カタリナ，モーリッツお疲れさまでした。

モーリッツ真狩人，カタリナ狼で間違いなかったようだな。
あとは，オットーとニコラスどちらが真か，それを見極めることが重要だな。

終わらない･･･のか。
今日の吊り先希望は出すまでもないですよね。
今日は仮決定前くらいには顔出せるかと思います。

一応議題を置く。
■１吊り候補
まあ，当たり前の話だがな。
＞ヨアヒム
時間があるときに二人に対する質問を出してくれ。なるべく早いほうがいいだろう。

終わらない･･･。正直、震えました。
昨日まで村の勝利を確信していましたが、一転不安です。オットーさん相手に論じ合えるかどうか･･･。

カタリナさん、モーリッツさん、お疲れ様でした。泣いても笑っても、どうやら今日が最後みたいです。

＞ニコラス
ニコラスの視点からオットー考察をしてくれ。その考察を見てから，二人に対して質問をしたいと思っている。

なかなか考察が出てこないようなので，俺から質問する。
＞ニコラス
５日目から占霊ローラーとオットー吊りを主張していたが，その理由は？ローラーは手数の問題もあり５日目に提案するにはリスクがあるように思う。また，５日目のオットー吊りの理由だが，灰考察の理由は少々強引な印象を受ける。狼によりオットーがＳＧにされているという可能性は考えなかったのか？

＞オットー
２日目から一貫して●モーリッツを推し続けていたが，その理由は？　なのに，５日目になると，モーリッツの発言が気になるとしながら突然●をヨアヒムにしている。疑い続けているのであれば，５日目も●モーリッツ希望となるのが自然だと思うが，なぜ希望が変わったのか？単に仮決定に合わせたという印象が強いように感じる。

率直に言うと二人に対しては，無難な面が目立つ。そのため最後まで残ったのだろうが。
しかし，ニコラスについては，５日目の段階で占霊ローラー＆オットー吊りを希望していることに違和感を感じた。
オットーについては，中盤以降，●モーリッツ以外は，仮決定や多数意見そのままという点が引っかかっている。
そこで，先ほどのような質問をさせてもらった。考察とともに，質問にも答えてほしい。

議事録じっくり読んでいる間に質問されちゃいましたので、とりあえず回答します。

>午後 7時 29分
5日目のローラは、むしろ他に手が考えられませんでした。正直、黒と確信できる灰もいませんでしたし、ヤコブかアルビンが狼＆狂の可能性が高かったことも理由です。あの時点で狂人が生存しているならヤコブかアルビンですし、占霊両機能が破壊されている中で真かもしれない可能性に頼るのもどうかと思ったのです。

むしろ問題は、ローラー完了後の灰吊りだと思ったんです。4-5日目はオットーを最黒としましたが、その理由も論理的なものではありませんでした。
まず直感で、妙＝真占。論理的でなかったので言いませんでしたが、妙の様子が天然特攻型の占師に見えたからです。そして、妙が襲われる前日に▼屋を挙げていたのを思い出し、屋を洗ってみると、ラインも消えていないし常に皆に合わせようとする動きが怪しいと感じたんです。

そういった発言内容で判断するのも、実はあまり好きではないですが、5日目には確信に近いものがありました。
でも結局、論理的じゃないという理由で▼カタリナを押したのです。

ですから、正直、勘以外の理由で屋を黒とは言えていません。これからオットー考察とともに勘の根拠を話していきます。（あくまで勘です。

＞ニコラス
５日目に▼オットーを推したとたんリーザが襲撃されたことも最黒としていたが，このときオットーをＳＧにしようとしている狼側の罠だという可能性は考えなかったのか？正直言ってリーザがあの段階でオットーを吊り候補に挙げたことに何も根拠はなかったのに，狼がそんなに本気になって潰しにかかるとは状況からは考えられないんだが。

■　オットー考察
1D：(13:23)灰考察で、商についてもしている。3CO目の占について灰考察は普通しません。恐らく、狼仲間の書or羊と一緒に、庇い立てするための伏線だったのでしょう。と今は見えます。これは「妙が3日目に指摘していたラインだったんだ」と今更ながらに気づきました。
2D:(14:33)商を真寄りに見ています。理由は長の発言のおかしさと、狼ならそんな大胆な行動に出ないという発想です。

これは皆も言っていて無難だと思いました。
3D:商(16:53)「慎重な狼」(14:32)「慎重な狼」同じ言葉を使っていたのが気になりました。赤ログにでも出てたのかと。まぁ気になっただけですがね。
4D:妙が襲われたのが印象的でした。メイン目的は、当然占破壊でしょう。ですが、▼屋を希望していた妙の発言を思い出して、屋が黒へとシフトしていった契機にもなりました。

5D:商判定後、農判定。普通に都合が悪かっただけでしょうけど。投票=長にしてしまったため、病むを得ず占先も変えたという所でしょうね。今の時点で農＝狂＞狼に見えているので、この時点での判定はそんなに気にしてないです。商切りは当然の流れでしょう。なぜ長を襲ったのかと考えてみると、書＝狼だったのかもしれないと思っています。確定黒を出すのは嫌で、屋潜伏一点を狙った作戦に出たんじゃないでしょうか。

6D:灰考察で僕のことを黒く見始めていますが、羊の考えに乗っているという印象はありました。人数が少なくなったときに（今ですが）有効になると思ったのかもしれないです。
7D:灰考察もボカシ気味。羊吊っても終わらない核心があったからこそ、僕と羊どちらも怪しいと言っていたのだ、と今は思えます。

正直、状況からみた論理的考察ではないですが、オットー考察はこんな感じです。

全体として、議論の波に乗ろうとしている印象が見えています。その中でも商とのラインだけが、僕には見えました。（会話から拾った感じで好きではないですが。）

僕の視点から見て、狼パターンは5つのみ。
�@商書屋　�A商羊屋　�B農羊屋　�C農書屋　�D農商屋
�Cと�Dについては、仲間を切ること前提の奇策の類なので、可能性が薄いと思います。そして、上の考察で、商とのラインが見えた僕は�@or�A、どちらかというと�@の可能性が高いかなと考えています。

喉を考えつつ、夕飯食べてきます。＠10

>シモン　午後 8時 13分
勿論、SGの可能性はすごく考えました。(5日目は)半ば勢いで▼屋を押していましたが、翌日から考え直したんです。勿論、屋の反応が見たいという気持ちはありましたが。
農＝真の可能性や発言内容、状況などから見ても、「羊＞屋」と。
そこで、SGの可能性を考えていなかったら、昨日▼屋を推していたと思いますよ。

今日４時起きだったので、そろそろ寝ます。大事な時に申し訳ない。
■吊り希望　▼オットー　当然一択です！！

>ヨアヒムさん＆シモンさん
今までのログよく読んでください。お願いします。うまく言えませんが、「オットーが無理に皆に合わせてる印象」みたいなものが見えてくると思うんです。正直、僕もこの状況になるまで見えてきませんでした。敵ながら見事としか言いようがありません。＠8

鳩。ちと忙しくもう少し遅くなりそう。って終わってないのな。提案なんだが仮決定は出さないでほしい。昨日みたく傍観されそうなんで、ではまた後で、

＞ヨアヒム
まあ，仮決定については，俺と相方で投票の確認をするためのものだからいらないといえばいらないのだが。
ただ，墓下で見ている人のことを考えたら出してもいいように思うけどな。
仮決定時刻のときまでに考えるとしよう。

申し訳ない、今日の夜は時間しっかりととれるはずだったのですが腰を据えて箱前に来れるのはまたお昼頃になりそうです。
とりあえずすぐに返答出来るシモンからの質問の答えを。
仮決定や多数意見そのままというのは私の考えがたまたま重なったとしか答えようがないです。出来るだけ希望には理由を添えていたと思いますが、疑問が出るということは不足だったということでしょうからここで補足します。

まず私の占いや吊りへの基本的な考えは多弁放置中庸占い寡黙吊りを基本にしてます。また占い先は基本黒狙いです。とりあえずこの考えを元に改めて私の希望先を見ていただきたいです。1d●年は中庸、2d●老は17と多めですが他と比較すると中庸の部類、▼者は初日から続けて寡黙組、というようにこの考えに基づいた希望かと思います。
例外は5d。▼先は残った能力者に当てるのがこの場合は最善でしょうし、農真占の可能性も

考えると▼商しかないです。ここでローラーをしなかった場合はもちろん▼青でした。当然寡黙吊りで（5dの希望提出時点でのヨアヒムの発言数を見ていただければわかるかと思います）。ただ5dはもう▼先は決まってますから寡黙吊りは実行できません。

かといって寡黙を放置しても情報を得られるわけではないので何らかの処置施して発言以外からの情報を引き出す必要があると思います。
▼先が決まっている以上、●当てるしか発言以外から情報を得るには方法はないでしょう。
これが5dだけ●老から●青に変更した理由です。

＞オットー
確かに寡黙吊りというのはわかるが，５日目の段階で寡黙吊りというのはあまりに消極的だろう。もっと疑う理由を提示するのが普通だと思うが。それに，ヨアヒムは，３日目以降は，発言数こそ少ないものの，発言内容は十分なものがあり寡黙吊りの対象になるとは思えないが。
中盤以降は，寡黙吊りより疑惑のあるほうを吊るというほうが自然だと思うのだが。この点はどう考えているか？

おっと，仮決定の時刻だ。
しかし，オットーもニコラスも十分に言い分を述べたようには見られない。
ヨアヒムの希望もあるし，俺自身もこの段階で仮決定を出すのは適当ではないと思うので，墓下の皆さんには悪いが，仮決定は現時点では出さない。機が熟せば本決定の前に出すこともあり得る。
＞ヨアヒム
本決定時刻の前までに吊り希望及びその理由を挙げてくれ。

鳩。ちと忙しくもう少し遅くなりそう。って終わってないのな。提案なんだが仮決定は出さないでほしい。昨日みたく傍観されそうなんで、ではまた後で、

ミスった。今から帰る所です。

ただいまっと。遅くなったけど寝る前に質問だけ。

二人共＞今更関係無いかもしれないけど結局占霊の内訳はどの様だと思いますか？

おはようございます。
>青(03:06)
妙＝真占、農＝狂、長＝真霊、商＝狼。ほぼこれで間違いないと思います。農は5日目、セットする時間がなかったと言っています。真占なら占い先、狼なら噛み先だけでも決めたいはずでは？
あと、オットー考察でも述べた通り、商屋＝狼のラインが見えてきたので。

シモン＞私には3日以降のヨアヒムにはこれ、といった強い印象が残るわけでもなかったですから内容がそうあったとは思えなかったです。むしろ色々考えてるような感じを受ける割に発言数が少なかった事に、ステルス狼を疑ってしまいました。本来2dに近い数字を出せるくらいの力量はあるように思えたからです。

5d以降に寡黙吊りは消極的ということですが、この村の場合発言から判断しづらい方が多く序盤からどんどん寡黙吊り実行せざるをえませんでした。そのためヨアヒムの寡黙処理も中盤に持ち込む事になってしまいました。寡黙吊りの狙いは、今後発言から判断出来そうにない人の対処に困るから、吊っておこうという事ですから中盤以降にも選択肢には入るかと思います（勿論入らない事が望ましいのは言うまでもないですが）。

シモンにはヨアヒムが相方とわかっていたからこそ内容があったように思えたかもしれないですから、一度他の皆の灰考察のヨアヒムの項目を読んでみて下さい。しっかりとした内容が備わっているならここまで疑われる事はないと思います。

ニコラス20:28＞「投票=長にしてしまったため、病むを得ず占先も変えたという」のところに補足が欲しいです。
投票村長なんていないですし（襲撃の間違い？）ヤコブが偽者であればわざ

わざ占い先を変更する理由がないと思うのですが（これに対する私の考えは過去の議事録に書いたはず）。

ヨアヒム＞正直未だに確信出来るものでないように思います。リーザヴァルター非狼は言うまでもないですが、アルビンとヤコブどちらが狼？と言われるとどちらも狼ではなさそうに思ってしまうのですよ（理由は書いているはず）。ですが最低どちらか1人は狼なのです。両者を狼と仮定して考えるとありえそうなのは商狼だと思います。
農：真＞狂＞＞狼、妙：狂＞真、商：狼＞真＞狂、長：真＞狂、でしょうか。

＞オットー，ニコラス
占霊についての考え方は分かった。では，これまでの灰吊りのなかで誰が狼だったと思う？

>屋11:23
5日目、ヤコブが村長に投票してるじゃないですか。それで指定通りヨアヒムを占ったら怪しいということで、オットーに対象を変えたのだと思いましたが。

>11:48
書か羊ですが、正直難しいです。ですが、やはり5日目の長襲撃が気になります。書＝狼で、黒確させるのを避けるため長襲撃したのではないかと。その場合、狼側は、農＝真占と思っていたのかもしれません。

＞ニコラス
ヤコブの５日目の投票先は確かに村長だった。が，そんなの投票の設定ミスと説明すればいいのであって，それを理由に占い先を決定とは別のオットーにするのはおかしいのではないか？
本決定のヨアヒムを占ったらなぜおかしいのかを説明してほしい。

シモン＞一番ありそうな筋だとすると、クララでしょうか。狼が狩人騙りに出なかった事を考えると、7d時点では狼は1人だったのでしょうから、カタリナ狼の可能性は今日終わらなかったですから薄いと思います。
そもそもどちらも狼でしたら、昨日のお二人の希望は▼屋でしょうし。

ニコラス＞見落とし失礼。

>シモン
投票先を周りはそれほど気にしないにしても、「本決定確認ミス」ということにすると、占い先だけ本決定のヨアヒムにするとおかしいからです。きっと、仮決定ですらない投票先にしてしまい、焦ったのだと思います。だったら、仮決定ですらない占い先にしようということで●屋。
恐らくチョイスは適当だったのかと。僕は、（確信ではないですが）農＝狂と見ているので、屋を選んだことに深い意図はなかったと思うんです。

ヨアヒムは来れないのですかね。返答用のためにも喉温存しなければならないのですけれど･･･。

ニコラス＞その深い意図のない●屋を5dでは私の黒要素と取っている（旅5d00:05）のは何故でしょうか？

＞オットー あの時点では勘です。農を狼＝狂に見ていたので、仲間の擁護も有り得ると思ったのです。 本音を言うと、オットーの怪しさを説明しても説得力がなかったため、＋αとして付け足した感じです。 正直、生き残ってたら屋吊りしようとは考えてませんでしたよ。襲撃された時用に、直感での考えも示しておこうと思ったんです。

ヨアヒムの▼希望を聞いてから本決定を出すつもりだが、ヨアヒムはまだか？
ヨアヒムが来なければ、俺の考えだけで本決定を出す。
とりあえず本決定時刻の１５時まで待つことにしよう。

だー寝過ごした。ごめん。とりあえず議事録読みながら考えてくる。

とりあえず僕は今は▼旅かな。
ヤコブが狂人だと説明矛盾が出てくる部分が出てくるので真か狼だと思う。となるとわざわざ仮決定の爺さんじゃなくオットーを占ったのはミスったのかわざとやったのかのどっちかかと。となるとわざわざ仲間占うのは疑いの種ばら撒く様なものだし狼の襲撃からしての性格からやらないと思う。という事でＬＷは旅かなと。

＞ヨアヒム
ヤコブが狂だと説明矛盾が出てくるって、どうしてですか･･･？理由が聞きたいです。

あと「農、旅＝狼」なら、組み合わせ的には、農羊旅ですよね？　羊さんが、昨日▼旅を希望していたことは仲間切りですか？あの時点での仲間切りとしては、結構不自然だと思うんですが。

ん？ヤコブの●屋は只の変更忘れでいい気がするけど･･･あ。狼の場合か。んー狼なら仮決定の●爺で良い気がするがなぁ･･･

どうやらヨアヒムとは同じ結論のようだ。ＬＷはニコラスだと思う。
狼は終盤に近づくにつれ、ＳＧを作り出そうとする。そういう動きが見えたのはニコラスだ。

本決定を出す。
【▼ニコラス】
確認を頼む。

ニコラス＞ヤコブが狂人の場合占い先襲撃じゃなく対抗が襲われたのだから●先は狼の可能性が大。それなのにあえて黒だして吊らせるのは下手すると狂人として最悪の結末になりかねない。ヤコブ狼でも又然り真決め打てられる可能性は低いのに仲間を売るのは自殺行為だしね。まぁ商狂農狼という可能性は無いわけじゃないけど余程運が良い又は読み切ってたとしないと無理だろうし･･･

>お二方
ちょっと待ってください。狼の組み合わせを考えてみてください。客観的に見ても、オットーの方がしっくり来ると思うんです。農羊屋　商書屋　商羊屋にしても。
それとSGを作るっぽく見えるのは、普通だと思います。終盤に来るにつれて、吊られたくないのは村人も一緒ですから。吊り手を無駄にできないと感じたら、回避しようとするのは普通の行動です。

【本決定了解】
もちろん依存はないです。

なんか発言するたびに他の人が発言してるね…
【本決定了解】。
そうだね。まぁオットーが狼なら仲間吊られるときにマイペース過ぎるだろうと言うのもあったりするし。

【本決定反対です！】

賛成できるはずがありません。ヤコブがクララに黒出ししたのは、確かに僕も考えさせられましたが、混乱はしました。それはただ単にヤコブがクララを狼だと見ていなかったんじゃないですか？
ヤコブさんは、初日から、発言内容や勘で物事を見る節がありました。発言内容から皆に白っぽく見られていたクララを黒というのは逆に自然だったと思うんです。＠１

ニコラス＞そうかなぁ？僕は組み合わせで見たら商狼としてるからしっくりきたりするんだけど…ちなみに今日続いてる時点でカタリナ狼は考えてなかった。少なくても二匹いるな片方は狩人騙って信用勝負にした方がマシだし。というかそれならエルナは襲わないだろうし。

ニコラス０３１１＞それちと違う。その前の日はペーターが襲われたのに●書の時は対抗が襲われたのだから狂人なら●先は狼と考える方が普通だと思うよ。というか狂人なら対抗が襲われた時点で盲目的に白出した方がマシだよ。少なくても全ローラーで3手稼げるんだからね。

ニコラス＞村人が吊られたくないからといってSGを作るとは思えないのですが･･･。わざわざSGを作ってまで吊りを逃れたいのは狼だけだと思います。

＞ニコラス
俺は前から占真狂説だからアルビン狼と考えてる。
客観的にといっても前提が違えば意味がない。

というか狼の場合わざわざ村長を襲った理由が分からない。ヤコブが真じゃない場合襲う理由なんて無い。というかいっそ判定割れさせてローラーなり決め打ちなりさせた方がマシだし。

問題はこれが全部計算でオットーがＬＷと言う可能性も無い訳じゃないけどね。

けど4日目のあの圧倒的狼有利な状況なのにヤコブが黒出したのがやっぱり納得いかないのだよね。というか4日目なんて又占い先襲撃で占霊両白で行ったら僕が▼筆頭だったしねぇ･･･

>青　書＝白なら、黒出しが吊り手一本分得です。
農の考え方は分かりません。僕に言えるのは、青と農の考え方が違うということだけ。長に関しては、農＝真と狼側が勘違いしたからと思っています。
>兵　｢商書旅｣ということですか？商＝狼とみれば、屋とのラインが見えるんです！
確かに、単体で屋＝狼は説明しにくい。二人の立場なら旅or屋で迷うと思います。責めませんから、どうか村の勝利のため、もう一度考えてくださ

ラインよりも疑うべき点がある以上、決定を変えるつもりはない。
もともとラインなんて何とでもなるので、ラインだけで結論を決めるつもりはない。

ニコラス＞書＝白ならそれこそ狼が村長を襲う理由が無いんだってば。狼にはヤコブ＝狂が分かってるんだしね。それにそのまま全ローラーさせて一手吊りを逃れれば勝てるんだしね。

そもそもヤコブ＝真なら襲撃してる方が良い。吊り手消費させてるし狼三匹残ってる。霊の真偽は不明のままだし。まぁ爺さんの護衛状況見てるとＧＪでてるけどね。

さてとそろそろ時間か。どうなることやら。