F1264 荒地の村 (10/24 16:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
負傷兵 シモン (Traum)、生存。共有者だった。
少年 ペーター (seitsui)、死亡。村人だった。
村長 ヴァルター (kyoko)、死亡。狂人だった。
行商人 アルビン (asaki)、死亡。霊能者だった。
司書 クララ (Lucifer)、死亡。人狼だった。
農夫 ヤコブ (Pollard)、死亡。人狼だった。
神父 ジムゾン (ski12)、死亡。村人だった。
羊飼い カタリナ (kisukeis)、死亡。村人だった。
少女 リーザ (yami)、死亡。占い師だった。
仕立て屋 エルナ (846125)、死亡。村人だった。
老人 モーリッツ (papaya)、死亡。狩人だった。
青年 ヨアヒム (mako13)、死亡。共有者だった。
旅人 ニコラス (Amon)、死亡。村人だった。
ならず者 ディーター (terbon)、死亡。村人だった。
パン屋 オットー (kumatta)、生存。人狼だった。
青年 ヨアヒム 16:00
げ。本気でそっちか。
農夫 ヤコブ 16:00
やほー!
パン屋 オットー 16:00
お疲れ様でしたー。
ログ読んできます。
少女 リーザ 16:00
狼さんおめでとう

シモンさんには特に毒吐きまくってるけど、先に言っておく、ごめんね。
羊飼い カタリナ 16:00
改めてお疲れ様でしたー。
村人側、狼側の皆さん
青年 ヨアヒム 16:01
ってアルビンが真か…大元から間違ってたんだなぁ。
ともあれお疲れ様でした。
行商人 アルビン 16:01
あぁ、オットーさんでしたねー、やっぱり。
地上の皆さんおつかれさまなのです。

狼さんは勝利おめでとうなのですよ。
青年 ヨアヒム 16:01
本気でマゾい事やってたんだな…損得で考えるのは止めるか。
司書 クララ 16:02
皆さんお疲れ様でした。特に最終日の方々はお疲れ様でした〜。
というか、梅、シモンさんを生かしたのね。何てサドいの(笑)
松・梅、本当にお疲れ様〜3Dでは●に引っかかってごめんね(ぐすん)
旅人 ニコラス 16:02
お疲れ様でした。
ってかアルビン真・・・。本気でクララ切ってきてたとは。

完璧にやられました・・・。
老人 モーリッツ 16:02
みなお疲れ様じゃ。

しかし信じられん……。
青年 ヨアヒム 16:03
クララ狼だけは自信あったのになぁ・・・

さてと議事録読んでくるかな。
旅人 ニコラス 16:03
狼さんたち、おめでとうございます。
最終日の予想も外すとは。恥じ入りました。
旅人 ニコラス 16:04
議事録読んできます。あぁ、気になるw
青年 ヨアヒム 16:05
というか僕が表に居て決定権持ってると100%村が滅んでる気がする・・・
行商人 アルビン 16:06
>ヨアさん
不信を買ってしまって申し訳なかったのですよ…。
能力者の内訳不明にされてしまったのが村としては痛かったですし、狼が上手かったのですねー。
司書 クララ 16:18
あー、とりあえず流し読み終了っと。
こらヨア、私の何処が狼って言うのよ。それも自信あったってwwwww
こちとら、JE使わずスクロールコロコロで灰考察とかしてたのよ。村人視点で(何
司書 クララ 16:21
うーん、この村では再戦の人はいないっぽいわね。丁度終わった隣村にはいたんだけど…。まぁF国はあまり出入りしないから、再戦者もそういないけど。
負傷兵 シモン 16:24
狼の皆さんおめでとうございます。完全にやられました。
アルビン真にヤコブのクララ切り?今でも信じられません。
とりあえずA級戦犯は私でしょうね。頭がイタい。
司書 クララ 16:27
はいはい、シモンさんお疲れ様でした。
あと戦犯ってのは違うと思うのです。まぁ…村敗北という意味では戦犯という言葉を使用しますが…まとめに納得できなかったら意見を出すべきであって、もしそれでも不服なら投票先を変えることも意思表示。でもまとめ役の決定に従い委任したという事は…村全体の責任であって…共有者の責任ではないと思います。
パン屋 オットー 16:29
やっと墓と白ログ読み完了、と。
一部から共有者としても見られてたんですね、私(汗
改めましてお疲れ様でした。
パン屋 オットー 16:31
あ、ヨアヒムが再戦ですねー。
F1216の襲撃先ミスって詰ませたアルビンです(泣
パン屋 オットー 16:33
っ【ttp://versus.mine.nu/saisen.html】
再戦チェッカー置いときますね。
パン屋 オットー 16:36
と、もう出る時間とっくに過ぎてるや・・・。
また夜にお会いしましょうー。
司書 クララ 16:41
とりあえず…適当に村のまとめサイトの雛型を作っておいたわ。
つ【http://wolfbbs.jp/?F1264%C2%BC】

梅、再戦チェッカーありがとう〜。でも私の再戦者はいないっぽいからなぁ…。
司書 クララ 16:48
じゃ少しせき外すから…これも一緒に置いておくわ。
■1.何戦目? ■2.希望役職 ■3.MVPは誰? ■4.村の別名 ■5.何か一言。
では、また後でね。折角発言数の制限が無いから(一応1人最大600発言って制限はあるが)、質問したい人はガンガンするべしべし。多分誰かが答えてくれるはず!(他人任せ
農夫 ヤコブ 17:16
▽・ω・▽『先にアルビンには謝っておこう。逆ギレしてすまなかった。ヤコも反省して、今ロデオの真っ最中だ。』
農夫 ヤコブ 17:23
■1.詳細戦績にはE国が反映されてないからな。たぶん、70戦前後だろうな。
■2.おまかせ
■3.ん〜、デスロードを見事に完走した梅ことオットーに。桜の信頼があればこそな気がしないでもないが。
■4.センスある人に丸投げ
■5.見事に思惑通りに踊ってくれてありがとう(毒)
旅人 ニコラス 17:35
>リーザ
地獄味わいました・・・wもうどうしようかとwヨア&シモンが▼出した時には@3。こりゃ負けたなと。

今見ても最終日の推理、めちゃくちゃでしたね。クララにさんざん指摘されてますがw
オットー吊る為に必死すぎたのが敗因かも。
旅人 ニコラス 17:39
■1.初参加です。RPとか自信なかったので、素でもいけそうなニコラスw
■2.村人
■3.オットー。正直勝てる気がしなかった。議事録読み返しても白い白い。
■4.気分的には「詰め甘村」です。悔しいw
■5.プレイしてみたら本気で人狼分からなくて楽しかったです。3日目くらいに死ぬと思ってたので、旅行なんか行っちゃいましたがw
負傷兵 シモン 17:47
■1.5戦目 ■2.共有者 ■3.オットー ■4.信用されない能力者の村なんて自虐的なネタのほうがすがすがしいw ■5.本当はまとめ役ではなく潜伏をしたかったんですが,成り行きでまとめ役に。まとめ役なんてはじめてだったので四苦八苦しました。それにしても,最終日に確白が二人いて負けるなんていったい何やってるんだか(^^;;
司書 クララ 17:55
■1.BBS31戦目他国含めると50戦 ■2.狼希望 ■3.デスロードまっしぐらオト(梅)、GJ+白かったモリさん、初参加で最終日までお疲れ様ニコさんへ。でも本当は皆さんにあげたいくらいです。■4.保留で。■5.「白だと安心できるけど黒いと怖いから●」は勘弁して(涙)
行商人 アルビン 17:58
読み終わったのですよ。改めてお疲れ様なのでした。

>クララさん まとめサイトありがとうですよ。
>ヤコブさん こちらこそ、申し訳なかったのです。僕も絶賛反省中なのですよ。
司書 クララ 17:58
>ニコさん
初参加であれはきついわ…よく頑張ったと思いますよ。2D霊狼スライドでの考察は本当に良く考えられたと思います。
>シモンさん
初まとめ役ですか…それはお疲れ様です。本当に3Dであのメンバーで多弁占いは勇気ありすぎ(笑)まぁ、ヨア相方なら納得の範囲でもありますが。
司書 クララ 18:00
アルビンさん…本当に狂人と思い込んでしまってごめんなさい(ぺこり)
でも、アルビンさんの腕ならそれくらいやれそうな感じだったんだもん(真顔)
司書 クララ 18:03
さてと…誰も質問を置いていってくれないから私から置いてみようかしら?
>アルビンさん
私がプロで鑑定をお願いした本の値段はおいくらになりますの?
>シモンさん
ヨアさんと何の共有をしてましたの?
行商人 アルビン 18:03
ヤコブさんについては正直あそこくらいしか突けるところがなかったのですよねー…。

クララさんの黒判定と村長さん襲撃を確認した段階で、これは勝てないなぁーと思いました。自分もやったことありますが、霊襲撃はインパクト大きいのですよね。
スライドで信用無くしてましたし、農書両黒はどう主張しても受け入れられないかなーと思ってたのですよ。
司書 クララ 18:05
>オト(梅ちゃん)
パン屋なのに一度もパンを焼いてないのは何故?(笑)
>ニコさん
帽子の下はやっぱり…禿なのですか?ヽ(´ー`)ノイッチャッター
行商人 アルビン 18:05
>クララさん
狼からの真狂誤認は、もうちょっと有利に働くはずなんですけどね(涙)普通は…。

ちなみにいつまで僕を狂だと思ってました?
司書 クララ 18:08
アルさん>うーん、ヤコ(松)の黒要素は挙げようとしたら挙げれるんだよ。1.黒HITしたのに▼セットミスはどういう事か?2.仮決定見ておいて占セットミスは?3.黒HITしたのに灰考察が薄い…とかね。
2は色々と言い逃れできるけど、1・3はねぇ…慎重な共2潜伏提案者にしては変だから。
仕立て屋 エルナ 18:08
お疲れ様ですー
■1.まあ…いってたとおり初参加であります; ■2.村人:私にはまだ能力者はとても; ■3.ヤコさん:よもや仲間に黒だしするとは…考えもつかなかったです ■4.▽・ω・▽が可愛かった ■5.やーほんとご迷惑おかけしました(´・ω・`)
考えがザルすぎてみてらんないですね;勘違い多いし…
理解力のなさが露見してお恥ずかしい限りです;;OTL
司書 クララ 18:11
うーん…正直言うと…アルが落ちてくるまで(汗)ただ、アルがでは微妙に真霊と言っておきます。からもう一度4D5D読み直し+5D村長の第一声で…やばっ(滝汗)ってのが答え(汗)だって、狂視点では占真偽分かってるから狼2騙りとか言わないと思ったんだもん(汗)
仕立て屋 エルナ 18:11
というかまさかまさかニコさんがあたしとおなじ初参加とは……(´・ω∴∵:...
おなじ初参加でも全然違いますね;ニコさん尊敬します;
旅人 ニコラス 18:13
>クララさん
ちょw触れちゃいけないでしょ、そこは。ニコは帽子とセットなんです。

リアルは内緒(ぇ
ちなみにいつまで僕を禿だと思ってました?
司書 クララ 18:14
エルナーノシ
大丈夫だよ、初参加は皆黒歴史が多いから…(ぽふり)
私なんか、リアル事情で初回自吊り提案。まとめ役に一日保留されて愚痴った独り言を誤爆(かつ撤回できない上に発言@0)で最終日まで変に生かされてしまったし(涙)
司書 クララ 18:15
ニコーノシ
今でもはげだと思ってます!(きっぱりさっぱり言っちゃったw)
行商人 アルビン 18:15
>クララさん
あ、本の鑑定がまだでしたね。狼なので1ゲルトなのです。(酷)

ヤコさんの黒要素は、そうですね。1.も確かに。3.は挙げたんですが、自分では説得力がなかったですね。
しかもただの偽要素ではなく、僕視点だと狼要素として挙げないといけないですから、難しかったですよね。
旅人 ニコラス 18:16
>エルナ ▽・ω・▽
初参加が他にも居て安心しました。楽しめば良いんです。楽しんだもん勝ちですよ。

共2COで、総スカン食らった時は「えぇ?」って思ってましたw
旅人 ニコラス 18:19
>クララ
愚痴った独り言を誤爆、ってすご。笑えますねww

禿げ禿げ言わないで下さいね。これから下り坂なんですから・・・w
司書 クララ 18:20
アル>あ、1ゲルトは酷い(涙)
あー確かに突き所が少ないと思ったわ。偽要素は引張れても狼要素はねぇ…この場合は何故狼が仲間に黒出しし、霊襲撃をかけたか=狼が信頼を得るためにって説得するくらいだもん。精々突く所は2D霊真偽からリザ狂固定が襲撃しても狂だと言い張りたい狼って所かな。
行商人 アルビン 18:22
エルナさんもニコさんも初参加ですか。お疲れさまなのですよ。
エルナさんは襲撃死、ニコさんは最終日まで生き残ったんですから、デビュー戦にしたら羨ましいくらいですよね。

思えばお二人は最初、僕真と見てくれてたんですよね。そのあたりを大事にして信頼を回復していけば良かったなーと。や、自業自得なので仕方ないんですが…。
司書 クララ 18:23
ニコ>笑うんじゃないwwww
ダニエル:でも、その愚痴で白決め打たれてしまってはゲームバランスの破壊でございます…狼側の皆さんには申し訳ない事をしたと思っております…。
まぁ…ニコ様の帽子の下の事は…追及いたしませぬゆえ、お気になさらずに。
旅人 ニコラス 18:26
>アルビン
アルビンさんは頑張りました。村長襲撃で信用が落ちたんですから、人狼の作戦にまんまと嵌められた形ですよね(涙

それまでは、70%くらい信頼置いてたんですけどね。状況によって、コロコロ変えちゃうのも考えものですねぇ。
行商人 アルビン 18:27
>クララさん
少なくとも狼には真霊と思われただろうと思ってたのですが…orz

…まあねえ、客観的に見ても狂だったら非常に良い動きしてますよね私。
なんで真占確定などというロマンを追いかけたんだか(トオイメ)
司書 クララ 18:27
でも…アルの占撤回CO時期は…あそこ(判定結果時)が限界だったとやっぱり思うんだよねぇ。まぁ1Dの最後の発言で撤回出来たとは思うけど、鳩だったとなると時間的な点もあるし、後々●▼で回避発生時だと説明がややこしいし…投票だと最悪残り2が襲撃された時は大罪だし…ねぇ…(考えていたらしい)
仕立て屋 エルナ 18:27
ニコさん>>
個人的には楽しかったんですけど迷惑をかけたなあとおもうと良心が(´・ω・`)
次からは初でもニコさんみたいな発言できるようにお勉強してがんばるよ〜;><

仕立て屋 エルナ 18:29
はっはげてたんですか!!
(*´-ω-`)φメモメモ
スナフキンならぬスナスキン(ヘッド)ですね
旅人 ニコラス 18:29
>クララ
禿を決めうたれても困るんで、灰にしといてね。

僕も何度か独り言打ちそうになりました。一回削除したはずですw
司書 クララ 18:31
エルナ>折角エピなんだから「例えばどうすれば白くなれますか」とか「どうすれば能力者真偽が強くなれますか?」とか聞いて見るといいよ。そこで聞いた事とかを次に生かせていけば成長できると思う。
旅人 ニコラス 18:32
>エルナ
スナフキン好きがここにも居ましたか。これからも、お互い頑張りましょうね〜。

次は人狼やってみたいなァ。でも占騙りとかする度胸ないですw
仕立て屋 エルナ 18:34
なるほどなるほど
良かったらクララさん(他の人も)の白く見せるように自分的に努力してることとか聞かせてもらえますか?
司書 クララ 18:34
私なりの…白くなる方法…
1.村に不利な提案はしない。今回ニコは共2CO提案したけど、これは悪手でもない。初日に2-1時、狼3ステか狂+狼2で騙り幅が多いので、2Dまでに共有が2名でると、吊り手7で共共占占霊灰灰…で白確が増える+ロラで1減らすとしても6手狼吊りに使える。提案も説得できるスキルがあれば問題ない。
行商人 アルビン 18:35
クララさんが僕の思考トレースしてくれた時は本気で嬉しかったですねぇ…。
「あぁ、わかってくれる人がいたー」と泣きそうだったのに、狼かよっ!と。
まあ、そもそもあのタイミングで僕の占CO自体がおかしいわけですが…。
仕立て屋 エルナ 18:37
ニコさん>>
スナフキンが人狼…!?
悪のスナフキンなんてそんな!!!

         ……………イイ
司書 クララ 18:37
2.自分が白い、黒いと思ってる理由をしっかり書く事。
1Dで長・仕・神にお願いしていた「灰で黒い人・白い人1名ずつ、気になる発言を引張ってきて…ここが自分的に黒い・白いを言って欲しい」は発言を読んでいる+この発言で白黒みてるって事で思考オープンなんだって事で白く見られるの。
旅人 ニコラス 18:38
>エルナ
僕は初なんで参考にならないかもですが、「村側を勝利させるための発言」をするようにしていたことと、「質問されたらちゃんと返すように」とそれだけは心掛けました。

正直、もっと早い段階から「狩人っぽく」とか「共有者っぽく」とかできれば良かったと反省していますが。。。
司書 クララ 18:40
ニコ>いいよぉ…狼側を経験するのは(にっこり)
ダニエル:戦術スキルを高めるなら狼側を経験されるとよろしいと思います。逆に信頼スキルを高めたいなら能力者を経験されるとよろしいかと。ただ、狼→村役職の方が成長が高いといわれております。
仕立て屋 エルナ 18:40
クララさん>>ほむほむ!共有者coも意外に悪くないんですね〜!

しかしクララさんみたいな説得スキルが…OTL
すべてはそこかもしれませぬ;
旅人 ニコラス 18:40
>クララ
なるほど。狼潜伏気味なら、共2COも悪くはないんですね。
戦略的にないのかな、と思って凹んでました。
旅人 ニコラス 18:41
>エルナ
スナフキンでも人を食べるんです。容貌で判断しないように(何
司書 クララ 18:43
3.変でもいいから気になる発言があったら質問して…質問が返ってきたら「有難う」と感謝とその質問に対する自分の意見を言ってみよう。
質問する=狼探しに積極的と見られる。でも質問を投げっぱなしでは白アピ?と勘繰られるから、質問したらお礼をいってその回答に対する自分の意見を含めると2の効果で白さアップ♪
旅人 ニコラス 18:44
>クララ
過去村のログとか見てても、人狼楽しそうなんですよね。村人は疑心暗鬼だけど、人狼は3人で結託してる感じがw

あと赤ログで羽目外したい・・・(ぁw
仕立て屋 エルナ 18:46
クララさん>>
なんとなくあやしいぐらいじゃだめなのですね;
白黒はっきり考察φ(。。* )
質問したのに私今回お礼してない><アチャー
旅人 ニコラス 18:47
>クララ
なるほど。色々参考になります。メモメモっと。

人狼→能力者。村人以外は、更に白く見られるのに苦労しそうですよね・・・。
司書 クララ 18:47
アル>ごめんね。狼で(汗)思考トレースはいつもやるんで…もし私が村人でも、アルは真か狂しか考えられなかったと思う。狼のスライドメリットはわかんないもん。
エルナ>説得スキルは経験つめば身につくよ(真顔)
ニコ>うん、だから共2COも提案としては悪くない。ただ、共2COのデメリットは地雷に解除による黒出し防止がなくなっちゃうのがね。いたい所かな。
旅人 ニコラス 18:48
>エルナ
「なんとなく怪しい」だと、最終日の僕になりますw

オットーなんとなく怪しいんだけど、「材料がない」っていう状態でしたから。それをああやって必死で黒く見せようとすると、地獄が待ってます(怖
仕立て屋 エルナ 18:49
ニコさん>>
どうしても見た目から入ってしまいますww(スナフキンは白くならず者さんとかは黒に見えるw)
村人の行動として能力者をにおわす発言っていうのはした方がよかったかな?
村人の方も勘違いして混乱させそうだとおもったんだけどその辺はどうなんでしょう?
司書 クララ 18:50
質問してお礼をいうと、相手に好印象持たれるし…下手にきつめに言っちゃうと「あ、こいつ本当は狼だから余裕が無いんだな?」と思われて、変に勘繰られる原因になっちゃうから。
旅人 ニコラス 18:50
>クララ
ってことは、共有は基本1COな流れですかね??
結構昔のログしか読んでなかったんで、今回はタイムスリップした気分でした。
仕立て屋 エルナ 18:52
エルナの脳内↓
なんとなくあやしい+スナフキンだから白い=あやしくない

ダメだこりゃw

仕立て屋 エルナ 18:53
クララさん>>
好印象を与えていくことが大事なんですね!
ニコさん>>
流れに逆らうと…地獄
しかし逆らわなくても……
旅人 ニコラス 18:53
>エルナ
基本的に村人は、何も匂わさない方が良いと思うんです。誤解される可能性も高いし。

ただ非共発言とか、能力者を否定するような発言は、初日の段階とかでは、やめた方が良いと思います。狼側に情報与えてしまうから。
司書 クララ 18:53
うーん、灰で能力者っぽく思わす発言ねぇ…こればかりはなんともかな。
確かに灰で狩人や共有ぽく見せ、灰襲撃時、「本家」に当らないようにするのも村人の役目って言う人がいるけど…それをして、疑われる事もあるから、そこはケースバイケースかな。ただ逆に間違っても…能力者じゃない空気だけは出さないようにすればいいとおもう。
行商人 アルビン 18:54
あー、やっぱり狼を経験するのが一番ですね。村人だけやってるよりも遥かに色んなことがわかるですよ。
それから能力者を一通り経験すると良いと思うのです。自分で役職の向き不向きとかもわかってくるのです。
司書 クララ 18:57
ニコ>今は共1COは主流といえば主流かな。オーソドックスで、どちら側だとしても戦略を立てやすく共1COは安心できるからね。
エルナ>ちょwwwwwどういう理論ww>スナフキンだから白い
旅人 ニコラス 18:57
>アルビン
ふむふむ。やっぱり狼ですかw
楽しそうなんだけど、考えることが倍になりそうなんですよね。暇な週があったらやってみようと思います。

ちなみに皆さんは、どの役職が好きですか?
仕立て屋 エルナ 18:57
なるほど…能力者じゃない香りはだしちゃだめ…とφ(。。* )
純灰(っていいかたおかしいけど)に収まるのが村人としてはいちばんいいのですかね

狼さんかあ…嘘つくとぼろがでそうでこわいんですよねww
司書 クララ 19:01
ニコ>私は村人〜お気楽極楽だから〜あとは占い師。信頼稼ぎは幸い得意だし、そのお陰か現在占い師での勝率83%♪
アル>そうだよねぇ…狼だと戦略や経験等のスキルアップできるよね。でも一応全役職をやってみると自分が騙る時どの役職なら大丈夫とかわかるもんね。
旅人 ニコラス 19:01
>クララ
分かりました。次は、初日の提案も慎重に行きます。

ニコ→スナフキンっぽい→スナフキンは良い奴っぽい→ニコラスは白い
三段論法ですね(ぇ
旅人 ニコラス 19:02
>クララ
村人は意外でしたw
でも占い師で勝率83%は凄いですね!
司書 クララ 19:05
エルナ>嘘をつくのは難しいけど…一つだけ嘘をついてあとは全部本当に思ったことを言っていくと騙せるよ…これはリアルでも有効だよ(ぇ)
ニコ>占師5回中4回は勝ってる。負けたのは少人数村で確白まとめ役が決定を出しておきながらギリギリで決定変更してランダムで自分が吊られて…最終日狂人吊りで敗北(汗)
旅人 ニコラス 19:12
>クララ
ランダム酷しw
まとめ役は、やっぱり重要ですね。まとめ役だけは、絶対できないと思う・・・w

僕は、一つだけ本当のことを言う派ですかね(ぇ
司書 クララ 19:26
よし…2Dで松とニコが話していた…霊狼でスライド2-2がいいか、居残った+回避発生の3-2がよかったかの考察ね。これは3-2でも問題ないと思うの。3-2だと占霊どちらかで判定を割ってくれると期待して初回●▼を狼狙いになり…初回から霊吊りをするまとめ役は少ないの(ただ狩人保護で吊る共有はいる)
司書 クララ 19:30
初回▼灰で判定割れが起きず、占い先襲撃等だったら能力者全生存だから3Dから霊ロラ開始で占襲撃を期待するしかない訳だから…ある意味吊り手圧迫としては有効。その上何処でパンダが出るかにもよるけど、ロラを始めた時にパンダ発生してもパンダは中々吊れないから(狂アピ黒出しもあるので)あとはパンダ対象者(村か狼かはともかく)+灰の叩き合いね。だから3-2でも狼側はそう悪くないわ。ってのが答えね。
旅人 ニコラス 19:37
おお。なるほど。
あの時は正直、「狼2騙りは分が悪いだろう」くらいの考えで考察してました。ヤコブさんに指摘されてから「あれ?行けるかも・・・。」って思ったんですが、あの時はゴリ押しな感じでw
確かに考えてみると、思った以上にローラーってしにくいんですよね。真占と真霊確実に潰しちゃうし、占判定もあやふやになっちゃうし。
司書 クララ 19:42
あとは…まとめ役としての…ねぇ…
まずは●▼の理由記載は必要かな。共有とて村の1個人だから、もし●▼で独断とかする時は、理由説明して説得する必要があるからね。あとそれにブラフを込めるのに、いい感じのオブラートにもなるし。
後は直感とかセオリーも大事だけど、最悪のケースは片隅に入れておく事かな。有り得ないと言い切れることはありえないから。今回のケースが一番いい例だし(遠い目)
農夫 ヤコブ 19:42
灰で能力者っぽく…は大得意やの。基本は狩人。灰襲撃されるくらいやれたらベリグ。
司書 クララ 19:45
松www占先セットミス騙りはともかくとして何で▼までセットミスするのよw私が村人なら偽確定する範囲よwwおまけに▼先はヴァルターだしww
\(*゚Д゚)/┌┛Σ(っ_ _)っ

あ、私は中々潜伏能力者に思われないなぁ。思われても共>狩で灰襲撃は滅多に来ない(涙)
農夫 ヤコブ 19:49
クララ>いや、普通に寝過ごした。
旅人 ニコラス 19:53
でも、ヤコブさんのセットミスにやられました。
▼ミスっちゃったから●もミスったことにした狂人と読んだんですけど。
深読みのしすぎだったみたいですね・・・。やっぱり狂人なら投票先なんて気にしないで、本決定を占うかァ。
旅人 ニコラス 19:54
能力者っぽくは、途中で気づいて狩人っぽく振舞ってみようと試みたりしました。
でも、どうやら初日から除外されていたようで・・・orz
司書 クララ 19:57
松>後でさー狩人ぽく見せる方法おしえてー。最近は村に有利な戦術関係でそれなりに狩人かも?とは思われるっぽいけど。
ニコ>狂なら仮決定先占ったでいいんだよ(笑)どーせ占えないんだし、一度黒出しした場合はそれ以降は判定白しか言わないんだし(爽笑)
司書 クララ 20:02
1Dでも指摘したけど…2-2時に共2COなら何処守るんだって話で(汗)あと黒出し抑制も無いから狼側やりたい放題でどないせいと(滝汗)
2-1はともかく3-1でも共2COは…まぁ2-1と同じようにメリットは無きにしも有らずだけど…黒出し抑制メリット+守護先が3と4じゃ大きい差があるから後でヤバッとおもったっけ…(遠い目)
旅人 ニコラス 20:02
ちょw爽笑ってwwww「爽やかに笑う」って地味に嘲られてる気がするおw

今度使わせていただきます(爽笑
旅人 ニコラス 20:06
やっぱ狩人さん重要っすね。狼にしたら一番嫌な存在なはず。
次に、純村人になった場合、狩人視点で考えてみようと思います。そう考えるとやっぱり共潜伏もしくは1COか・・・。
司書 クララ 20:07
ニコ>ガンガン使っちゃえww(ぇ)>爽笑

村長狂と判って思ったんだけどさ、自分の潜伏スキルが高ければあえて騙りにでないでいるのも手なんだよね。最終日にわおーんでもいいし、狼の代わりに吊られるも良し。狩人COででてもいいし…ってのが雑感。それに2Dで霊確定したとして…農妙の真偽って一層真狂って視野になっていたと思うから。
司書 クララ 20:10
ニコ>狩人の思考になるなら…一つだけ。
パンダ発生時、白出しした占い師を守るといいよ。根拠:白出しした占い師はまだ狼が引けてないので、その後襲撃されると痛い。だが黒HITしてる占い師が襲撃されたら…その時のパンダ判定者は黒濃厚。パンダ発生時答えがわかってるのに真を食わないのはマゾいを通り越して変だから。
司書 クララ 20:12
ただ…占い師の信頼度にもよるからパンダ発生者+黒出し占い師で、確実に差が有る場合は…黒出し占い師を守るのはありとは思うかな。
農夫 ヤコブ 20:13
クララ>ん〜、なんやろ。とりあえず、襲撃考察で人狼の襲撃理由を看破することかの。あとは、雰囲気。「なにするかわからん」みたいな。「なに考えるかわからん」じゃあかんけどの。
旅人 ニコラス 20:34
クララ> 赤ログでも言ってましたね。その通りだと思います。パンダの見極めもそうですが、村側なら、常に不利な方を想定して最悪のケースにならないようにするのがベターな行動だと思うからです。
でも今回は、そのせいで農書両狼を失念してしまいました・・・orzあれが、心理的には不利な流れだったのかも。死角だった点において。
負傷兵 シモン 23:29
今戻りました。これから議事録を読んできます。

>クララ
あれで何かヨアヒムと共有できていたと思います?いつも最悪の展開を考えていましたし。うまく共有できていたらまた違った展開ができたでしょうね。
負傷兵 シモン 23:44
議事録ようやく全部目を通しました。
読み返すと,今回の狼側の戦略に感服というほかありません。クララ黒出しも,決定に反したオットー占いも全部やられました。先ほど議題ではオットーをMVPと挙げましたが,これらの流れを作ったヤコブこそMVPにふさわしいような気がします。
いろいろ勉強になりました。
負傷兵 シモン 23:45
皆さん,本当にお疲れさまでした。初共で初まとめということで,訳がわからずまとめきれなかったのは自覚しています。不快な思いをした人にはお詫びします。
負傷兵 シモン 23:50
アルビンのasakiさんとディーターのterbonさんは再戦ですね。全然気づかなかったです。F1230の不思議村人ヨアヒム,F1253のアルビンです。
Terbonさんとは連戦ですね。
負傷兵 シモン 23:51
それにしても,ここのところ狼狂狼と狼側ばかりだったので,ずいぶん勝手が違いました。しかも,初のまとめ役。リアルで胃が痛かったです(^^;;
負傷兵 シモン 00:10
ずっと慣れないまとめ役で,相当ストレスがたまったので,ここで発散させてもらいます。
老人 モーリッツ 00:11
シモンお疲れ様じゃ。
思いのほか長引いたで、リアルに追われてあまり長居はできんが、まとめてくれてありがとうと言いたくての。
まとめ役の大変さは見てても分かるし、わしは決定にも不満はない。あったらリーザのようにその場で言えばいいしの。二人の気持ちが分かっただけにおせっかいをやいてしもうたが、役立ったじゃろか。
負傷兵 シモン 00:14
>リーザ
人のことをいろいろいう前に,もっと能力者として信用を勝ち取るような行動をしろ!リーザ真と見た人のほうが少数だったという事実をよくかみしめてくれ。
>アルビン
奇策に走りすぎ!スライドなんて許されるのは共か狂くらい。おかげで商偽霊としか考察できなかった!能力者は信用第一なんだからもう少し慎重に行動してくれ。
負傷兵 シモン 00:15
>ヨアヒム
お願いだから相方の負担をもう少し減らすような発言をしてくれ(T_T) 終盤は助かったけど序盤は胃が痛かった。
負傷兵 シモン 00:16
>モーリッツ
お疲れさまでした。モーリッツのおかげで助かりました。確白のジムゾンが突然死なんて予想外のときにあんなことになって,正直あのときまとめを放棄したくなりました。フォローしてもらえたことは非常に心強かったです。
老人 モーリッツ 00:18
しかし今回はぐうの音も出んほどやられたのう。今のわしでは100回やっても同じ選択すると思うぞい。ここまできれいに負けるとくやしくないんじゃなあ。
終わってみれば、先の読めない台本を書いてもらった狼サイドには楽しませてもらったと思っておる。じゃが、次はわしはもっと大きくなって戻ってくる! 負け惜しみじゃないぞい!
負傷兵 シモン 00:20
>他の人
お願いだからもっとまとめ役に専念させてください(T_T)
1人でブラフ張りながら他の人の発言を待つのはつらいです。発言が倍の40位できれば可能かもしれませんが,同じ発言数ではつらいです。
自分でも全体を見通す戦略的視点ではなく戦術的視点で行動していたのは自覚しているのですが,全部の立場はさすがにできません。せめていろんな問題提起をする人がいれば一歩引いた立場で行動できました(T_T)
負傷兵 シモン 00:25
>モーリッツ
農偽商真の可能性をもっと真剣に考えるべきでしたね。
狼側の戦略には正直やられたというのが本音なので,最終日に残った村側全員が前提を間違えていたくらいですから,負けたこと自体は仕方ないと思いますね。
負傷兵 シモン 00:27
まとめ役の立場としては,こんなに確白との連携がとれないでやっていくことがつらいとは思いませんでした。
おかげで箱の前には常に太●胃散が常備(^^;; 
ストレスで酒は増えるし,非常に不健康な1週間でしたw
負傷兵 シモン 00:30
それと,仮決定時刻が夜明けから8時間しかない24時というのもやりにくすぎましたね。
ほとんど議論もできない状況で仮決定を出さざるを得ませんでした。
16時が夜明けの場合,9時とか12時に仮決定というのが無難かもしれません。
負傷兵 シモン 00:37
はぁーあ。すっきりしました。
これでいいたいことは言い切りました(^^;;
やっぱり墓下で愚痴を言ったり無関係で騒いでいる方が性に合いそうですw
この前の村でも最終日まで残っていたので墓下が恋しいです(爆)
老人 モーリッツ 00:44
ま、言ってしまったものはしょうがないのう。タイマン張ったらダチ理論に期待するかの。

わしは、占霊構成にこだわりすぎて、灰考察がおざなりじゃったのが敗因じゃと思うとる。狼が1だろうが2だろうが、わしらの仕事は灰から狼探すことじゃったからのう。ヤコブのミスも、ちゃんと探しておったらみなで検討できたかもしれんしな。そこがわしの一番の反省点じゃよ。
老人 モーリッツ 00:44
ではまた明日じゃ!
負傷兵 シモン 00:54
確かに灰考察は弱かったですね。
私自身灰考察を行う余裕がなかったですし。
まとめ役として,どうやって灰考察を行わせるかをもっと考えれば良かったですね。
負傷兵 シモン 00:58
それにしても,我々の村よりも後に始まった村2つが先に決着が付いていたとは・・・
F1266なんて5日目で終了ですね。
9日目で終了というのはずいぶん長かったですね。
少女 リーザ 01:35
ばんはー。

>シモンさん
今回のあたしはどう考えてもトータルで見てほめられたモノじゃなかったし、シモンさんの気持ちも分からないでもないけど、「〜な行動をしろ」と言われても、難しいかなとは思うのでお約束は出来ませんよ。
少女 リーザ 01:39
まぁ、もうちょっと心に余裕があればよかったなと思います。
シモンさんもでも、ストレスに苦しむよりこう、もうちょっと不真面目…っていうと変だけど、力抜いた方が色々と楽だし、視野も広がるんじゃないかと思うよ。
少女 リーザ 01:42
ちなみに、仮決定早いのはまずかったと思う。うん。

ぎゃーぎゃー騒ぎになった日の仮決定だって、あたし考察途中だったし、孔子さんも言ってたと思うけど形がないのが一番強いんだってね。
臨機応変とか、柔軟な対応はやっぱり大事かなと思う。
少女 リーザ 01:44
オットーさん希望したのは根拠無しに見えたかもだけど、本当に根拠無しで挙げたわけじゃなくて、全部かいてたら発言足りないわけで……そもそも灰考察すら纏めきれてなくて……ってまぁ、共有者を完全に読み間違えてたのに、勘違いして突っ走ったのが悪いんだけどね。
少女 リーザ 01:48
反応が否定で、それも時間を置いてじゃないと
何でそう思ったのか考えてくれてないな、とこちらは思っちゃうわけで……まぁでも全部いいわけだね;
ただ、共有さんはまとめしてる時は能力者に負荷かけるのは止めたほうが良いと思うよ。
怪しいとこあっても、灰に突っ込ませたほうがラインも見やすくなるし、白確に疑われると動揺するし…
少女 リーザ 01:49
それにしても今回は村側がちぐはぐな連携で、逆に狼さんは総合力高かったね〜…
少女 リーザ 01:53
あ、ちなみにあたしがまとめ役だったら、
どうやってしゃべらせるかよりどういう決断がその時村にとって一番有益かだけ考えると思う。

この辺は個人のスタンスや性格の違いと言って良いと思うけど、個人的に質問飛ばしや、議題の返答にはあんまり重きを置いてないんだよね…
皆に好き勝手しゃべらせた方がその人が何考えてるかわかりやすいかなと思うし。意見くれくれするより、ネタでも良いから遊ぼうぜ〜……みたいな。。。
少女 リーザ 01:54
まぁその辺、なんていうかシモンさんの水が合わなくてあたしが暴走したと言う事ででしょうね……人にキャパ低いとかとても言えない(苦笑
少女 リーザ 01:58
ほいじゃ、何か体がリアル不調なので以降顔出すか知りませんが、今回は皆さんありがとさんでした。

不愉快にさせてしまった人たちはごめんなさい。
特にシモンさん滅多打ちだし…(汗
ま、まぁあれは半分はクララさんがやらせたようなものだから怒りはクララさんに向けた方がきっと真摯に受け止めてくれると思います。あたしはほら、こんな性格だし…ね!!
少女 リーザ 02:00
あとアルビンさんもごめんね。
でも、あのスライドはやっぱりあんまり上手じゃなかったと思うの…(酷
でも、それ以降の発言は文句のつけようはあんまりなかったと思うよ。ほぼ偽決めうってたし、余裕無くてカリカリしてたからじつは良く読んでないけど(ぁ←駄目の見本
少女 リーザ 02:03
あとカタリナさんかな?

なんかね。今回はあたしリアル狂人と化してたので、あたしの言った事はあんまり気にしないで頂けると助かります。とにもかくにも言い方ってもんがあるんですが、そういうの一切気を使えなかったし。何でだろ…。
少女 リーザ 02:06
まぁ、馬鹿だから何か慢心してたんだろうと思うんですが……でも今回こんな狼さん達に会えたのはある意味でラッキーだったかなと思います。

なんかね。昔とは空気が違って、RPやらのレベルは下がっちゃったような気がしてさびしい気もしますけど……これはこれで勉強になるよね。
少女 リーザ 02:08
もし次に会うことがあったら、クララさんを恥辱と怒りに塗れさせて絶望の淵に突き落とし憤死させたいと言う目標も出来たし。うん。

………。
あたしを騙しやがったこと、絶対にゆるさねえ…(ぁ
少女 リーザ 02:10
タイマン張ったらダチ理論?

否。
ヤツはこの手で八つ裂きにせねば気が治まらぬ!!(ぇー
少女 リーザ 02:11
そういうわけで、恨みは決して忘れないように無い胸に秘めてさようなら。たぶん寝ます。
農夫 ヤコブ 03:52
遅い時間になったら登場。それがヤコブクオリティ。

今回の作戦は、クララの信頼があったればこそやったの。それがなかったら、恐らく別の作戦をとってたやろの。俺がやったのは、仲間の発言への意図的な誤読、喧嘩しない程度の険悪ムードの演出、全体的な作戦の立案くらい。詳細な作戦は、オットーとクララと皆で決めたしの。
農夫 ヤコブ 04:00
初参加やビギナーの方に覚えておいてもらいたいのは、これはゲームだということ。生活習慣変えてまでやるもんじゃないし、何かを犠牲にしてまでやるもんじゃない。

あくまで、空き時間の暇潰し。

ただ、多人数で行うゲームだからというのはあるけどね。自己犠牲の精神は素晴らしいけどほどほどに。いや、最近、プレイ中に入院する人が昔に比べて多いくての。
司書 クララ 04:02
風邪薬飲んでいて寝落ちしたとは…口が裂けてもいえない私が登場!!(ぇ

>シモン
あー…そうじゃなくてね…ヨアとシモンが共有者だからどうして共有者なのかなー…って意味であって…(滝汗)
農夫 ヤコブ 04:05
内容面で言えば、正に「事実は小説より奇なり」やということ。全ての可能性を精査するのは合理的じゃないけど、可能性が低いものを切り捨ててもいけない。

そういう意味では、ヨアが1番バランスが良かったかも。なんかのついでに、1番可能性が低いと思ってるものをしっかり挙げていたしの。
司書 クララ 04:06
>シモン
リーザの信頼得なさすぎとか、アルビンのスライド奇策杉とか…【変な真能力者に比べればまだ許容範囲だぜ!(笑)】というか、リザの場合は、ただ自分の推理上等の思考なだけだったし、アルビンに関しては…スライドのタイミングが悪かったというかなんと言うか…まぁ村側役職組の歯車(相性等)が悪かったというのが本音かな。
少女 リーザ 04:07
そうなんだぜ。
少女 リーザ 04:08
もっとゆってやってくださいよクララの姐御。

そして憎まれるのは姐御一人でOK。
司書 クララ 04:09
あ、松やほーノシ
いやん、その一言耳痛い(涙)>プレイ中に入院する
エピ後、救急車1回と参加中点滴2回の私。点滴に関しては、1度点滴中に自分の記憶を頼りに考察して、何か驚かれた(笑)まぁ過去ログビューア使わずに記憶だけで生存者の●▼とかをしっかり覚えてたのが驚かれた理由だけど。
司書 クララ 04:10
リザやほーノシ
って、こら!確かに怨まれるのは慣れてるけど(ぇ)
そこでステルスしてるなww
農夫 ヤコブ 04:11
あとは、論理より勘を頼りにした方がいい。赤ログでも言ってるけど、論理で動く人はコントロールしやすいけど、感情で動く人はコントロールしにくい。
大事なのは、勘にどこまで論理を肉付けできるか。

例えば、発言の違和感。「なぜその発言とこの発言が食い違ってたら狼だと言えるのか」が説明できるとだいぶ変わる。
少女 リーザ 04:12
>ヤコブ兄ぃ
しかし、ヨアさんはもし狼側だとしたらヌカツクプレイスタイルでしたぜ?

消去法ってあてになんないなーと思いつつ、感情は消せないから、もうちょっとこう……積極参加してくれたら嬉しかったのは本音ではある。
少女 リーザ 04:15
今回の読み違いは、クララさんを甘く見たことかな……あたしへの質問とかも質問意図が弱かったし故意のライン消しも考えたけど、あれだけ多弁で考察上等な人がヤコさんとライン小細工までかますとかどれだけ面倒臭いんだ(笑)

とか思って除外してしまった…村的に寡黙気味だったし。
農夫 ヤコブ 04:16
クララ>コラコラ。いや、チョット昔に、流産しても参加してた人を見たことあるからそこまで驚かんけど。
少女 リーザ 04:17
まぁ、睡眠削ってまでやってるくらいだから叶いませんですな……相手を見くびった瞬間に負けって、頭では分かっててもこんな化け物みたいな騙され方を自分がするとは思ってなかったよ。
司書 クララ 04:17
あと…まとめ役の件で…シモンに。
>お願いだからもっとまとめ役に専念させて
寡黙灰が多い場合は、初日寡黙でもそれなりに喋る人かつこの後残したらSGにされる人をチョイスしておくと良いのです。そうすれば2D白確なら質問飛ばす役目押し付けたりするといいのです。あと、4D(片黒時)で相方を出して、灰狭め+決定権を譲って、自分が質問側に回るという手がございましたのよ?
少女 リーザ 04:17
お、重いよ…(汗)>流産しても参加
農夫 ヤコブ 04:19
リズ>まぁ、そうかも。ただ、こんだけ戦歴重ねてると、別にプレイスタイルどうのは気にならなくなったの。まとめ役がアレやったりすると、チョット思うときはあるけどの。
司書 クララ 04:21
そうすればヨアをSGに出来ず、そこから誰をSGにするか?って事で、私黒時のLWはもっと探しやすかったと思います。
>仮決定24時
これはどういう基準で選択されたか後でお聞きしたいのです。16時の場合だと10〜13時に仮決定が来易いですから(昼更新村人間)
少女 リーザ 04:22
>まとめ役
あたしみたいなのとは真っ向から対立せずに、
『俺に考えがある。今は従ってくれ』
とか何チャラとかで受け流したほうが良いかもね。
感心しないとか言われるとカティンと来ちゃうし。
少女 リーザ 04:23
とりあえず、意見次第では変更の余地ありだから頑張れって程度に窘めてくれれば。根拠無しとか言われると反発するし、村的には共有のほうがどうしても立場上になりがちだからねー。
司書 クララ 04:24
>流産しても参加
どういうPLさんですか!?(汗)
普通は大人しくしていてくださいってwと言いたい私。
>質問意図が弱い
いや、あれはいつもあんなものです。質問して返事が返ってきて…そこでこの人のスタンスはこういうものなんだなぁ…ならロケットCOは真なのか作為なのかを判断するリトマスですので。基本1〜3Dは村視点の素だったり(ぇ
少女 リーザ 04:26
>ヤコブさん
ふーん…。

あたしも多分30戦くらいはしてるとは思うんだけど、どうもかっとなっちゃう時があって駄目みたいだね。
農夫 ヤコブ 04:29
>まとめ役
俺の場合は、情報の引き出し役に徹するかの。議題を工夫したり、決定の出し方を工夫したりの。

例えば、議題なら、灰考察を「1番白いと思う人と1番黒いと思う人、あと灰ど真ん中の人の3人に絞って」とか。人数が多いと読む方も書く方も大変やしの。他には、寡黙スケールとか。GSの寡黙/多弁版。寡黙に人狼がいたりすると、こいつに現れたりする。
司書 クララ 04:29
私はまとめ共有をすると…どうしてか寡黙気味村が多いから…今回の●▼はすっごく疑問だったりするんだよねぇ(汗)それに片占での地雷は一番の謎です!(滝汗)というか、そこで相棒占わしてどうしますか!?というのが…。
怪しいから食われないだろう…というのを逆手にとって襲撃→「こいつを疑っていた奴=SG狙いの狼だ!」と突き狙いを狙った狼を知ってますので。
司書 クララ 04:34
>かっとなってしまう
うーん、それは私もたまに。特に役職持ちだと。前回共有まとめをしてましたが…確白がもー…考察を灰より先にガンガンいうわ、ここは白決め打っていいわ!というわ…いや、それよりも質問投げてってお願いしてるのに…って苦笑いを浮かべた事が(遠い目)確白の考察はできれば決定直前とかのがうれしいんですネ。村側がそれに誘導されかねないとかあるので(狼がそれを狙ってくるのは許容範囲)
農夫 ヤコブ 04:34
決定の出し方やと、対抗が出てて、かつその中に人狼がいると思われる能力者に占いの仮決定をそれぞれ出させ、村人にはどちらの能力者が出した仮決定に賛成かを挙手させたりとか。

あと、個人的に気を付けてるのは、発言のブラフはあまり使わないようにしてるかの。スタイルのブラフをよく使う。
少女 リーザ 04:37
ヤコさんは汚れた世界で生き抜く術を身につけたんだね
司書 クララ 04:39
私の場合は能力者には2Dから、灰には3Dから基本GSを使わしますね。発言と表を見比べてズレとかみますし、墓下で言った自論もあるので。あと発言だけでは追いつけない細かい白黒をそこでみるから。
あとは…序盤はSGにされやすい人を先に●▼にかけていって…ってのが私の●▼のポイントかな。後は2Dから●▼の票数を見てライン切り?それともライン無?を判断するかな。
農夫 ヤコブ 04:39
例えば、序盤は多数決に従い、中盤から急に自分の考えを混ぜた決定を出したりとか、その逆とか。

とにかく、人狼に「なにするかわからんやつ」と思わせるように心掛けてるの。そうすると、偽黒判定の抑止効果もより高まるしの。
少女 リーザ 04:40
あたしはまとめのときは全部皆の好きにさせて、独断にならない程度に狼すっぱ抜く。もしくは情報整理の為に単に多数決で(皆が疑ってるって事だし)決めたりとか…
農夫 ヤコブ 04:41
リズ>ドーユーイミデスカ?ワタシワカラナーイ。
農夫 ヤコブ 04:42
そんなことばっかりやってるから、生存率めっちゃ低いんですが!
少女 リーザ 04:43
前置き無しに狼をすっぱ抜こうとするので
狼陣営と大喧嘩になった事は何回かあるな…

でも、狼吊って何ぼのゲームだし、ゼロ票でもやるときはやっていいと思うんだよねー
寡黙とか突然死対策はスリルが足りないし…気持ち的には参加してくれてる人を生かしたいってのは分かるけど〜
司書 クララ 04:43
>なにするかわからんやつ
あー…それが私のスキルに無い奴なんだなぁ。私はいつも思考フルオープンだもん。だから共有のとき生かされるんだなァ…(涙)
よし、それを目指して頑張ってみよう。
少女 リーザ 04:45
ヤコの兄ぃは変わっちまったよ
昔はそんなヤツじゃなかった……

……兄ぃ、東京でいったい何があったんだ?
農夫 ヤコブ 04:45
ん〜、SGにされやすそうな人は、逆に相棒のSGにしちゃうかの。それで勘違い襲撃されたらごめんなさいということで(ぇ
少女 リーザ 04:45
……ってこと。>ヤコさん
司書 クララ 04:46
>生存率めっちゃ低いんですが!
だか私は逆に生存率が高いのね(涙)ミスリーダー要員+SGで(ぐすん)

>狼吊って何ぼのゲームだし
まぁ…ただ、共有の1人ゲーにならない程度におねがいしますね(汗)
少女 リーザ 04:47
>一人ゲー
それは気をつけますよ〜。
そうそう当たるものでもないしね。よほど自信があるとき以外は無茶な独断はしないよ。
農夫 ヤコブ 04:48
リズ>ふ…、大人の世界はいろいろあるのさ。リズも大人になればわかる…。



…みたいな。いや、リアルまだ23ですが。
農夫 ヤコブ 04:50
クララ>やりすぎて「なにしたいかわからんやつ」にならんようにの。
司書 クララ 04:50
能力者といえば…個人戦とはいえ、黒HITしたのに潜伏しちゃって初日吊り時回避せず(時間的にいなくて回避不可)で墓下いった真占や、吊られるまで1日の発言が3の真霊とか…色々な経験するとどんな人も真かも?って思っちゃいますから…(遠い目)3発言真霊の時の真占は私で、対抗が強かったです…。何で真霊らしい奴が対抗なんだwwって。
少女 リーザ 04:51
クララさんの考察は……
あたし(の後ろの人)最近は頭悪くなっちゃって、情報処理が追いつかなくて飽和状態でした。
ミスリーダーがどうかは知らないけど〜〜
司書 クララ 04:53
>リアルまだ23ですが。
Σ(゚д゚lll)ガーン リアルは私より年下なのね…orz

>やりすぎて「なにしたいかわからんやつ」にならんようにの
その前に「何をするかわからん」奴になれるかが問題です(真顔)
農夫 ヤコブ 04:53
クララの考察?読めない。途中でイーッてなるから。
司書 クララ 04:55
>クララの考察
そういえば、松は誤読が多いなぁ…読む気ないだろ!?と思っていたが…あれは作為だったんだ。とそれなら納得。
というか、大体の能力者に言われる「読むのメンドイ、よー喋るからとりあえず白いだろ」って(溜息)
少女 リーザ 04:56
なるね(笑)

23かぁ……まだまだこれから汚れてくお年頃だね。
あたし? あたしはもちろん永遠の以下略
農夫 ヤコブ 04:57
クララ>わざとらしくなるとあかんから、話半分に流し読みして、本気で誤読してるっぽくはしてたけどの。
少女 リーザ 04:58
っと、お風邪を召しておられたのでああたしももう寝ますね。
クララさんも風邪って言ってたっけ?
何か周りにも風邪の人いたり。気温差が激しい所為か流行ってるみたいなんで気をつけて。お大事に〜。
少女 リーザ 04:59
ノシ
司書 クララ 05:00
リザちゃん、風邪引いてたのね。お大事になの、しっかり寝て体を休めてね。
うん、この数日昼夜の温度差が激しいから、体調を壊す人多いね。あとインフルエンザも流行ってるからそっちも気をつけてね。
農夫 ヤコブ 05:01
あ、二人とも風邪やったんちゃう?こんな時間まで起きてたらあかんよ。

俺?俺は仕事中やからいーの。
司書 クララ 05:04
リザちゃんーまたねーノシ

松>難しいなぁ…中の人が基本うっかりスキルがあるにしても、それをわざとやれるかが…むー…今後の課題になるかなぁ。「何するかわからん奴にみせる事」「ブラフとかが出来そうなテクをつけること」…何かこの2つ同類のような気がするけど…(汗)
少女 リーザ 05:04
仕事中いくないでしょ(笑
少女 リーザ 05:05
地獄の始まりかもしれないので寝るに寝れない
けど変な汗かきはじめてたりするぜ…ほどほどにして寝ますけど

それじゃ、今度こそ本当におやすみ〜ノ
司書 クララ 05:05
松>あかんて、後1時間後にはバイトやもん。もう寝れんて(苦笑)
つか、「仕事中やからいーの。」って、そっちの方が問題でしょwwwwww
農夫 ヤコブ 05:07
クララ>要は天邪鬼で腹黒なのよ。

リズ>…気にするな。よい子は気にするな。
司書 クララ 05:09
リザちゃん、本当に大丈夫?(滝汗)
体内が熱いと思ったら、脇と首筋を冷やして寝るんだよ。そうすれば身体は幾分か楽になるからね。
土曜日に腰に電流が流れたんで(腰痛めたっぽい)腰をアイシングで手当てして何とか月曜日までに動けるようにはしたけど(汗)
司書 クララ 05:10
>天邪鬼で腹黒
センセー!なら、私には永遠に無理そうです!(ぇ
農夫 ヤコブ 05:11
リズオヤスミ
司書 クララ 05:11
リザちゃん、おやすみーノシ
農夫 ヤコブ 05:12
クララ>いや、君には私を超えられるだけの素質がある。
司書 クララ 05:18
>君には私を超えられるだけの素質がある。
いえ、素質0だと思いますー。超えられても精々腹黒の方かと(笑)
天邪鬼は元々素質的に無いみたいなんで。中の人はツンデレってじゃない?って言われますが、結構ストレートなんで(笑)
司書 クララ 05:19
。o(自分の脳内ではツンデレ=天邪鬼性質らしい)
農夫 ヤコブ 05:21
第一段階は、人狼で占い前提まとめ役立候補やな。
司書 クララ 05:24
どしょっぱなからそれですか!?(汗)
度胸がいるというか…占われて判定パンダになったら「もうパンダか!お前は狂人だろ!」って言ってやるのがお仕事ですか。
で、襲撃はどうするんで?真なのにあえて襲わないで放置?
農夫 ヤコブ 05:25
即効吊られるけど、村のカオスっぷりがたまらない…って、黒いな。
農夫 ヤコブ 05:29
そんときは、狂人が突然死しちゃって、占師1COになったんやけどの。狩人に狂人扱いされたのか襲撃成功。
司書 クララ 05:33
なるほど…速攻真占襲撃で機能破壊って事ですか。確かにパンダ発生の時白を守護する事が多いからそこを逆手にって事かぁ…。勉強になります。ただ、これって潜伏狼のスキル次第って所があるなぁ…むー…。
農夫 ヤコブ 05:34
狂人がCOしてても、多分真占師襲撃かの。まぁ、そんときの世論でかわったかの。さらに全騙りで偽共有者地雷って手も考えたけど、時期尚早で止めた。
司書 クララ 05:38
あ、その偽共有者地雷ってのはどんなものなのか聞こうとしたけど…バイトに行く時間が迫ってるので…また後でじっくり聞きたいなぁ…では失礼なのです。


……にしても、ヤコ(松)は黒いと思う(ボソリ)
農夫 ヤコブ 05:39
人狼の奇策は常識の否定から。反骨万歳。
農夫 ヤコブ 05:40
行ってらっしゃいノシ
農夫 ヤコブ 05:40
俺は仕事…やな
司書 クララ 05:42
つ【リ●イン+コンビニのお弁当】
司書 クララ 05:43
ノシ
老人 モーリッツ 05:44
空気を読まずモーリッツ参上!

ヤコブに質問なんじゃが、5日目の「ごめ、シモンとニコとモーリッツは初心者?」ってどこを指していってるのじゃろ? 確かに3人とも経験浅かったんじゃが、読んでもわからんのじゃよ。
老人 モーリッツ 05:57
行ってしまわれたかの……。

ここだけの話、わしも仕事中じゃぞい。もうすぐ帰れそうじゃが。
いつも昼まで寝てるので夕方更新がよさそうと思ったんじゃが、0時仮決定じゃ意味なかったのう。
老人 モーリッツ 06:04
そういえばリーザは1188村の騙リナさんじゃったんじゃのう。わし、初心者LWの白ヤコブじゃ。いつかのエルナの考察で書いたの、自分のことじゃったよ。
しかし、前の2回にくらべると今回はだいぶ余裕があったのう。わしもだんだん穢れていくんじゃろか。
農夫 ヤコブ 06:11
モーリッツ>あれは、投票ミスへのリアクションから。慣れた人やと、リアクション自体はリナくらいに留めておくもんやから。そのあと、黒要素で挙げるのはあるけどの。また、「独断」「ほんとに?」「理由を説明しろ」ってのは、占い先にデフォルトがあるのを知らないっぽく取れたのもあるかの。
老人 モーリッツ 06:20
デフォルトは知っておったが、やっぱり驚いたぞい。前の村で、真占がやっぱり占いミスしての、わし狂人と途中まで決めつけた経験があったから、ミスはあるものと思っておったが、やっぱり驚いてしまうのう。
老人 モーリッツ 06:23
そんなとこまで見られておるんじゃな。。。自分の考察でいっぱいいっぱいなのじゃが、今回の赤ログを見て、能力者探しをもっとちゃんとしてみようと思ったのう。いや、ほんとに勉強になりました。この村の記録は何度も読もうと思っておる。
負傷兵 シモン 08:50
おはようございます。それにしても,夜中にすごい勢いで発言が(^^;;
>クララ
共有者を選んだのは,ここのところ狼狂狼と狼側ばかりやっていたので村側をやりたかったのと,共有者をやったことがなかったことから希望しました。
相方COはもっと早くやりたかったんですが,相方の動きが見えず,トラップに使った方が有効ではないかと思って,COしませんでした。本音は4dの灰ログのようにCOしたかったんです。
負傷兵 シモン 09:07
今回の村はいろいろ勉強になることが多かったですね。特に狼側の戦略については非常に勉強になりました。
まとめ方についてはいろんなパターンがあると思いますが,もし次やることがあったら違うやり方を試してみようと思います。
>クララ
仮24時というのはプロでの多数意見だったんだけど。個人的には仮9時希望だったし。
負傷兵 シモン 09:16
>リーザ
いいたいことはさっきの一言で,もうすっきりしたので,全く遺恨はありませんw
今回はあえてきちんと決めた枠内でまとめようという方針を立てていました。これはこれでやりにくいということがわかりました。要はバランスの取り方ですね。
負傷兵 シモン 09:20
あと,少し残念だったのが,墓下が殺伐とした雰囲気だったことでしょうか。
批判とか愚痴とかあるでしょうが,もっと気楽にやってほしかったですね。表の緊迫感とのギャップが墓下の醍醐味ですからw
早々に処刑されたときには徹底的に墓下ライフを楽しんで,まとめサイトで墓下ライフを満喫したとまで書かれたことがある人間からすると,ちょっともったいないような気がしますね。
司書 クララ 11:07
鳩より〜
>シモンさん
え?あれで殺伐といいますか?Σ(゚∀゚;)
確かにまとめ役に相方CO時期とかの件でぶーたれてますが…墓下COなしの墓下はこんなものですよ(真顔)
司書 クララ 11:14
あと…仮決定時間ですが…2Dでフルオープンの時点で回避が無くなっているので、まとめ役権限で10時なり12時なり…変更は出来たんですから。幸い、皆さんは本決定が見れた事実から。というか…まさか、3D私占の理由は【灰に質問してくれる白確欲しさ】じゃないでしょうね?(汗
負傷兵 シモン 11:40
>クララ
いや,私がからむ墓下って墓下COなくてもネタの応酬になっていることが多いのでw
クララ占の理由は,確白作りではないです。多弁の中に紛れ込んでいる狼を探したかったのと,クララの発言の様子が微妙に変化していたのに違和感があったからなんです。細かく指摘できるほどではない違和感なんですが,何だか引っかかって。
負傷兵 シモン 11:42
あと仮決定時刻は私はどの意見でも基本的に対応できたから,せっかくなら皆さんがやりやすい時刻のほうがいいと思ったので,あえて変更はしませんでした。でもやりにくかったですね。
旅人 ニコラス 12:12
シモン> まとめ役お疲れ様でした。
突然死もあったり、議論も活性化しなかったので、辛かったろうなァと思います。
最終日の考察とか足引っ張ってごめんなさい…orz 正直、今ログ読んでも必死すぎましたw
旅人 ニコラス 12:14
いや〜。自分でやってみると、やっぱり勉強になりますね。
狼が狼に黒出し。なんか手の平の上で踊らされてた感じですw
負傷兵 シモン 12:15
あと,私の心の叫びですが,本番中にいいたかったことを叫んだだけで,他の人の行動についてこうあるべきということをいうつもりなんて全くないので,その辺を誤解しないでいただけると助かります。
負傷兵 シモン 12:15
>ニコラス
お疲れさまでした。最終日の無実の訴えをあっさり拒絶してごめんなさいw
旅人 ニコラス 12:16
仮決定時刻、確かに早かったですね。
それと、やっぱ更新時刻が微妙でした。今度は、ちゃんと都合に合った時間の村を選ぶようにします。
旅人 ニコラス 12:18
シモン> 冤罪を着せられた人は、必死なんですw

今でも、最終日のオットーの涼しさが不思議に見えますw
旅人 ニコラス 12:21
あと個人的には、リーザの言うように、ネタがあっても良いかな〜 と。
議論だけだとどうしてもピリピリして、発言しづらかったです。

10ネタ10考察くらいのほうが(ぁ
負傷兵 シモン 12:22
>ニコラス
ああいう感じって,狼が無理に説得しているな,という目で見てしまって(^^;;
オットーが余裕な雰囲気だったのもあって,最終日に突入した段階でニコラス狼と思いこんでしまいましたが,発言を見ていてどんどんニコラス狼説が強くなってしまいました。申し訳ない。
負傷兵 シモン 12:24
確かにもっとネタがあったほうがいいですね。
でも,10ネタはさすがにすごすぎw
旅人 ニコラス 12:41
シモン> 確かに。相手吊らせようとすると、狼っぽくなっちゃうんですよね。オットー=狼の客観的な証拠がなかったので苦しかったです;
もっと堂々と構えてれば良かったのかも。
旅人 ニコラス 12:42
やw
結構本気で10ネタくらいのほうが、空気和んだかなァと思ってます。でもネタのせいで考察言い切れなかったりww事故ですねw
旅人 ニコラス 12:44
では。授業あるので、行ってきます。

皆さん。また会えたら宜しく騙し合いましょう。
次は負けません!(爽笑
負傷兵 シモン 12:44
で,吊られてしまうとw
負傷兵 シモン 12:45
>ニコラス
最終日までお疲れさまでした。また,どこかでお会いしたときはよろしくお願いしますね。
司書 クララ 12:50
ニコ、また何処かでーノシ
初参加で最終日ってきつかったと思うけど、初参加に思えない考察だったよー。でも今度会った時も吊ってあげるから(鬼)

>シモンさん
うーん…何処に違和感があっただろう…4Dならわかるんだわ。農真偽でいきなり狂で吊りwっていうのは。でもあれはいきなり黒出された村人のキョド演技だったんで…むー…。
司書 クララ 12:54
……むー…あるとしたら1Dか2Dの霊確定時の共有2CO説明で、「もう一つあるけどこれはもう少し後で説明する」かなぁ…これは狩人見せかけ+発言数の関係だっただけだけどなぁ。思考オープンにしてるスタンスにしてはここだけオブラートってのがね、違和感っちゃ違和感だけど。
司書 クララ 12:58
あとはあれか、2D●書希望の年と羊に突っかかったってのかな?というか年は理由として白黒ハッキリさせたい理由はあったけど、年自体の行動が変で、私が村人でもSG対策で●にかけただろうし…羊に関しては●白黒ハッキリさせたいの割りには黒狙いwって理由記載不明で黒要素には見たと思うし…(結構悩んでいるらしい)
司書 クララ 13:00
まー疑いには疑い返しが怪しまれたつーなら、それは違和感としてありだろね。ただ、シモン…狼は編成次第だから多弁に狼が常にいると思っちゃ駄目だよ。じゃないと痛い目見るよ…
私が最終日に吊られたC888がそのいい例だもん(遠い目)
負傷兵 シモン 13:03
>クララ
具体的に違和感を説明できればいいんですが,ほとんどパッションに近いものなので,説明しづらいですね。
結果的には狼発見という意味では正解でしたが,狼側の作戦にはめられたという意味では失敗だったような。複雑です。
負傷兵 シモン 13:05
たしかに,多弁だけとは思わない方が無難ですね。もっとも中庸というとものすごく主観が入ってしまって判断しにくいような気もするので,それはそれで大変。
大事なことは,決めつけないことですね。
司書 クララ 13:06
「神父様は紳士的だからきっと紳士的な狼に違いない」
で、吊るんじゃねぇww(トラウマにより心の叫び)
で、LWが寡黙狼という現実…。まぁ本当にまとめ役との相性が人狼では左右するんだなァ…と痛感。
>シモン
まぁ、占霊W襲撃や狼が狼黒出しは経験がないと、可能性の一つとしてあるとわかっていてもロジック考察ではでないから気にしない。
司書 クララ 13:08
>決め打っちゃ駄目
これは本当にね。シモンは序盤占真狂で考えていたのもある種のロックオンだもんね。狼だってロケットCOする事もあるからね。ただ…ロケットCOの件でリザ真要素は見つけ出そうとすればあったんだよねぇ。メタ入るから口にしたくなかったけど。
司書 クララ 13:12
1D(16:06)「次は早くても深夜だったり早朝だったりする事」。リアル事情でのCOの半数近くが真だったりするんだよねぇ(汗)
でもこれだけは口が裂けてもいえなかったんだよねぇ。メタは思考に入れても考察では入れたくないし…おまけに私、狼だし(笑)
負傷兵 シモン 13:16
メタを理由に挙げづらいですからね。
占真狂説ですが,狼が狼に黒出しなんて本当にやると思っていたら捨てられたでしょうけど,経験不足もあり捨てられませんでした。いい経験になりました。
司書 クララ 13:19
私狼とわかった時点で、農狼で振り返るチャンスはあった。本戦中に皆が商とつながりがあるんじゃない?と言った4Dの私▼躊躇。仲間ならもう吊られるのは判ってるんだから▼に悩む必要性はない。そこを考えれば商≠私であり…私狼であれば商真狂。で長・妙襲撃で可能性は…真狼・狼狂のみ。で5Dで商がメタ込みで散々農を突いてる…スライドを把握してる商がメタ込み推理で考察は偽ならちとマナー的に違和感…答えが商真。
司書 クララ 13:22
そこから紡ぎだされる答えが…農狼・書狼って訳だからね。確定できそうな情報があれば、そこから1D〜の発言を拾ってくると案外振り分けはできるかと。狼だって村人視点で考えるから、序盤白い、決め打ちたい!という人は現に村人多いし(笑)
>狼が狼に黒出しなんて…
C国でだけど●で黒確した事ありますよ(笑)そのおかけで灰狼が逃げ切りましたし。
司書 クララ 13:29
確かメタを理由には挙げられませんよね。ただ、もしリザ狂なら毎回●▼反対は微妙ですよ。だってそれで●▼に狼がHITしてしまった場合どうする事も出来ません。2DでF.O状態ですから。
でも痛い思いはしましたが…成長の意味ではいい経験かもしれませんね。私も狼2騙りで敗北した時に痛感しました。少人数村なら作戦として有効じゃんorz って。
負傷兵 シモン 14:27
なるほどね。メタ込み推理についてはそれを理由にしたくなかったのであえて除外して考察していましたね。
負傷兵 シモン 15:42
そろそろこの村ともお別れです。
狼側の戦法やまとめ方など非常に勉強になりました。
またどこかでお会いしたときにはよろしくお願いします。
司書 クララ 15:54
はうーもう少しで終わっちゃう〜簡単なご挨拶を。
皆さん、約一週間お疲れ様でした。今回は「少ない可能性も頭の片隅で考えよう」という感じだったと思います。狼は村人の裏をかくために、セオリー等の思考を逆手に取る事もございます。柔軟な考えで、色々なケースを考えてください。そして…今回参加した皆さんと、またどこかでお会い出来ることを楽しみにして…
司書 クララ 15:57
最後に…もう少しガチさえ濃くなかったら…
シモンさんに告白したかったなぁ…

と最後に言ってみます。
村の皆様、本当にお疲れ様でした。また皆様と会う日が訪れますように。
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