プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 07:09
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おはようございます。朝は多忙なので顔出しのみー。風邪っぽ…で鼻ずるずるだけどパン屋さんのお仕事はやすめないー（涙）また後できますよー。
…ってヤコぶんはうにゃさんか！？（笑）いや…何と言うか能力者の寝落ち…でまさかなぁ…とは思っていたけど…（笑） |
農夫 ヤコブ 07:37
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★シモン＞おひさ〜♪F1043とF1080＆再戦＆オフ村以来だね〜･･･でなんでシモン。。。
★乙姫＞F1033・C1334＆再戦以来だね。いつも同様可愛い乙姫だな〜（ぎゅ〜） ★フリリンはC670の夏だ！！狼仲間のヤコの秋だよ〜！！めっちゃお久しぶり〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！ |
農夫 ヤコブ 07:37
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★神父様はF645以来だ･･･関西弁魔女っ子保健委員のリナだよ！
★ディタはC1286の神父様だ！潜伏狂人のじーじだよ。あの時は。。。すっかり騙して御免ね。 ★村長はC1423から〜･･最近会ったばかりだもんね･･･この前は信じられなくて御免。今度の再戦村企画たってるけど・・でないの？豪華メンバーで楽しそうなのに･･･ |
青年 ヨアヒム 08:05
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ヤコさん＞反省は色々あると思うけど、昨日はヤコさんが表を盛り上げようと頑張ってのが偉いなぁって思ったよ…。
ヤコさんは占い師としても充分頑張ってたと思うし…。 僕は、失言やろくな考察できなくて…反省。 うとうとしながら言ってみる…昨日は添い寝ありがとう。(笑) 黒つなぎのえっちぃ絵、楽しみにしてます。おやすみなさい… |
シスター フリーデル 08:25
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あらら…再戦さんがいたのね…恥ずかしいわ…
ではお久しぶりに全文逝きますわ。太陽を背に、心は空に、指先は月に、思いは必ず神様に届きます。 ＼(＾o＾)／おひさしぶりですわおーんですの。＼(＾o＾)／ |
農夫 ヤコブ 08:40
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アル＞それにしても結構戦跡高い人が集まってたみたいだね。
神父様＞ト〜マス先生･･･ってなつかしぃ！！あの時はランダムで負けちゃってごめん･･･つきがなかったよ〜。 フリ＞俺が狼の祭壇なんか出したら･･･あれだったんで･･･＼(＾o＾)／わおーんはどきどき |
神父 ジムゾン 08:52
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アルピー＞初心者騙りとか初心者とか一瞬たりとも思わなかった、今回はそういうスタイルなのかとｗ 比較的占い希望とか思考が近かった所為かもしれないけど
ヤコ＞んー、謝られると非常に複雑な気分に･･･、残念だったけど結果が重要じゃないさ ね。今回は共に＼(＾o＾)／でよかった |
神父 ジムゾン 09:04
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アルピー[2d10:49]＞メタが何をさしてるのかは置いておいて、メタメタ考えたら負けだと思ってる。気づかないうちに非狩宣言を素でやっちゃうようなもんでさ。それと同じように人が人をメタ○○だって思うことを素でやってたり。メタいってのを騙ることもできるし。何かを決め付けてしまうのは人として避けられないから、それを責めるわけにはいかない。
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神父 ジムゾン 09:04
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アル＞たとえそれ（メタ）が真の理由でも発言から適当に理由つけれるようにがんばるけどね、限界もあるからなー、無理だった場合は同じようにでっちあげるとかする。
それよりぺタ占いの超能力に驚いた、亀の妖精は他の人のデフォ設定を読めるのか！と エピなのになげーｗｗ |
農夫 ヤコブ 09:08
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アル＞ん？メタいはつげんって？あんまりしてなかったと思うけど。
って神父様も言ってるね。メタの基準は人それぞれだから、逆にその言葉を白に持ち込まないだけでもよかったと思うよ。 メタはメタを呼ぶからね。 初心者騙りには見えなかったよ、でもこの村はアルと逆に手馴れた人多いのかなって印象だったなぁ。 |
神父 ジムゾン 10:02
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ぺーター[4d22:48]＞二日目の私はなにがまずかった？2d2250かな？
黒くも白くも見えたし、ヤコ真/狂誤爆も考えてたから ぺタは村狼関係なしに普通に尊敬してたぞ。まじめにやってないように見えたなら、なんとも言えないけどごめんなさい |
青年 ヨアヒム 10:14
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この村の真能力者は、どっちもエロス判定を下す人だったって事でＦＡ…(笑)
墓下のエルナさんが優しいﾏﾏさんに見えた…僕占い希望してたのは、勘通り…僕のｼｯｸｽｾﾝｽはまだ大丈夫かな？w 仕事行ってきまーす。 |
農夫 ヤコブ 10:14
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戦術的には狼側は占騙を出した方がよかったかもね。
最初から霊騙2-2だったんだ。共有宣言下のCOの場合は共有愛方の占騙はあんまりないから、騙り担当者のCOは引きずって様子見てもよかったかもね。 ただ･･･今回起きてても僕はCOを最後にするつもりだったからなぁ･･･ あと占いを狂に任せて我慢できるなら後にCOを伸ばした方が、今回みたいな（リナ白）効果はあるよ。ものすごい根性いるけど。 |
農夫 ヤコブ 10:30
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リズ＞俺も騙り専門だから騙り大好き（占いも霊も）
騙り霊って最高だよね。視点が対抗からので固定できるしね。 僕も霊騙りで負けたことないよ･･というか真でも狼でも決めうちで勝つことの方が多い。 |
ならず者 ディーター 10:58
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2-2 ってあんまりやったこと無いから分かんなかったんだな〜
2-2で狼霊騙りかぁ…なるほど。 ＞ヤコブ0737 再戦してないよ〜。というかF国でつい最近ちょこちょこやってるけど、本国から3年ぶりくらいだから戦術の進化に驚いた |
農夫 ヤコブ 11:16
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リズ4d10:11＞ネタをネタとわかってくれない･･･ん〜それがどういう意味合いのネタなのか説明してくれれば理解したよ。
俺は自他認める前衛ガチだからというか･･･ごめん･･･。 |
農夫 ヤコブ 11:17
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やっぱり発言には何かしらの根拠と言うのがあって、それがないのは疑っちゃう。あとその根拠の中に狼っぽとか村人っぽと言うのがあるんじゃないかな。
3日目のディタへの神父襲撃の振りなんかは襲撃先を知ってる狩か狼のそれなんだとおもうよ。 |
農夫 ヤコブ 11:25
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あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
間違いC1286の再戦者はヨアだ･･･ ヨアがC1286の神父様だ･･････ ★ヨア･･･俺あのときのじーじなんだけどさ･･･前回は疑ってくれてありがとうだったけど 今回は信じてくれてありがとな。 |
農夫 ヤコブ 11:32
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リザが騙りに出たらどうなってただろうな･･･霊はロラだと思うけど…
パンダライン戦だたら楽しかっただろうな。俺守られず喰われて灰のどつきあい･･･ でもリナ・シモンが普通に強いから･･･俺が狼でも苦戦するだろな･･･ |
農夫 ヤコブ 11:44
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ペタ＞「やり方によっては狂人にもっていけた」ん〜ごめん。最後まで手を緩めないんだ。俺。
それが狼に対する礼儀だと思うし、狼ならその逆でどんな状況でも諦めないって言うのが俺の精神論。 気を悪くしたらごめん。占っちゃってすまん。 |
農夫 ヤコブ 11:44
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俺がいきなりパンダくらったら、とりあえず非狩COか狩パンダCOでいいと思う。 まだ狼で初回占われたことはないけど、初回占パンダやパンダはあるので、そこでよく使うのは非狩COして、吊って判定みたらいいよって精神的な村人印象を刷り込ます方法があるよ。 あとはやっぱり考察してるふり･･･だよね。 |
農夫 ヤコブ 11:52
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ペタ＞投票云々ってのは俺は投票無って少数意見で投票を使わなくなるのが個人的に嫌いなんだ。
だから激しく対立してたと思う。 で･･･基本が狼というか･･･腹黒だから…俺は村人を黒く染めちゃうのが得意なんだよ･･･ だから多分投票で衝突してたらペタを真っ黒に染めてたと思う。 |
負傷兵 シモン 12:18
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よぉ。お疲れ様だぜ。
ヤコブお久しぶり。主な戦場がカードなのも、リーザちゃんに迫ってたのも、中身がこれだからだ。久々に村に入ろうと思ったらリーザちゃんが取られてたから何となくシモンで入ったｗ |
負傷兵 シモン 12:22
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アルビンとヨアヒムも再戦だな。
アルビンとはＦ９３６以来で、あの時はヨアヒムだな。あの時の共相方のリーザなのです。 ヨアヒムとはＣ１２６２以来だな。あの時の真占ディタだな。対抗だったリーザなのです。 |
負傷兵 シモン 12:26
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今回は狼側が運がなさすぎたよな。正直、ペタは灰だと終盤でも簡単には吊れなかっただろうな。ピンポイントで黒が出たこと、んでヤコブの発言や状況が真っぽかったのが狼側にはツキがなかっただろうな…２−２でヤコブが胡散臭かったりしたら特攻黒を疑ってたかもしれん。
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負傷兵 シモン 12:37
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何でパメラに灰ログで文句言われてるのかさっぱり分からんが、共１潜伏状態の占２霊１で共有指定とは別の所にいきなり黒が出たという状況、ヤコブとパメラの発言からヤコブ真と決め打つのに十分な状態だった故の決め打ちなだけだが、それで文句言われても困るな。
そもそも寝落ちで後から出てきたりセットミスなんてのは真偽関係なくやらかすしな。 |
負傷兵 シモン 12:41
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ああいう状況でも、初回襲撃されそうでも、可能な限り考察は残すなりする(別にそれがミスリードでもぜんぜんかまわん)のが真の心境、だと思うのだがな。そういう姿勢があれば揺れる人もいたかもしれないんだが、状況やヤコブの発言から真決め打つことで文句言われるとか困るな。
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行商人 アルビン 13:37
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おはよ。おおお、平和ですか
アル君、最後まで残って人狼吊り倒してあげようと思ってたんですけど…平和でしたか〜 ほんと、色々と迷惑かけてすいませんでした皆さんお疲れさまでした^^ |
青年 ヨアヒム 17:10
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あら…前世で、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛにしてくれた人が二人いたのです…(笑)
ヤコさん＞あの時の夜明けほど、驚いた事は無かったかも…。 シモさん＞お久しぶりです。占い師、あれが初めてだったような気が…勉強になった村でした。 |
青年 ヨアヒム 17:35
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今回は…なんというか状況や失言から来る白位置に行ってしまって申し訳無かったです。
もう、そればっかり頭に浮かびます。ごめんなさい。 リナさん＞最終日のＧＳ変更は頭ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだったので…あんな事に。 |
村娘 パメラ 18:17
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出張帰りの空港ラウンジから、こんばんはだよ。
狼軍団さん、ごめんねぇ…。 初日さえしっかり喋れたら、もう少しなんとかなったんじゃないかと思うと、とっても残念です。出先でパソコンが言うこと聞かなくなるなんて、想定外でした。 |
村娘 パメラ 18:28
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3d20:18でエルナが突っ込んでる「セットミス」の指摘をしなかった件だけど…。
ここ突っ込むと、マナー論議とかの泥沼にはまる危険性が大きかったので、突っ込めなかったんだよ。まとめサイトでもこの辺りの議論がいくつかの村で発生してるからね。普通に考えて、「寝落ちのデフォルトで黒が出ました」なんて、騙りの立場としてはやり難いでしょ？ なので、マナー的な部分を突っ込まざるを得なくなるってことになりかねな |
村娘 パメラ 18:30
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いということで、躊躇ってしまいました。
ヤコブにはその辺りを考えてもらって、次に同じようなことがあれば、「デフォ」とかではなくて嘘でもセットした理由をでっちあげて欲しいなと思うんだよね。 そこまでする必要は無いといえば無いんだけど…。 |
農夫 ヤコブ 18:37
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パメ＞それは難しいと思うよ。COあたりから一言も発言してるわけじゃないんだし。でっち上げてそれで狂人と言うわけにはいかないでしょ･･･。
マナー云々でどこまで追求していけるかはわからないけど突っ込んだってかまわなかったと思うよ。それが狂にそんなことまでやられた真を演じるなら･･ ログが確かに荒れる可能性はあるけど･･･俺はガチってもらってもかまわなかったかな。 |
村娘 パメラ 18:39
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＞シモン12:37
まぁ、アタシの4d23:37を斟酌してね。 「狂人から●に挙げられることが多いから…」なんて、どうやって反論するのよ…ってことだよ。 ちなみに、明日があることが必ずわかるのは、吊りに挙げられていない人狼だけだよ。狂人だと思う相手に使う考察ではないってことだね。 |
農夫 ヤコブ 18:39
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ってかガチってもらう方が気持ちよかったかな。
萎えた発言を受けたら、後はこちらとしてはガンガン攻めていくだけなんだもん･･･ 結局前衛ゆえの性格も出ちゃうんだろうけどね。 実際･･狂人が翌日になってCOとかそういった類の村をパメはみたことないわけじゃないでしょ？ |
農夫 ヤコブ 18:42
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ん〜寝落ちデフォは確かにまずかったと思うけど･･･そっから先の真贋は結局発言レベルだし･･･確かに初日黒でペタ吊りの流れになるかもしれないけど、確定霊で初日黒出されたって俺は吊られたことないし･･･
やっぱ発言や姿勢ってのは大きいと思うよ。 |
村娘 パメラ 18:45
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う〜ん、マナー論議になって、反面教師になった村に居たことがあるので、その辺りは敏感になってしまってるとこはあるかな。
ただ、セットミスについては、投票COと違ってそれぞれの考え方が事前にわかってるわけじゃないし、私自身は限りなくグレーだと思っているから難しいところだと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 18:49
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メタ同様個々のラインってのが違うのは同意するよ。
ただ･･マナーと言ってもセトミスでペタ黒でした･･･でもデフォでペタ黒でしたでも･･･あんまり変わらない気がするんだ･･･ 決定了解発言はしてないしね。 |
農夫 ヤコブ 18:52
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ん〜結局俺も過去占吊のセトを逆にしたことがあって･･･かなりブルーだったことがあるよ。あんときはしっかり自吊発言して吊られたけど･･･あれ以来やっぱり自吊は絶対にしないほうがいいと思うし、そのときの村の世論でどうとでもなると言うことを学んだよ。
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村娘 パメラ 18:53
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結局、今話してるように、意見の相違が出てきてるっていう点が頭にあったってことだね。だから、その辺もあって、回りくどく寝落ちを責めるってことになったんだよ。
最近はセットミス騙りなんてのもポツポツ見かけるから、そのうち、「セットミスなんか当たり前」なんてコンセンサスが形成されるようになれば、話は別だと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 18:57
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そそ、結局どこをどう攻めるかだと思う。
ん〜セトミスを言及しないのは一つの方法だと思うよ。軽く狂人がそんなことして･･･で流すことだってできるんだし。 どこをどうやって真主張をしていくかだと思う。 |
村娘 パメラ 18:57
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さて、そろそろ搭乗時間なので、失礼しますね。
状況はともあれ、ヤコブの飄々としたスタイルはアタシ的には気に入ってたんだよ。できれば、「不測の事態」が無い状況で、もう一度お手合せ願いたいところだね。 じゃ、またあとでね。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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そうだねー。寝落ちてもできればでふぉは使わないでほしかったとは思ったなー。
というか、偽ならでふぉっていわずに無理やりにでも理由つけることが多いからなー。 せめてデフォ先が白だったらなーと2dはちょっと思ったかな。若しくは対抗とか。ここらへんはランダムの神様を恨むべきです。 |
行商人 アルビン 20:36
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再戦の方〜
ジムゾンさんとリーザさん、1207村でお会いしてましたね、お久しぶり〜。五行縛りを途中放棄したシモンだ。今回の件は狼陣営は誰かにあたらずにはいられまい、誰だってそうする、俺もそうする。しかし誰が悪いわけでもない、と。何たる |
行商人 アルビン 20:42
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シモンさん、936村でお会いしましたね、お久しぶりですね〜。僕は相方のヨアヒムでした･･･前回は色々と不甲斐なかった上にすごく悔しかったのを覚えてます･･･また同村できるとは･･･はは。今回も的確な考察、助かりましたよ
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行商人 アルビン 20:54
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以上ですかね〜
デフォ発言について一言。ずばり受け取り側の問題ですね。受け取り側が気にしなければ済む話しです。 が、セットミス何たらって言うと思いっきり気にする人もいます、対策としては狼側によるセットミス騙りをすることで、セットミスは村側も狼側もするものだ、という認識を共有しなければならない。悲しいかな、狼側の騙りという必要悪を欲す、と。 |
行商人 アルビン 20:59
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初心者メタについても。初心者的な言動をする人は村人に違いない、というシステム的推測を阻止するには、初心者騙りの存在が不可欠(必要悪)。今回、狼側がやって批難に的にされるのはしのびないので、今回、一村人の私がやった、と。
初心者だと思ってた人は少なかったかもしれませんので、効果の程はさておき･･･そんなのは推理に関係ない、という認識が広まるといいですね。 |
行商人 アルビン 21:01
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他に平和的な方法があるかもしれませんが、良い方法は思いつきませんね。
受けて側のメタ関連の推理が多いようだと、誰かがこういうことをしなくてはならない、と思います。過激派な考えなので反発・批難はあるでしょうが。実際、以前に初心者騙りなどをしていた人狼が、倫理面で叩かれていましたっけ。 |
行商人 アルビン 21:26
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寝落ち騙りか。寝落ちで真偽判断する人は少ないと思うので、どうだか
ただ、寝落ち＝真or偽などという盲信が蔓延ってるならやる価値はありますね・・・反感・反発・批難必死ですが。 個人的には、対効果が薄いと思うし、待ち時間無駄になんのが嫌だからやめてほしいかな。 |
パン屋 オットー 21:33
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ちなみに私は微妙なSGは徹底的に削除したいタイプなので（過去にトラウマが…）狼の初心者騙りとかはたぶん●▼あげるタイプです。ちなみに使うのは勝手だと思いますぅ。戦略としてなら。私は使いませんが。正直狼側が初心者騙りするとメタ？を嫌ったり排除しようと思うタイプが纏めだと足手纏いになる可能性もあるし；
…変なところで固いんでしょうね、私。 |
パン屋 オットー 21:35
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ちなみに寝落ち騙りは狼側ならありでは？…というかよく使われてません？赤で「白に出ずにこのままでいるわー。たぶん寝落ちと思ってくれるー」とか言われてるの？その後赤ログでごにょごにょ〜って。あれって一応騙りじゃ？
…ま、村側がするのは無駄だと思いますけど。纏め役の胃痛を強くするだけだと思います（苦笑） |
神父 ジムゾン 21:35
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おう えあぷれいん わず くらっしゅど。 あぷりしえいと とぅ らいぶ ばっと ･･･ すもーる あいらんど
れすきゅー うぃる かむ あっと わんす。 ぷりーず こーる みー ジック ｛イテテ、ここは・・？何故こんなところに。乗っていた飛行機が墜落！？そうか生きててよかった、小さな島だが救助はすぐ来るだろう。ジックと呼んでくれ。｝ |
パン屋 オットー 21:38
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アル>結構癒されてました。元々緑好きなのもあるけど「うぉ〜撫でたい!撫でたい！」と心の中では大合唱してました。次点はディ太。
……基本的に緑には甘いんですよ、私orzいるだけで癒されるから何となく絡みたくなるというか…（笑） 容赦ないときは容赦ないけど…それは…ほら、何と言うか……ツンデレ？（小首傾げ） |
神父 ジムゾン 21:47
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「スイミングで１０km泳いだ後だったから、気絶するようにすっかり夢の中でした〜、昨日の議論に参加できなくてスミマセンー。しかもワタシ占い師でーす、どうやら違う人占ってしまったようでーす、でもいい結果が出ましたー。後はオトさんの指示に従いマース」とネタにしてくれと言いたいｗ
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パン屋 オットー 21:49
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あ、そだそだ…改めて
エルちゃん>ジークナオン！（びしり）←合言葉 お久しぶりです☆わーあの可愛い狼リナちゃんかぁ…。あの時はよくもアルを食べてくれたなぁ（笑） ヤコさん>改めてこんばんは。何か前回も再戦前に同村したような…♪ リズちゃん>ども〜1424の狂人アルですぅ。ウチ的には連戦やわ♪ |
行商人 アルビン 21:50
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オットーさん＞ 初日なんで絡まなかったんですか？絡んでくれればオットーさんについていくRPにしようかと思ってたのに(笑
オットーさんについていこうとしてたんですよ(笑 ツンデレというか、容赦ないですね。数々の失礼な暴言忘れませんよ(冗談ですが |
パン屋 オットー 21:53
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アル>いや、絡みたくて絡みたくて（以下略）だったんですが…纏め役になっちゃったもんで…ｗ
というか潜伏になってたら間違いなく絡んでます。羊のあるびーなだってもしかしたら絡んでくれるかも…♪という期待を込めてましたのに…ぃ（くううっ） ちなみに容赦ないっていうのは絡みたくても絡めない複雑な愛の証です（真顔） |
パン屋 オットー 21:54
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いや、ホンマ村に緑がいるだけでオトさん的には心のオアシスです。癒されます。苛めっ子じゃないけどつい捩れた愛情表現をしがちです。大好きなもんで。 ↑☆注 この人にアルビンを語らせてはいけません。 |
行商人 アルビン 22:03
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カタリナさん＞ それは黒出し抑制効果でもありますよ。いずれ占吊されると思ってましたからね、失言抜きにしても。
もしもそこを気にする狼が居れば、白確定するかもなってのもありつつ。 戦績すごいんですか？ちゃんと見てないです。割と若葉マーク多いものかと思ってたんですが、違ったっぽい |
パン屋 オットー 22:05
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ジム>青も好きです（笑）結構ジムの登場は「次何くるの？」と少しばかり期待。オトさんとも絡んでくれたしね♪
…だけど同時にネタ発言消費に「お〜にょ〜れ〜ウチかてネタに走りたいのにぃ、はっちゃけたいのにぃっ！」とハンカチきりきり状態だったのもまた事実（笑） |
パン屋 オットー 22:09
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エル>「やっぱり」って（笑）ん〜あの村を経験してなかったらここまで好きにはならなかったかも。油断するとアルで入りそうになるし。でも自分には萌えないからアルで入村すると緑に絡む量が少なくなるというジレンマを抱えてます（笑）
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神父 ジムゾン 22:18
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オト＞自分だけはっちゃけちゃってすいません。考察も真面目にやってましたよ、貼らなかっただけで･･･。どっちがいいかなとー
リナ＞ノイズですからあ、それでいいです。ただの自意識過剰ですorz |
パン屋 オットー 22:21
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エル>うん、私もこんなに15戦overの人が多い村は初めてかもしれない…。
…って【くの一衣装セット】!!! 思わず飲んでたコーヒー吹いたじゃないかぁ！（笑） …とりあえず着てみる…（ごそごそ）…胸んとこ…ぶかぶか…orz |
パン屋 オットー 22:24
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とりあえずヨアとヤコさんには嫉妬心ばりばり状態でした。ちくしょー（笑）私なんてジムへのもーにんぐちゅーなだけでアルさんと絡めもしなかったのにー（笑）
…というかヤコの占いはえちぃです…(*ﾉﾉ) |
農夫 ヤコブ 22:28
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オト＞あんな占いかた・・あんまりしないんだけどね・・・今回ヨアが可愛くって･･･
でもこの前のオトも赤ログで可愛かったよ〜(笑) リナ＞悪魔ネタは懐かしかったよ。。。 ジムゼンを思い出しちゃったよ(笑) |
神父 ジムゾン 22:31
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オト＆エルナ＞確霊から出る考察など誰も気にしてなさそうだろうとｗ ごめんなさーい
灰同士の考察みてて大体いいたいこといわれてたからね。 あんま関係なかったけど襲撃に利用されそうな気もしたしね。 |
パン屋 オットー 22:37
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…というか久々に纏め役をやって疑問に思ったのですが…
纏め役ってどれぐらまで思考漏れOK?（小首傾げ）私、昔のと、ある事がトラウマで纏め役に情報を渡すのは極力惜しまない限り纏め役にはある程度理由を述べて欲しいって思ってるので今回なるべく理由を詳細に述べるようにしたのだけど… これってやっぱり思考漏れって事で好ましくない？最低限は思考隠ししてたんだけど。 |
農夫 ヤコブ 22:39
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オト＞共有性格とか共有相性ってのを俺は狼やってる時考えて動くタイプだから･･･
あんまり出しすぎるのはどうだろう･･･ ただオトが何を疑ってたのかは今回わからなかったと思うからいいんじゃないかな？ |
神父 ジムゾン 22:47
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オト＞白めに見てる人を一時的に抜いたりしますよねー
ヤコブ＞確定霊⇔灰はどうなのかなと。占い真贋をもう少し増やさなきゃならなかったと反省。三日目はリザの狩ＣＯでそれようの文書いたけど、結局貼らず。真贋書けなかったのもダメだったな。 いろんな意見がありますね |
負傷兵 シモン 22:49
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よぉ。戦歴は回数だけは多い俺も帰ってきたぜ。
ちなみに白確の考察とかざっと見るかね、ミスリード爆発っぽいのだと説得しようとかするけど、それ以外の場合流す事も多いな、俺は。 どうなんだろうな、思考隠しというけど、内心決め打ってるときにも、決め打ちっぽいことを言い過ぎない方が纏めはいいかも、だな。俺は立場関係なく平気で正しいと思う事は言うけど。 |
パン屋 オットー 22:50
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ジム>うん、しっかりされてて白要素高かったら灰考察時は後回しにしたりとか…（寧ろ参考にしたりとか）…でその人が潜伏狼だったりとかした時はもう…何と言うか…勘弁orzって感じですけどね…（えぐえぐ）
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パン屋 オットー 22:54
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シモン>こんばんはぁ。（ぺこり）
うん、決め打ち宣言だけは纏め役時よほどの根拠がない限り心の中で叫んでても絶対しない。特に今回みたいな不確定要素による状況真偽がわかれるときは特に。 なんだろな…共有って村を潤滑に、且つ少しでも話しやすい方面に持ち込むのも仕事のひとつだと思いますので。…今回全然駄目だったけどorz |
負傷兵 シモン 22:56
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んでセットミス騙りやら狼の初心者騙りは、俺は全然問題ないと思うんだけどな。真のセットミスや実際の初心者の初心者臭が仕方なしで、偽が騙るのは駄目とかありえんわな。初心者騙り狼や寡黙狼が生き残って勝った場合、それは単純に吊らなかった村側が負け、でしかないわな。
だから偽がデフォ占ってた、んで黒でした、って出る事自体は一考に構わんと思う。自陣営への有利不利で考えたらデメリットがでかそうだが。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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うーん。わたしは考察もガンガンいってほしいほうかな。
そっちのほうが、襲撃されたときにどうしてその人が襲撃されたのかとか見れるかもだしー。 だけど、共有1COだと相方ばれちゃアレだから難しいね！ |
負傷兵 シモン 22:58
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決定を出す纏めが夜明け直後から決め打ち表明すると、纏めに人外決め打ちされた側はやる気もなくなるだろうからな、それでも纏めでもミスリード阻止のために正しいと思うとすぐ言っちゃうのが俺の癖だけど…
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ならず者 ディーター 22:59
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自分もぜんぜん有りだと思うんだな。セットミス、初心者臭。アルピーのペータ黒判定発言とかも、突っ込んだけどああいうのは気にしないんだな。でもヤコブのセットミスは狂人アピールかとばかり…
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神父 ジムゾン 23:02
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ヤコブ＞私はそこまで強気になれないなｗ と言うより今回は希望も反対する要素なかった、灰の村人さんは皆白かったので聞くこともそんななかったなー
アルピーの扱い以外はオトさんと同じだったよ。それでも別に悪かない選択だと思う |
行商人 アルビン 23:02
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シモン 午後 10時 56分に同意ですね
狼側ばかり損なのはどうかと思いますので。狼側がやる場合はリスクが大きいから、別に構わないですし。 そのような推理がなくなれば、もちろんそんなものは消滅していい |
ならず者 ディーター 23:03
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ぼ、ぼく…パンよりおにぎりの方が好きなんだな…でもせっかくオットーに貰ったから頂きますなんだな…ムグムグ…ゴクリ
っていうーかほんとおいヤコブ！うま過ぎだろ！ディタ画伯は遠慮しとくぜ |
負傷兵 シモン 23:05
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パメラ18:39への返信。
「狂人から●に挙げられることが多いから…」なんて、どうやって反論するのよ…ってことだよ。 といわれても、これは俺の経験則(この国ではこれで３回連続なんだ)なんだが、大体根拠も何も無い発言なんだから普通に突っ込みようがあるような気がするが… で明日が云々は言われんくてもそれくらいは分かるけどな。ただし普通は、であり、狂人がわざと言ってる場合もあるというわけだ。 |
負傷兵 シモン 23:07
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今回に関しては、「狼側は対抗が真である(まず真だろう)と分かってるから、真占か霊能が抜かれる」と自信がある風に見えた→偽だろう、という考え方なんだがな。
今回に関しては、わざとじゃなくて偽だから出た失言だと思ってはいるが、３ＣＯで狼に真狂区別がついてない時に失言が出たら狼が濃いだろうな。 |
パン屋 オットー 23:09
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あ、そだ、ごめん、ディ太。初日に●あげてごめんなさい（ぺこり）2d以降（特に3d)印象や思考展開が変わったように見えたから「やべ、もしかして狩人当てちゃった！？とか思って実は結構ひやひやしてた。
ごめんね、ごめんね（困ったように首かしげつつ） |
神父 ジムゾン 23:10
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シモン＞「さぞ狼で苦労したんでしょうね」とかｗ
経験則で話されたのなら、こう応えるのもありだけど。 「狂人に白だと思われて狙われて居ると言うのは暗に自分が村アピールして逃げてる狼にみえる」とかかなー |
負傷兵 シモン 23:12
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別に狼側がセットミス騙りしようが、初心者騙りしようが、寝落ち騙りしようが、村側が許されて狼側が許されないなんてのは理不尽だわな。俺は使いたくはないが、狼側にそれされて負けたらそれはそれで仕方なし、そういうのが白く見られるなら狼側がそれを目指すのも仕方ないだろう。
まぁ元々バランスが理不尽なゲームだけどｗ |
神父 ジムゾン 23:13
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リナさん＞なるほどー、私ががんがん攻撃（しかもミスリー）すると確定霊に上から物を言われて不公平だ！ みたいな感じなるのを避けたかったのもある。けど村/狼判断するには自分から適度に質問飛ばさないといけないのはいけないよな。灰同士でやってくれてたから何もいわなかったよ
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羊飼い カタリナ 23:14
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えー。ヤコブくんのエロスな占いはヨアヒムおんりーじゃないの？（何
っていうか実は子羊ロボでちょくちょくみてたんだけど、黒ツナギで出てきたときは普通に黒判定する気なのかとおｍ（げふげふ |
ならず者 ディーター 23:16
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カタリナ、俺に付いてこいよ…なんだな…。
あ、あれ、口調が元に戻っちゃったんだな…パンもう一口…モグモグ… これで…あれ…ダメなんだな。効き目が無くなってきたんだな。（ならず者口調無理なので画伯口調に戻ります。） |
行商人 アルビン 23:16
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経験則は微妙な問題。この村以外の情報を用いるのは基本的に好ましくない。違反かどうかは知らない。
しかし、そもそも議題回答自体が、経験則によるものなので、それを言い出すと、議題回答のプロセスも微妙になってくる。また、狼探し自体、個人の経験に基づいたものなので、防ぎようがない。 限りなく境界は曖昧 |
負傷兵 シモン 23:18
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大体経験則なんて他の人から見れば根拠がないから当てにならん気はするけどな。初日に経験則云々を言ってた所に、根拠が無くて結論ありき、と言って疑ったら本当に狼で初回占にかけたこともあったな。
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農夫 ヤコブ 23:19
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黒ツナギで黒判定･･･考えてなかった。
なんか黒の方がえっちぃかなって思って･･･ 朝っぱらから俺は何やってんだか･･ 経験則は結局自分の思考の根底にのこっちゃうよね。俺は狼の時言い逃れでよく使っちゃうけど･･･ |
パン屋 オットー 23:19
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ディ太>う〜ん、2d自分への疑いへの懸念らしいのが完全に消えて思考がかなり広がったとことかパメ真よりからややヤコ真よりになったとことか…？（「やや」部分がもしかして何か情報が入ったから動いたのかな…と）
だから3dリズと襲撃関連の話をしているのを見た時慌てて静止に入ったんだけど…あの後私がディ太を狩人候補としてみてるのばれたかも、と思って少し凹んだ（苦笑） |
羊飼い カタリナ 23:21
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わかった、ついていくわ！じゃあこの大量の羊たちはえーと…ヨアヒムに押し付けちゃおう。十分の一くらいは私がもっていくけど。
で、神父さんはちゃんと発表するといいよ！じゃないと、この羊ジムザンがあんなめにあうかも！ |
パン屋 オットー 23:22
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経験則については…あんまり表に出すのは好きじゃないかなぁ。経験則を持ち出しやすいのは狼側だと思ってるし。出すときは一言「申し訳ないけど…」とか謝罪をいれて参考程度にちょこっと出すくらいかなぁ。語彙が少ないのでうまく表現だきないんですよ…。
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羊飼い カタリナ 23:23
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あ、うん。狩人で片白は最高だと思うよー。まず確定白じゃないくせに、吊られ難いし、また占われ難くて確定白にもならないし。一度片白狩人やったことあるけど、凄い最適だとおもったよ。
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負傷兵 シモン 23:23
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ヤコブ＞Ｆじゃ７割くらい村が勝ってるみたいだしな、最近の勝率はわからんが、一頃前は７割と言われてた記憶がある。俺の感覚では、それ以上に村有利かと思ってるし、Ｃルールですら１５人じゃない限り村有利と思ってるくらいだ。
狼側だと全く勝てる気がしないｗ |
ならず者 ディーター 23:25
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なるほどなるほど。
オトとカタリナさんの意見は凄く勉強になるんだな。オトの静止は分かんなかった…。そっかぁ。ブラフでいっぱいいっぱいになってた…。 でもじゃあ今回は最後COまで出来て狩人として理想的な展開になったんだな。狩人の動きの勉強にもなって凄く楽しかったんだな。 |
農夫 ヤコブ 23:29
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オト＞やっぱり経験則を持ち出すのは。。狼っぽい･･･
シモン＞Fの場合最低二人は狼側に強いのがいないとなかなか勝てないよね。 俺はCの場合は狂人が騙れば結構5分だと思ってる。でも狂人が潜伏するとCは若干狼有利かなぁって思うよ。 |
ならず者 ディーター 23:29
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結局プロローグで言ってたパン屋のバイトは何もできなかったんだな… 最後までおにぎり作っちゃったんだな…
ヤコブに貰った猫耳と猫パンチもすっかり忘れてダメな子だったんだな… |
羊飼い カタリナ 23:29
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うーん。
でもさ、セオリー的にあそこはパメラさん守らない？私が狩人でもそこまもってたよー。ヤコブくん真なら狼1減でパメラさん真でぺたくん白の時、パメラさん襲撃だと、ヤコブくん偽でディタくん白っていう情報しか残らないから。 だから、パメラさんGJはあるかなーとはちょっと思ってたかな。 |
パン屋 オットー 23:30
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ディ太>3d屋[13:15]で
【襲撃先考察&狩人関連の言及は控えめにぃ；】 って言ってる（笑） リナ･シモン>私もそう思う。偽から片白出された場合の片白はGJって言いたい。真からは幾ら占われても白だしね。回避抜きの狩人パンダってのは対抗でない場合正直扱いにくい。 |
行商人 アルビン 23:31
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ディタさんの動きは狼側から見れば分かりやすかったかも？最後のブラフが効いたのかな
アル君が狼だったら、たぶんブラフぽいって感づいてたかもだけど、でも、狩人確信にまでは至らなかったと思うよ。さらに、リーザのCOを見ておにぎり用意してたから、襲撃するかは戸惑うんじゃないかな。だって、狩人さんは灰襲撃されるの怖いから、過敏に反応しがちだもんね |
負傷兵 シモン 23:33
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実際経験則って他の人から見れば根拠も何も無くて言い逃れにも使えるな。疑う要素にだって出来るわな。
ヤコブ＞Ｆだと勝つためのハードルが高すぎて全く勝てる気がしないな。一時期狼連続でやってたけど毎回駄目元だったｗ Ｃでも村だと有利な感覚で狼だと不利な感覚なんだよな、これも俺がＣルールでやった時は俺の陣営問わず村勝利が続いたからなんだろうけどｗ |
羊飼い カタリナ 23:33
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わたしも…気が向いたらSSかなんかがんばろうかな久しぶりにとちょっとおｍ
うーん。狩人COに関しては、場合によるかな。確実に狩人が生存している状況ならアリだし、なくても狩人候補1名減くらいだったらやってもいいと思う。 |
負傷兵 シモン 23:37
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俺ならまず間違いなくヤコブ鉄板護衛だな。真決め打ってたから、パメラ抜かれてもヤコブ真を押し通せば勝てる、ジム抜かれても同様、で。
真偽が分からなかったら黒引いてない方か霊守るけど、真偽分かるときは真を守る。 だから絶対ヤコブＧＪだろ、と思い込んでたｗ |
負傷兵 シモン 23:43
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狩人は信用度の低い側からの白が出てる状態だと襲われにくそうだな、かといって簡単に吊られもせず、いい位置っぽいだろうな。信用度の高い白が出てると食われそうだけど。
ヤコブ＞狂人か、真と間違えて食われるのはお約束だよなｗ 俺も判定割らないと間違えられる事あるし、割ると赤ログで狂人なのかと驚かれるｗ んで特攻黒出すと村側にも狂人と思われて困るｗ |
行商人 アルビン 23:44
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ヤコブさん鉄板ですね。時々ジムゾンさん。
その辺は狼らしき人の発言から、読んで ヤコブさんは明らかに真ぽかったので、パメラさん襲撃されても問題ないと思ってました。真贋ミスってたらアウトですけど。 |
ならず者 ディーター 23:52
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■1.約3年ぶり10戦目くらい？
戦術が大きく変わってて驚いたんだな… ■2.狩人ゲット。勉強させてもらったんだな。 ■3.【黒ツナギ】ウホッ! いい占い師の村【寝落ち】 |
負傷兵 シモン 23:53
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ヤコブ＞普通に考察しちゃうな、俺も。少しは暈すけど結構真面目な考察出して、狼に襲撃されるんだよな。それされた経験で特攻黒出したら狂人扱いで、Ｆ狂のやり方はよく分からんｗ カードでも狂人の時よく食われるしｗ
っと、よぉ、ヨアヒムも来たか。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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そんちょさんだー。こんばんはー。
そいえば、今回一番驚いたのは、悠々と村一番のりする予定だったのに(この時間帯だから絶対延長くると思ったし)なんか私がエントリーだれにしようかなーとか考えてる間に数人はいったことと、ついでに延長しなかったことだったり。 |
負傷兵 シモン 00:02
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俺もＦ狂では占い師騙るんだが、狂人アピールさりげなくしても狼じゃなく村側に気づかれるし、かといって普通に騙ると狼に真と思われるし、と動き方が分からん。五分五分くらいに持ち込むのがよさそうだが、そのさじ加減を上手くやる能力がないｗ
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羊飼い カタリナ 00:04
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うまいこといければ占い師確定でも勝てるんだけど、やっぱりフルメンバーだと狩人候補多くて難しい＋中盤以降なら吊り回避狩人CO有効すぎて困る。
だから、狂人は霊か占騙ったほうがよさげだねー。霊騙る場合は先に霊COはじめて、狼に狂人は霊COしたよ！ってこと伝えなきゃ危険かなー。 |
行商人 アルビン 00:05
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F狂は狼にサイン出さないとならないが、サイン出すと村にも情報が落ちる。だからガチ考察をすることで狂人という隙を見せないのがいいのかなあと思ってる。
ガチで考察してれば狼と自然にラインが切れる、自身が狼と思われるても問題ない。 狼の襲撃待ちしつつ、白判定量産で狼占い時にサインが尤も良いと思う。 あくまで独自の経験論だが |
神父 ジムゾン 00:06
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リナさん＞リザちゃんを占い挙げたかったのですよ･･･霊回避残してたままだったし、これはっておもったからね
それでリザちゃん対抗に出るかな・・・？っとみてたら、えーっと出れないだろうと。２−２霊初日ＣＯがいい→確定したらまとめもできる→非占いＣＯで用事だったから。 霊ならせんだろうと |
負傷兵 シモン 00:08
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占確定は狼勝ち目ないわけじゃないけど、狩人を早く襲撃しないといけないから難しいよな。少なくとも俺は勝てる気がしない。カードで村人引いた時に、占確定なのにも関わらず狼側全生存勝利されたことあるけどｗ
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仕立て屋 エルナ 00:13
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寝落ちしてた〜。ヨアもヴァルもおかえり。
■1.7回目 ■2.村人→村人。F国初なんで。C国滅んでこっちきました。 ■3.神と占い師たちが悪戯するエロス村 アル亀さんの村名をちょっとパクリました。。。 |
パン屋 オットー 00:14
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■1.たぶん25戦くらい。
■2.おまかせ→共有者（本当は狂人希望だったけど狂人希望出すと高い確率で占･狩人とか村側能力者に弾かれるんで止めました） ■3.【えっちぃ占いは】黒農夫の黒出しに狼が涙した村【駄目なのです】 |
村長 ヴァルター 00:17
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ごあいさつ。
ヤコは、あのときの真っ白なヤコなんだねっ。相変わらずフラフラで情け無いな自分（汗） 再戦は…時間とれそうだったら参加COしたいんだけど、ちょっとまだわからないんだよぅ…。 |
負傷兵 シモン 00:18
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カードは俺はかなりやってきたが、今でも人外は慣れないｗ 人外になるとあっさり吊られるｗ
狂人だと食われたときに、真が状況で真っぽくなるとヤバイんだよな、真を吊ってくれれば構わんのだが、真が状況で信頼回復されちゃうとヤバイ。 |
シスター フリーデル 00:19
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再戦の方にだけ軽くご挨拶いたしますわ。
リナさん＞私的には連戦なのですね。またも白くて困りましたわ（ぇ ヤコさん＞ナツは本当にお久しぶりですわ。当時の寡黙キャラなんて誰も信じないのでしょうね。私は相変わらず、やりたい様にやっております。成長しませんね（苦笑 |
農夫 ヤコブ 00:20
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おまかせすると。。。ほぼ間違いなく赤ログがみえます････
（魂が黒いわけじゃないよ） (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ に引き寄せられるんかな･･･ |
パン屋 オットー 00:22
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ヤコ>合掌なのですよ（苦笑）
･･･私、以前 (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ でプロで祈って希望狂人出したら見事に狩人になっちゃったんですけど…これって魂がしろry) |
農夫 ヤコブ 00:24
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村長＞再戦悩んでるんだ･･･あの村ってメンバーが狼様村だから･･･かなり論戦楽しめるとおもうよ。
フリリン＞本当に久しぶりー。あの村は俺の中でも唯一の共有騙りでの勝利だからよく覚えてるよ〜〜〜 |
村長 ヴァルター 00:30
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＼(＾o＾)／わおーん＼(＾o＾)／
■1.7回目 ■2.霊能者→人狼（希望弾かれたこと事体初めてだったからびっくりしたけど、いい経験でした） ■3.えっちぃ占い・寝落ち・わおーん・コスプレ…あたりが入ってると村長的に嬉しいなぁ。 |
パン屋 オットー 00:32
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ヤコ>そ、そうですね。確かにF編成14人村で赤い画面が見えた時はさすがにくらっときますね。よほどマゾくないとあの編成の狼を嬉々としてプレイはできないでしょ…(汗）
（ちなみに2週間おきのフランスパンはモノによっては本気で撲殺できるんじゃないか、と思うくらい痛いです。一週間でも痛いけど） |
シスター フリーデル 00:47
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＞シスターの反応待ってたけど遅いな…。もう眠いから寝よう…。ごめんね…ぐぅ。
御免なさい。私ももう当時のパッションの説明はつきません。何分ノリとイキオイが大事と神様が仰られているものですから。 |
行商人 アルビン 00:50
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アルピーもそろそろ寝ます、眠いです･･･
一週間くらいの間、ありがとござました^^ アルピーはその辺漂ってますので、見かけたら言って下さい、起きます。だから。 それでは・・・・・・お休みなさい(ころころころ |
シスター フリーデル 01:11
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＞素晴らしいと言ってくれるならエピに入ってからにしてくれ皆。
御免なさい。言いたい事を言ってしまう性格ですの。神様がそれで言いと仰られているのです。その分フォローは入れますわ。機会があればですが。 |
シスター フリーデル 01:18
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読み終わりました。読後の感想というか、狼側が熱くて良かったですわ。アクシデントもあり完全勝利？にはなりましたが、諦めず、模索し続ける狼の心情は健気で萌えますの。生存中は一切考慮しませんのに、エピに入ると突然言葉使いが気になり始める私なのでした。
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シスター フリーデル 01:27
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再戦チェッカーとやらの使い方を知りませんので纏めサイト巡回で見ていましたら、カタリナさんも再戦ですわね。C957村のヤコブレフですわ。あの村も寡黙吊りを頂いた割には非常に楽しかった記憶がありますわ。
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負傷兵 シモン 01:56
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飯と風呂済ませてきたぜ。といっても結構眠いが。
騙りが出ない事による占確定では、俺がＢＢＳで入った村では俺の記憶では１回だけだな。見てる村なら何度か見かけたことはあるが。 ちなみに確定してて初回占い師襲撃は、実は通る可能性があるんだよなｗ 狩人が変なこと考えてＧＪ狙うかもしれんからな。まぁそこでＧＪ狙う利点は何もないが… |
負傷兵 シモン 01:57
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実際、Ｆのどこかの村で、占確定しながら、初回白確村人でＧＪ出た村とかあった気がする。占確定なら白確村人なんて食わせとけばいいのにな、狩人候補が減っただけで狩人自体は消えてないから問題ないしな。
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負傷兵 シモン 02:05
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俺が入ってた村では、騙りの出ない確定は１回のみ、その時は能力者全潜伏、狼が纏め役立候補で真から黒出されて、しかも別の狼が赤誤爆で、騙りようがなかったんだよな(その時は何もすることがなかった狂人だった)。
騙りが出ない確定はＢＢＳではいくつか見たくらいだな。騙りが出ても展開で生きてる真が確定、は何度かはあったと思うし、脳内真確定は何度もあるｗ |
負傷兵 シモン 02:11
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占真狂、霊真狼にして、占機能速攻破壊、が好きだな。狼の時は。２−１だと真食わないと襲撃２回使って損だし、３−１でも真食わないとキツイんだよな。２−２で占機能破壊してローラーで３手稼ぐのが狼だとやりやすそうｗ 最も３手稼げない場合もよくあるが…
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負傷兵 シモン 02:18
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２−２は機能残ってライン勝負は俺は真偽見切るのは別に苦手じゃないが、泥仕合は苦手でな、能力者より灰の方が見極めにくいな。
能力者早く出して真偽見切るのが好きだな。潜伏で機能長持ちを狙うのでも構わんけど。 |
負傷兵 シモン 02:22
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霊真狂の時は、ライン勝負だと狼占に合わせることは出来ても、その時って黒で繋がる側が真の可能性が高いから結局信頼度できつそうだな。
占機能破壊できて、さらに霊真狂決め打たれずに真霊吊れれば狼的にはいい(村的に困る)な。 |
負傷兵 シモン 02:25
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ちなみに、俺は狼側の時は、真占襲撃で潰さない限り勝てる気が全くしないｗ 潰しても勝てる気がしないけど。
３−１は泥試合にはなりやすいけど２−２の泥仕合よりはマシだな。２−２のライン勝負と比較すると泥仕合はやっぱりきついが… |
農夫 ヤコブ 02:30
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俺は2-2の占真狼・霊真狂で･･･占狼が信用とって真襲撃。狂人は残りの騙狼を霊判定で白だしで占にしてしまって真狂・・真霊を狼としてロラ要員ってのが一番理想的だと思うけどな。
そーもいかねーよな・・・ |
負傷兵 シモン 02:30
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霊真狂は真占が守られれば楽なんだが、真占抜かれるとちょっと厄介ではあるな。狼占吊って真と狂人を決め打てば３−１とあまり差はなくなりそうだけど、真霊襲撃はされやすくなりそうだな、守りにくいだろうしな。まぁ狼やってるときにラインの切り方次第では残しそうだけどｗ
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農夫 ヤコブ 02:32
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分りにくいな・・
2-2の占真狼・霊真狂で･･･占狼が信用とって真襲撃。狂人は残りの騙占狼の霊判定で白だし。占の内訳を真狂の流れにして真霊を狼としてロラして自分も吊られるってのが理想。 |
負傷兵 シモン 02:34
次の日へ
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２−２の泥は結局残り３手で２狼だからなぁ、しかも情報も少ないから狼だといけるかも？って気になるし、村だとかなり不安になるｗ
２−２での狂霊の判定はヤコブの言うのがセオリーだわな。そして真霊吊れるかどうか、だな。この１手が大きいのは狼やってると痛感するｗ |