プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 16:03
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あ、GJ発生狩人生存確認｡…まさかここで偽装GJは無いでしょうねぇ(遠い目)
個人戦村で狩人COの複線で偽装GJ2であえて吊り手増やした狼がいるだけに…。 ともかくアルビンさんお疲れ様でした。CO等については自由となっております。といっても、もう勝手にＣＯしてますけどね(笑) |
農夫 ヤコブ 16:04
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さぁ、ヨア。座って座って。しっかり縛って…え？なんで俺だけ鎖なんだって？はははー…気にしたら負けや。
んじゃ…鉄男(牡バッファロー5才)…行け！ ん、気を失ってるけど…逃げてはないの。多少自我が危ういけど…【ヨアは人間】やよ。 |
少女 リーザ 16:11
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これで、ニコさん目線からはヤコ偽がほぼ確定。
ヤコさんからはニコ狼主張が強く残る事になるかな？ 吊り手計算適当だったから間違えてたけど、ロラ後もミス許されないんだね。っていうか多分狼３生存だし。 ひょっとすると今日ニコ吊りで終了もありえるかな〜？ |
司書 クララ 16:12
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それにしても…ペタ君やディさん来ませんねぇ…まぁ序盤退場だから､墓下転生しちゃったかな？私は最近墓下転生はしませんね｡一時期墓下転生が絡んで､3村掛け持ち状態で死にましたから(汗)基本RP村もガチ村も村終了までは立ち会う主義ですので｡たまーに荒れた村に入った場合は目を背けたい事があったり…(遠い目)
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少女 リーザ 16:13
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通常では考えられないけど、この村（というかシモンさん）ならありな気がしてしまう。
しかし、常識的に考えてニコさん狩人でエルナさんかモーリッツお爺ちゃん守ったと考えた方が良いだろうね。 で、結局共有はいつオープンにするのかな〜？ |
少女 リーザ 16:17
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＞クララさん
どれだけ人狼狂なんですか（笑＜三村かけもち あたしは、掛け持ちやった事ないし、一度やると結構インターバルとるパターンが多いかな。 でも、この村は消化不良もいい所だったし、今あいてる村には入っちゃうかも…。遊びに来てるのに、サドでもない連中にいじめられても楽しくない。（何 |
司書 クララ 16:19
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ん？リザちゃんそれおかしいわよ｡ニコ視点から農偽が確定って？
農視点だと､書商狼で残り1｡で灰は6(の内共有1狩1のはず)で､ニコ視点で農偽確定は分かりかねます。ニコ狩人で見てる関係ですか？ともかくここで共有と狩人を出すです｡狩人2COなら共有2で1･1で守護させる｡そうなると今の場合は灰を食わざる得なく､狼HIT高くなる+後は狩同士のガチ勝負｡1COならその人が真濃厚なので灰狭めになるわけですか |
司書 クララ 16:25
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えーっと…リザマゾCO確認…私は対抗いたしません(汗)
えぇ､掛け持ちといっても…今は無き国(審問)に入っていて､固定人数集まらないと始まらなく､まだこないだろうと思って他の村(BBS)に入ったら人が増えて2村進行｡その後最終日+墓下で次の村いったら…Ｗエピ＋1日目スタート(汗) まぁ､消化不良なら次の村に行きたい気持ちはわかります｡でも私は体力ないかな｡インターバルがほしいですネ｡ |
少女 リーザ 16:31
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ニコ視点の灰＝羊、仕、屋、青、老
この中で、老＝共有と仮定して除外。仕をメタ白決めうって除外。 残りは羊、屋、青だけど、屋、青には白でてる。 農真ならニコさん視点で羊＝狼確定……流石にでも、それくらいの判断はつけられるスキル持ちと見ます。ニコさんか、リナさんＳＧの両睨みと見るほうが妥当でしょう。 |
司書 クララ 16:31
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……あのー…私がまとめ役でも､少なくとも今日､灰吊りは出来ないでしょ(汗)それが出来るのは､農真決め打ちが出来る状況があるか､それに加えて…商＆書の狼要素が濃厚と判断した時であって…
あ…でもシモンさんは商狼説プッシュ派でしたねぇ…(汗) では、お茶菓子でも… つ【紅茶＆コーヒー＋クッキー＆ケーキ】 |
行商人 アルビン 16:32
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お疲れさまなのです。
おっ、ＧＪ出ていますねえ。 今日は唯一遅くまでお店を開けていられる日でしたのに…先吊りは残念です。もっと遊びたかったのですねー。 鳩なので墓ログ見れず。ＣＯ有りなんですか？ |
少女 リーザ 16:56
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＞アルビンさん
特に何も決めてないし、あたしは勝手に正体ばらしてるから、問題ないと思うよ〜。 ＞クララさん ニコさんから見て云々は、あたしが村勝ちのパターンがほぼニコさんの動き次第でしかありえないと思ってるからだろうね。 |
少女 リーザ 16:58
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ちなみに、あたしはマゾじゃなくてどちらかと言うとたぶんサドです。でも、いじめるのが楽しい人にいじめられるのはそれなりに楽しいんだよ〜♪（ぇ
とりあえず、見て分かるようにあたしはこの村人たち迷いまくりの子羊ちゃんみたいにしか思ってないし。皆の方がよほどマゾイです。 |
少女 リーザ 17:10
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あー。そういえばクララさんに聞きたい事があったんだけど、１ｄ午前 10時 25分の『もう一つの理由』って結局なんだったの？
あと、白確突然死対策ってあたしはメリットが全然分かんなかったんだけど、有限な吊り手を灰に当てずに減らしてまでするメリットって何かあるのかな？ 偶数にしておいたら、ＧＪ出れば吊り手増えるし、灰吊り数も確保できるし、灰を狭めて情報も増えるし、放置の方が良いと思えたんだけど。 |
司書 クララ 17:12
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アルビンさんお疲れ様でした｡COについてはご自由に｡真だと貫いてもよろしいですし､狂でしたと認めてもよろしいですし。大穴の狼でした〜とのたまってもよろしいですよ(にっこり)
ダニエル：お嬢様、その笑みが恐ろしゅうございます…(汗) というか、アルさん。せっかく時間が空いたと思ったら襲撃や吊りって悲しいですわね…(ぽふり）あとリザさんのＳＭギドラCO確認…対抗しませんわ(汗) |
行商人 アルビン 17:13
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ヤコブさんの黒要素は我ながら強引でしたねー。相談なしで速攻騙る狼など腐るほどいるのです。オットーさんの仰る通りなのですよ。
他にもカタリナさんへの回答やヤコブさんへのお返事とか発言足りずに返せなかったのです。 まあ墓下に来たのでゆっくりするのです。…茶ずずず。 |
少女 リーザ 17:15
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……アルビンさんに真霊主張されるとクララさん黒かもと疑いたくなってくるあたし。（駄
でもヤコクラ＝狼で黒出しはやっぱりしないでしょう。 アルビンさんは白白判定を恐れたとか昨日言ってた気がするけど、片占いで白ならクララさんは容易には吊られないし。情報与えずに霊はロラさせたほうがお得。 |
行商人 アルビン 17:16
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あー、クララさんもお疲れさまなのです。
クララさんを黒くするのも骨が折れたのですよ（笑）結局たいしたことも言えなかったのです。 あ、僕も当然リーザさんに対抗なんかしないのですよ。スライドなんて懲りごりなのです。 |
司書 クララ 17:18
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まず1Dの回答ですわ｡3-1にして確定霊になば共1･霊1･占3で､守護先が増える｡その為共2COさせて霊鉄板率を高める狙いです(共有守護無効化)あとで3COだと無効化はありだけど､黒出しし放題だｗしまったｗｗｗと頭を抱えました(滝汗)
そうですねぇ…白確突然死対策のメリットですか？基本偶数での進行によるPP対策というべきですネ｡ |
司書 クララ 17:23
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ヴァルやほーﾉｼ
どうでしょう？潜伏共有さえ見抜いていれば襲撃もありでしょう｡ アル＞そう？私を黒くするの結構簡単よ？「白すぎるから黒いんだ！」という屁理屈のような回答すれば。でも、これがまかり通る事が多い人狼だったりしますが(笑) しかし、しまったと思いましたわ｡妙真要素をたたきつけておけば私狼視されずにすんだはずなのに(苦笑)状況黒は本当に嫌ですわねぇ。 |
行商人 アルビン 17:25
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あー、村長さんもおつかれさまなのです。
あ、マゾ過ぎるで思い出したのです。今日灰襲撃ではなくて霊襲撃なのは、これ以上灰を狭められなくなった狼が、シモンさん襲撃するわけにも行かない故の苦肉の策だ。って主張するつもりが忘れてたのです。つまり灰狼はそれほど追い詰められてるのだーって言いたかったのです。言ったらどうだっただろう。反論されたかなー…。 |
少女 リーザ 17:26
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＞対策
ふ〜ん…良く分かんない（ぁ） まぁ、メリットはあるのかな？ でも、何事もケースバイケースで考えるから、あまり多弁とは言えないこの村では、早め早めに攻めないとあとが厳しそうだとあたしは感じてたんだよね。二日目のシモンさんのアルビンさんへの突込みとか、非対抗がどうだとか見てても不安を煽られるばかりだったし。 |
行商人 アルビン 17:29
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＞クララさん 17:12
そうなのです…。佳境になると忙しく、墓下に来ると暇になるのはジンロウ界の定説なのですよ…。 後半になればなるほどまかり通りますよね。「白いから黒い」って。後から見直してみれば、いや、そこ疑うのはありえないだろ！ってとこなの、疑心暗鬼というのは怖いものです。 |
行商人 アルビン 17:33
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というか、能力者候補に多弁偏りましたよね、この村…。
普通の村だとそれほどの発言数ではないんですけど。この村だと異様に多弁に思える。 まあ、シモンさんはコタイムもずれてるし、極端なこの村でよくやってくれてると僕なんかは思うのです。ずずず。 |
司書 クララ 17:38
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というか…シモンさんの頭の中で書狼ロックオンなのでしょうきっと｡もしくは妙狂のロックオン(苦笑)そうですねぇ､いっそのことここで村滅びなさい｡バルス！
アル＞あーそれは思いました｡能力者候補に多弁集中の件｡だから灰での多弁が少なくて、まー白いから黒い理論でSGされるとは。まぁ慣れっこですが(笑) ヴァル＞1も2もありえません(苦笑) |
少女 リーザ 17:56
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ヤコクララアル狼ってどれだけマゾな狼ですか…（笑）
クララさんはね〜…論理考察型だと思うけど感性型としても優れてたと思うし、村側としてはほぼパーフェクトな動きだったと思うんだけどね。 他にも多弁考察が居ればこんな事にならなかったんでしょうけど、しょうもない理由で疑われたなぁと言う印象が…せめて占うなら初日にしておけば頼りになったでしょうに。 |
仕立て屋 エルナ 18:38
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●モーリッツさん ▼ヤコさん
▼ヤコさんするなら占い先希望の意味はなくなちゃうのかね？ なるべく仮決定の時点でもう一回見に来て●▼のを再度かんがえたいところだけど、ちょっと隣町に行かないと行かないから明日しか顔出せないかもしれないよ；すまないね； 本決定は確認してから投票するつもりだよー（帰ってくるまで一応ヤコ投票設定しておきます |
羊飼い カタリナ 20:32
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■１昨日から引き続き●旅人○老人
■２ヤコブ 真だと思うけれど、決め打ちはできないので。22時来れるはずでしたが、23時頃になりそうなのです。仮決定近いですが、申し訳ありません。 |
少女 リーザ 22:05
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カタリナさんは状況把握して発言してるとは思いにくなぁ……発言だけだとホント何考えてるか分かりにくい。
こんな変な事ばっかり言う狼も居ないと思うんだけど、もしかしたらがあるのかなぁ？ |
負傷兵 シモン 22:42
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それにしても集まりが悪いな。
今日のポイントは，ヤコブが真占か否かだろうな。 関係なく吊れという意見があるのもわかるが，真占であれば強力な武器になる。 本当に真占と決め打つことができないか，もう少し検討してみたいと思っている。 この点についても意見がほしい。 |
村長 ヴァルター 22:54
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＞シモン 真か偽かは誰にもわかりません。真又は狂か狼かで決め打つのを決めるつもりなら少しわかりますが。。。
灰もう一人●で黒を出したとして、どちらを信じれるのでしょう？少し不安です。 |
負傷兵 シモン 23:00
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まず，まとめ役について，ヤコブは立候補か多数決とし，共は潜伏を主張していた。これは，狼がまとめ役に収まる危険のある策だ。
ただ，確白だった神父も多数決を希望していた。単純に個人の好みか？作戦か？ |
少女 リーザ 23:02
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ん？ 今日ヤコさんを真決めうって吊らないと、明日には多分即負けだから信じるも何もないんじゃないかな？
ニコラスさんは参加できそうにないし、リナさん村人だとすると、多分簡単に吊られてしまうかも。ヨアさんとかは相変わらず直前に来てぼそぼそと喋っていくような戦術だろうし…。 |
司書 クララ 23:06
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ちょ！？狂勇者スキル発動！？(汗)やめてよ､農真決め打ちは村負けロード確定(涙)
そんな、自分の都合のいいように安易な状況解釈してると痛い目見るんだよ｡状況や流れは狼が作り出すんだよ？それに乗せられたら敗北なんだから。農真決め打ちはんたーい！！｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ シモン！お願いだから▼農安全策で僅かでも村勝利の道を(墓石ガタガタ) |
少女 リーザ 23:06
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それにしても、この期に及んでヤコブさんの真偽を考察するとか愚策愚策……視野が狭いんだよね、シモンさん。バイアスかかりすぎだし。
ヤコさんを疑う要素はたくさんあって、不安になってるのはミエミエなんだけど、何とか安心しようとして自分の中のバランスをとろうとしてる。 間違いを認めたくないのは分かるんだけど、それも弱さなんだよね。自分がミスリードをしてる可能性の検討が明らかにおざなり。 |
負傷兵 シモン 23:22
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次に，霊能者考察について，２日目には商真長偽とし，３日目には一転して商偽と評価を変えている。考察を見ていると，評価を変えた理由ははっきり言って２日目に他の人が疑問に挙げたことばかり。新鮮味がない。
見方によっては，アルビンとのラインを切りにかかったとも見ることも可能。 |
羊飼い カタリナ 23:22
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やっと帰って来れましたー。
シモン＞午後11時18分で立候補なら占い有りと書いてるわ。そもそも立候補は占わないと駄目ってのはセオリーよ。狼が立候補して進んで占いを受けるなんてメリットが全くないわ。落ち着いて。真を決めうちは危険なのだけれど、今回吊らずに占わせて、明日吊るのも選択としてなくはないけれど。その場合灰から誰吊るか考えなくてはね。私は今日▼ヤコでないならば、▼旅人を希望しときますわ。ヤコブ |
司書 クララ 23:23
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シモン>多数決or立候補案は単純に好み｡まぁCO談義は確かにその人のスタンスを表すと思うの｡リザ:F.O積極希望→アグレッシブ｡ヤコ:占初霊3→慎重派｡ってな感じで｡ただね､それがそのまままかり通る訳でもないので…そこは臨機応変な回答にするとか､特殊な意見で目立ってそこから白さを稼ぐとか色々あるから､一概には｡あーシモンの相方！この相棒の暴走を何とか止めて〜(涙)
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負傷兵 シモン 23:30
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あと，気になっているのが昨日の本決定に反した占いについて。
この点は，占騙りであれば慎重に占い先を確認するだろうと思う。 そのため，この点は真寄りの要素というべきか。これを演技でやるのは少々リスクが高いと思うからだ。 それ以外の点では，２日目の本決定の際の占い発表順について，勘違いしている点があるが，これは素で間違えたとも演技ともとれるかな。 |
負傷兵 シモン 23:32
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＞カタリナ
まとめ役立候補制・多数決制の場合，確かに占い先になるな。最近立候補とか多数決なんてやってなかったからすっかり忘れていた。この点は逆に白要素か。 そうなると，ますます迷うな。 |
司書 クララ 23:40
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……そこの羊飼い吊っていい？(真顔)
立候補を占わずに即吊るもセオリー｡これはＣで育った事もあるけど､それ以上に2Dでの回避枠1D2Dトータル3回を2回に減らし､狩人吊保護にも繋がるので｡それに占を狼引くのに使いたい人は､愚策というからね立候補案｡ リザ＞うん、もう絶望しかない(涙) ヴァル＞もう私は生暖かくしか見守れないよ…(遠い目) |
羊飼い カタリナ 23:41
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シモン＞白要素ではないの。これは好みよ。落ち着いて。立候補では共有者潜伏で積極的な村人が纏めできるのがメリットだけど占い先が無駄になる。共有者１COはトラップ１だけど占い先を有効に使える。
＞オットーさん昨日、旅人が最黒になったって言ってらしたのに今日はなんで●老希望になったのかしら？ |
行商人 アルビン 23:44
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カタリナさんかモリさんかなぁと思ってますが。潜伏共。
あれですかね。これもブラフなんですか？ 先日相方明かすかどうかを求めて、乗ってきた村長さんを疑ったように、ヤコブさん残し案に乗ってきた灰を疑うつもりだとか…。 |
老人 モーリッツ 23:48
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昨日は本決定確認できずにすまん。ここのところの考察疲れでダウン＆所用じゃった。
答えられるとこからいくぞい。 ■５ 襲撃先考察 この段階で偽装はないじゃろ。祝・狩人生存＆GJ感謝じゃ。狩人が守ったのはシモンかヨアじゃろか。今日もシモン護衛指示で、明日シモン生存は確実じゃの。灰に共と狩が生存じゃから、明日狩人を吊ってしまわなければ4人の最終日に確白の共が残れそうじゃの。 |
老人 モーリッツ 23:48
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問題は、狼が追い詰められたら狩COしそうなことじゃ。吊られたら終わりの最終日は、本物でもするじゃろうしの。そんな展開も予測しつつ、冷静に判断していきたいの。
さらに、狼2生存なら明日村人を吊ると村敗北じゃ。わしはないと思っておるが、それでもふんどしを締め直したほうがええの。 |
老人 モーリッツ 23:49
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■３ クララへの黒出しが引っかかっとる。もしわしが狂人じゃったら、手ごわそうなクララには黒は出せんと思ったでの。狂なら対抗が襲撃されとるのじゃから、占い先が狼と感づくとも思うしの。農狼書白商狂か、農占書狼商狼がしっくりくるのじゃが、ヤコ狼は昨日の襲撃が不可解なのじゃよ。消去法じゃとヤコ占じゃがの、これを決め打つ勇気はわしにはないのじゃ。
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老人 モーリッツ 23:49
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■２ ▼ヤコブじゃの。理由は■３の通りじゃ。真占決め打たせてくれれば1手浮くのじゃが、それを推すには至らんのじゃ。真ならすまんのう。今日の灰考察を参考にするで、遺言と思って頼むい。
ちょっと忙しいで、残りと質問には深夜答えるぞい。 |
羊飼い カタリナ 23:59
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人狼が蠢く中で咲き誇る一輪の華。
カタリナ。残りの狼は１or２ 否！男はみんな狼！！男は狼なのよ〜気をつけなさい〜年頃になったなら慎みなさい。羊の顔していても〜心の中は〜狼が牙をむくそういうものよ〜この人だけは大丈夫だなんて、うっかり信じたらダメダメダメ駄目駄目よ！！ |
司書 クララ 00:01
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モリ＞ごめん､私出せる(笑)>対抗襲撃後黒出し
ただし､その前にどういう状況発生してるかがポイントにはなるけど｡今回の場合は､確かに狼HITした!?と思われるけど､後の占判定は全部白出しすればいい｡その中に狼が入る事もあるから｡それにF狂は下手に狼様の伺いを見ながら動くより勝手に動くが一番(笑) ヴァル＞ちょい待ち､何で私狼じゃないと説明がつかないか詳しく。 |
負傷兵 シモン 00:02
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仮決定【▼ヤコブ】
▼ヤコブが圧倒的多数。ヤコブ吊りなので，●はない。 明日以降のために，灰考察を頼む。 あと，【狩人は俺を守ってくれ】。この時点で狩人が存命というのは心強いな。 |
司書 クララ 00:07
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もしかして…霊襲撃の事言ってる？＞私狼理由｡
でもね､霊はロラって思考が多いと見てるならこれが逆に効果あるんだわ(笑)中庸が片白だけど発言が黒いからって吊った時に霊襲撃かけてその人を真っ黒にする策取った人知ってるし｡あとその人曰く｢霊は真よりも狂を襲撃するのが楽しい｣らしい｡占狂襲撃よりショックを与えるって､これ…(遠い目) |
羊飼い カタリナ 00:11
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仮決定遅らせたほうがいいかもですわね。
今日ヤコを▼にしなくても良いような気がしてきましたわ。決め打ちはできない。から明日には吊り決定ですけど。理由はヤコ偽だった場合、灰が（屋老羊旅青）に戻るだけだから、今までの屋と青の半白確定も無駄になる＋ヤコ真だった場合、＠１狼見つければ終わりだから。ヤコ吊るにしても。今日吊るのも明日吊るのも変わらない。（灰が戻るだけだから）それより今しか使えない占を有効に使 |
負傷兵 シモン 00:22
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＞カタリナ
確かに今日ヤコブ吊りでいいのかは俺も迷った。けど，出ている意見がすべて▼農だったので，仮決定を出した。難しいところではあるがな。 【▼については第二希望も挙げてくれ】もちろん理由付きで。 これで仮決定を変更する場合でも対応できるだろう。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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シモン＞了解ですわ。
■２ ▼ヤコブor旅人 旅人さんは５D午後11時11分で●老にしていながら灰考察で５D午前0時16分 老人かなり白めに見てますって発言が矛盾してるのですわ。私は５D午前10時36分からヨアヒムは白よりだと思っていたからオットー５D午後1時39分で●青にしてるオットーも怪しいけど、旅人さんの次点ですわ。老も午後11時46分で●青だけど、私が表出す前だったからさらに次点。 |
司書 クララ 00:45
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……｡ここで一句｡
狂勇者 変な決め打ち 村敗北 …お粗末さまです。ただ、自分は変な決め打ちで痛い目にあったことがあるので一言言っておこうかと。あぁ、バイアスは怖いね(苦笑) まぁまとめがいなくとも、村人がしっかりしていれば村は勝てるって考えもあるので、そこに期待でしょうかね。バイアスさえ消せれば。では@4 |
老人 モーリッツ 00:47
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気になったので一言だけ。
＞カタリナ 今日ヤコ・明日灰吊りと今日灰・明日ヤコ吊りはぜんぜん違うぞい。今日ヤコ吊れば、灰襲撃がある。明日は一人狭まった灰から選べるんじゃ。今日吊ろうと思っとった者が襲撃されているかもしれん。今日ヤコを吊らないなら、ヤコ真決め打ちでないと村不利じゃぞい。なので、第二希望もいいが、シモンはコメントしないほうがええの。吊られそうな者を、わざわざ狼に教えてやることはないじゃろ |
羊飼い カタリナ 00:54
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おじいちゃん。全然違うわね。
でも、明日灰を襲撃するなら、ほぼ間違いなく襲撃先はエルナよ。みんな白決め打ちだから灰は狭まれない。ここらへんは狩人と狼の駆け引きだけれど。おじいちゃんの言う必ずしも灰が狭まるわけはないわ。 そうするとやっぱりヤコ明日吊りでもいい気がしますわ。灰の数は変わらないで、占を有効に使える意味において。 |
旅人 ニコラス 01:04
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鳩より【仮決定確認しました】 僕も、*ヤコブ希望です。カタリナの言うように様子を見る上で、灰を吊るというのもアリだと思いますが、ここで狩人を吊ってしまったら目も当てられません。それ以前に負ける可能性がありますしね。
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羊飼い カタリナ 01:28
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日本語また間違えてましたわ。
必ずしも灰が狭まるわけはないわ。←わけではないわ。確かにここで狩人吊る可能性も考えないといけないけれど、狩人を吊る確立は1/5。狼には誰が狩人かわからないし 。狩人を吊ったと考えてシモン襲撃に失敗すれば一日伸びる。←の方が怖くない？ それに明日に灰吊りを回しても、狩人吊る可能性は否定できませんわ。一応シモン以外は▽挙げてていいと思いますの。 |
少女 リーザ 05:49
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＞リナさん午前 0時 44分
理解に苦しむので誰か解説してください。●が有効と思ってるって事はヤコブさん真と仮定しての考察なんだよね？ 確かオットーさんって５ｄ時点ではヤコブさんに白出されてなかったっけ…(悩） ＞クララさん 村人がしっかりしていれば…ですか………（遠い目）＠１ |
老人 モーリッツ 09:19
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アルビン（5d10:17）の言う可能性を一応考えてみたのじゃが、やはりありえんという結論しか出ないの。逆に思ったのじゃが、なぜ商は黒を出したのじゃ？ なぜ無理のある主張を選んだのじゃ？
わしは、狼は農真決め打ちを嫌ったのではないかと思う。商は黒を出すことで村に混乱をもたらし、農もろともロラする流れに持ち込みたかったんではないかの。 などと考えておるのじゃが、いま一つ確信がもてん。意見求むじゃ。 |
老人 モーリッツ 09:37
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オットー 5d13:30＞
狼が農の真狂の区別がつかんかった（＝クララ狼）なら、占い師襲撃もあり得ると思ったのじゃ。ヨアヒム狼の場合とかの。実際は霊襲撃じゃったので、その場合の損得は考えておらんのじゃが。 また、農書両狼の可能性じゃが、さっきも書いたとおり考えてみたのじゃが、やっぱりありえんと思うのじゃ。狼が狼に黒出し？ 裏で仲間割れしたぐらいしか思いつかん。オットーはなにか思いついたのかの？ |
羊飼い カタリナ 09:42
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おはよう。シモン、おじいちゃん。
おじいちゃん＞私は過去議事録のラインをとりずらくするためだと思うわ。アルビンについては村長と違って３D午後2時21分で占反対してるわ。ここから私はアルビンクラララインが濃ゆいと思ったんですけど、 アルビンがクララに黒出すことでラインが確証取れなくなってしまったのですわ。 ＞ニコラスは私の午前0時44分の考察でもある、かなり白寄りって言ってるのに何故●老にしたのか。 |
負傷兵 シモン 09:47
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個人的には，農については真偽どちらか決め打った方が方針を立てやすい。
一番悩むのは，リーザ襲撃直後のクララ黒出し。このタイミングで黒出しをした場合疑われることになる。偽占，特に狼がそこまでやるかという疑問もある。狂であればできる限り黒出しを遅らせたほうが混乱を招くことができるのでこの段階で黒出しをするのは少し疑問。 このあたりが解決できれば，決め打ちができるように思うが，どうだろうか？ |
羊飼い カタリナ 10:10
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決め打ちは危険だと思うのですが、ヤコ偽だとしても狂人の可能性のほうがはるかに高いので残すという手はありますね。
といっても占ってない灰は（羊老旅仕）トラップ終ったか残ってるかは分かりませんがこの中に狼が１残ってるわけですから。真ならば明日には狼HITする可能性が高いと思ってますの。14時まで出かけます。 |
老人 モーリッツ 10:14
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＞カタリナ
ラインか、ありそうじゃの。わし、ライン考察（というか灰考察）苦手での……。でも、見てみるわい。 ＞シモン 状況的には農真じゃな。狼の霊襲撃もそれがそもそもの原因と思うでな。ただ、ニコラスが言うように、狂だったら、明日6人で狼2＋狂でPPの可能性がある。その場合、今日狼を決め打つ必要があるが、それは少々強引と思う。今日農吊りなら明日PPはない。このほうがよいと思うのじゃ。 |
負傷兵 シモン 10:34
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単純にヤコブ吊りとだけいっていれば簡単だが，それじゃ何も見えない。
いろんな考えを出させるために，私が悩んでいるふりをするのもなかなかいい作戦だと思ったんですが，どんなもんでしょ？ 個人的には農真妙狂で間違いないと思っていますが，作戦としては，農狂の可能性がある以上，今日の段階で吊るしかないと思っています。 |
司書 クララ 11:31
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おはようございます｡狼側は極度にサドいか極度にマゾいとよく勝つと聞きます｡今回はサドイ狼だったと諦めざる得ないです｡はいはい､良くて超極薄可能性で最終日まで持ち越し､明日エピ濃厚っと｡私はもう墓下での応援疲れました､お疲れ様でしたー。
ラインがどうの…とかおっしゃいますが､商狼なら旅は白｡根拠:2D商霊スライド後､スライドで真固定気味旅が老の一言で即意見を翻すは答えを知る狼に有らず｡ |
司書 クララ 11:40
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能力者候補と灰､灰同士のやり取りを調べていけばその精度上昇｡まぁ､質問型タイプなら村狼でも除外なりかけますが｡能力者質問ロックオン型は大体村>狼ですね｡その割合が占>霊なら狩人の可能性も｡
あ…そういえば､私2Dで発言数配分ペースの関係で言い出せなかったことが｡能力者だけ灰考察全員分+GS｡灰考察全員分は能力者に狼がいる時､後で読み返すとボロが出てるのでそこから見るのです。 |
青年 ヨアヒム 11:47
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おはよー。昨日はあのまま眠っちゃってごめんね。んでＧＪだね。というかシモン襲撃以外は無いと思うんだけどなぁ･･･偽装は狩人が居るかどうかもまだ不明になるから考えられないし。
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司書 クララ 11:50
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私がまとめ共なら2Dで占霊全登場時は■灰考察(能力者:全灰+GS使用､灰:現在白･黒と思ってる者2名ずつ)と灰考察提出の鬼と化します(笑)GSを出させる理由ですが…
●:Ａ>Ｂ>Ｃ>Ｄ:○とあった場合､特殊事情(片判定や寡黙等の状況)でない限りは､仲間をＡ･Ｄ配置避けますねｔ｡心理的要因でしょう｡ただ仲間切り上等思考の人だとさっくり置くので､あとは個々スタンスと掛け合わせる所です｡ |
青年 ヨアヒム 11:57
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んーヤコブを真決め打ちは状況的には怖いね。最悪明日村滅んでる可能性があるからね。
僕は今日は▼農で投票ＣＯを使ったＦＯを希望するよ。狩人の存在を確認できたし。共有者は確か両方揃ってるはずだし。全部出せば3択でほぼ勝てるはずだからね。 |
司書 クララ 12:10
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まぁ…自論考察は､経験や個々の性格で生み出されたり改良されたり…時にその自論が外れる事もあるのが面白い所であり､推理勉強への糧｡あー最近時代劇小説ばかりで推理小説読んでない事を思い出した｡
ダニエル:時代劇とは(笑)ただ､ロジック考察スキルを上げるのに推理小説は有効です｡さて…滅びの道に行くか最後に笑う事ができるのか…シモン様の胸三寸に委ねます@0 |
青年 ヨアヒム 12:20
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なんか読んでたら今日は居る人が少ないようだね。この方針で行くなら早めに決定出さないと間に合わなそうだね。兎に角灰襲撃あってからだと確定してても疑いが晴れないしそのため投票ＣＯを希望します。
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農夫 ヤコブ 12:39
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遅くなってゴメンの。まだちょっと考察出来る状況やないけど、日付変わるまでには必ず出すの。
ヨアの案はなかなかいいと思うの。投票COなら、例え灰襲撃でピンポイントされて対抗が出たとしても、村視点でも狂人潜伏の可能性は薄い状況じゃ偽視確実やからの。まぁ、この場合、俺視点やと偽確定になるがの。 |
農夫 ヤコブ 13:18
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【仮決定反対】
いやまぁ、村としちゃ当然なんやけどの。現状、灰は俺視点で4人。狩人除けば3人。さらに共有者が灰にいるなら2人。人狼は内1人。片方を吊って他方を占えば、なんらかの形(エピか占い結果)で人狼が見つかるの。 ただ、村としちゃ最悪2手外れのあとに俺と、もしかしたらもう1人も〜なんて余裕はないやろけどの。 |
青年 ヨアヒム 13:25
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詰まんか。明日共共狩灰灰仕なら理想的だがそれは無い様な気もするし･･･というか2分の1で能力者に当たる状況を考えると…
まぁとりあえずＦＯさせた方が良い気がする。というか出すならこのタイミング以外ないんだよね。投票ＣＯしないなら狩人は放置のままＬＷもしくは二匹を探す事になるし。 |
パン屋 オットー 13:26
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カタリナ23:41＞ニコラスが最黒になったなんて言ってないですよ。黒さが増えたとは言いましたが、ちょっと言い方が悪かったですかね。
多分屋5d13:29への指摘だと思いますけど、3dのニコラスのGSでは私が最白位置、4dで一転最黒に、という意味のつもりでした。 |
負傷兵 シモン 13:29
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ヨアヒムの投票ＣＯによるＦＯという案だが，狩人騙りをする狼をあぶり出す方法としてどこまで効果があるかということと（狼が１ならリスクを取らない可能性大），この時点で狩人を明らかにすることによるデメリット（ＣＯ後確実に狩人襲撃がある）をどのように考えるかだな。
ただ，俺の相方のＣＯについては，俺自身そろそろ明らかにした方がいいのではないかと思っている。本決定までには結論を出したい。 |
パン屋 オットー 13:36
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モーリッツ9:37＞私もそれらしい理由は思いつきませんが、強いて言うならシモン9:47のように決めうちを迷わせるような効果狙って、ですかね。
私も確かに可能性としては低いものだとは思ってます。 |
青年 ヨアヒム 13:43
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ん？今日出さないで何時だすの？明日完全なＦＯ状態になったら美味く行けばだけど最終日二人確定白が発生するんだよ？今日出さないなら最後まで出さないでいかないと騙りを気にしなくちゃならないから出さないとはっきり宣言してほしいよ。
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老人 モーリッツ 13:50
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FOは反対じゃ。
共共村狼｜狩狼（狼2生存） 共共村村｜狩狼（狼1生存） この二つの見分けは村にはつかんから、狼1でも狩騙りはあり得る。すると狩ロラはできんから、結局狩COの二人の決め打ちを外せば村負けじゃよ。狼が狩COする場合、狩以外を襲撃せねばならんという制限は付くのじゃがの。 |
農夫 ヤコブ 13:56
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ヨア＞「村視点では」って言ってるの。
少なくとも、今日は狩人、共有者ともに出すべきじゃないの。恐らく…というか、十中八九今日はシモン襲撃やったやろから、今日は灰襲撃か俺視点の白を狙うしかないからの。次にGJ出たら日数延びるしの。 |
青年 ヨアヒム 13:58
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爺さん＞その方が狼にはきついと思うよ。狼１で騙りでたらそれはそれでも良いよ。狩人二人に共有者二人をそれぞれ守ってもらって灰一人吊る。最終日なったらもう片方は白確定。あとは狩人のどっちかが狼なんだしね。
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青年 ヨアヒム 14:11
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爺さん＞んじゃ4分の1で狼見つけるのとどっちの方が楽だと思う？広い範囲で探すより狭くして探す方が楽だと思うんだけどね。たとえ二回賭けをしなくちゃならないのは狼2匹ならどっちでも変わらないしね。
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老人 モーリッツ 14:16
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＞ヨア 確かに、その日の議題を二人の白黒要素に絞ったほうが、精度の高い考察ができそうじゃの。狩襲撃のトラップもこの場合効くし、FOのがメリットある気がしてきたの。これ以外の問題を誰も指摘しないなら、わしは反対せんぞい。
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羊飼い カタリナ 14:17
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オットー＞ 午後1時26分 了解ですわ〜。
ちょっと議論についていけないのですが、 今日、ヤコ吊らずに灰吊りをして、吊り先が狩人だった場合COしてもらい騙りが出た場合、狩人と騙りを吊れば・・・どうなるのでしょう・・・計算できないです。 |
老人 モーリッツ 14:38
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む、投票先に問題があるぞい。狩人はヤコブ以外の誰かに投票とすると、狩に加えて、狼2＋狂で最大4票になってしまう。残りはヤコブ投票としても、ランダム発生じゃ。これはどうする？
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負傷兵 シモン 14:41
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狩人投票ＣＯなら，仮に狼が灰襲撃に出て偶然狩人にあたってしまった場合，狩人騙りに出た瞬間に騙りがわかる可能性があるな。
いずれにせよ，本決定で指示を出す。 ＞モーリッツ その場合，指示を無視した投票をした奴は狼と認めて順に吊ればいいだけだろう。 |
青年 ヨアヒム 14:42
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あ、そうか。けどそれは仕方ないと思うよ。とりあえずシモンは襲撃される可能性は０なので投票ＣＯは要らない。
そうしてもやっぱ狼が賭けに来る可能性はあるわけか･･･けど狼もそんな勝ち方して面白いのかねぇ。 |
負傷兵 シモン 14:49
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＞ヨアヒム
俺の投票ＣＯはいらないというのは，相方ＣＯのことか？なるべく具体的にいってくれないと誤解を招く。 投票ＣＯの問題は，ちゃんと本決定を見て設定してくれるかどうかだな。提案者のヨアヒムを含め（今日ヨアヒムは農に投票），どうもきちんと確認しているかどうか疑問に思うときがある。本当に大丈夫か？ |
パン屋 オットー 14:50
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狩人投票先を例えばシモンかエルナ（皆白決めうちのようなので）という風に複数に分けたらランダム吊りの可能性って下がりませんか？
ただ投票先ミスが0、というのが前提なのでミスあると混乱するんですけれども･･･。 |
青年 ヨアヒム 14:54
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あー昨日一昨日とごめん。でも今日はもう大丈夫だよ。うん。昨日は変更忘れてたけど今日は大丈夫。提案者だしね。
うん。相方のＣＯは要らないね。シモンが最初の発言で明かしてくれればＯＫ。あと今日の灰吊りは論外。それは農決め打ちで僕屋農兵仕を覗く他をローラーするって事で決める位にしないと賛成は出来ないし。 |
パン屋 オットー 14:55
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うーん、過去の投票結果見るとミス起こらない、とは言い切れないですかね･･･。
でも今いないのってニコラスくらいですよね？ ニコラスが確認とれるかわかればこれでいいと思います。 |
負傷兵 シモン 14:57
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ニコラス以外にもエルナも確認できていない可能性がある。朝の発言で隣町に行っているということだからな。投票ＣＯが話題になっているかどうかも知らない可能性がある。
本当に設定を指示通りにできるのであれば，投票ＣＯもいいが。正直不安なんだが。 |
青年 ヨアヒム 15:00
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エルナは仮決定に合わせてるはずだから問題無いね。村人以外は無いんだから変更されなくても平気。ニコラスは･･･まぁ来るんじゃないかな。最低限ヤコブにセットはしてあるだろうし。
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パン屋 オットー 15:00
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エルナも怪しいのか･･･。
そろそろ本決定の時間なので鳩からでも確認してくれていればいいのですが･･･見てたらお二人には確認出来る旨を発言して欲しいですね。 ただそろそろ方針を決めないと急な決定だとミスの発生率は上がるでしょうから･･･どうしたものでしょうかね。 |
負傷兵 シモン 15:02
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本決定だ。
【▼ ヤコブ】 真占の可能性もあるが，申し訳ないが今吊るのがいいようだ。村の多数意見でもある。 【狩人はシモンまたはエルナに投票し，それ以外の者はヤコブに投票すること】 ヤコブは俺かエルナ以外ならどこでもいい。 俺の相方については，明日の第一声で発表する予定だ。念のために【狩人は俺を護衛してくれ】 これでうまくいけば確白が３になるな。 |
負傷兵 シモン 15:06
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エルナについては，▼ヤコブにセットしているだろうから，特に害はないだろう。
あと，【本決定及び投票先を確認した上で確認宣言をしてくれ】 これくらいしないと投票ＣＯなんで不安だ。 【本決定＆投票先確認】 |
青年 ヨアヒム 15:07
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とりあえず怪しい筆頭はカタリナ。けど此処ってどっちかというと狂人臭い。今日灰吊りっ推すって事はつまり2騙りで明日エピの可能性を考えてるって事になるんだけどねぇ。又は両狼か･･･その辺かな。
他とすると屋旅辺りか。爺さんはとりあえず白で良い筈。エルナも又然り。 …多分外れてるだろうね。 |
羊飼い カタリナ 15:13
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【本決定＆投票先設定完了】
エルナとニコラス戻ってきてくれればいいけど。 エルナについては、ヤコブ投票は決定ですから投票COよく分からないかもですけど、とりあえずエルナは投票先はヤコブにして下さいね。 |
負傷兵 シモン 15:23
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この時点で確認宣言がないのは，ヤコブ，ニコラス，エルナの３名だな。
ヤコブについては，真占であるなら誤解を招く行動を取らないだろうから，決定に従ってくれるだろう（俺やエルナに投票するようであれば偽占だろう）。エルナはおそらく村人だろうからヤコブ投票で間違いないだろう。 問題はニコラスだな。ニコラスがきちんと確認宣言をしてくれれば安心できるな。 |
羊飼い カタリナ 15:36
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久しぶりに自分のまとめサイトの足跡辿ってたら、結構今まで続けてる方がいらしてちょっと涙が出そうでしたわ。
このIDは今までのIDと違うので（なんか旧IDは使えなかった）私のリンク先ID違うけど私です。昔の仲間にこの村で会えたらいいな。 |
パン屋 オットー 15:44
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一段落ついたところで残った議題回答を。
■5．ほぼ▲シモンで狩人生存確認と見ていいと思います。ここでわざわざ偽装する理由はそうないかと。 しかし狩人生存がわかってよかったというのが本音です。戦略の幅が広がりますしね。 |
パン屋 オットー 15:45
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■4．灰考察
青：今日の投票FO案提出で個人的に物凄く白く見えてきました。わざわざ狼が自分吊りの可能性高めるかな、と。逆手に云々は考え出すときりがないと思うので私は素直に白要素ととります。 私の考える黒要素としては発言数にムラがあって思慮隠しに見える、ってことだったんですけど改めて見直すと特に発言自体にはおかしな点はなかったんですよね（とりあえず突然死回避、はちょっと気になりましたけど村人でもあり |
パン屋 オットー 15:45
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えますし）。今日の白印象があって白っぽいフィルターかかったせいかもしれませんが。とりあえず残った中では最白と見てます。
旅：今日都合があったようで発言見れないのが残念。昨日の印象からだと結構黒寄りです。明日の発言次第では▼へ。 |
パン屋 オットー 15:45
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羊：5dと特に印象変わらず。灰へ質問ちょくちょく飛ばしてますけど、敵を作らないような無難な質問が多いように思います。
序盤の発言数稼ぎの印象もあって微妙に黒寄りですね。旅吊って終わらなければモーリッツよりはこっちかな、というところです。 |
パン屋 オットー 15:45
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老：モーリッツの考察力があればヨアヒムのような結論が導けそうな気がするのですが･･･。そうなると今日のFO反対がちょっと黒印象ですね。自分が吊られる可能性を恐れての反対なんでしょうか？高い考察力のわりに、所々で気になる点が出てきているのが気になります。ただその点以外では村視点の発言多めなので黒いか？というとどうなんだろう、と。
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司書 クララ 15:47
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発言が残っていたので…（汗
占い先セットミスは真でも偽でもします。問題はセットミスした後の詫び説明とその後の灰狼探しの熱意。でも農の態度は、真でいいじゃん流れにあぐらをかいてます。これを偽要素と言わずに何なんだ〜〜〜。あと中盤のセットミスは偽が多いし。という事で更新後に。@0 |
羊飼い カタリナ 15:53
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さぁさぁて、本日の襲撃先は誰でしょ〜クイズの時間が始まりました。
今日のゲストは羊飼いカタリナさんです。 こんにちわ〜 羊「はい、こんにちわ〜」 さてさて、早速クイズに入りたいのですがズバリ今日の襲撃は誰だと思いますか？ |
羊飼い カタリナ 15:54
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「うーん、シモンさんが自分守護を狩人に指示してるのでシモンさん以外。となると灰の中のスター、エルナさんが次点だと考えられなくもありませんが。私は私が襲われると思ってますわ。」
それは何故？ 「やっぱり女の子だから、やけくそになった狼は私を狙うかなーって」 確かにカタリナさん羊飼いなのに可愛いですからねー。 「羊飼いを馬鹿にしないでちょうだい！」 |
負傷兵 シモン 15:58
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ニコラスとエルナの確認宣言はないか。
仕方がない。やるだけのことはやるとしよう。 明日からは本格的に灰考察をしないといけないな。今日はほかに問題にすることが多くてほとんどの人が灰考察をしていなかったからな。 |
老人 モーリッツ 15:59
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駆け足で灰考察じゃ。すまん、ちゃんと見直してないで、今残っておる印象からじゃ。
・オットー 終始変わらず冷静じゃの。意見を隠している印象もないし、質問も的確じゃ。FO賛成も早かったし、ヤコブ占いミスの件でも白く思っておる。 |
老人 モーリッツ 15:59
次の日へ
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・ヨアヒム
やはり日を追って白くなるのう。FO提案は、何を言っておるんじゃという感じじゃったが、ちゃんとその後の展開も考えておって、村に貢献する意思が見えるの。 ・二コラス 灰吊りで負ける可能性に言及はやや白印象じゃ。直前に灰吊りもアリと言っておるのは気になるがの。白め |