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羊飼い カタリナ 16:03
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ああぁ、なんてことペーター私の翻訳機のが最後のプレゼントになってしまったわ・・・今日の議題に【今日の襲撃先についての考察】追加お願いね。
羊の散歩とペーターの墓に花を添えてくるわ。 |
少女 リーザ 16:04
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【ペタ君人間でした】
占い結果言うまでもなくなっちゃったね… とりあえず、狼３ＣＯとかは実際どうなるかの説明をだれかしてあげて欲しかったです。意思疎通不能に近かったし。 でも、自分がノイズといいつつ熱くなってどうするとちょっと反省。でも投票とか、シモンさんも自重して欲しい。投票ＣＯじゃないよね？ |
農夫 ヤコブ 16:07
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さすがにまた子供抱えた牝牛でやって、なんかあったらヤダから、今日は牡牛で。さ、ペーター。怖がらなくて大丈夫やよ。んじゃ、次郎(牡牛5才)…行け！
[次郎はペーターめがけて突進し、寸前で急停止した] ん〜、微動だにしてないの…というか、泡吹いて気を失ってる。【ペーターは人間やの】 |
少女 リーザ 16:11
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あと、信頼信頼言ってる人たちは、そんなのは所詮主観にすぎなくて受け取る方の問題でもあるんだっていっておくよ。
あたしは狼を探すのに注力してるし、スタンスや考えは全部オープンにしてるつもり。大雑把というかざっくばらんな発言が印象悪いのかもだけど、印象いい人が嘘つかないならこの世に詐欺師に騙される人居ないですよ。 |
少女 リーザ 16:21
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■５だけはすぐ答えられそうなので
霊はローラーさせたいだろうし白吊りの現状重要性低い。 占とシモンさんの三択。ＧＪでも日数変わらないから冒険しても良いと思うけど敢えて避けた。占護衛で狩の情報増を警戒もありえる。シモンさん襲撃は相方出ると潜伏共が出て灰＝因縁つけられる相手が減る。シモンさんを敢えて残したかったのもありうる。…ので、無難といえば無難な印象です。あたしとしては村側有利な襲撃だと思うけど。 |
司書 クララ 16:21
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鳩｡ペタ襲撃…うーん何か消極的な襲撃な気が…年襲撃の理由を推測するとしたら…
1.占真偽を真狼に思わす策｡2.ペタに共地雷があると感じた｡3.パンダにしにくかった？ 1は策として有かなと｡2は…検証してないけど､独特系発言＝疑われない共だったから？はありね｡3は､占真狂なら年パンダにしやすそうだから3は無いかな…｡ここはもう少し考えてみる｡というか…投票ミスした3人(ペタ除く)後で正座1時間！ |
ならず者 ディーター 16:24
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■5.襲撃先考察
何が目的で無効化を狙ってきたのかな。俺なら占い師のどちらかを狙うけどなぁ。占い機能が壊れない限り、狼はジリ貧になるってわかってるのにねぇ。この占霊構成なら早々にパンダにしてライン勝負すると思ってたんだけどね。地雷が怖いのかな。 |
行商人 アルビン 16:24
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襲撃はペーターさんなのです。２−２で占先襲撃なのですね。色々考えられるのです。
霊判定は言うまでもないですが、折角なので亡骸を鑑定させて頂くのです。 【ジムゾンさんは人間なのです】 …こういう発表はやるせないのですね。 |
行商人 アルビン 16:39
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投票ミスが多いのはびっくりなのです。後半は命取りになることもあるので、指差し確認を徹底するのが良いのです。
■５．狼にしてみれば、ペーターさんを疑う人は疑ってたので、格好のＳＧになったのでは、と思うのです。占真狂なら狂の判定割れに期待でも、占襲撃で状況黒でも良さそうな気がするのです。 単純に占襲撃や、シモンさん襲撃でＧＪが怖かったということなのですかね。 |
行商人 アルビン 16:53
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いずれ、慎重な狼と思うのです。確白の神父吊りにくわえて、●も避けたので、狼には余裕があるはずなのです。ＧＪ覚悟の襲撃敢行でもおかしくないのですが…。
■３．こうなると占い内訳はやはり真狼に傾くのです。占い師を襲わないのではなく襲えないのでは、と。世論的にも妙農の真偽にそこまでの差はないのです。狼からはっきりわからなくても、片方襲撃でも十分なのです。 |
仕立て屋 エルナ 16:55
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結果が気になってまたきてみたよ
ペーターが食べられちゃったのは意外だった。 私は微妙に言動が読めなくてあやしいとか思ってたから。 真偽のつかない占が２人いて狩人がどっち守ったらいいかわからない今、占いのどっちかが狼なら本物の方襲ったほうが狼にとっては得だよねえ？ ということは占は真or狂ってことかい？ |
仕立て屋 エルナ 17:07
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投票ミスはこまったね；
でも４時投票とかじゃ直前に決まっても仕事してるやつは見にこれない可能性もあるからねえ; 店とココがあたしみたいに近い奴ならいいけどさ； 遠い奴は覘きにくることもできないかもしれないしねえ； |
行商人 アルビン 17:25
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占真狼の時、狼から私と村長の真狂は不明なのです。ペタさんの占判定割って、狂発表が先だとラインが作れない可能性があるのです。これを嫌ったのではと考えるのです。
残った占い師が吊られる時も同じことが言えるのです。吊った占い師が黒確定すれば、そこからのライン、推理の材料を与えることになるので、やはり嫌うのではないかと思うのです。 |
行商人 アルビン 17:34
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占真狂の時、年襲撃しないのかというとそんなことはないのですが、ＧＪ回避で占以外の襲撃先を比較した場合、狂占を助ける地雷解除（シモンさん襲撃）のほうが優先度もメリットもあると思うのです。
狩人候補襲撃の意味はあるとしても、随分と慎重な狼だなというのが感想なのです。 村長狼ならばそもそもライン勝負前提で出てきてると思うので、占霊襲撃はなさそうなのです。 というのが襲撃からの考察なのです。 |
負傷兵 シモン 17:55
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投票の問題で考えたんだが，本決定の時刻をもう少し早くすることはできないか？
例えば，１２時３０分とか１３時を本決定時刻とすれば，１６時までにそれなりに時間があるので対応しやすい。 何かの発言のときと一緒でいいので，意見を述べてくれ。 |
司書 クララ 18:29
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少し顔出しー｡(16:21)は■5へ｡あとは…4.年が鋭くて襲撃｡5.シモン残す方が有益とみた｡4は…年の能力者･灰考察が殆ど乏しいから微妙な気が｡5はありえそう｡あとは…今日の場合､GJ発生率高かったから､GJ避けしか考えられないわ｡ただ､シモン襲撃で地雷解除狙ってGJ発生したとしても吊り手には影響ないから､今日の襲撃は消極的に見えて仕方ないわね…。
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仕立て屋 エルナ 18:39
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投票の本決定時間のことだけど、良く見たら０時に寝ちゃったのはペーターだけで他は
ニコさんは更新時間までに来れる予定だったし（結果的に来れなかったけど） 村長さんシモンさんは本決定の時確認したけど間違えて投票しちゃったってだけで ４時ギリギリに決定はちょっと難かも知れないけど 大まかな時間はどれでもいっしょかもしれないね； 私も投票間違えないように気をつけないといけないねえ… |
司書 クララ 18:41
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投票の件＞今日の投票ミス者で旅はともかく､長は確認できていたので…現状は変更しなくてもいい｡それに本決定時間と更新時間が長いと狼に相談時間与えるから､私的には好ましくない｡
仕(18:33)>占真狼時､騙りが真寄りで守護が自分に張り付いてると推測での襲撃はあるわ｡村が占真狂思考なら､狂襲撃したかも？で一日延命発生もあるし｡でもここは狼チームの性格にもよるかしら｡ |
羊飼い カタリナ 18:48
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こんばんわ〜。昨日言い忘れてた、仕の考察は、私の２ｄの午前10時1分から、灰の中で一番白い印象。というより、辻褄がここまで合うとSGを疑う気すらあまりしませんの。私の中では決めうちしても良いと思ってますわ。■５今日シモンが死んで相方COに騙りが出た場合確定白がいなくなるので、狩人はシモンを守ってると踏んだのではないでしょうか？今回は本決定時間が悪かったのではなく、白確した神父が来なかったのが予想外
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旅人 ニコラス 18:52
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>ヨアヒムさん＆皆さん
申し訳ない。本決定確認できる予定が、遅れてしまいました。以後気をつけます。 ペーターさん襲われてしまったのですか。単純に考えると占い先の一手潰しでしょうか。情報を与えない内に人数を減らし、早い段階でのローラーに踏み切らせるのが狙いかもしれませんね・・。 |
村長 ヴァルター 19:07
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■5 占霊のどちらも襲撃するわけにはいかず（微妙にどちらもありえるから村人を迷わす為に）、シモン襲撃したいが（纏め役なし混乱狙い）守られている可能性が高く、なくなくペタ襲撃。ペタはＳＧになりそうな存在なのにＧＪされても回数変わらないのに襲撃したのはズバリ【占霊両狼騙じゃないのか？】
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村長 ヴァルター 19:12
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では、狂人はどこなのか。。。少し考えてみる。（↑直感での感想だ）
■3 占い師はリザ真＞ヤコ偽（狂≧狼）かな。リザの襲撃を恐れないズバリ発言が最初は胡散臭かったが、最近はスタイルなのではとか思い、読み直すと逆に素直な発言？とか思う。従って、騙りでもリザ狼はないかなと思ってる。 ヤコはどちらでもあるので判断つかず。こちらも自分の意見をいうタイプ。ただ、もう少ししゃべれそう＝隠してる？の雰囲気あり。 |
司書 クララ 19:14
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まずは…農(2D0:11)>まずは体調心配ありがと｡で､狂でも怖いにしても…狼に迷惑はかけてるけど､吊られの意味では仲間(狼)に迷惑をかけない分､怖くないって意味｡
青(2D14:11)>妙or農+商+灰で誰かが｢狼2騙りやろうぜー｣と言って灰狼がそれに賛同できるかというと…今いるメンバーでは逆に拒否しそうな策と私は思ったので｡って､村長も狼2騙り説でた(汗)じゃ狂人何処よ？(滝汗) |
村長 ヴァルター 19:19
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本日の●▼希望はディとヨアのコンビだ。
ディの今日の1発目の発言。直感きた。気楽すぎ。そこからの発言はないだろ？逆にミスを見つけてつけこもうとか思った心が少しのぞく。ヨアはあまりにも参加時間がみんなと絡まない。しかし、しゃべれる人。このまま逃げ切りはよくない。 |
村長 ヴァルター 19:22
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＞クララ 村長も狼２騙りって他の人も誰か言ってる？あまり読んでいないのがばれそうだが。。。狂人はたぶんまだ潜んでいるんじゃないか？狩人ＧＪ（または偽装）で狩人騙りとか共騙りでロラ狙いとか。。。狼があまりにも行動派なので霊に騙りに出れなかったとか。。。ということは、可能性としてはワシが霊対抗以降にしゃべった人だと思う。
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羊飼い カタリナ 19:23
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■３ 今日占い師襲撃でないので、真狼の可能性も高くなってきたかと。確かにいきなりのCOは狼は連携が取れにくく考えにくいと思ってたけど、誰かがCOすれば対抗しないといけないし。組み合わせ真狼の可能性が増えたかしら。今のところ、ヤコ（真）リザ（狼＞狂）とみてます。
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村長 ヴァルター 19:26
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神羊青屋がその候補だな。
霊３ＣＯになったら即ロラだ。ありえる作戦だと思うぜ。アルの奇策にまんまとはまった狂人像よりも、それを次に生かそうとしたいけてるヤツと考えると青か屋（羊はあまりにも目立ちすぎ）。と狂人を考えてもあまり意味がないから（狼さんを見つけないと）ここまでにしておくが。。。 |
村長 ヴァルター 19:30
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＞リナ 今日占い襲撃でないからとかの理由で占真狼はどうかと思うぜ。どちらが狂人かわからないし、占の信用もほぼ50％ずつだと思う。理由を見つけやすいところで波にのっちゃおとか考えてる狼さんの仲間かなとか思っちゃうぞ。その発言。
すまん。急用で村長会議。 |
少女 リーザ 20:04
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＞リナさん
質問。あたし偽よりなのはともかく、占師考察でも「ちょっと勝手だったと思う」くらいしかないんだけど、他に理由とか何か無いのかな？ それってなんかのさなぎ？ まぁ、トータルでみて白だとは思うんだけど、いいＳＧになりやすい位置と思いますよと忠告しておきます。どうでもいいから黙ってたけど発言数集計のあたしの発言数も間違ってる。最終発言って言ってる占師の発言数くらい間違わないでくださいな。 |
行商人 アルビン 20:30
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＞村長さん 2d14:49
対抗からの質問としては変な気がしますが…。 占を真狼と見ていた理由なのです。村長さんを狂と考えたからです。発端は2d18:49で指摘した通りなのです。1d14:42、1d14:49の狂視点漏れを疑ってるのです。 狼ならば狂の居場所は普通に意識するでしょうし、ああいう抜け方はしないと思ってるのです。 |
行商人 アルビン 20:37
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もう一点。村長狼の場合、狼は占を狂に任せた3潜伏に成功しているわけです。妙農の共騙を警戒していたのなら、随分な賭けに出たわけですが、今日の襲撃の慎重さとはちょっとズレてる気がするのです。
また2-1（狩人確霊張付き→占襲撃）のメリットを捨てて霊対抗するのなら、少なくとも信頼勝負に持ち込むとか、霊真狂に見せて放置を狙うとかしそうなのです。村長を見てる限りそんな雰囲気はちょっと感じられずなのです。 |
行商人 アルビン 20:39
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単純に忙しくて、吊られ防止と確霊阻止に対抗してきたのだとしても…その分、潜伏中の灰狼が先に●▼される可能性も高くなるのです。狼の戦力的にはそちらのほうが痛いのではないかなー、とか失礼なことを思ってるのです。
ともかく今日の襲撃で、占＝真狼説にさらに大きく傾いた次第なのです。 ＞シモンさん 本決定は昼ならいつでも対応可能なのです。 |
行商人 アルビン 20:52
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＞リーザさん 2d02:51 「どきどきさせられてた腹いせに〜」とあるのですが、何に対して、なんでどきどきしたのか聞いてもいいですか？
＞ヨアヒムさん 2d15:19 それは寡黙には狼がいないだろうと考えているのですか？ ＞クララさん 2d15:19 返す言葉もないのです…。 |
行商人 アルビン 20:56
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＞ヨアヒムさん 15:06の間違いでしたのです。
質問などしてみたのですが、そろそろ閉店なのです。仮決定まで灰考察が出来ずに、毎度暫定希望になってしまうのです。申し訳ないのです。 ●ディーターさん ▼ヨアヒムさん 昨日の考察を引きずって、黒いほうから順に、なのです。明日に見直すことになると思うのです。それではなのです。@10 |
少女 リーザ 21:01
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＞アルさん
普通に狼の中で一番能力がありそうな人が騙りに出てきて、手強そうと思ってましたよ。後半でのＣＯは都合もあるのかもだけど、用心深くて隙を見せないタイプだろうなと思ったし。思ってた以上に遊べない雰囲気だし、対抗二人とも敵と思うと気が重くなりましたよ。 だから解除自体は好印象だったし、似たパターンで共が占→霊騙りでそれぞれ１ＣＯにさせたりも知ってるのでスライド自体は嬉しかったです。 |
少女 リーザ 21:17
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＞アルさん
ところで、一日目の占師への考察とか、霊ＣＯについての言及「初回投票ＣＯ、●回避ありとしておくのが現実的」とか、霊として何を考えたらあんな風の言動が出たのか一応聞いて良いですか。解除前提が頭にあれば、どっちもマイナス印象にしかならないと思うし、占確定させたい目的なら視点まで占になりきって振舞う必要ないと思うんですが…。どっちもヨアさんだけが非ＣＯって気づいたあとですよね。 |
少女 リーザ 21:27
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って、モリお爺ちゃんへの回答で『ブラフ込み』って説明してるんだね。…ふーん。
あの時間帯のＣＯだし、後一押し程度の確定狙いなら共ならともかく、霊が自分の信頼落してまで、しかも反射的にする必要性は感じませんけどね。 ■４関連って事で、上のような考えから 商：狂＞狼≫真 って考えてます。狼の目も見ますが、狂が狼っぽいタイミングで占ＣＯ→共騙り無いと見て真占露出＆占霊確定なしの４ＣＯ状態狙ったと考えます |
負傷兵 シモン 21:53
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■５襲撃先考察 ペーター襲撃をした狼の心理を考えると，占は真狂の可能性が高いのではないかと思う。
この時点では能力者や俺を襲撃できないし，かといって狙いやすい確白は流行病。狩人狙いで灰という方法もあったのに，あえて占い先を襲撃したのは，狼が占判定をコントロールできない不安が原因だったのではないか。狼による占騙りならこのような問題にはならない。そのため，偽占＝狂の可能性が高いと考えた。 |
羊飼い カタリナ 22:10
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村長＞午後7時30分の理由に乗っかってって
イマイチ意味が分からなかったんだけど。 別に、私は（真・狂）で狼の可能性が低いって思ってたから、改めないとと思っただけなのだけれど。リーザ午後8時4分、他には貴女の１D午前 0時 39分から村人らしさを感じないからかしら。後には灰考察などしてくれているけれど、私が占い師ならいい加減なことは言わないわ。 |
少年 ペーター 22:13
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狼×3は本物出てきたらあっという間に全員釣られて終わりってのは認識してたんで本気度ほぼなかったけど、他の人が言ってる以上のことは出てこなかったし、アルビン拾ってくるから乗ってくしかないやん。
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羊飼い カタリナ 22:47
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昨日から何度も言ってるのだけれど、確定白の神父さんが死んでしまった以上、相方ＣＯで騙りが出た場合の対策とか案とか考えたほうがいいと思うのだけれど、シモンさんはどう考えているのかしら？
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負傷兵 シモン 22:57
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＞カタリナ
相方ＣＯについてどうするかは当然考えている。今の時点で確白を増やしたいのであればＣＯしてもいいが，個人的には時期尚早だと思っている。一つだけいえるのは，【今も相方は生きている】 このような発言をするということは，カタリナには何か腹案はあるんだろう？ |
老人 モーリッツ 22:57
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老人はまだ生きているぞい。時間に追われて大変なのじゃが、できたとこから発言していくかの。
＞シモン 本決定が早まるのは問題ないのじゃが、仮決定が早いのも一因と思うぞい。灰考察後回しで暫定希望だけ出して変更する者が多いから、仮決定の意味があまりないように思うんじゃ。コアずれ村だから仕方ないのじゃが。あと、今日は灰考察はいらんのかの？ |
老人 モーリッツ 23:00
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■５ 狩人生存ほぼ間違いなしの初回襲撃じゃ。占い師強襲でGJされたら狩人は死ぬまで離れんじゃろうし、ペタ狩／共の可能性も見ての襲撃じゃろ。狼は占を逃れておるわけで、余裕がありそうじゃしの。わしは村が混乱するシモン襲撃を恐れておったが、狩人によってはここを守るかもしれん。リーダーが慎重なのか3人の意見がまとまらなんだかは分からんが、安全策に流れたと思うぞい。なので、占いが真狂か真狼かはわからんの。
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老人 モーリッツ 23:05
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■４ 霊能者考察
・リーザ 改めて発言を読むと、本人も言っているとおり素直な考察じゃの。村人より情報が多いのに隠している感じはせん。とくに2d04:11の迷いや、3d16:11の感情吐露から強く孤独感を読み取ったのじゃ。真＝狂＞＞狼で、昨日よりも真寄りで考えておる。 |
老人 モーリッツ 23:05
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・ヤコブ
昨日の灰考察を見るに、発言に細かく突っ込みを入れていくタイプじゃの。淡々としているのは性格かの？ 初日の希望出しのわりに襲撃を恐れておらんように見えるのは気のせいじゃろか。相対的に後退したが、真＝狂＞＞狼。要はまだ分からんと言うことじゃ。すまんの。 |
少女 リーザ 23:09
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■１．●ヨアさんorディタさん
わりと時間かけて能力者と灰の相関見てきたけど、ヨアさんディタさんエルナさん除くと無理が出た。でもエルナさんの方が素で白っぽいし。もしヨアさん共ならディタさんかなぁ…って感じです。 ■２．▼オットーさん わりとガチで狼直撃の自身あり。 昨日疑っていた部分もありますが、商＆農との関係から、他の灰はラインが考えにくい人が多かった事があります。 |
少女 リーザ 23:13
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んでもって、ヤコさん狼の候補（オト、ディタ、ヨア）からチョイスがメイン。ヨアさんに関してはヤコさんがさんざ寡黙で▼あげてますが理由は寡黙のみでほぼ触れず、ヨアさんは直前に出てきては上手く逃げてる印象が今はあります。
オトさんはヴァルさんが狼のパターンでもありえる人だし、ここが違うと言う事は先ず無いと思う。 ＞リナさん いい加減な占い師でゴメンね。でも、あたしは遊んで楽しんでやりたいだけだから。 |
負傷兵 シモン 23:14
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＞モーリッツ
灰考察は議題に挙げ忘れたのにはちょっと前から気づいていたが，この段階で灰考察をやらない人はいないだろうと思って，気づいた後も追加していなかった(^^;; 仮決定時刻だが，この時間帯を希望する声が一番多かったからこの時刻にした。とりあえず，仮・本決定時刻は従来通りにしようと思っている。 |
少女 リーザ 23:24
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（続き）
でも意見自体はまっとうな事を言ってるつもりだよ。 灰考察もどき クララさんは白決めうちでＯＫと結論。能力者との絡みでアル＆ヴァルへの率直な感想や、ヤコさんとの読み間違い指摘や…とにかく、答弁や互いの考察読んでみれば普通に分かると思うよ。あたしとの狼仲間は客観であるかもだけど、知ったこっちゃないです。（ぇ それじゃ、とりあえず一休みしてきまーす…＠１０ |
羊飼い カタリナ 23:26
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ディーターさん＞午後4時6分
「占い無力化できたねー」って狼側の発言に聞こえますよ。●クララ。昨日に引き継いで、白と思われてるけど早めに占っておかないと機能が壊された時に最後まで残るのに筆頭だから早いうちに占いたい。黒狙いでね。▼ヨアヒム。私は今エルナを吊ることは考えられないから。といってもやはり限りなく白に近いが、確信はできないという点はわかるので他の人の発言次第で変更の可能性大きくありますわ。 |
パン屋 オットー 23:37
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■５．占い先襲撃、ですか。シモン襲った方が村の混乱誘えると思いますが、わざわざペーターにした以上何か理由はあるのでしょうね。
ペーターに能力者の臭いを感じたか、それともただGJ避けに行っただけなのか･･･。神のみぞ知るならぬ狼のみぞ知ることなので本当の理由はわかりませんがね。私としてはGJ避けに一票ですね。確白で狩人候補であるジムゾンは突然死濃厚、占い師の世論は５分５分でどちらに護衛つくかわからず |
パン屋 オットー 23:37
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それならGJ狙いでシモン護衛も十分ありえる選択肢。
灰を狭めずに確実に襲撃ならまあペーターしかいませんが･･･。確白突然死ならもっと攻めに出そうなものですけどね。１襲撃浮いたわけですし。よほど慎重な狼なんでしょうか。 |
パン屋 オットー 23:39
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■１．時間なさそうなので先にこっちを。昨日と引き続き●モーリッツ希望しておきます。本決定までの発言次第で変更はあるかもしれませんが、昨日から発言ほとんど増えてないので今のところ希望変更なしです。
■２．こちらも変更するような出来事は今のところなし。▼ディーター希望します。発言増えれば変更の余地ありですが･･･。 |
農夫 ヤコブ 23:43
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ふぅ、遅れてごめんの。取り急ぎ、時間も迫ってるっちゅうことで、希望は超暫定で昨日と同じく●ニコラス▼ヨアヒム。多分、変わる。うん。
ニコ[2d11:30]＞他人の評価を引用したときには使わんやろけど、周囲の雰囲気がそんな感じやったら使うかなって思っての。俺には、そんな雰囲気なかったように感じたから、「そんな雰囲気がニコの周囲にはあるの？」と考えまして。 |
司書 クララ 23:43
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こほんこほん…(颯爽とダニエル登場しクララを屋敷に)
お嬢様､議事停滞嫌さの気持ちはわかりますが､無理はなさらずにお休みくださいませ｡ではお嬢様に成り代わり私めが…｡ ■3.現在占真偽は真狼≧真狂考察中｡真狂であれば､ペタ様襲撃よりGJ覚悟で占･兵襲撃をなさる方が得策かと｡ そこから考えると…リザ様はアグレッシブ型｡リザ様狼ならGJ覚悟襲撃GOGO派でしょう｡その点ではヤコ様は慎重型で､ |
負傷兵 シモン 23:44
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＞カタリナ
どのタイミングでＣＯするのがいいと思う？現状ではまだ狩人も俺を守っている可能性が高いと思うから，できる限りトラップ発動のチャンスを狙いたいので，早期ＣＯは避けたい。 あと，投票ＣＯだが，占霊については消極派だがそれ以外については意見を出したつもりはないぜ。相方ＣＯをやるなら投票ＣＯが無難だろうな。 |
司書 クララ 23:44
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襲撃軸で考えますと…リザ様真寄りですな｡ただ…発言等見るとリザ様にひっかかる要素が｡1.(2D13:45)灰者考察で｢どうせ共と思って放置｣真なら地雷など怖くないので､潜共の事を考える必要皆無…首傾げております｡2.(16:11)｢印象いい人が嘘つかないなら…｣なら(2D13:50)灰書考察で｢普通に白いと思う。ので実は深く見てない｣お嬢様が白いからと考察読まないのは矛盾ですぞ(汗)この辺りの
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村長 ヴァルター 23:45
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役｜兵｜妙農｜村商｜司羊仕老青旅者屋｜年神
役｜共｜占占｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜白白 この灰の中に狼さんが１−２匹潜伏。これを見つけなければならない。13▼11▼9▼7▼5▼3▼1で吊りは６回。能力者がいるうちは●▼とも灰からを望む。で、青者はオレが怪しいといっているにもかかわらず、アルが●▼に挙げた。どっちかは弁解するよりライン切りでいこうと考えたと推測。従って、アルのままの●▼を希望する。 |
司書 クララ 23:45
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回答を｡ヤコ様も､2D灰考察で誰がどう白い黒いを明言しておりませぬ｡お二方共疑わしき所多いなれど…差をつけろとおっしゃるならリザ様≧ヤコ様ですがすぐに入れ替わる差でございます｡
■4.もし…アル様･ヴァル様がどちらかが狼であれば…アル様が若干アグレッシブ型なので､ヴァル様の方がそういう意味では…と思ってますが､お嬢様曰く｢霊候補は灰考察がなさすぎ｣と嘆かれております｡ |
司書 クララ 23:48
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が､対抗の情報を見､占候補を見、そこから狼を探そうとする姿勢はヴァル様>アル様と言えましょう｡アル様は占狼視なら､占候補の●▼を見る事も情報ですぞ？その点でヴァル様>アル様と差を付けさせていただきます｡
■1.2でございますが…まだ詳しい灰考察をしておりませんゆえ､暫定希望で｡●リナ様▼ヨア様 ここは逆でもよろしゅうございます｡リナ様の根拠は｢(2D15:53)●書は結構黒狙い｣ですが… |
旅人 ニコラス 23:48
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■１ 占い希望
●ヨアヒム ２日目の最後から積極的に発言してくれているので、白確定なら戦力になりそう。＆それまで発言していないことを考えてステルス気味の潜伏もありそうだからです。 ■２ 吊り希望 ▼ディーター 全体として寡黙な印象。狼が潜伏するならこの位置かなと考えました。 |
司書 クララ 23:48
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(2D10:02)ではシモン様襲撃時の白確が欲しいの!>経験上狼っぽそ〜｡で黒狙いの根拠が分かりかねます｡真狂ならブレイン狼HIT誤魔化しパンダも多々｡(2D21:36)では真狂考察｡そこを見落としが分かりかねます｡ヨア様は2D中々の考察でよく頑張られたと思われます｡ただ､ジム様がこなければ▼必須で(2D12:03)変更で､ジム様が来た場合に備えて頑張った狼？という思考がちらついております｡
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村長 ヴァルター 23:50
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＞リザ この状態のどこが村有利なのか教えてほしい。すごーく不利な状況と認識しているのだが。。。
＞シモン 投票ＣＯなんて決めなくていいと思うぜ。共騙りが出てもそれはそれで手がかりになるしな。作戦は自分の心で決めていいと思うぜ。逆に作戦を明かさない方が狼にはプレッシャーになる時がある。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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シモンさん＞午後11時44分
それは、答えづらいかしら。今日の●▼にもよって変わるだろうし。でも今日もシモンさん護衛の可能性が高いから、今日のＣＯは避けても大丈夫な気がしますわ |
老人 モーリッツ 23:58
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さっき（23:05）の■４は■３占い師考察の間違いじゃ。急ぐとろくなことはないのう。
■１＆■２なのじゃが、暫定で●クララ▼ヨアヒム希望じゃ。クララは占い機能のあるうちに占っておきたいの。破壊後はとても吊れそうにないのでな。消極的かもわからんが、占いに頼らんとわからんと思うのじゃ。ヨアは昨日からよくしゃべってくれておるが、初日のハンデで情報が少ないのじゃ。まだ暫定なので変える可能性アリアリじゃ。 |
司書 クララ 23:59
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現在6手で能力者襲撃無し､ここは霊ロラをし､狩人保護で行く手も｡その間に占襲撃発生すれば灰吊り手3に｡ですが私個人としては…灰占灰吊でというのが本音でございます｡まあ､ロラ開始とかは頭の片隅に置く程度で｡
シモン様>共騙りですが…狼2の場合は双方危機位置にいない限りは少なめに見ております｡もし今日相方COなさいますなら､投票CO(お互い)か遺言(15:59発言)がＷ使用で希望いたします｡ |
農夫 ヤコブ 23:59
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ニコ[2d11:35]＞うまく伝わってない？それとも俺が誤解してるんかの？「３−２体勢って本当に人狼にとってはデメリットでかいの？」ってのを聞きたかったんやけど。
クララ＞ん〜、全体的に読み違えてたみたい。ごめんの。ただ、もうちょい詰め込みを緩和していただけるとありがたい。（活字イーッとなる症候群なもので） モーリッツ[2d15:47]＞返答ありがとの。 |
ならず者 ディーター 00:01
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●ヨアヒム▼カタリナ
ヨアヒムはコアタイムずれがあるのでそれを狙ってる狼の可能性があると思うので占った方がいいかと。カタリナは昨日の灰考察＆今日も共有者の相方を表に出したがってる姿から黒く見えるんで。 |
負傷兵 シモン 00:03
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【仮決定 ●クララ ▼ディーター】
意見がまとまらないので，個人的な意見を交えながら出した。 ●については，発言や考察の多いクララやカタリナを早めに占いたいという気持ちがあった。今日はクララという意見のほうが多かったので，クララとした。 ▼については，ヨアヒムという声も多かったが，発言数がそれなりにありながら内容が薄く，潜伏臭の強いディーターのほうが吊るべきと判断した。 |
負傷兵 シモン 00:04
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ヨアヒムについては，発言さえすればしっかりした内容なので，▼よりもやるなら●のほうだと思うが，ヨアヒムよりも優先すべき人がいたので，今回は候補から外した。
なお，本決定だが，１５時に発表することが難しそうなので，若干早めになると思う。発言は１４時ころまでをめどに頼む。 |
農夫 ヤコブ 00:05
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おかげで「昨日あれだけ〜」の件は俺の中で消化できた。うん、話すって大事大事。
クララ[2d23:45]＞あんまり白い黒いと色分けするタイプじゃないんよの。まぁ、「人狼っぽい」という意味で「黒い」を使うことはあれど、あんまり「白い」は使わんの。基準は主観に過ぎないし、確定白以外の誰が人狼でもおかしくはないからの。そういう意味では、俺の中では、全員黒からスタートしてると言えるかの。 |
負傷兵 シモン 00:17
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＞カタリナ
俺も今日相方ＣＯするつもりは今のところない。 ＞村長 あくまで相方ＣＯするのならばという仮定での話のつもりだ。まあ，この状況で狼が共騙りに出る可能性は限りなく少ないと思うがな。狼にとってこれ以上騙りをやるのはリスクが高すぎるしな。 |
司書 クララ 00:18
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【仮決定確認でございます】
シモン様､折角の占い手を無駄にしてしまうようで申し訳ありません(ぺこ)ただ､▼ディーター様は少々首傾げさせていただきます｡根拠は(1D11:22〜)の発言とその回答による反応(1D11:44)+(2D16:48)の発言が率直な反応＋占･霊非対抗もかなり早めだった事も考慮です｡ただ(16:09)のお気楽極楽は少々な部分はごさいますが…狼で潜伏にしてはお気楽過ぎるので。 |
農夫 ヤコブ 00:22
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直接的なとこはこんなとこかの？それじゃ、議題回答に入ろうかの。
あ、【仮決定了解】。クララに関しては、リズ狂人やと思ってるんやけど、白認定してるんはちょっとあからさますぎやけど怪しいなぁと思うし。ディーターは、ヨアヒムが始動してみたら濃いトークが出来そうな感じなんもあり、内容寡黙気味でもあるから。 |
村長 ヴァルター 00:27
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【仮決定了解だ！】
クララは確かに占いしないと発言からはわからない達人と見ているから、別に批判はないが、早過ぎないかとか思った。でも反対するまでの理由はないのでＯＫ．ディはもともと希望だったのでＯＫ． |
農夫 ヤコブ 00:29
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■5．襲撃考察：ん〜、リズ狂人の色眼鏡かも知れんけど、狂人の判定をコントロールしたかったんちゃうかなと思う。他に、副次的な目的として「護衛避け」と「狩人やったらラッキー」があったかも知れんの。ただ、そんなことせんでも、シモンを襲撃してまえば済む話やから、副次的な目的のウェイトもそれなりに大きかったってことやろかの。よく言えば慎重。悪く言えばビビリ。
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旅人 ニコラス 00:30
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【仮決定了解です】
>ヤコブ[3D23:59] ３−２COの場合、狼２狂１の騙りだと思うので全ローラーされたら、狼はやりづらいんじゃないですかね？ 灰潜伏した狼１がうまく隠れられれば良いですが、５CO全ローラ ＆ ５襲撃 で 灰５人残りだと仮定して、５人中１人狼が残って、それまでのラインや判断材料から、吊り２手にかかりそうだと思います。 |
少女 リーザ 00:32
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【仮決定反対】毎度で悪いですけど。っていうかあたしシモンさんに何か嫌われてる？
とりあえず、ディタさん吊りならヨアさん先吊りでしょう。黒出れば、突然死しかけるような戦術は諸刃の剣になるし、初日の反応からかなりライン見れます。ディタさんは（候補に入れておいて何ですが）素っぽいし狼にしては適当すぎるかと。初日の霊ＣＯ希望変更や、見え方を気にしない気楽さも（共と思ったんですが）普通に村人色が強いと思いま |
少女 リーザ 00:37
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すよ。
ヨアさんの方が作為を感じるタイミングで来ては去ってるし、喋れるスキルの高さに関しては同意ですが…やりたい事あるから皆村で生きてるんでしょ？ やれば出来るのにヨアさんの反応は色々と不審。 あと、クララさん占いも…食われると勿体無いし、白で良いって言った先から「怖いから」の理由で占われるのも切ないんですが。まぁ、占いは過程だしまだ良いですけど。吊るならヨアさんかオトさんお願いしたいです。 |
負傷兵 シモン 00:39
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＞リーザ
一応フォローするが，別に嫌ってはいない。 ただ，意見が少数派（特に▼オットー）なので採用していないだけ。●については説明したとおり，優先すべきはクララやカタリナ（個人的にはオットーも）占いが妥当と判断したまで。 このような言い方をすることで自分の意見だけを通そうとするやり方は感心しないな。 |
旅人 ニコラス 00:40
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狼２人吊られて真占霊を潰す＆吊り手を消費させる作戦を取るなら、 占→霊CO することで、 狼１狂１騙りの２−２COの方が灰に２人潜伏できるというメリットがあると思います。
当然そうなれば、灰から●▼していく流れになるので、 それも狼側のデメリットといえばデメリットだと思いますがね。 |
司書 クララ 00:44
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今日は少し発言に余裕もございますので…ヴァル様(23:50)の疑問をリザ様の代わりに｡現在共1COで相方潜伏中､占霊能力者全生存で､この後相方CO発生その他諸々により…村側有利という事でございます｡
ヤコ様(0:05)>回答ありがとうございます｡黒からのスタートなれば､この発言は黒いと言えましょう｡その明言も情報でございます｡その努力をお願いいたします｡@8 |
少年 ペーター 00:52
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さてこのままの流れで来ると明日はディタさんがこっちにようこそとなるのかな。リーザの反論からひっくり返すのはきびしげっぽい。でも自分だったらヨア兄挙げるかもなぁ…、パン屋さんは出てこないけど。
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少女 リーザ 00:53
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＞クララさん
潜伏共当てるのはただの趣味。当たってたら意見重めに見てくれるかもって打算もちょっとある。灰の中に居る狩人についても予想はするよ。 印象の良い人＝白と思ってないのは分かると思うんだけど、ざっと読んでもクララさんは村長さんの霊ＣＯへの反応とか、スライドしたアルさんの狼の場合のメリットで悩んでるのが共感できた。あたしはそのあと結局アルさん偽と結論したけど。「深く見てない」はややこしい活字の |
農夫 ヤコブ 00:56
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ニコ[3d24:30-24:40]＞いや、その仮定の話やと、ローラー開始は初回の吊りから。そっからローラーってどうなんやろうと思ってしまうんやけどの。実際に実行したとすると、ローラー完了時で生存者5人中、確定白1人、狩人1人、灰3人くらいが現実的か。んで、灰3人の中に人狼1人と。灰が説得すべきは確定白だけ。（COしたなら狩人も）ん〜、俺には一概に不利とは思えんが…有利でもなさそうやから、一応納得か
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少女 リーザ 00:59
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文字列苦手だし、ＣＯ関連の戦術論はあまり重視してないから何ＣＯだったら何が何やらとか言う意見は結構深く考えずにスルーしてます。クララさんかなり詰め込んでるし、全部を思考トレースするような余裕はとても無いし。
＞村長さん 襲撃が村有利＝能力者死んでないから。喋れる人間が残った方が有利でしょ。 ＞シモンさん 押し通そうとしては居ない。けど、初日の非共宣言にしてもあたしには無意味に思えたし、突然死懸念も |
少女 リーザ 01:05
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スルーされてたし、不満って言うか不安なのは事実です。一票でも希望は希望だし、変わる可能性はあると思ってプッシュは続けさせてもらいます。現状狼３＋狂生存で、真占のあたしは皆より状況が少しはわかってるし、考察能力にはそれなりの自負がありますから。迷いながらの村人票より自分の考えを信じます。間違わないという保障は無いけど、生きてるうちに言いたい事は言わせて貰います。
喉きつくなったのであとは温存…＠５ |
農夫 ヤコブ 01:06
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クララ[3d24:44]＞いや、「黒い」は言うてえんけど「怪しい」は言うてるからの。「怪しい」と「黒い」って違うのかの？まぁ、「黒い」に直せ言うんやったら次から直すけども。
■4．霊能者考察：誰だったかが言ってた「旨味がないからって理由で真とはいわない」ってのがグサッと来た。消去法でごめんなさい。一から考え直します。 |
負傷兵 シモン 01:15
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＞リーザ
意見を言ってもらうのは当然だし，そのこと自体は何も問題はない。ただ，リーザの場合，他の人に理解を求めるという姿勢が欠けているような印象を受ける。自分の意見の正当性を主張するなら，他の人に理解を求める工夫をしたらどうか？ ＞エルナ 仮・本決定を見たのなら，確認したことを宣言するとともに仮・本決定に対する意見を述べてくれ。その意見も考察するに当たって有益だからだ。 |
農夫 ヤコブ 01:26
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リズとそんちょの正体を一旦置いて、純粋にアルについてだけ考えてみる。
まず、一番の疑問点は[2d12:09]「3人目として騙る以上は真占と思われないと意味が無いのです。ブラフ込みの回答だった」と[2d16:50]「未ＣＯがヨアさんだけと知っていたら占騙りはしなかったのです」が大きく矛盾する点。議題回答は把握してから行っている（[1d08:31]「ヨアヒムさんが未発言なのですね」）。 |
農夫 ヤコブ 01:38
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さらに、[2d17:54]「撤回は昨日したかったです。それが、ヨアヒムさん待ちで出来なかった」やけど、ヨアだけが未COやと知ってたらCOせんかったのに、わかってすぐ撤回せず、あくまで占師として議題回答してた。[2d17:43]「ヨアヒムさんのＣＯがなく、突然死の危険があったので解除できずにここまで来た」と言っているけど、[1d15:41]でヨアが突然死を回避したことを確認している。
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農夫 ヤコブ 01:46
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この前に発言を3回消していなければ、この時点でも喉に余裕はあったはず。また、同発言中には「私は更新直後は居れないですが」との記載もあり、撤回するくらいの余裕はあったと思われるの。
総じて、リズの正体を置いとくと、アルビンさんすんごく黒いですよー。うん、最初からこんくらいやっとけ言う話やの。反省。 あとは、正体か。ん〜、リズ狂人仮定やとアル人狼…でもそうすると、やっぱり旨味が薄い気がすんよの。 |
農夫 ヤコブ 01:48
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ん〜、リズ狂人がそもそもの間違いなんかの？けどなぁ、人狼にしては単独で動いてる感が強いんよの。ラインもピンとキリしか見えんし。グレーゾーンがないってどうなんやろ。
…あかん、ドツボ。一旦頭冷やしてから灰考察するわ。そのあともう一回考えよ。 |
少女 リーザ 03:07
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人は見たいものを見ようとする。人は自らの過ちを進んで認めたくはないモノ。
嘘つきは人にその望むものを見せる。そうして嘘つきは少しの真実と夢を売る。 ＞シモンさん つ【等身大の鏡】 他の人に理解を求める工夫…あたしは全然納得できなかったので理由付きで反論してます。それが考慮に値しなかったなら仕方ないです。でもそうだとしてお互い様でしょ？ あたしだけ我侭言ってるように言わないで。 |
少女 リーザ 03:13
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一日目二日目と反対は他にも出てた筈だし、占いたくない筆頭を二日続けてあげられれば反発必至です。今日の▼だって独断に近いし…あたしが何者と思ってようが良いですが、黒っぽいとこ一生懸命吊りにあげてる意図は汲んで欲しいです。
とりあえず残り発言でクララさんの白根拠挙げれるだけあげますが、決定は確認します。でも、●クララは村のためにも無駄手としか思えないので多分別の人を占なって占い先に投票します。＠３ |
老人 モーリッツ 03:43
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老人の朝は早いと言っておろうが！！！って待つのじゃリーザっ！！！
バラけた希望をまとめるシモンだってつらいんじゃぞ！ 自分の希望を押せば独断と言われるしの。全員が納得する投票なんてそもそも無理なんじゃ。わしの考えを言うとな、オットー狼に自信ありとのリーザの発言で期待したんじゃが、その理由を読んでも省略し過ぎで正直わからん。シモンが言うのは、まずはその詳しい説明をしてくれということじゃと思うのじゃ |
老人 モーリッツ 03:59
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わしをワクワクさせたからには、じじいでも分かるように思考の流れを説明するのじゃ！喉がないなら明日でもいいぞ！考慮に値しないんじゃない、考慮に取り掛かれんのじゃよ。他人の文章と思って23:09からの発言を読み返してはもらえんかのう。とくにオットーのところじゃ。
わしはリーザの発言は予断抜きで読んでおる。クララ白の根拠でもいいが、じじいに分かるレベルで頼むぞい。 村のために片占いはやめてほしいのじゃ。 |
仕立て屋 エルナ 05:26
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【仮決定●クララ▼ディーター】確認したよ。
くるのが遅くなってすまない；ちょっと夫婦喧嘩をしていてね…ＯＴＬ まったくもうやんなるよ…； ●クララさんは私も希望だねー意見を言ってくれる人の白判定は安心するしねｗ |
仕立て屋 エルナ 05:31
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▼は私は強いて言うならヨアヒムかなと。
理由はリズがいってたように最初黙ってて２日目からは力強い発言をしてるから、作戦かな？または他の狼と今後の流れで相談してたとか？？と思っていたんだ。 けどリズの発言で少し思ったんだ シモンさんはまとめ役だから決定とかについては個人の意見より多数でた意見で出してるのに |
仕立て屋 エルナ 05:40
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それについて嫌ってる？と言いがかり（といったらかわいそうなのかもしれないけれど；）して、且つ仮決定？について断固反対的な姿勢をとってる。
自分の意見をちゃんといって反論できるのは私はすごいと思う けれどふと、そこまで必死にヨアヒムを吊るメリットってあるのかなあと。 |
仕立て屋 エルナ 05:42
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たしかにヨアヒムさんはあやしそうだけど別に早急に吊らないといけない！ってほどでもないんじゃないかねえ？
グレーといったらディーターさんもヨアヒムも同じような感じだと思うし… って思ったとき、もしかしてディータを吊らせたくないのかな？と私は思えてしまったんだー |
農夫 ヤコブ 05:43
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休憩ついでに仮眠とってたらいつの間にかこんな時間になってたのは秘密…って、えっと…リズ？ちょっと落ち着かん？統一占いやない言うんも村には無駄手に近いもんがあるし、やっぱりどうしても決定には合わせられんなら、せめて「〜を占うからね！」って宣言してもらえんかの？
俺から見てリズは偽で、リズが占いに選ぶ人は人間である可能性が高い（狂人でも、人間ぽい人を選ぶやろうし）やろけど、バラけるよりは余程ましやし |
老人 モーリッツ 05:54
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■４ 空気を読まずに霊能者考察じゃ。
アルの考えをトレースしてみたのじゃが、こんな感じかの。 未COが二人か、じゃあ占騙りCO→やべっ！あと一人だった！→即撤回は意味不明、もう一人来るまで騙ろう→（ここまで逡巡）→どうせ騙るなら信用とらなきゃ→ヨア来ないでシモン来ちゃった、どうしよう→ヨアキター！→さていつ解除？→（ここでも逡巡）→俺に狩人付いたらやべえな→2日目第一声でスライド |
老人 モーリッツ 05:55
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ヤコが3d01:26で言う大きな矛盾じゃが、騙ってしまった以上、1巡するまでに怪しまれたらしかたないしの。矛盾はしとらんと思う。ただ、「撤回は昨日したかったです。それが、ヨアヒムさん待ちで出来なかった」はヤコの指摘通りおかしいのう。そして、改めて読んでわしが気になったのはアル2d17:54じゃ。アルは村騙りでなく真霊なのじゃから、狩人が付いても問題はないよの？
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老人 モーリッツ 05:57
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占い師の盾になって喜ぶのは素村人の場合であって、真霊が食われたら村にとっては大損害じゃぞ？ 自分の能力を軽く見すぎではないかの？ そんな能力、本当はないから視点が漏れたのではないかと疑ってしまうのう。これに関して納得できる釈明がなければ、村長真と思わざるをえんのじゃ。
いろいろ疲れたので灰考察は後回しで昼寝するのじゃ。また昼過ぎにの。 |
少女 リーザ 06:25
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ゴメン。寝れなくて起きたけどやっぱ後回しに…；
▼屋説明不足は分かる。余裕があれば。一言で言えば『他に居ない』 １ｄの不審な灰考察「うっかり」って…。者より青黒めなのは屋とのラインも含む。 者白根拠は薄い。が、２ｄ灰考察での書への感想、仕への『正直ここまであからさまな〜』は率直。 保身に走る姿勢も無く気楽に振舞えるのは村人だからでは。青のスタンスは戦術なら吊り逃して負けたくないと言う事もある。 |
農夫 ヤコブ 06:25
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…っと、気を取り直して灰考察。今日は寡黙さんにスポットを当ててみようかと思う。え？理由？そろそろ考察できるくらいの発言は溜まってきたやろと思っての。
ディーター：[1d11:23]はちょっと後付け感が漂うの。気になるのはそれくらいで、全体を通して、希望は提出するし、打てば響くっぽくはあれど、どうにも受動的で理由も簡潔。ペーターとはタイプが違うけど、なにをどう考えてるのかがわからんという点は同じ。 |
少女 リーザ 06:48
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クララ白根拠：妙真＝農商長に１狼前提
対農：１ｄ〜絡み自体多い。互いに疑念掛け合い。２ｄ読み間違い指摘。３ｄ農23：59『詰め込み緩和して欲しい』書の考察濃度とスタイルから作為の可能性も低。 対商：２ｄフォローと思考トレース。スライドに興味深々。『真ならご愁傷様』は仲間への発言、狼の発想とも食い違いを感じる。 対長：２ｄ突っ込みあり。『対抗を狼視しすぎ〜』と指摘も。３ｄ狼２騙りのやり取り… |
少女 リーザ 06:52
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…詰め込めるわけが無いorz
でもこれだけ喋って他と絡んでる人を判断できないなら、寡黙組は何を根拠に判断するんですか？ 分の良い判断に見えません。白吊りで弱気になってるだけでは。 まぁ、でも一応決定には従う事にします。絶対とは言い切れませんし…何か自信なくなってきたorz 喉枯れ不利承知ですが、間合い取るためにも使っときます。生きてればまた＠０ |
ならず者 ディーター 07:56
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【仮決定反対だぜ〜】
俺は立場上反対するしかない。俺を吊っても吊りの一手損だと言っておく。占い先もクララはどうかと思う。彼女を占うとしてももっと後ではどうか。白確してあっさり噛まれたら村の戦力が大幅ダウンは必至。ここは白狙いではなく、黒狙いにすべきと考える。今日の狼の襲撃先傾向からも彼女が白確したら、即噛みにくると予測するが。 |
ならず者 ディーター 07:57
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■3.占い師考察、構成真狂と推測。
妙［真＞狂＞＞狼］ 俺が吊り候補になったことの反応から、俺視点の情報が増えた。仮決定に反対しているリーザは少なくとも狼たり得ないと考える。彼女が狼なら俺の吊りに賛成しておけばよいだけ。ここで反対する動機が判らない。なので真だと判断した。狂の可能性がないではないけど、今までの彼女の印象と俺の考える狂人像と合致しない。彼女が真占と今のところ考える。 |
ならず者 ディーター 07:58
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農［狂＞狼＞＞真］
リーザ真占を受けて当然ここは偽。ヤコブは昨日占い発表順について確認をしているが、昨日の発表順を覚えていない真占はあり得るのか。その様子からも真占を疑う。リーザのCO後、ほとんど間を置かず対抗COしている様から相談する必要のない狂人と推測する。狼の可能性もあるが、彼の表の言動からはそのようなアグレッシブさを感じられないので狂と予測。 |
ならず者 ディーター 07:58
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■4.霊能者考察、構成真狼と推測
商、単体［真＞狼＞狂］状況［狼＞真＞狂］ こっちは正直どっちがどっちか判らない。アルビンの発言を見ると真として見えるが、あのスライドをどう受け取るかで心証が変わってしまう。判定割れでの確認をするしかない。 |
ならず者 ディーター 07:59
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長、単体［狂≧狼＞真］状況［真＞狼＞狂］
ちょっと俺が今までに見たタイプに当てはまらないため、分析しづらい。俺から見ると初日の占いが誰でもいいとか言ったり、自分を疑った者を即疑い返す姿勢など真というより狂に見えてしまう。だが、俺は狂は占いにいると考えているので、真でなければ狼。狂人っぽくふるまっているのか。判定割れを待つ。 |
負傷兵 シモン 08:01
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＞ヨアヒム
君に対しては▼希望も多い。確かにコアタイムが他の人と完全にずれていてやりにくい面があるかもしれないが，考察なり質問なりすることで自分の考えを示すことは可能なはずだ。この状況が続いたら明日も▼候補筆頭になりかねない。よく考えてくれ。 ＞ディーター 仮決定後，君の発言はない。このままだと仮決定通りにせざるを得ない。君の発言を聞きたいので，発言してほしい。 |
負傷兵 シモン 08:04
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＞ディーター
発言ありがとう。発言を見ると，結局はリーザが君を吊ることを反対していることがすべての考察の理由になっているように思える。 あと●について，ヨアヒムを黒く見ているということになると思うが，時間帯以外でヨアヒム黒要素があるなら挙げてほしい。 |
農夫 ヤコブ 08:30
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はっ！ね、寝てた…。
ディーター[3d07:58]＞まぁ、本当にど忘れしてたから言い訳のしようもないんやけど、逆に、狂人やとしたら順番てかなり大事なわけで、それはそれで忘れないのではなかろうか。また、人狼なら仲間に聞けばいいだけではなかろうか。うん、わかってる。俺が言っても説得力ないってことは。 |
ならず者 ディーター 08:32
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＞シモン
確定情報の少ない中で俺ができる考察はこのくらいだ。何かに基準を置かねば推測できまい。あくまで俺視点と言っているし。リーザが真で今は思考しているが、彼女が偽と判断できる情報が出れば当然予想も変更する。上はあくまで現状からの俺視点の推測だ。 |
ならず者 ディーター 08:35
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灰考察
さて、今までグダっていた俺をSGとみて、俺を吊りに架けようとしていたのは誰か。俺視点で指摘していこう。村長は１番手だ。アルビンが選んだからって理由付けしているが俺は納得しかねている。アルビンの方はそんな感じを受けないな。２番手はオットーだね。初日には俺のことなど眼中にもなかったが、２日目の俺の様子からSGに最適と踏んだか。昨日から俺の吊りを提唱しているね。 |
ならず者 ディーター 08:35
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カタリナは俺が再三占吊希望に挙げても俺を白目に見ているから違うと思うね。リーザとクララにはまるっきり俺の姿が見えてるようだ。エルナはこれからもがんばってね。俺吊りを最初に挙げたのはヨアヒムだけど、彼はどうだろう。ちょっと判らない。モーリッツは違うね。一度も俺を希望に挙げていない。
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ならず者 ディーター 08:36
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以上から、●▼の希望を変更させてもらう。
●ヨアヒム▼オットー 俺はこの後、本決まで参加できない。本決定には従おう。ただ占い先はぜひ一考して頂きたい。投票先はシモンにしておくよ。 |
羊飼い カタリナ 10:34
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ディーターさん午前7時56分、今日多弁を占わないと、後に占い師が生きている保証がないのです。それは今日も言えることなのですが、狩人にもよるのです。
もう一度議事録見てから考えてみます。 私はシモンさんの仮決定は賛成です。 |
農夫 ヤコブ 10:41
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ん〜、吊り/占い希望やけど、吊り希望は▼ディーターで。リズがディーターよりヨアを推してて、その理由として登場間隔について言及してるけど、ヨアのスキルの高さを考えると、登場間隔なんて初歩的なことじゃない？と思うし、やれば出来るのに云々に関しては、今日のディーターの灰考察から彼にも当てはまるのではと思えた。そもそも、簡潔にまとめられるってのはスキルがある証拠な気がせんでもない。それは文章のスキルか。
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農夫 ヤコブ 11:00
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総じて、リズがディーターよりヨアを推す理由はかなり無理矢理やと思えた。彼女が人狼で、ディーターが仲間やとするなら、無理矢理にでもディーターよりヨアを推すのも納得がいくかの。あからさますぎといえばあからさますぎなんが気になるとこなんやけど。
…とすると、他の人狼て誰になるんやろ？ディーター吊りでそんなにあせらなあかん立場なんやろか？ |
負傷兵 シモン 12:17
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いろいろ誤解も出てきているようだが，俺は占霊いずれも真偽についてはあえて意見を述べずに対等に扱っている。区別する明確な理由がないからだ。だから，リーザのことを特別に見ているわけではない。
しかし，▼オットーについての意見は，結局何もわからない。具体的な理由もなく発言が多い人をいきなり▼にするというのは乱暴だ。やるなら●ではないか。▼にする明確な理由がないのに少数意見を採用することはできない。 |
負傷兵 シモン 12:19
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●については，多弁占いという方向性については必ずしも反対意見が多いわけではない。誰を選ぶかについて若干意見が割れているというのが俺の印象だ。
●は，占破壊される前に占うべき人を占わなければならない。そのため，中心的なクララとカタリナを考えた。この点に対する考え方は違う人も多いと思うので，明日以降でもいいので意見がほしい。＠３ |
青年 ヨアヒム 12:50
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だー。眠ぃ。あと２時間と言いたいが夜が明けそうなのでやめとく。おはよう。
とりあえず【仮決定確認】。 というかなんで襲撃考察なんて入ってるんだ…下手すると狩人悟られるではないか。んーむ。僕としてはカタリナの方が吊りたくなるがなんかディーターやリーザの反応見てると吊って判定が見たい衝動に駆られる。●書は…まぁ良いんじゃないかな。微妙に怪しくはあるし。 |
青年 ヨアヒム 13:01
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まぁ良いや。皆答えてるのに僕だけ答えないのは悪いし一応答えようかな。
■５．んー簡単に見るとシモンが言ってた様に狂人に黒出しすなと言う意思表示に見える。まぁどっちかと言うとそう見せる為の布石＆護衛対象に占い先まで加えさせる為かな。今こうしておけば真襲撃されてももう片方は放置される可能性もあるわけだし。狼２騙りならそれこそシモン襲撃してただろうしね。 |
青年 ヨアヒム 13:07
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■３．妙・もう喉尽き取るのか･･･反対する理由は結構同情できるんだが流石に決定した以外を意図的に占ったら偽扱いするけどね。まぁそうでなくても共有者は誰だ狩人は誰だとか予想は表では言うべきではないと思うよ。わざわざ狼に情報与えて如何する…なんかブラフなんて無さそうだし現状・狂＞＞＞真≧狼だね。ほぼ狂人濃厚。
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青年 ヨアヒム 13:19
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■３．農・んーむ…初日だけ見ると真っぽく感じたんだがなぁ。なんか余裕持ってる狼の可能性が結構ある様な。けど僕のスキル云々より白黒の方が大事な気も…まぁ…リーザが狂人濃厚予想だし現状・真＞狼＞狂かな。
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司書 クララ 13:27
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こんに…Σリザさん(3:13)私白視は有り難いのですが､この村は個人戦じゃないのに…(気を失なった為ダニエル登場)
情報を確固たる物にする為に統一占は不可欠｡これはどう判断すれば(汗) 妙(0:53･59)>回答感謝｡予想は趣味&打算込み､しかしその打算は逆に取られる事も｡その点は真であるならご配慮｡深く…の件は､共感多々と全トレース思考の件ですか｡そこは了解｡ |
司書 クララ 13:28
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農(1:06)>怪しいの場合､不安要素こみの黒｡黒いは考察･発言等含めた上での黒と私は思っております｡真であるなら、怪しい=黒い考えなら…もう少し白黒視明確を希望｡
灰考察いきますが…あまり(2D12:46〜)とそう大きな変動が無いだけに(悩)｡ 旅:共2COは狼なら目立ちすぎ｡確かに商狼メリット考察と掛け合わせれば､僅かにブレ有｡が､メリット等の検証考察含めると白印象｡2Dから |
司書 クララ 13:29
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農と2-2と3-2のロラ談義が多々｡やり取り等から農狼なら旅ラインは薄か｡あと旅商考察(2D16:27)に対し老(2D16:27)で(2D16:31)で考察撤回が､見た事･思った事をそのまま出し隠している印象無｡白視
老:昨日も申しましたが…狼票の抑制は白要素視｡今日の商軸考察(5:54〜)は､ほぼ私と同じ考察ですが一点だけ違いが｡これは声の関係で明日｡ですが…マイナス要素が一つ｡ |
司書 クララ 13:30
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(3:59)｢声が無いなら明日でも…｣妙は霊ではなく占候補｡襲撃も有｡明日発言がない事を考慮無｡総合し微々白灰
者:1Dの霊CO時期について談義､柔軟対応スタンス｡霊真偽はスライド=真ではなく､真摯な発言から商真寄り(2D20:14･15:18)長真偽で信頼得てこないは何故？(2D15:31)は長真も思考で柔軟な考えスタンスブレ無｡2D灰考察で仕の｢あからさまな初心者騙り｣はストレートな感情｡ |
司書 クララ 13:31
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(0:18)の点含め白くみえる｡(8:35)妙書は俺の正体…､者白なら知ってるのは狼｡(7:57)の表は狂＞狼にするか狂≧狼ですが(笑)
仕:私個人思考では自吊&村COは考察対象外｡者は｢初心者騙｣と発言､だが｢初狼初潜伏｣での同様の件を把握､この時はまとめがその日吊判定驚愕ケース有｡その為､除外対象｡それはさておき､襲撃考察(16:45〜)は熟考してる｡★(16:33)｢確かに白確定で〜｣発言は |
司書 クララ 13:32
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誰の発言見ての発言か質問｡シモン襲撃での白確不在の件は確認した限り､誰も触れてない｡あと(1D15:01)で要望した件放置…(涙)現時点灰｡
羊:1Dはハイペースで喋るも､2Dからペースダウンは多忙？気になるのが能力者真偽の薄さ｡妙農共に多弁系｡霊も商スライドで情報多々｡あまりの薄さに考察意欲に不審｡灰考察もイマイチ白黒はっきりしない書き方｡2D●書の黒狙い根拠も経験則記載のみでハッキリせず､ |
司書 クララ 13:33
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今日もその根拠も明言なし｡現在黒視｡
青:1Dは多忙につき発言極少｡だが､2D第一声が一番の白黒物議｡これを除外で考察すると…商スライド真狼狼思考が抜けない様子(2D:12:44･14:11)ただ､(14:24)の霊襲撃の件｡2-2の時点で霊襲撃発生は低いと見るのだが…そこの所聞きたい｡現状灰 屋:1Dより灰考察投下｡2Dの能力者真偽では妙商での狂比較など､思考はトレース可｡ |
司書 クララ 13:36
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2D年と青は考察上灰｡●老は考察上黒視希望｡○年>青の差は何処?コアズレも視野なら青>年でも良かったのでは？回答次第で●▼視野灰｡
○:旅>老≧者＞屋仕青≧羊:● ●▼希望を変更｡Ｗ黒狙●青▼羊｡というか…考察圧縮失敗(涙)鳩による決定確認可｡返答等の返事は明日へ｡つか占霊候補だけGS使わせれば考察楽だったかも…(涙)@0 |
羊飼い カタリナ 13:54
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灰考察しまー
司：２D午後3時42分でも言ったように、白に見えるけど早めに占っておきたい。 仕： ３D午後6時48分。から灰の中では一番白い印象。決め打ちもアリと思ってますわ。 屋：１日目の●神父反対、（これは商・妙 ・年もだけど）２D３Dの発言を見るも、特に怪しくもないので白っぽい。 |
羊飼い カタリナ 13:54
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者：私の３D午後11時26分のスルーされているのだけど、ディーターさんは発言がフリーダムよね 。３D午前8時36分で私を▼からはずしてるけど。オットーさんは▼に上げるほどの事ではないと思うわ。ちょっと黒
老：つっこみは的確だし、発言に矛盾が見つけられないし白め。 青： 午後0時50分、それは私を吊って様子を見たいって事？ |
羊飼い カタリナ 14:05
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ああぁ、考察抜け。
旅：一日目で午後11時36分３人につっこまれてるし、●神父で根拠なしで上げてますし、一日目の更新直前までいつつ、59分後にコメント（これは私の言いがかりです）商人のスライド支持してるしどうかなと。微黒め。白）仕＞＞＞＞＞屋＞老＞司＞旅＞者≧青（黒 |
青年 ヨアヒム 14:06
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寝かけた…
クララ＞狼が真霊襲って吊らせて真狂濃厚と思わせて占ローラーに持ち込ませようって手もあると思うよ。 カタリナ＞そうだね。本音を言えば吊りたい。それだけ怪しんでる。けどディーターの方が今は吊りたいかな。仮決定後の反応がちと気になるし… |
青年 ヨアヒム 14:10
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あー。とりあえずなんか何時倒れるか分からんので…■１．２．●カタリナ○クララ▼ディーター▽カタリナと出しておきます。
まぁどれも黒狙いですね。本音を一つ言うとカタリナ狂人の可能性を疑ってたりするけど襲撃的に無い様なので占ってみたいかなと。 |
負傷兵 シモン 14:17
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少し早いが，本決定を出す。
【本決定 ●クララ▼ディーター】仮決定通り。 【占は第１声で発表すること。発表順はリーザ→ヤコブとする。】 【霊は第１声で発表すること。発表順はヴァルター→アルビンとする。】 仮決定後の発言を見たが，特に▼ディーターについては心証が変わらなかった。 |
行商人 アルビン 14:21
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おはようございますなのです。遅くなったですが開店ガラガラなのです。
【仮決定は確認したのです】 ディーターさんの発言を見るのはこれからですが、ざっと見の朝の連投には心動かされているのです。 多弁占いは他にも２〜３人多弁がいるのなら賛成なのですが、クララさんはこの村で数少ない多弁なので占いには反対なのです。発言から白要素を見出せる人材なので惜しいのです。 |
行商人 アルビン 14:27
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本決定出てるのです…。【発表順も確認したのです】
リーザさんには占い先は統一して頂かないと困るのです。統一で判定が割れれば村にも僕にも大きな情報になるのです。クララさん本決定となりましたが、真占ならば従ってくれることを切に願うのです。 ＞リーザさん 3d21:01 回答感謝なのです。僕はその心理はすごく真の考えっぽいなと思ったのです。 |
パン屋 オットー 14:30
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【本決定了解】
●先が微妙かなーと思わないでもないですけど、クララさんが白になってくれれば心強いですし、黒出れば手ごわい狼見つけられてよかったと考えれば･･･。 今日シモン→明日クララさん白判定で襲撃とかなると泣けますけどね。 議題続き投下します。 |
パン屋 オットー 14:31
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■3．襲撃先から考えると恐らく真狂でしょう。狼にはまだどちらが真かわかっていないのではないかと。
それでどちらがーなんですが。妙：狂＞真＞狼、農：真＞狂＞狼、ですね。ヤコブの狼率ダウンです。どちらかが狂人だと思ってます。 リーザが真だったとしたら、もっと個人の感情を抑えて説得して欲しいです。アツくなってしまっては狼や狂人に逆に利用されて信用落とす事になってしまいますよ。決定とは別の占い先を占うなん |
パン屋 オットー 14:31
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て事を実際に行えば、少なくとも私はリーザ真の可能性はすっぱり切ると断言しておきます。とても村のための行動には見えませんから。逆にリーザが村人だとして、占い先は白っぽいから別の人占いますね、なんていう占い師候補を信じられますか？真占い師が暴走してしまっては村の勝率はグッと下がる事くらいリーザならばわかっていると思うのですけれども。
ヤコブにはリーザの偽要素なんかを聞いてみたいですね。 |
パン屋 オットー 14:31
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お二人を比較するとリーザが自分で信用落としちゃってそれでヤコブが真っぽく見える･･･というのが本音ですので。灰への絡みはよくしてくれてるようなんですけど肝心の対抗についての考察が弱めな気がします。真占い師だったら対抗についてもうちょっとツッコミあってもいいように思うのですが。
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パン屋 オットー 14:32
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■4．長：狼＞狂＞真、商：真＞狂＞狼変わらず。村長は･･･赤ログで怒られてそうですね。村人より慎重になるであろう能力者がセットミスはそうそうしないんじゃないでしょうか？占い師候補だったら偽認定ほぼ間違いなしですし。なんというか･･･能力者らしさが見られないといいますか･･･。うーん、村長が真霊能者ならもっと自覚を持って欲しいです。発言数余ってるならアルビンの偽要素を出すとか色々やるべきことはあるの
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パン屋 オットー 14:32
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ではないでしょうか？忙しいようなのであまり時間がとれないのでしたらしょうがないのかもしれませんが･･･。
アルビンも占い師候補同様･･･と言った感じなんですよね。村長があまりにもらしくなさすぎて、という。アルビンが騙りに出た偽者なのであれば狼じゃ目立ちすぎる手段をとった事から狼の線はなさそう、でリーザ狂人の線を見てるから･･･アルビン真しかないじゃないかという。発言自体は無難だと思うのですけどね。 |
パン屋 オットー 14:32
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灰考察
書：現状最白変わらず･･･なんですけど慎重な狼の襲撃を見ると確実性を重視しそうなクララさんが多弁ステルス、ということもあるのかな･･･？占うにしてももっと後でもよさそうではありますが、●書でも反対はしません。強く賛成、というわけでもないですけど。クララさん狼ならシモン襲ってそうな感じはするんですよね、襲撃先考察を見る限り、ですけど。クララさんに質問なんですがもしクララさんが狼だったとして |
パン屋 オットー 14:33
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5のシモンを残すメリットとはなんでしょうか？シモンは実際しっかりまとめてくれてると思いますし、地雷解除の意味もありますから、GJ率を考慮しなければ残すメリットはないように思うのですが。
老：05:57前半は素直に白要素ととりますね、私は。狼なら能力者が勝手に信用落としてくれるなら放置すると思います。それを逆手にとって〜とか言い出すときりがないのですけど。それ以外で白黒判断できそうな要素は･･･ |
パン屋 オットー 14:33
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ちょっと見つからないかな。灰考察でもう少し判断出来るかもしれないですけど、2dの事もあって黒っぽさは抜けず。そこそこしゃべってはくれてるので▼よりは●当て希望。
旅：今日の発言では判断しようが･･･としか。昨日までの印象からとそう動かないですね。思慮隠しではなく単に忙しいだけだと思うのですが。とはいえ前者も考慮してほんの少し白度ダウン、でしょうか。しかしまだ白め変わらず。 |
村長 ヴァルター 14:33
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【本決定了解だ！】
あまり、読めていないけどディへの反論。オレの方が●▼にディーターを最初に挙げた。アルが挙げたからではないぞ。アルがかぶせてきたから、そこからどうしようかと悩んだ結果、あえてそのままを希望にしたのだ。前後確認よろしく。 |
パン屋 オットー 14:33
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者：●書拒否の理由はまあ妥当、自分視点から出来るだけの情報出してくれてる感はあるのですけど、判断材料となりそうな情報が出てきたのが仮決定後というのがちょっと気になりますね。都合もあるのかもしれないですが、どうしてもあせった狼に見えてしまうのですよ。単体で発言だけを見るとそんなに黒くみてるわけでもないのですが･･･。
羊：23:26の者の発言へのツッコミはさすがに無理があると思うな。無理矢理ディー |
パン屋 オットー 14:34
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ーターに黒印象つけさせようと･･･？というのは邪推しすぎでしょうね。村人にしては相方共有者の発表に拘りすぎてる感がします。地雷を恐れているらしき狼の襲撃とあわせて考えるとカタリナ狼もあるかもしれないかな、と思い始めてます。発言数稼いでる印象とあわせて●候補。
青：村人としての危機感が足りない･･･かなぁ。素で発言してそうなので何ともですが。昨日の多弁っぷりは吊り回避狙いだったのかな？と思うくらい |
パン屋 オットー 14:34
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の今日の発言数。▼候補に舞い戻り。
仕：発言増えれば増えるほど村人っぽさが増える天然狂人ならぬ天然村人でしょうか。半分白決めうちしちゃってるのでそこが危険なのかもですが･･･。白寄り。 |
村長 ヴァルター 14:35
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＞リザ 占い師たるもの自分の意見はあっても統一占いすべきだ。村の為に！！
＞オト アルの黒要素は残念ながら発言からは見つけにくいのだよ。判定が割れるまでな。それくらい強敵なのだ。 |
行商人 アルビン 14:35
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＞リーザさん 3d21:17
ブラフもありますが、霊COは現実的にあの時間から一巡は難しいと思っての提案だったのです。霊COは占先決定前に一巡しないと意味がないと思うからです。 ＞カタリナさん 3d22:19 「突然死の件をスルー」とのことですが、突然死については2d11:46で対策賛成の意見を述べているのです。偽視の原因がそれならば、確認して頂きたいのです。心証云々は申し訳ないのです。 |
村長 ヴァルター 14:39
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＞リザ、ヤコ アルを黒く思う根拠がいまいち理解できん。（オレにとっては、うれしいことだが。。。）
＞オト 能力者ならセットミスはしない？でオレが黒？？逆に狼の方がお互いにアドバイスし合ってミスすくないと思うが。。。個人的な感覚なのだが、すごく？？？と思った。 |
行商人 アルビン 14:43
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ヤコブさん 3d01:26 1:38
すみませんが、矛盾点がわからないのです。 まず、未ＣＯがヨアさんだけなら潜伏していたのです。ＣＯしてから気がついたのですが、即撤回するわけには行かないのです。シモンさんが出て、あー、と思いましたが、村騙りも有りえます。チャンスがある以上は、少なくともヨアさんのＣＯまでは、狂にも狼にも、３人目の真占と思わせておくのが良いと考えていたのです。 |
パン屋 オットー 14:48
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一応最終希望を。
●老○羊 ▼者▽青です。 クララさん15:36＞単純にヨアヒムの発言が増え、ペーターの発言は相変わらずだったから、ですね。この発言力でこの数ならヨアヒムも判断できそうかなーと。それもあって今日はちょっと残念です。 |
青年 ヨアヒム 14:49
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議事録読んでる間に出てるし。
【本決定了解】。 ■４．んーむ相変わらずアルビン狼予想。けど村長がなぁ･･･アルビンの行動を仲間切りと全部解釈してるのかねぇ･･･というか発言だけ見ると村長偽にしか相変わらず見えんという。やっぱ性質の悪い状況。 |
行商人 アルビン 14:51
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ヨアさんの突然死回避は確認していましたが、既に占い先も本決定しているのです。占２状態と占３のままでは偽黒抑止の効果が違ってきます。
あれだけぎりぎりなら、解除のタイミングは占い判定後のほうが良いとの判断だったのです。 ＞モリさん 05:57 能力者の価値は占＞＞＞霊と思ってるのです。だからこそ占確定を狙ったのです。 |
パン屋 オットー 14:55
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村長＞村長の黒要素はもちろんセットミスだけではないですよ。ただ発表順なども含めてしっかりと確認すべき能力者らしからぬ手痛いミスです。村長が真霊能者なのであれば些細なミスから信用を落とすこともあるよと再認識お願いします＠0
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行商人 アルビン 14:57
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申し訳ないのです。これから外してしまうのです。
灰考察が出来ないので、保留にさせて下さい。 現在のＧＳだけだと書＝仕＞旅＝老＞屋＞羊＞者＞青です。 ＞シモンさん 発表順は占と霊の順番は決めなくて良いですか？ |
旅人 ニコラス 15:06
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【本決定了解しました】
●クララは、白確なら心強く、黒なら手ごわい狼を潰せるという意味では悪くないと思います。次占いは黒狙いで行きたかったのが本音ですが、消極的に賛成します。 占い先襲撃で貴重な考察家を失うリスクがあるのとタイミング的にパンダが出そうなことが、消極的な理由です。 |
老人 モーリッツ 15:10
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＞アルビン
おぬしの考えは分かった。占い重視はわしもなのでな。しかし、おぬしはスライド後のことをまったく考慮していないように思える。真霊なら、占騙りを考える前にまず霊としての信用を得ることを考えるのではないかの。おぬしはその道を早々と絶っておる。能力軽視も個人としてならよいが、それは村側としてはどうなのかの？ |
旅人 ニコラス 15:10
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■４ 霊能者考察
僕としては、占真偽は５０:５０で見ているので、霊能者の方を考えてみます。 アルビンさんは、二日目の初めの時点で占→霊COしました。これは共による占騙りが薄くなったため行った狂＝狼の可能性もあると思いましたが、やはりリスクの大きさが気になります。 |
青年 ヨアヒム 15:12
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ごめんもう限界。
とりあえずエルナと爺さんは今の所白いかなと。オットーとニコラスはなんかステルス感はするけど黒くは無いかなと。まぁ書羊者の中に一匹は居ると思うんだけど。まぁ明日の判定に期待。ではおやすみ。 |
旅人 ニコラス 15:14
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まず、あの時点で白確定の神父さんが残っていたこと。神父さんが霊能者であることを考えると（霊●回避の意見が多かったので考えにくいといえばそうですが）、占のまま居座った方が利口だと思います。そのリスクを犯して得るメリットは、灰二人に狼が紛れることのみ。
しかも占の席を外れているので、仲間に対する●の回避がしにくくなります。占が真狂だとしても一任はできないはずです。 |
老人 モーリッツ 15:20
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【本決定了解じゃ】まとめ役ありがとの＞シモン
時間がないのでの、すまんが灰考察はこの後短めに、占吊希望を出した二人を除いた分だけ出すぞい。 ＞クララ 占い師は翌日はないかもしれんのはわしも分かっておった。しかし＠3だったしの、あの場でそこまで要求はできん。自分の考えが伝わればよいと思ってああ書いたのじゃ。 |
旅人 ニコラス 15:21
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そういったリスクの面を考えると、あの時期にスライドしたことにより、真である要素の方が大きいと判断しました。
一方、村長は、狼にも能力者にも見えます。狼ならあのタイミングで出ざるを得ないでしょうし、真でも同じです。発言などを見ても真偽の判断はつきかねますね。 商 真＞狂≧狼 村 狼≧狂＞真 に今は見ています。勿論、明日の判定によって考えは変わると思います。 |
負傷兵 シモン 15:27
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ちょっとだけ顔を出せた。
＞アルビン 占と霊の発表順は特に決める必要はないと思ったので指示を出さなかった。なので，占霊の順は気にしないでいい。占の中，霊の中での順番だけ守ってくれ。 |
旅人 ニコラス 15:27
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灰考察
クララ：自分の考察を突き詰めていく感じですね。他人の意見も取り入れて考えている所なども見ると、白寄り。明日の判定次第というのはありますね。 カタリナ：1Dはまとめ役的に動いてくれましたが、それ以降は目立った動きが見えません。発言も、突っ込みや整理などが多く考えが判別しづらいです。若干、黒寄りに見ています。 |
旅人 ニコラス 15:33
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ヨアヒム：2Dの終わりまで発言が少なかったので、これも判別しづらいですが、占霊考察については良くわかりました。ですが、2Dから吊り回避のため発言しているとも取れますね。ラインがあるとしたら確定しづらいです。黒寄り。
エルナ：初心者騙り説も出ていますが、僕には白っぽく見えます。決めうちは危険だと思うので、様子をみたいです。白寄り。 |
旅人 ニコラス 15:37
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ディーター：仮決定出てからの反論については頷けるものがありました。狼の悪あがきにも見えなくはないですけれども、今判別はしづらいので純灰としておきます。後に貴重な意見となるかもしれませんし。
オットー：初日寡黙吊りを押したり、占霊考察を狂狼のパターン分けでみたり、かなり狼探しに積極的な印象です。神父への占反対の動きなどからも現在、最白に見ています。 |
老人 モーリッツ 15:38
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■灰雑感
・オットー 淡々としていてツッコミどころも少ないのう。昨日から白寄りで見とる。ほかとの絡みがないので判断材料が少ないのじゃ。明日からはバンバン質問を投げてくれんかの？ ・カタリナ エルナ白決め打ち、共有相方への言及など、村側としてはマイナスともなる発言が目立つの。やや黒いかの。 |
老人 モーリッツ 15:39
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・ディーター
捉えどころがないので困っておった。潜伏臭はするので、申し訳ないが判定を見させてもらうかの。 ・エルナ 白いのは認める。だが、わしも初プレイで勝利したLWを知っておるのじゃ。明日あたり処遇を話さんといかんと思っておる。 |
老人 モーリッツ 15:41
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・ニコラス
スライド考察は参考になるの。今日は発言が少ないので評価変わらず白寄りじゃ。 いつも遅くなってすまんの。アルビンばかり考察するのも不公平なので、明日は村長について考えてみるつもりじゃ。ではまたの。 |
旅人 ニコラス 15:42
次の日へ
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モーリッツ：アルビンの霊スライドに対する率直な感想や鋭い指摘など、アルビンとのラインがまず消せると思いました。また考察にも積極的で白っぽく見えます。
GS ○ 屋＞司老≧仕＞者＞羊青 ● といったところです。 ふぅ。一休みしてきます。 |