のヅラ】ジムゾン･･･○ 2番：【緑のたぬびと】ニコラス･･･△ 3番：【ジャムパンマン】オットー･･･◎ あたしゃ無難に3番にへそくりをかけておこうかね。村長の。 |
村長 ヴァルター 14:34
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う〜ん？やはり議題がないと議論が進まないか？▼希望は必須として、とりあえず他の議題を出しておく。使う使わないは自由だ。またしばらく離れる。
■１．能力者の構成＆狼側が取った作戦の予想 ■２．狼の構成［妙年？］［宿書？］［農？？］等を予想 ■３．襲撃理由考察 ■４．襲撃や、能力者の構成から見えてくるＬＷ像 |
神父 ジムゾン 14:42
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考察纏まった直後に議題投下か。タイミングを読まない子として語り継いじゃうぜ(笑)
襲撃先について考えてたんだがある意味究極のＧＪ避けだな。これだけ考えるとどっちも有りえるんだが今日ＧＪ出ちまうとＣＯと護衛対象のＣＯで詰んじまうんだよな。この線が一番強いだろう。そうなってくるとニコラスの昨日の投票ＣＯ提案がえらい白くなる。 |
神父 ジムゾン 14:52
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ニコラスの動きを見てると結構思い切ったものが多いが今までの流れを見る限りじゃトーマスの件を除けば全部村に有益になることを前提に動いてる。
状況証拠だけで白く見すぎるのも問題だと感じてＭ狼の線は常に見続けてたが今日のこれはＭにしても度が過ぎるな。 中盤のトーマス吊り主張を黒要素と考えさせ、追い込まれた逆発想で白化。 |
負傷兵 シモン 14:53
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ピザいただくよ。
お、賭けか。ま、僕は言うまでもなく…。 神父が鋭いこと言ってるね。今日灰でGJでてたら詰んでたよ。GJ避けもあったかもね。でもそれなら昨日のディ襲撃こそGJ出そうだったけど。 |
神父 ジムゾン 14:54
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その上でＧＪがほぼ有り得ないトーマス襲撃しといて投票ＣＯの件を見出させてさらに白化。全部上手くいきゃすげえ強い攻め方だと思うけどこんなに上手くいくかなって疑問が残る。初日のＣＯからそれこそ誰かの表現じゃないが延々綱渡りだな。その上投票ＣＯの件に至っては前日から複線張った上に自分の誰かに見出されなきゃ終わりだ。さすがにちょっとここまでのＭプレイは考えにくいだろう。
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神父 ジムゾン 15:03
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順当に考えればトーマス襲撃で安定してメリットが得られるのはオットーの方だな。狩人投票ＣＯも１ＣＯでそれが真じゃないって理屈はわかるんだがＧＪ出たら終わりの流れの中で狼が投票ＣＯ出来るかって言われれば俺は無理だと思う。襲撃先見る限りそんな博打を打ってくる狼でもないってのが正直な感想だ。
反対した事でオットーが黒いと言うよりは提案が純粋に村向きに向いてる事でニコラスが白く見える。 |
負傷兵 シモン 15:05
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ニコのCO撤回だけど、占だけでなく霊まで否定してたんだよね。狼なら霊スライドCOしても良かったと思う。
それと占い師に見えるように考察を早出ししてたでしょ。あれを狼がやったとは到底思えないよ。 |
神父 ジムゾン 15:09
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とりあえずざっと纏めたがこれで一応■３．４の回答とさせて貰う。正直■１，２は苦手分野だな。今んとこ状況と人物像で見てるんで後からそれ当てはめて考えてみるぜ。
議論進展を期待して暫定で▼オットーだ。今見れる範囲だけなんで変える可能性もある。 今から本職の下着集め行ってくるが戻りはちょっと遅いかもしれない。仮決定に間に合わない場合はこの希望そのままで考えてくれ。 |
負傷兵 シモン 15:17
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ところで、更新前オトだけは継続すること前提でコメントしてたよね。
村長とかニコとかLW突然死での終りに対してなんだかなー、と言う感情がでてたよね。 そんな終り方するわけないじゃん、みんなおおげさだなあ。 |
負傷兵 シモン 15:35
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トマは色々と大変だったねぇ。
やっぱあの投げやりな非霊COは白かったよ。更新後、「あら生きてるのかよ」とかいうのも、疑われても思うように主張出来ない村人の感情が良く出てたよね。能力者がやっちゃダメだけどね…。 |
パン屋 オットー 18:34
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■1.2 妙年旅、と予想。農狼はないと思います。年狂なら妙が霊回避しない理由が見つかりません。霊3になってローラーされる危険性はありますが、狼が吊られて占い襲撃して占い騙り狼吊りの可能性を増やすのはおかしいです。書が狂でも、結果発表順は自由の状態で真より先にリーザに黒を出す意味がありません。宿書だと、初日の書の●神父希望から、消去法でニコラスが残りの狼という事になります。
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パン屋 オットー 18:35
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それで何故妙年旅と思うかは、2日目の本決定●ニコラス▼リーザに対し、リーザが「あのタイミングでCO撤回は有り得ない」と必死に言い、明らかに後付けの理由で●オットー▼レジーナを推していましたが、時間がない故にきっちりとした考察を述べる事で吊り回避が出来ず、ぺーターがいないため霊CO交代も出来ず、しかも両狼が占いと吊りに挙げられてしまったならあのかなりあからさまで強引な論も納得出来ます。
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パン屋 オットー 18:37
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■3 今日の襲撃は、メリットデメリットの問題ではなく、狼が論戦を望んだという事ではないでしょうか気がします。神父は私に得のある襲撃だったと考えているようですが、本当に私に得な襲撃だったら神父が襲われるのではないでしょうか。
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パン屋 オットー 18:37
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カタリナ吊りで終わらなければ村長とニコラスが▼トーマスという可能性はかなり高いですし、私自身もトーマスを白決め打ちしたのは「狼だとすれば、汚いやり方だから」というメタな理由です。「納得出来ないけど仕方ない」などと言って▼トーマスに同意すれば、それで終わりですから。
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パン屋 オットー 18:44
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やるだけはやりました…今日▼ニコラスになって、ないとは思いますが万が一ニコラス狩人なら、明日まで続くかもしれませんね…その場合神父にケチつけられそうにないので本当に印象論の泥掛けあいになりそうです。
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旅人 ニコラス 21:08
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■１．ヨアヒム＝占い師 クララ＝霊能者 ヤコブ＝狂人 人狼＝ペーター・リーザ・？？？？
今までの考察からもコレが一番ありえると思う。 リーザが回避出来無かった理由もペーターが騙る事を前提に動いていた＋リーザ狼ならなぜ回避しなかった論を全面に押し出す為と思う。 ヤコブがあの日黒出しをしたのが納得いかないけれど、どちらが可能性高いかと問われればやっぱり[年妙灰][農]じゃないかなぁと思う。 |
旅人 ニコラス 21:08
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■２．昨日の鋭い襲撃はジムゾンとオットーの人物像で見比べるとジムゾンの方がしっくり来る。
そして今日の襲撃でオットーが狼だとしたら得をするとは思えない、何故ならば、オットーが狼ならジムゾンを襲撃してトーマスと一緒に僕を吊りにくれば良いだけの話、オットーは占いに挙がった事も考えるとそこまで弁舌に優れる人だとは思えない。故にジムゾン狼の方がしっくり来る。 が、ジムゾン狼だったらなんで僕をLWだと言わな |
旅人 ニコラス 21:09
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いのかが理解出来ない、皆グレースケールは[白ジムゾン＞オットー＞ニコラス黒]の順番だったと思う。それなのにあえてオットーを疑ってくるというのは神白決め打ちと発言した僕と連結目的？でも村長の票をどう動かすつもりだったんだろう。村長の心を動かせないと最悪ニコラス・オットーのランダムになると思う。
襲撃先から考えるとジムゾン狼、希望から考えるとオットー狼に思える。 ※でこれ僕の白アピールなんだけど、そも |
旅人 ニコラス 21:09
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そも僕狼ならパメラ襲う必要がないんだよね、パメラは僕白と言ってくれていたのにこんな襲撃ははっきり言ってトーマスと同じぐらいの自殺行為。
パメラ襲うよりもあの日にディーター襲撃して村長を襲った方がマシ。シモンも僕を白と言っていたのに確定白とは言えシモンを襲撃する旨味も少ない、狼は襲撃で状況をどうとでも弄れるんだからその辺を考慮してみて欲しいな。 ■３．トーマス襲撃って言うのはかなり余裕の見られる行 |
旅人 ニコラス 21:10
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動だよね、トーマスを残してジムゾンなりオットーを襲撃すれば楽に勝てるはずだ。村長が最黒最黒とずーっと言っちゃってたんだし。村長と連結目的で動くならそれこそトーマスを襲撃する旨味は0に近い。
■４．で、省みて今一番余裕がある人といえば誰だろう、と考えるとこの中で一番白いと言われてるのはジムゾンじゃないかな、トーマスはオットー確定白とまで断言しちゃったし、オットー狼ならトーマス襲撃の旨味無し、ニコラ |
旅人 ニコラス 21:11
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ス狼でもトーマス襲撃の旨味無し、理由は村長とジムゾンと連結すれば楽にトーマスが吊れるためオットー襲撃した方が楽だから、だから僕狼ならオットー襲撃したと思うよ。ジムゾン狼だと唯一意味が出てくる気がする。
今までの考察全部パァになるけど僕はジムゾン狼だと思った。 で、ジムゾンは暫定▼でオットーって言ってるだけなんだよね、変更も十分ありえる的なニュアンスを含んでいる。 オットーの方は若干思考が凝り固まっ |
旅人 ニコラス 21:16
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てるけど変更の意思は現時点ではないみたいなニュアンスに思える、ジムゾンにせっつかれて出したとしたらそれこそジムゾンの思う壺だったんじゃないかな。僕がこうしてジムゾンを疑う事でジムゾンは楽に思考を変更できるように動いてる気がするんだ。
って事で僕は狼ジムゾンと考える、が投票希望はまだ言わない、ジムゾンの反論とかオットーの反応で変える可能性あるし、現時点で希望を言うと狼が乗ってくる可能性がある。 |
旅人 ニコラス 21:23
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ジムゾンは僕を白いと思ってくれてる上に昨日白決打ったのに申し訳なく思うけど。ジムゾンは暫定でオットーを疑ってるに過ぎないって事は僕狼の可能性も見てるはず、なのに▼オットーと言っちゃうのはどうしても悪手に思うんだよね。
僕狼だったらそれこそ喜んでジムゾンに同調しちゃうよ、その方が楽だしね。 まあ、ジムゾンの言うM狼ってヤツに当たる行為なのかも知れないけどそれにしても僕狼なら勝負捨てすぎだよ。 |
旅人 ニコラス 21:26
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それじゃ、今夜は23時ぐらいまでなら覗けるから論戦したい人はがっつりどうぞ。
ってか僕ほんとは論戦好きじゃないんだよねぇ、喋れば喋るほど黒くなる人だし、ロックオン気質だからね。 3dは占ってもらえると思ったのに村長が急に変えるし、楽したい僕としてはその点では村長を恨んでるよ？ それじゃ半分使っちゃったし少し黙ってるよ@10 |
旅人 ニコラス 21:32
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まあ、この最終日なら若干面白いかなとは思うね、しっかり議論出来る地盤出来たし。
で、ジムゾンを黒いと思う理由のもう一つはしつこく「M狼」って言うところなんだよね、結構役職者って自分の役職を口にしがち。 その観点からジムゾンかなりM狼やってんじゃないかなと思うんだわ、メタだから表じゃ言えないけどね。 オットー狼の可能性も考えるけど、やっぱ襲撃見るとオットー狼は考えにくいんだよなぁ。 |
ならず者 ディーター 22:00
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うーん、いい最終日だなー。オレ残らなくて良かったー。もう３人とも頑張れ〜。んで村長の胃が心配だぜｗ
胃薬作っておこうかと思うんだが…材料何がいいかな？皆胃によさそうな物、そうでもなさそうな物等入れてくれー、煮込んでみる。 つ［鍋］ |
パン屋 オットー 22:46
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ニコラス＞神父の▼オットーには私も首をひねりましたが、決してそれにせっつかれたわけではありません。状況から考えるとどうしても神父が狼とは思えないのです。
ですが神父ともニコラスとも考え方が違うのは初日から明らかですからね…。私には状況を整理して示すくらいしか説得の方法はありません。 二人ともこれから票が動く事をほのめかしていますが、私は▼ニコラスを動かすつもりはありません、と明言しておきます。 |
旅人 ニコラス 22:56
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オットー＞あのさ、僕の白アピールとかは完全無視な訳？そこまで頑なに僕狼と思う理由はなに？
それに襲撃考察からも僕は君を襲撃した方が勝利は明らかに得やすい事ぐらい分かるだろ、それなのにそこまで僕狼と言うのは村人っぽくないぜ。 君が村人でジムゾンが狼だったらジムゾンが君に合わせてきた時点で村は負ける、それなのに票動かすつもりがないって言うのは狼に最高の餌与えてるのと同義じゃないか。 もう少し考えろよ、 |
旅人 ニコラス 23:01
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君の思考放棄で村負けにされるなんて僕はごめんだ。
それこそジムゾンに賛同して動いた方が楽っていう自分の気持ちに流れちまいそうだよ、もう少しジムゾン狼の可能性も煮詰めてくれ、仮に村長が僕を信用してくれても君がその姿勢だったらランダム吊り勝負になりかねないって事もきっちり理解してくれよ。 今夜はもう寝る、明日は12時ぐらいがメイン顔出しになると思う朝からチラホラ登場は頑張るけどさ。じゃおやすみ@8 |
旅人 ニコラス 23:04
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思考停止と寡黙はほんとにどうしようもないよなー
僕が狼ならそれこそ昨日トーマスに対する態度を軟化する必要もないのに、いくら論戦頑張っても無駄ってなるなら狼に負けてもいいから思考放棄してる人を吊りたいよ。 |
負傷兵 シモン 23:04
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更新前にリナ来なければ灰吊りで灰狭めすべきと言ったけど、トマ襲撃だったことも考えると、みんな別の次元で勝負してる感じだね。
灰吊りが村有利なことは確かだったよ。それは間違いないんだけど、突然死を利用してることになるんだよね。それより灰襲撃で今日3択になった方が勝負としてはすっきりするよ。突然死を利用しなかった村側に狼が襲撃で応えた感じかな。 |
農夫 ヤコブ 23:07
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この期に及んで白アピなんて準備してた材料としか思われないでしょ…
そもそも現にパメラ襲われてもニコは生き残ってるわけだし、村長は護衛確実だから襲えないし、ディタ襲撃は早いか遅いかの違いだけ。白アピになってないと思うけどなぁ。 ところでその鍋、チョコ入れなきゃ結構マシな味になったんじゃないの？各材料の量にもよるだろうけど。 |
神父 ジムゾン 23:09
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すまない、戻った。斜め読みなんだがとりあえず出てた疑問から先に整理しとくぜ。
トーマス襲撃はＧＪ避けって前提だがオットー狼の場合ニコラス襲撃だと俺がトーマス吊りに頷く筈も無くかつ先に俺がトーマス白を見出したため白化要素そのものの印象が薄くなり結果吊り難い。俺襲撃のパターンもニコラス不利に映りすぎて状況が作られてるように考えさせられないか？その点トーマス襲撃だとすんなり飲み込めたのであの表現だ。 |
村長 ヴァルター 23:15
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今のところ、発言に違和感を感じられないのはニコラス。よく分からないのが神父。引っ掛かるのがオットー。
状況的には黒：ニコラス、中間：オットー、白：神父。 ただ、旅狼の場合、本人が言ってるようにパメラ襲撃する意味が不明。今日のトマ襲撃なんて勝負捨ててるようにしか見えん。逆説狙いとしても危険。 旅白と仮定すると・・・、神父orオットーか。もうちょっと煮詰めて考えないとな・・・。 |
神父 ジムゾン 23:15
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あとオットー白を覆した理由だがこっちは単純だ。トーマスを庇う行為は２・３狼が考えられる所だからこその白要素。結果今日がある訳だがこの場合は白要素にも黒要素にもなりえる。確認だがトーマスを庇う行為は判断として正しい行為であって、あの時点でトーマス吊っても終わらない事を知っているのなら普通に言える発言だ。ここは昨日俺がニコラスに向けた発言でやっているので参考にしてくれ。
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負傷兵 シモン 23:18
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屋→旅→神の循環になってるね。
結局は『村長が決める』ということだよね。村長ガンバレ〜、墓下では鍋を用意してるから。牛肉もガンバレ〜、もちろん村人も〜。 うーん、最終日は独特な雰囲気があるよね。地上はこれまでの全てを振り返っての最終決断だから、重みが違う。墓下は人数が多くてがやがや。 |
パン屋 オットー 23:30
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ニコラス＞シモンは白確ということで非常に食べやすいところでしたし、パメラは確かに2dではニコラスを白視していましたが、寡黙気味であり、▼ヤコブを希望して灰の反応を見るなどといった思考の見えなさがありました。更にその発言内容はかなりフリーダム。2dに白視されているから、という理由で残せるほど、狼にとって信頼を寄せていい相手ではないと思えます。
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神父 ジムゾン 23:52
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心象的にはオットー、状況的にはニコラスが白く見えるんだがこれはどっちもある程度任意に操作可能だ。この内取捨選択していくのならニコラスの行動にはリスクがありすぎて今の状況を意図的に作っていけるのか？って疑問と村側の利益になりそうな発言が多いってのがポイントだろう。というか俺が彼の立場で狼ならトーマスは適度に泳がせるよ。あそこまで必死になって吊ろうとするのは吊れなかった時のツケがでかすぎる。
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神父 ジムゾン 00:01
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比較してオットーの方は初日から疑ってたがトーマス関連で白化した事が素直に受け取れず弱めのブラフまで打って確認したがなんつーか終始リスク抱えっぱなしで動いてるニコラスと比べてどうにも彼狼を否定できる要素がニコラスに比べて少ない。
色々考えたが希望は動かさないぜ。▼オットーだ。 |
村長 ヴァルター 00:07
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ただいま。
以下、雑感書き込み。編集しきれていないので、特定人物に考察が偏っていたりもする。 それと・・・今日の仮決定はキャンセルさせてくれ。考える時間が足らん。oO（眠くて思考が空転してるし・・・） |
村長 ヴァルター 00:07
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［襲撃］
８／６人時点でＬＷ状態だった可能性＆ＬＷが白い位置にいる可能性は高い。でなければ隠れ蓑が減る灰襲撃をするとも思えない。普通に長襲撃でＯＫなはず。 わざと確白１を残し、そこへ狩人を張り付かせつつ、吊れそうにない灰から襲撃する手腕、かなりの策略家と思われる。 トマ襲撃だけが疑問符。［長6d10:44］の上が白、下が黒とでも勘違い？トマ残しておいたら、ほぼ確実に今日吊ってたのだが。 |
村長 ヴァルター 00:07
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［農狂青真＋書真年狼］＞［農真青狂＋書狼年真］＞農狼
ヤコブが4dで吊られる際の抵抗がねぇ。 いくら灰視点でセオリーでも、真占ならもっと抵抗すると思う。吊り手は無駄になるし、情報は落とせなくなるしで。「せめてＬＷに占いを当てるまでは」とか、真占なら粘りそうなもの。 狼でも同じ。自分が吊られるのを先延ばしする方が確実に勝率は上がる。 吊りへの抵抗が薄いのは、吊り手を無駄にさせたい狂人の可能性が高い。 |
村長 ヴァルター 00:07
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［ニコラス］
狩人投票ＣＯによる吊り誤爆の懸念を感じられないのが、ＬＷ状態と分かる狼っぽい。 ［旅13:02］農狼説から目を逸らさせるような印象。［青真農狼＋書狂年真］の可能性は残っている。 ［狼：農宿灰］で狼が狼へ黒を出した可能性は否めない。農狼が先に吊られ、霊判定黒なら、相対的に宿は白くなる。 但しこの場合、旅狼がそのまま占騙るほうが良い。占撤回して農狼と位置を交代した意味が不明。灰論戦希望？ |
村長 ヴァルター 00:07
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しかし、［旅7d21:26］「論戦が好きではない」発言。1dのアンケートでもそんな風に書いている。
［旅1d14:16］「RP／ネタでも構わないが、きっちりと推理はして欲しいと思う」をどう捉えるかにもよるが「占確定させて楽しよう」という思考だったのなら、占騙り＆占撤回も分からなくはない。 ［旅6d11:39下段］今日続く事を知っているような口振り＆［旅13:02］の用意していたような発言。 |
村長 ヴァルター 00:07
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旅狼としたら、今日の木襲撃は勝負捨てすぎ。
寡黙嫌いと明言しておいての木襲撃は、狼ＣＯに近い。 逆説を主張して非狼印象狙いもあり得るが・・・面倒なだけだろう。 片白のオットーでも食べて［農真青狂＋書狼年真］説を濃厚にし、自身が白決め打ちしている神父＆私と一緒にトマ吊るほうが楽なはず。 |
村長 ヴァルター 00:08
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［神父］
わざと自分へ●票を集中させる事で、非狼印象を狙っていたように見受けられる。2dで●票が全く入っていない辺り、効果絶大のようだ。 初日灰からの●票集中がすごいと思ったが、神狼とした場合、仲間から入っている可能性がある●票は年か書のみ。 |
村長 ヴァルター 00:08
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こうなると、年との斬り合いが「初日からライン切っておこう」作戦に見える。
ならば●票集中させるような行動も道理。神黒が出た場合、年狼が相対的に白くなる。 白っぽい場所への●に消極的な様子は、該当者白確後の白印象狙いに思える。 |
村長 ヴァルター 00:10
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［オットー］
用意した議題４に対し、ＬＷ：ニコラスを提示してきた。襲撃内容から、ニコラスをＬＷに仕立て上げようとしている狼の印象に当てはまる。 狩人投票ＣＯを嫌がっている印象。狼２匹生存で吊り誤爆が危険とかではなく、狩人確定させられるのが嫌な様子に見える。 狼２匹生存の可能性を考慮していない辺り、ＬＷ状態が分かる狼っぽい。「農真なら２匹墓下だから、思い浮かばなかった」とも取れるが。 |
村長 ヴァルター 00:10
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［屋5d12:09］の▼木反対が狼らしくない。反対せずに放っておけば確実に一手儲かる状況。不在を装い、傍観しているだけでも勝利に近付いていたはず。
それとも書真決め打ちされていると思い込み、反対したのだろうか。 トマ吊って終わらなければ、次の矛先が自分へ向くと見て？または、トマ吊って終わらない事を知っていた為、翌日の白印象狙い？ |
村長 ヴァルター 00:10
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農狂で考えると［青真農狂＋書真年狼］［狼：妙年屋］
だとしたら、妙の霊回避なしは、私の仮決定がブラフで▼木に戻ると予想した、年狼霊ＣＯ予定で連絡が取れなかった、霊回避すると▼屋（白１灰２票）へ逸れる危険がある、のどれかに思える。 農狂の屋白出しが、一番狼らしい場所を選んで白を出し、狼保護とも取れる。 |
農夫 ヤコブ 00:23
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長0:07＞ん〜、理不尽に感じない場合はゴネる事ってあんまりしたく無いんだよね。灰視点であの時農吊りが正論ってのは分かってたし。
まぁ、ペタ来た場合のシミュレーションとか、他に手が無いかどうか探りもしなかったトコは自覚するほど偽臭いトコなんだけど〜 あとは、あの時ペタの正体がクララにバレると俺が吊られない可能性あったから反対するわけには…ねぇ。 |
パン屋 オットー 00:27
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…やっぱトーマス関連で色々言われてますね…。
白印象狙いはありませんでしたよ。むしろ疑われるだろうと思いながらやった行為です。ですが今日トーマス襲撃が私に有利と思って吊られるのは辛いものがあります。 素直に神父襲撃してトーマス吊って勝ちに持っていけば良かったんでしょうか… |
パン屋 オットー 00:37
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村長＞狼2生存時のランダムの可能性については村長が既に言っていたので触れませんでした。そして狩人確定が嫌だったのは否定しません。最終日のGJによる延長が確実に無くなりますから。
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パン屋 オットー 00:38
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そしてヤコブ狂だった場合狼の目星を付けて白出し、とおっしゃいますが、確定情報を持たない狂による狼の目星は大きな判断材料としていいものでしょうか。レジーナの黒出しは霊回避しなかったからということで納得出来ても、更に黒出しの危険を冒す必要はありません。どこに占いが当たっても白判定が出たと思います。
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神父 ジムゾン 01:45
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村長居ないが独断で狩人についての考察を出しておくぜ。俺が中途半端に理由明かさずニコラス白提唱しても疑惑が無駄に拡大するだけみたいだからな。
まぁ昨日気付いたんだが狩人＝旅の可能性が高いとＣＯ関連の話題で感じた。初日の騙りで得をする役職を考えてみたんだが… 村人：型破りだが成功すれば良策。狂人：撤回にメリットが無い。人狼：リスクは高いが白狼に絶好の布石。 |
神父 ジムゾン 01:49
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続）狩人が初日に占撤回ＣＯするメリットは狼側村側双方からの狩人としての可能性の消去。灰襲撃上等の後半戦ならこれは結構強みになると思う。
狼にしてはこれを利用できる可能性まで見越してのＣＯはナンセンスだと感じるし初日わざわざＣＯせずとも占ＣＯは初日の流れだった。 狩人だって占吊は両方避けたいのは当然だが狼よりはまぁ身軽だ。彼の発言能力を見る限りじゃ狼なら論戦した方がマシ。 |
神父 ジムゾン 01:51
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逆に言えば発言で白化出来る可能性を持った狩人の方が狼よりは現実的な策なんじゃないかという考えに至った。
１発狙いの村人の線は勿論あるので考える可能性の順序としては 村人＞狩人＞＞狼 って所か。初日票の集まった俺から占がスライドする可能性は高かったしな。今まで狼ならリスクが…と考えてた分こっちだと納得できた。深く考えすぎかもしれないがな。 こんな考察出したんで当然だが【俺は狩人じゃない。】 |
神父 ジムゾン 02:00
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途中で俺が一度出した占騙り担当のスライドについてももう一度考えてみるが結局は狼ニコラスの抱える負担が減るわけじゃないからな。狩人が狩人としての証明をする為ならこういう布石はアリなのかな、という発想だ。これが確信ってワケじゃないがこの可能性が初日の撤回ＣＯが＝狼という説を和らげている。
旅白に見る思考の根幹は大体そんなトコだ。それじゃ今日は寝るぜ。明日は１０時かそこらから顔出せると思う。おやすみ。＠ |
負傷兵 シモン 02:56
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し、神父…。まぁ落ち着こう。初日に狩人の占い師騙りなんて無いよ…。非狩人COする意味も無いし。
昨日は狩人生存してたらCOして良かったけどね。今日はロラ出来ない以上、COしても意味無い。対抗出れば3択が2択にはなるけど、1COだったとしてもお墓の狩候補が多過ぎ。 昨日はお墓の狩候補数は関係なく、対抗が出ればロラ可能だったという条件によってCOがあれば真要素になったけどね。 |
少女 リーザ 09:11
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ヤコブおじちゃんにバカって言われた（泣）
お薬だったのか……でもおなかの痛い時にケーキ食べると治るよね？ それはともかく、みんな思考がぐるぐるしてるね。 やっぱり吊られるかもと思って、いろいろしといたのはよかったかな〜 |
旅人 ニコラス 09:16
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おはよう、ジムゾンまで▼オットーで固定とか言っちゃうのね…もう少し柔軟性を持とうよ、僕からすれば別に困る事じゃないけどさ。
オットーはオットーで頑なに僕狼としか見てないし、僕はやっぱりジムゾン狼としか思えないんだよなぁ…ジムゾンは僕を庇ってくれてるけど、ジムゾンの白アピールとかはないのかな。村人なら僕から疑われてる以上白アピールして説得して欲しいところなんだけど。 オットーは村長を説得してるし僕は |
旅人 ニコラス 09:26
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オットーを説得してる、ジムゾンだけ僕白と決め打ってるだけで自分白のアピールがないんだよね。
村人だったらそういうのってどうなんだろう、吊られたくない狼と言うよりもなんとかして世論を味方につけたい狼に思えちゃうんだよなぁ、非狩COは白アピールなのかなぁ。 でも今日の動きからはオットー狼だと思う。 村長は僕をずーっと占い希望にしてたぐらいだから僕を疑ってると思っての村長残しって可能性は重々考えられる |
旅人 ニコラス 09:26
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それに妙に農真論押し出してきてるしね。
ただ、農狂だったらそれこそ自分が吊られる為に白より黒出すと思うんだよね、仕事終了で吊られつつ疑惑も残せて一石二鳥。だからこそ白出しは狂人っぽくはない気はする、けどレジーナ狼っていうのがしっくり来ない。 それこそ村長の言う狂人が狼庇うために白だしってのはありえるところかな、とは思うけど襲撃と言動が噛み合わない。 この違和感を加味しちゃうとやっぱり[白 屋＞神 |
村長 ヴァルター 09:27
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おはよう。う〜ん・・・神父が非狩ＣＯか。
時間がないところをスマンが、判断材料を増やしたいので【狩人ＣＯ開始】当然神父は無用。 狩人ＣＯ者はこれまでの護衛先と理由を簡単で良いから書いてくれ。 狩人ＣＯしても、即狩人とは思わない。狼の作戦の可能性はあるからな。 狩人が生存していて、狼の狩ＣＯと被り狩２ＣＯになれば神父が白確するので、それも少し期待している。 |
旅人 ニコラス 09:29
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黒]なんだよね。
ジムゾンにはもっと白アピールして欲しい、オットーにはもっと柔軟に考えて欲しい。 その辺を見てから最終的な希望出させてもらうよ。村長には大変だと思うけどもう少し悩ませて欲しい。ジムゾン狼と決め付ける訳にはいかないし、納得出来る白アピールがあったらオットーに変えたいから。 |
旅人 ニコラス 09:39
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それとさ、村長は5dのトーマス希望がオットーの白理由って言うけど狼だったらそれこそあそこでトーマス吊りなんて言い出せないんじゃないかな、狼は目立つ事を嫌うしね。その点ではむしろ僕はオットー黒要素と思ってるよ。世論はクララ吊りが当たり前だろ、見たいな流れだったし。
ただあの時点でジムゾン喉枯れで反応が見られなかったからその点では甲乙つけられないとは思う。@3 |
旅人 ニコラス 09:43
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あれ、村長発言してたのね…ってか狩人に最後までGJの可能性を残したいならCOさせない方が良いと思うけどなぁ…
【僕は狩人ではないよ】狩人ブラフで襲撃受けたかった村人さー、常々動きはブラフやら騙りやら奇策ばっかり使ってるね。 |
神父 ジムゾン 09:43
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おはよう。白アピールなあ…まぁ俺が黒ならトーマス庇った後わざわざブラフの為に黒印象付けられそうなリスク犯してまで決め打ち解除しないって程度か。
あれは俺が狼の時なら解除せずに襲撃するだろうからな。初日の占い票なんかは白でも黒でもやるアピールだと思うんで俺がそれを見る立場でも白とは決め付けないって思うな。襲撃については俺狼の線を見せたい意思は読み取れるんだが俺狼ならディーターとトーマスの襲撃順が逆だ |
神父 ジムゾン 09:43
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トーマスを襲撃しておいてニコラスをディーターに攻撃して貰う方が楽だ。その上で昨日ディーターを襲撃しておけばディーターは吊り難かった為俺が残されたってアピールがし易くなる。トーマスが昨日まで必要だった人間を考えれば吊り相手として必要だったニコラスと白化素材として必要だったオットーに比べ俺には理由が無いと思うぜ。
イマイチ白アピールってのは馴染めねぇなぁ… |
村長 ヴァルター 09:56
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＞オットー0:37 狩人投票ＣＯせずとも実質今日終わる。共１灰３で吊られるのは灰のうち一人、狼は吊られないほうの灰を襲撃すればＧＪは絶対に出ない。２人時点で共狼になり終了。
昨日の時点で狩人ＣＯされて困るのは狼側。護衛場所次第だが、以下のようになる。まあ、灰襲撃で狩人喰われてれば今日と同じだが。 長ＧＪ：吊り手＋１、白確＋１、灰３に対し▼２回 灰ＧＪ：吊り手＋１、白確＋２、灰ローラーで詰み |
村長 ヴァルター 09:56
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長襲撃：今日とほぼ変わらない。（白１灰３）
灰襲撃：白＋１、隠れ蓑が３→２へ減少 農狂の狼白出し、3dゾーン●（旅者屋）の場合、旅：狼なら占撤回が意味不明、者：3d時点で既に白視、屋：3d時点で黒視されかけ、の３択。 書真の場合狼１匹墓下、万一誤爆すると詰む。白出す以外ない。旅屋が狼なら片白にせずとも大丈夫。屋狼の場合、放っておくと吊られる。 ＞ニコ9:43 上へ書いた通り。今日ＧＪは起きない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:02
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ふぅ･･･昨日はちょっと忙しくて晩御飯を出せなかったよ。････ん？なにやらうめき声が複数聞こえるけど、ま、いっか。きっと美味しい鍋だったから食いすぎたんだろね。
さーてどうでるかしらね･･･ エピ用にちょっくら下ごしらえをしてこなきゃねぇ･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:03
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朝食にするにゃちょっと遅いから、軽いおやつってことでスコーンを置いておくよ。クリームやジャムと一緒に食べな。紅茶はアールグレイ・アッサム・ダージリン・ちょっと変り種でマロンのフレーバーティーとかも用意してあるよ。
あ、リーザ、食べたらちゃんと歯磨きはするように！ |
神父 ジムゾン 10:15
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あんまり喉も無いんで余計な発言は出来ないが固定して思考停止している訳じゃないぜ。ＬＷがオットーならわざわざ俺を吊り易い設定を組んだのも微妙な所だしな。１点気になる所は今日のニコラスにはやたら白アピールが多い点か。奇策とブラフにはリスクが付物だがそれで降りかかる黒要素は発言で取り返すしかない。
心象面で勝負に出るのは「らしくない」といった感じ。 |
村長 ヴァルター 10:20
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＞ニコ9:39 うーん？別に白要素と見ている訳ではないのだが。キッチリ編集する前の文章だったから誤解させたかな。
＞神父10:15 最終日に白アピールするのは、村人でも狼でも当然だろう。自分が吊られない事で、確実に自陣営の勝利へ近付くのだから。 ＞オットー 狩人ＣＯ／非狩ＣＯどちらかを頼むぞ。 さて・・・喉枯れ目前か。本決定用に残しておこう。 【本決定１１〜１２時予定】 ＠２ |
少女 リーザ 10:27
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スコーンっておいしいよ！ジャムとクリームべっとり〜
（中の人がマジにスコーン食べたくなってきたよ。レジーナ） はみがきもしなくちゃね。 は、み、が、き、じょうずかな〜 しあげはおか〜あさ〜ん うえのは、したのは、まえば、おくば、たべたらみがく、やくそくげんまん〜 |
少女 リーザ 10:27
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▼本決定どうなるのかな。
今のところ 旅→神 神→屋 屋→旅 長→屋 だけどウソつきが一人まじってるしねっ。 このまま行ったら▼屋かなあ。 狩人COはじめたのは村側としたらあまり上手くない手だと思うけど、藁をもすがる思いなのかなあ。 はじめたのは神父さんだよね？ |
村長 ヴァルター 10:29
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嘘くさい。なーんか、ニコの非狩ＣＯが嘘くさい。
占い先襲撃されるのイヤがってたあたり、狩人っぽいとも思うのだよな。 まあ・・・速攻吊られると意味ないので、やはり旅狩の可能性は薄いか？ さて・・・、オットーの反応はいかに。非狩ＣＯしてくれれば、今まで若干白視していた狩人の可能性が消えるので、ほぼ屋狼で決まりなのだが。 ＧＳ：白□神旅≧屋■黒 |
神父 ジムゾン 10:35
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＞村長 説明が悪かったかもしれないな。白アピールは状況説明の方じゃなく発言内容で心情面で訴えかける方のアピールの事だ。今までを見れば理解して貰えると思うが俺は基本的に質問よりは疑問提起でそっから会話に流れることが多い。同様に今までのニコラスなら会話しようとする傾向が強かったんだが今日は周りに訴えるように心象勝負の感が強い。今までの毅然とした姿に比べて取り込みたい感じが見え隠れしたんでそう表現した。
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旅人 ニコラス 10:43
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村長＞そうか、狩からすれば護衛先は村長しかなくて、狼からすれば灰襲撃で勝ちになるのか…
ジムゾン＞白アピールするのは印象面での勝負ではないよ、今日は自分が白であると主張する事も狼を狭めるためには伝えなければならない情報のはず。 【☆▼オットー】にするよ、ジムゾン狼なら▼ニコラスに変えればいいのにそれをしないのがどうにもね…オットーのように凝り固まってない柔軟さ村要素を見る。最後の一言は温存@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:44
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おそらくこのままなら▼屋だろうねぇ･･･すべては村長の決定次第。
パメラ＞･･･ジャムだけ食べるのかい？せめて飲み物ぐらいは飲んでおきな。 リーザ＞はいはい、仕上げの歯磨きねー。ハイ、よくできました。スコーンはたまに無性に食べたくなるんだよねぇ･･･ |
旅人 ニコラス 10:52
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本音はジムゾン狼だと思っているけど、やっぱりここまで白いと言われると感情の上でね…
感情をオットー村ならもう少し柔軟性を持つべきだと思う、僕はふらふらしすぎだけどもね。 墓下はどうなってるのかな、たぶん僕が一番黒く見えるとは思うけど。 |
ならず者 ディーター 11:52
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なーんか墓下臭ぇと思ったら…。
『チョコとイチゴ入り檸檬風味生クリーム仕立て昆布ダシペプシ煮込み塩辛キムチ鍋』作ったんだっけか。換気しねぇと皆ぶっ倒れてんじゃねーか？ちっと墓石ずらしとこ…。 |
ならず者 ディーター 11:56
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長「すまん皆・・・皆の頑張りを見て、私には誰も吊ることはできない。かくなる上は私を吊るといい」
（旅神屋の目に涙） ？「そんなことできませんっ」「村長を吊るだなんてっ」「吊らせていただきますっ」 ３人「お前かーーー！！！！」 とか、な。 |
村長 ヴァルター 12:06
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［長9:56］一箇所間違い「旅屋が狼なら」→「旅者が狼なら」
オットーの発言時間は大体１２：３０前後なのか。念の為、それまで待つ事にしよう。 すまんが【本決定時間を１２：３０過ぎに延長】とする。 ＞神父10:35 そうか？私は特にそうは感じなかったが。 ＠１ |
神父 ジムゾン 12:12
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【変更了解。】今日は更新まで張り付いていられる。
＞村長 白アピールとか俺はやんない方なんでな。改めて言われて面食らったってのもあるかもしれない。オットーは心情的に白いし昨日の襲撃先と俺希望じゃない点も白い。ただニコラスの今までの綱渡り的な動きは成立すんのか？って疑問が強いってのが今の心境だ。初日のＣＯが何ともな…ギリギリまで発言見直してくる。 ＠１は決定の確認とそれについての意見に使うぜ。 |
村長 ヴァルター 12:39
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【本決定：▼オットー】
理由は今まで述べた通り。考察を詰めていくと、どうしても屋狼の可能性を高く感じる。 実は屋＝狩人かと思い、それを理由に若干白視していたのだが・・・非狩ＣＯでその可能性は消えた。 ＞オットー お帰り。そして、非狩ＣＯをありがとう。残念ながら、本決定は君の意に沿わないものになってしまった。村人だとしたら大変申し訳ない。＠０ |
旅人 ニコラス 12:46
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【本決定確認】
僕もオットー狩人の可能性はかなり考えていた、昨日狩人投票COに関する事で物凄い反対してる姿勢が狩人っぽかったなーと思ったんだけどね。 でもそこまでオットー狼に自信があるわけでもない、ジムゾン狼なら上手い事騙されたと思う。感情面でも懐柔された気がするよ。じゃあ、夜明けのエピローグで。 |
旅人 ニコラス 12:48
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あー、やっぱオットー村っぽいなぁ…
でもどうしようもないな、ジムゾンは僕を白い白いと言うし、オットーは黒決め打ってるし。 その頑なさはオットー人間っぽいとは思うんだけど、どの道僕を疑ってる以上勝ちはない、変更する気があるなら僕ももっとジムゾン狼を押せたんだけどねぇ…とは言ってももう後の祭り、オットー狼である事を祈ろう。 |
神父 ジムゾン 12:49
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【本決定了解した。】オットー村人ならすまない。色々考えたがやはりニコラスの非狼要素が崩せない。最後の謝罪で揺れちまう俺はホント駄目だな…
もしニコラス狼ならとんでもないＭ狼だな。って二人ともオットー狩人予測かよ…結果がどうなるかわからんがそう思った理由は後で聞かせてくれ。 またエピで会おうぜ。 |
村長 ヴァルター 12:50
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旅人ニコラス「神父 ジムゾン 今日がお前の命日だ！」
神父ジムゾン「旅人 ニコラス 今日がお前の命日だ！」 ってのが、あと１０分で見える予感。 でもなー、考察詰めていくと、一番可能性が高いのは屋狼なのだよな。考察無視して、勘だけで吊り先変更は・・・・・出来ない相談だし。 村勝利で終わってますように・・・。（-人-） |
パン屋 オットー 12:57
次の日へ
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ああ、残り5分切りました…まだいい遺言が思いつかない。というか食（パン）の千年帝国なRPをする予定だったのに何故か流れ流れて素でヌケサクRP。本当に、天然はこれだから困りますね。
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