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少年 ペーター 19:00
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占いと言ったらやっぱり水晶球だネ！ 今日の占いはこの水晶球（アルビンの遺品より拝借）を使ってみよう。こうして水晶球越しにフリーデルを見て……、わ、水晶球が割れちゃった。【フリーデルは人狼だよ】
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農夫 ヤコブ 19:02
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[はーっ]鏡の曇りを息をかけて袖で拭いて、シモンどんを写してみただ……おやっ？
シモンどん、なにも変わりはねぇだか？……そーだべか。怪我の様子もかわりないだべね。 【シモンどんは人間だべ】 |
負傷兵 シモン 19:30
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ペーター少年が真ならば農夫ヤコブが狂人で、フリーデルが最後の人狼になりますね。
農夫ヤコブが真なら、これまで人狼は処刑されていないので、ペーター少年と村長ヴァルターの両者が人狼となり、襲撃されたレジーナは狂人です。 修道女フリーデルが真の時は、少年が偽で農夫が真となり、修道女は農夫と繋がりました。 ヴァルター視点では、ヤコブが偽でペーターが真ですね。 |
負傷兵 シモン 19:39
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すると、今日はペーター少年ヴァルター村長はフリーデルに投票。
フリーデルとヤコブは、ペーターかヴァルターのいずれかに票を合わせて投票になります。 内訳が確定したのでシモンは確定村人であり、どちらかを選択して投票します。 この勝負は私の１票で決着がつきそうですね。 いま私はこの村で最高の権力者になりました。 |
シスター フリーデル 19:46
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遅くなりました。やっと戻れましたわ。
【ジムゾン様は人間でしたわ】 といってもペーター様が黒出ししてますからライン確定しましたわね。というか何故レジーナ様襲撃なのでしょうか。わたくしを吊らせたいならそのまま放置しておけば良いと思いますのに。ペーター様真論で動いていましたからね。ライン確定させる意図がわかりませんの。 |
負傷兵 シモン 19:48
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ヤコブおよびフリーデルに質問がありますが、
農夫ヤコブが真の場合、人狼のペーター少年とヴァルター村長は、狂人レジーナを残せば現状５人でわおーん勝利でしたが、 あえて狂人を襲撃しました。狩人の可能性があるのはシモンだけなので、シモン襲撃は必ず成功します。 狂人が残れば１００％人狼側の勝利となりますが、シモンを残せば１００％ではなくなります。 なぜ勝負を捨てるような襲撃を行ったのでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 19:49
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んー、おらの視点でいうと今のところペーターどんが確狼で、ヴァルターどんとフリーデルどんが同値で灰、だな。
まぁ狂潜伏だったら途中で吊られるか喰われるかしてねぇかぎりもうきっちり詰んでるわけだべが……。＞シモンどん、権力者どんって怖いこといわねぇでくんろｗ |
農夫 ヤコブ 19:59
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思ったけど、やっぱり狂人は孤独だなぁ。ここにきてようやくフリーデルと協力……できてねぇなぁorz
昨日黒出して占両方とも吊られるべきだったか……そうすれば信用勝負まで持ち込むことができたかもしんまい。しまった。 |
負傷兵 シモン 20:08
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農夫ヤコブ視点ではまだフリーデル人狼・狂人の可能性もあるわけですね。見落としていました。
もしレジーナが霊能者で、フリーデルが狂人ならば、少年・村長が人狼でわおーんなしでもフリーデル処刑で人狼勝利です。 フリーデル人狼・ペーター狂人ならば村長が人狼でわおーんです。 この時シモンは権力者の座から引きずりおろされて一気に処刑対象になります。 フリーデルと少年が共に人狼ならば潜伏狂人がありますね。 |
青年 ヨアヒム 20:21
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あれ？なぜにレジ喰われてんの？喰われるのありとしてもなんで「わおーん」発動しないの？
これでギリギリまで楽しむための「わおーん」非発動じゃなくて狼連携取れてなくてとかだったら、、、 |
農夫 ヤコブ 20:37
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ちょっくら買い物いってくるので、その前に一言だけ。今日の襲撃の意味は、おらにとっても最初わかりかねたもんでな。考えちまっただよ。
まずシモンどんの意見には２つ、結果論が含まれてるだ。ひとつはもうひとりの狩人の可能性がある確白のオットーの突然死、これはラスト数分まで２狼とも見てたら判断ついたかもしれないけっども、昨日ペーターどんが狼のミスだ、と言い切っだのを信じるなら、この可能性も検討すべきだべ。 |
農夫 ヤコブ 20:40
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もうひとつは狼側からみて真狂が判断できていたか、とちゅうことだ。真狂判断ついてながったら、昨日吊るための布石をばっちしうってあるフリーデルどんを残すのは自然だべ。
そっから２狼騙の場合、さすがに灰のなかの狂人がだれかまではおらにはわがんねなぁ。狂人含めていぎのごってんなら、ヴァルターどんがわおーんしておしめえだろうて。 |
シスター フリーデル 20:49
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ヤコブ様の言うのは解るのですが、結局わたくしからすれば襲撃の意味は解らないですわ。わたくしを吊らせたいのであれば残った灰を襲撃すれば良いことだと思いますもの。というか現状でもわたくし吊り流れが変わってるとは思えませんし。
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少年 ペーター 21:26
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５狼占狂霊：長狼
以上が今考えられる内訳の組み合わせだよ。 この内４と５の場合、狼はシモンを襲撃していれば今日はわおーんだった。また、狼に霊の真狂の区別はついていないから、いまここでフリーデルが狂ＣＯしても信じる事はできない。それなのにどうして霊ててるよ。なので、４と５は無いと考えられる。即ち、ボクの真偽に関わらずフリーデルは狼だ。 |
少年 ペーター 21:26
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尚、２の場合は既にわおーんになっているはずだから、これも考えなくていいね。よって、ヤコブ視点では３が正しいと言えるね。
勿論、狼がミスしてわおーんを自ら潰してしまった可能性もゼロじゃない。でも、その可能性は限りなく小さいと思うよ。 以上より、ボクは自信を持って▼フリーデルにセットするよ。 |
村長 ヴァルター 21:34
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ふむ、分かりやすい形になったな。
ヤコブは私を説得するよりもシモンの方が説得できると判断したのかな。まぁその点に関しては正解だと言っておくよ。もしヤコがシモンに黒出ししていたとしても、私の考えが覆ることはなかっただろうから。 |
村長 ヴァルター 21:39
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シモンはすでに自分の考察で正解にたどり着いているだろうから、あまり心配はしていないよ。
私が狼ならレジーナを食うのが極めて悪手なのは明らかだし、私が狼でそんなミスを犯すように見えるか、という話だね。 私が狼なら、シモンが言う通りシモン襲撃しかあり得ないだろう。 |
シスター フリーデル 22:06
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結局はヤコブ様の「ジムゾンにセットした」という発言がポイントになってるわけですわよね。ヴァルター様の考察は推測論と時間考察が入ったメタ推理でしかないわけですわ。ペーター様が狼なら答えはわかってるわけだから全て自由にできますわよね。わたくしはてっきり宿狼で年狂だと思ってましたから判断がつかなかっただけですもの。状況を操作ができるのは狼側ですわ。ですので私は確定してますから▼ペーター様でいいですの。
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村長 ヴァルター 22:09
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ヤコ20:40＞ペタヴァル狼で、霊能真狂の場合どちらが狂人かなどは分かっている必要はないよ。狂人視点からは、今日の対抗の結果出しで誰が狼かは分かる。狂人が生きてさえいれば、その時点でＰＰ成立だよ。
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シスター フリーデル 22:14
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昨日４人がペーター様側だったわけですから、わたくしは事実を報告すれば吊られる場所に居るわけでわざわざ宿を襲撃しても意味は無いですもの。なんか正直わたくしが弄ばれているのではないかと感じてきましたわ。
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村長 ヴァルター 22:26
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フリ2206＞わかった。ヤコの発表遅れによる狂人要素という考察は取り消す。
私のヤコ＝狂人と考察する根拠は3d02:18だけで十分だ。 だから、メタ推理等という失礼な言い方は撤回してもらいたい。 |
村長 ヴァルター 22:27
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仮に今日シモンが食われていたとしよう。この場合、食われなかったレジの人間（狂含む）or狼は不明となる。
・ペタ狼なら、フリの判定を見てレジ狂からはペタ狼が分かる。つまり年長宿によるＰＰが成立する。 ・ペタ狂人なら、フリレジの判定を見てペタ狂からはレジ狼が分かる。この場合でも年長宿によるＰＰが成立する。 |
村長 ヴァルター 22:27
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つまりシモンが食われていた場合、いくらフリがペタヴァル狼と主張しても「ペタヴァル狼＋霊に狂人生存ｖｓ村側２人なのに、なぜかＰＰが発生しない」という矛盾が生じてしまう。よって、フリ狼の場合はシモンは絶対に食えない。
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村長 ヴァルター 22:33
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逆に、ペタヴァル狼の場合は、シモンを食うことで霊に潜む狂人を交えたＰＰで勝利となる。
つまり、シモンが食われなかった理由はフリが狼であるという以外に説明がつかない。客観的に見てね。 【私はすでに▼フリに設定しているよ。】 |
シスター フリーデル 22:51
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ヴァルター様の主張はおかしいですわよ。なんでそこまで断定的に言えるのですか？
長年狼というのは単なる私視点での結果論にしか過ぎませんもの。 結局は昨日の段階でわたくしを吊る為の準備は出来上がっていたわけですしなぜＰＰにしなかったのかはわたくしには解りませんけど、結果的にはわたしが吊れれば終了ですわ。 |
村長 ヴァルター 22:52
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ちなみに今日は実質的に最終日と言えるかな。
ペタ真なら、ペタorヴァルを吊ってしまうとフリ狼＋ヤコ狂人vs村側１人でＰＰ突入。一応明日は来るけど村側勝利は無いね。 ペタ偽なら、フリを吊ってしまうとペタヴァル狼vs村側１人で狼勝利だね。 |
村長 ヴァルター 22:53
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フリ＞ヤコがシモンに白判定を出したのだから、ヤコ視点でのＬＷは私だよ。
よって、私視点ではペタ真が確定。つまりジムフリが狼で、偽占のヤコブは狂人だ。 何かおかしいところでもあるかな？ |
農夫 ヤコブ 22:55
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ヴァルターどん2216＞昨日時間がなくてあまり見れなかっただども、3d0218については穴がありまくるだよ。ペーターどん狼なら、霊ローラー前提でずっと進めてるだから黒だしは自然なはずだべ？
しかも狩人がいる前提でやってんだから、2d時点の占真よりでみてたおらか、占先守るのはセオリーだべ。GJひとつでも出れば手数が増えるだに、ペーターどんやヴァルターどんがそんなわかりやすい襲撃するとは思えないだよ。 |
シスター フリーデル 22:58
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それは解ってますわ。私もペーター様が私に黒出し＝偽＝ヤコブ様真＝シモン様人間＝ヴァルター様狼という結果でしかありませんもの。確定的ではないとはいえそういうラインになってしまいますわ。
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少年 ペーター 23:00
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＞村長 ボクの21:25～26を参照。ヤコ真なら潜狂で少尼が狼である率が一番高いんだよ。潜狂ならシモン襲撃を躊躇った理由も納得。青襲撃が謎だけど。
＞フリーデル 長年狼はフリ視点の結果論じゃなくて、現状考えられる可能性の１つ（３つ）なんだよ。もうちょっと客観的に状況を見ようね。 |
農夫 ヤコブ 23:05
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ペーターどんが狼じゃない考察って、結局昨日の3dの喰い先が不自然、だけだで。
逆に、3dでジムゾンに白だししてたとするべ。すっとオットー＋ジムゾンで確白２、ジリ貧は目に見えてっべ。次で●▼どっちにもあがらね可能性はほとんどね。さらに運良く吊られなくても黒でちまえば今回見てえにそっちに流れがちだ。 |
少年 ペーター 23:07
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３つじゃなくて２つだね。
＞ヤコブ 狩人は必ずしも信用に勝ってる占を守るものじゃないよ。機能破壊が目的なら信用の低い方が狙われ易いし、そこを突いて信用の低い占を守ることもある。それと、狼かもしれない占先を守るくらいなら、確白のオットーを守るものじゃないかな？ |
農夫 ヤコブ 23:13
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ヴァルターどん2302＞ヴァルターどんこそ、よく読んでくんろ。
喰い先については確かにセオリーからははずれとる。用心深い狼が避けるのはよくある話だべ。おらが狼でもあの状況でGJは怖いだよ。さらに黒を出したほうが有利な以上、ジムゾンどんを狙う必要はねえべ。 しかも、ペーターどんに至っては狼側のミスとろくに考察もせんで決め付けてる。鋭いはずのふたりとも、この襲撃に対しての考察がなぜか浅いだよ。 |
村長 ヴァルター 23:15
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フリ＞フリが説得すべきなのは私じゃないよ。私視点では、ペタ真ならジムフリが狼は確定。狼両騙りというレアケースを考えても、ヤコ真でレジが食われているのだから私視点ではペタフリ狼しかあり得ない。
よって、現状私の希望としては、▼フリしかないんだよね。これで今日負けることは無いし、万一明日があればそこで初めてペタ狼を主張することになるだろうね。 |
少年 ペーター 23:18
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＞フリーデル 説得力が変わるよ。正直、今一番思考停止してるのはフリーデルだと思う。
＞ヤコブ 昨日ジムゾンが白確したら、灰が２人で翌日（今日）はパンダ２人か黒確１人という状態になるね。或いは狂人発覚か。信用勝負的には「流れる」ってことは無くなると思うよ。でも狼的には賭けになるのは確か。 …で、そんな判断を１分足らずでしてのけられると思うの？ |
農夫 ヤコブ 23:22
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用心深い、の前にだども、がぬけてただね。
ペーターどん2307＞話がすり替わってねぇか？ 狩人の守り先の話だなくで、なぜ灰襲撃が行われたか、だでよ。 ヴァルターどんとペーターどんの考察からは、そこの視点がすっぽり抜けてるだね。昨日の時点で気がつきゃ、もーちっと対処のしようがあったべか……ま、ここまできたらもうシモンどんに託すしかねえだがね。 気がつくことがあったらまたぽちぽち考察落としてみるべよ。 |
村長 ヴァルター 23:23
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ヤコ＞ふむ、ヤコの襲撃考察も読んできたよ。3d09:15「占機能よりも狩人潰しを優先させた」だね。なるほどこれもあるかもしれない。でもこれだけしか挙げてないよね。でも、それならジム襲撃でなくヨア襲撃なのはなぜかという説明にはなっていないね。ヤコ真なら、ジムは人間なのだから、狼が灰を狭めてまでヨアを食ったのは不自然じゃないかな。
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農夫 ヤコブ 23:27
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１分、てのはまた思いっきりメタな誘導だべな。
さっき書き込んだように、狼としては村人に黒だせればそれでよかった以上、ヨアヒムどんでもジムゾンどんでもどっちでもよかったんだべ。 集計ミスでジムゾンどんをトップにしたこと、再投票でヨアヒムどんを挙げたこと。夜明け前から方針は決まってた以上、悩むことはないべ。 |
シスター フリーデル 23:27
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ヴァルター様を説得してるつもりはないですわ。むしろヤコブ様とシモン様ですわよ。なぜ宿襲撃したのかは解りませんけども、もし狼側がわたくしに与えたチャンスなのであれば説得するのはこの二人しかありませんもの。＠１１
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少年 ペーター 23:32
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灰襲撃の理由ってＧＪ避け以外にあるの？ 占の２人とも、そしてオットーも狩人の護衛が付いている可能性が高かった。だから占先襲撃。霊じゃなかったのは霊狼が吊られないためだろうね。でも、占先を見誤ってしまった、と。
23:17は、ヤコブ視点では妥当な考察だと思うよ。反論できる点は無いね。 |
村長 ヴァルター 23:37
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ヤコ＞能力者及び確白襲撃でなかったのは、普通にＧＪ避けだろうね。偶数進行だったから、一回のＧＪで吊り手が増えてしまうから、狼としてはＧＪを極力避けたかったはず。その結果の灰襲撃だろうね。なぜヨアだったのかについては、占い先の候補に挙がっていたことが理由だと思う。あわよくば占い先襲撃、占い先がずれても普通に灰襲撃で良しということだったのかもしれないね。
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少年 ペーター 23:37
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23:27だね。推敲してないからミスが多いや。
＞ヤコブ ヤコブ視点でボクが狼なのはいいとして、もう１人は誰だと考えてる？ 理由付きでお願い。ボクの考察では、今日の宿襲撃から農視点では年尼狼の潜狂だとなってるんだけど。 |
村長 ヴァルター 23:40
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シモン、フリ＞私が狼だとしたら、私が手を抜いて村人にチャンスを与えるということは「絶対に無い」。これは「全力を尽くす」という基本に反するからね。
だから、私が狼でレジーナを食ってＰＰのチャンスを潰したとすれば、それは私の「ミス」でしかあり得ないよ。 |
シスター フリーデル 23:46
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2d、６発言も残して私はずっと離れてて夜明け後３０分に戻ってこれました。わたくしとジムゾン様が狼なら襲撃操作はジムゾン様がやっていたことになります。ヤコブ様が「ジムゾンにセット」と発言していますからジムゾン様が狼なら直前に居たわけですから自己の判断で襲撃先変えられてたはずです。ですから占先襲撃云々は理由になりませんの。
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シスター フリーデル 23:48
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ペーター様が狼ならどちらでも良いわけですわ。それをジムゾン様が狼となる根拠に使ったのだと思いますの。これが全ての印象操作の始まりになってますから完全に仕組まれたとしかいえませんわ。
ヴァルター様＞それは単なる自己主張だけで事実かどうかはわかりませんわ。 |
農夫 ヤコブ 23:49
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ヴァルターどん2323＞うーん、微妙にずれた質問が帰ってくるだども。おら、GJ回避って言ってるつもりだども。
ペーターどん2332＞ミスから意見が変わったべな……占先を見誤るというだども、ペーターどん狼なら誤ることはないだよ？ |
少年 ペーター 23:56
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や、ミスってそういう意味で使ってたよ。だから意見が変わったわけじゃない。
ボクが狼なら～の件はその通りだけど、ボクの視点での話だから。 で、ヤコブはもう１人の狼は誰だと考えてるの？ 今日は取り敢えずボクを吊ったとしても、もう１人を明日占いで明らかにする余裕は無いかもしれない（ボクなら必ず占襲撃させるね）んだから、ちゃんと考えなきゃダメだよ。 |
村長 ヴァルター 23:58
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ヤコ2349＞ＧＪ回避は分かってるよ。他に灰襲撃する理由なんかないしね。むしろあれば教えて欲しいと思うよ。
聞きたいのは、なぜ襲撃先がジムじゃ無くてヨアなのかってことだよ。私は、これをヨアが占い先にあがると読んだ狼の占い先襲撃だと考えたんだよ。 で、ヤコは私を狼だと思っているのかな？ペタヴァル狼ならレジ襲撃は単にＰＰのチャンスを潰すだけだから、ヤコ視点ではペタフリの狼２騙りが自然なハズだけど。 |
農夫 ヤコブ 00:11
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ペーターどん2337＞いまんところ、年尼狼の潜狂と、年長狼の尼真がニ分八分だべな。
昨日からの続くペーターどんとフリーデルさの激しい切りあいを見ると、両狼が薄らいでるだし、ここに来てライン切りする意味もねえだもなぁ。 決めきらないのは尼の発言が乱れてることだが……どっちにしてもまずペーターどん吊らねば村は終わりだべ。 |
シスター フリーデル 00:20
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ヤコブ様＞乱れてるって…私吊れば終わりなの解っててじゃあ吊ってくださいって言るわけありませんわ。だから一生懸命説得する為にどうしようかと考えてるのに…。そういう言い方されるなら諦めますわ…。
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シスター フリーデル 00:24
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ヤコブ様はまだ悩んでらっしゃるみたいですが、ラインは年宿：農尼です。私視点では長も狼確定です。ですので今日の吊りは▼ペーター様にしておきます。
いつもより長い時間がんばりましたけれども少し疲れましたの。 |
農夫 ヤコブ 00:24
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うーんしかし思うだけっども。だいたい、おらが狂人だったら3d時点で「希望が多かったで、土壇場でヨアヒムどん占っただ」っつったほうがよっぽどマシな結果になったと思うだが。おらは吊られたかも知れねぇだが、それも含めてジムゾンどんへの白だしは明らかに悪手。まだジムゾンどんに黒出したほうが、ひっかきまわせたべよ？
フリーデルさ＞あ、すまね。他意はないだ。フリーデルさ視点ならば必死になんのはわかってるだ。 |
シスター フリーデル 00:28
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今日の最後に。結局PP捨てたといえばわたくしを吊れると思ってます。わたくしが狼だとしても宿襲撃する理由なんて無いのに。だからある意味パーフェクトゲームだと思うのです。ヴァルター様が考察勝負を好んでらっしゃるようですから性格的なモノだと思われますわ。わたくしにはそれ以上はわかりません。では、おやすみなさい。＠６
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農夫 ヤコブ 00:35
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ん？ 確かにオットーどんの突然死を計算できてたらおがしいごどになったべな。
メタな視点で申し訳ないだども、ぎりぎりまでヴァルターどんがいたわけじゃなかんべ？ オットー突然死回避の可能性が頭にあれば、割れてランダムになってもそうおかしくは思えないだが。 突然死回避できたとしても、真狂どっちが喰えてれば状況は大差はないべ。機能破壊を後回しにしたり、ずいぶん周到だとは思うだどもな。んではおらも寝るべ。 |
負傷兵 シモン 02:34
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ここまでわおーんは起こっていないようですね。
フリーデル・ペーター・ヴァルターの３人が狼２狂１ならわおーんですから、そのような最悪のケースは免れたと判断して良さそうでしょうか。 狼側３人残りでもわおーんなしで人狼勝利になるケースは、フリーデル狂人で、少年と村長が人狼であって、修道女処刑を行うことですね。 しかしこのようなケースであればすでに村人側に勝利はありませんから、考えない事にしましょう。 |
負傷兵 シモン 02:44
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修道女フリーデルが真の霊能者ならば少年ペーターと村長ヴァルターが人狼になります。
フリーデルの言うようにこの状況が仕組まれているものだとすると、 シモンが昨日少年側支持であったのでシモンを襲撃せずに狂人を襲撃し、 わざとペーター側不利な状況を演出する事でシモンにペーターを信じさせ、 村人のシモンに真霊能者のフリーデルを処刑させようとミスリードを誘っている可能性がないわけではないです。 |
負傷兵 シモン 02:45
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ペーターとヴァルターが人狼だと仮定すると、農夫ヤコブも指摘していますが、
昨日は村人が処刑されるなら誰でも良かったわけで、 ヨアヒムとジムゾンのどちらかに人狼判定を出して処刑ができそうだと見込めたならば、 襲撃先はヨアヒムでもジムゾンでも構わなかったはずだと思います。 ともあれ、昨日のジムゾン神父をパンダにして処刑できた事は、人狼勝利につながる大きな前進であった事になります。 |
負傷兵 シモン 02:48
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しかし、昨日はまとめ役の不在で、宿屋の女主人レジーナの投票次第ではペーター少年が処刑されかねない状況でもありました。
もしペーター処刑ならば残りの人狼はヴァルターだけになりますから、 真か狂人か分からないレジーナ襲撃は狼にとってリスクが大きいです。 少年と村長が狼であって、ペーター処刑の可能性を見越すならば、 今日は確実に村側を削る農夫ヤコブ襲撃が妥当ではないかとも思えます。 |
負傷兵 シモン 02:57
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少年処刑、農夫襲撃なら今日残っているのは神父、宿屋の女主人、修道女、村長、負傷兵です。
修道女は農夫真かつ神父村人を知りますが、宿屋の女主人も同様に把握できるのでイーブンです。 一方、神父は少年偽を知っているだけで、霊能の真偽までは分かりませんし、 神父が灰処刑を選んでも村長と負傷兵で迷う事になります。 また負傷兵・宿屋の女主人の票により神父処刑も見込めば、人狼ヴァルターには十分勝機が残る手です。 |
負傷兵 シモン 02:59
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少年処刑、宿屋の女主人襲撃であれば、レジーナが狂人の場合は人狼にとって最悪のケースです。
この場合、今日残るのは農夫、神父、修道女、村長、負傷兵です。 農夫と修道女は真能力者であり、また神父視点で農夫真ですから、村長と負傷兵のローラーで村勝利です。 修道女が狂人だとしても、修道女視点で農夫の真贋は分からないので、人狼有利とは言えません。 人狼勝利の可能性を諦めた襲撃になり、謎が残ります。 |
負傷兵 シモン 03:10
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長くなったのでここまでの話をまとめて寝ます。
１、わおーんの事は考えません。 ２、少年村長が人狼で、負傷兵が人狼に利用されている可能性もあり得るかもしれません。 ３、少年村長が人狼なら、今日の宿屋の女主人襲撃は、少年処刑に対応した襲撃としては不自然さを感じます。 |
村長 ヴァルター 07:54
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フリ0028＞フリが狼ならレジを襲撃する理由はあるよ。私の2227がそれだ。フリ真視点では狼は２匹生存だから、狂人生存ならＰＰが起こらないとおかしい。つまり、昨日もしシモンを食っていれば、ＰＰが起こらないことでフリの偽が確定してしまうんだよね。
だから、フリはレジを食わざるを得ない。 |
村長 ヴァルター 07:59
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反対に、ヴァル狼ならシモンを食えば占霊どちらかに狂人生存で１００％ＰＰ勝利できるよね。
つまり、私が狼ならレジ襲撃はあり得ない。そして、フリが狼ならレジを襲わざるを得ない。 どちらが狼かは、すでに明らかだよ。 |
農夫 ヤコブ 09:51
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ペーターどん0038＞0021への回答は0034でしたと思ってるだが……。
ヴァルターどんにも同じ反論をしておくべ。2226でメタ推理という指摘に関して撤回して欲しい、というくらい強く否定してるだがオットーどんの突然死回避をざっぱり切捨てちまった視点も十分メタだと思うだがな。突然死はルールだと言われりゃ、それまでだども。 |
農夫 ヤコブ 10:13
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シモンどん0248＞おらへの襲撃の可能性にコメントしとくべ。ペーターどんはおらを狂、と断定しちまっだうえ▼も出されてるだ。むしろおらが喰われちまったら疑いが濃くなる立場だべ？
おら喰ってジムゾンどんにパンダでちまったら、▼ペーターっちゅう雰囲気に転ぶ可能性はあるだでよ。さらにペーターどんは3d1944の発言で狩人に対しておらを防御、と誘導もしてる。おら喰いはペーターどんが最初に消しちまってるだよ。 |
行商人 アルビン 10:13
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ペタ考察の表（2125）によると、ヴァル＝狼はありえないんだよね？なのに、フリ、ヴァルは、なんで、その可能性で討論してるの？
oO（フリーデル姫！そ、その尻尾は一体っ？！） 実のところ、初回ヨア襲撃理由って、ネタだったりして…（笑 |
シスター フリーデル 10:16
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おはようございます。すごく眠いですわ…。
宿襲撃の謎を今日一生懸命考えてみました。村長様とペーター様が「ＰＰの可能性を捨てたのはありえない」との発言してますが、これはオットー様が居ない前提の結果論だと思うのです。もしオットー様が滑り込んでたらは昨日発言が無いくてどちら側になるか解りません。であればオットー様が来ても来なくてもシモン様を残すのは妥当だと思うのです。 |
シスター フリーデル 10:17
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もしオットー様が年側に付かなければPPではなくランダムPPにしか持っていけませんし２日続けなければ狼側勝利となりませんから結構危険な賭けですの。であれば3dに年真で信頼を得てたわけですから無理にＰＰを狙う必要は無いわけです。狼内訳が占灰で狼視点では霊は真狂と解ってますから霊候補を村側に吊らせれば勝ちです。なのでヴァルター様の霊ロラを誘導も説明付きます。
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シスター フリーデル 10:18
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わたくしは都合の良いことに3dで決め打ちができず▼宿を希望してましたからペーター様からすればわたくしに黒出しすれば更なる信頼が付くと思ったのでしょう。仮にわたくしが狂人だとしても黒出しをすれば「吊られろ」というサインになります。ここまで狂人が生きてるなら吊られるのが仕事ですもの。真であれば信頼なくしてるので吊れる。そう考えた宿襲撃だったのではないでしょうか…。
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シスター フリーデル 10:31
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シモン様はわたくしを疑ってましたし、ペーター様を真寄りとしてましたから利用するには好都合ですわ。でも、占先襲撃ミスの理論は崩れ、わたくしがここまで食い下がるとは思ってなかったのが誤算だったと思いますの。だから年長とも切り札と思われる「ＰＰが…」とひたすら連呼しています。それも計算だったと思うのです。でもコレは単なる結果論でしかないわけです。
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シスター フリーデル 10:39
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わたくし一生懸命考えました。でも喉もなくなりますしコレが限界です。
ヤコブ様＞間違いなくペーター様は偽でヤコブ様が真です。わたくしは既にペーター様で吊りセット済みです。 シモン様＞お願いです。どちらを選択するのかは公表せず投票してくれませんでしょうか。もしわたくしを吊るつもりでしたら目に見えてしまうと少し悲しいので。＠１ |
村長 ヴァルター 10:41
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要するに、私が狼なら「オットーが更新前に滑り込んでくることを前提に、レジを食った」と言うことだね。
なるほどそれなら私が狼でもレジを食ったことの説明はつくね。たしかにランダムは好きじゃない。 |
農夫 ヤコブ 11:09
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突然死してもしなくてもどっちでも結果オーライの安全策、と見てるだよ。
尼白と見切ってから改めて検証してみると、3d0218のヴァルターどんの見切りも早かったべな。狂人ならヨアヒムどん白だしや、ジムゾンどん黒→吊りで残り２手、真狂判断つかない能力者４人のほうがよっぽどいい手だとおもわねぇべか？ あの時点でおらが狂人だと結論するには、一見筋が通ってるようで村人視点では情報が足りない気がするだが。 |
農夫 ヤコブ 12:35
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もひとつ、誰も考察してないところを埋めとくべ。おらが狂、フリーデルさ狼として今日のレジーナ咬みの不自然さ。
なんでペーターどんを咬まなかっただか？ペーターどん咬んで黒だししてれば、あとはレジーナさとの信頼勝負＆狂人吊りへの誘導っちゅう、それなりに見込みのあるルートへ行けたはずだべ。それをレジーナ咬みじゃ、狼説の補強にしかなってねぇだべよ。 |
村長 ヴァルター 12:37
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ヤコ＞0951がどうメタなのかわからないので教えて欲しいな。
あと、フリ白を決め打った根拠が薄いね。ヤコ真なら、ここの判断は極めて重要なはずだから、もって端的な考察が出てこないとおかしい。ヤコ視点での状況はペタの言う通り、明らかに年尼狼の可能性＞年長狼の可能性なのだから。 ここを説明出来ないのに年長狼を主張するなら、尼狼とつながる狂人という疑いを晴らすことはできないと思うよ。 |
村長 ヴァルター 12:54
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最後の喉だが使ってしまおう。現在、ＰＰは起こっていない。
ペタ狼とした場合のラインでは、自分達で狂人を食ってしまった結果、票が足りなくなったと言うことになる。計算の全く出来ない狼チームと言うことだね。 一方、フリ狼としたラインでは、村人に灰狼であるジムを吊られてしまった結果、票が足りなくなっている。村側の判断が正しかったと言うことだね。 あとはシモンに任せるよ。正しい判断をしてくれると信じてる。 |
シスター フリーデル 12:55
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ヴァルター様＞3d年の発言に視点漏れの偽の疑いを感じたから私は▼年吊りを推した訳です。疑いからの吊り希望ですからごく自然な流れです。で私への黒判定と私の神白で私視点で偽確定です。そして長は年に追従し決め打ちした。どちらの両狼の可能性が高いかは明白です。
年修狼説は私を吊らせたいからであって説得力付けるなら狂人の存在がどこなのか明白にすべきなのはヴァルター様です。＠０ |
農夫 ヤコブ 12:57
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んー喉もねえだで（＠２）「薄い」とか「端的な考察がない」だとか印象を指摘されても困るだが……それに説得すべきはシモンどんだと言ったのはヴァルターどんだべ？
年尼狼でも年長狼でも年は確定だで、おら視点で今日年吊りを主張するのはおかしくないはずだが。 メタは、発言内容以外を根拠＝メタだと全員が突然死を前提として行動していた、という視点が既にメタっぽいと思っただけだべ。おらの思い込みもあったべな、すまね |
行商人 アルビン 13:02
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ヤコ0035>いいツッコミだね～。なるほど、これならまだヴァル＝狼の可能性は残るわけで、ペタ考察の表（2125）の４と５はありえるわけだ。それをきちんと認める（ヴァル1041）もなかなか。正々堂々としてるねんな。
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行商人 アルビン 13:02
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ヴァル12:54>でも、ＰＰはルールじゃないからね。実は詰み状態なんだけど、「パーフェクト狙って最後まで全力」っていう狼ってことも可能性としては低いけど、ありえないわけじゃないね。しかも、年狼/農占/宿霊/尼狼/潜狂の可能性も残ってるわけだし。
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少年 ペーター 13:07
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シモンからまだ質問があるかもしれないのに喉使い切っちゃうんだ。皆ちょっと迂闊でない？ ボクはまだ６つあるから、シモンの疑問には答えられるからね。
＞フリーデル や、ボクらの視点じゃ狂人はヤコブって昨日から明らかになってるよ。 ＞ヤコブ ボクを狼として考察していたからね、整合性が取れなくなることを恐れたんじゃない？ それにボクを噛むとボク真が補強されちゃうのもある。ますます霊ロラの道に進んじゃうよ。 |
農夫 ヤコブ 13:15
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ヴァルターどん風に言うと、さしずめおらは狂人として間違った選択ばかりした間抜けってことになるだあね。
もっとも、おら視点でも一回も狼見つけられずしかも生き残っちまってる間抜けなんだども……。 まあ、いまさらじたばたしてもしょうがねえべ。気がついたことはできるだげいっだつもりだし、あとは待つべ＠１ |
農夫 ヤコブ 13:53
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ん、まぁあと５分だし使いきっちまうか。
ペーターどん1307＞ペーターどん喰いは年真補強にはなっても、農狂の補強にはなんねぇだよ。むしろ霊SGを誘導する農狼が出てきておかしくねぇべよ。 ヴァルターどんもそうだども、村人視点だったらあの時点で青襲撃を主な理由として決め打つには弱くねえだか？ 結局そこはあまり有効な反論されてないだな。 |
行商人 アルビン 13:54
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年農宿尼
１占狂霊狼：神狼→今朝レジ噛みした時点で、今日▼尼ほぼ決定で負け確定してしまってる。 ２狂占霊狼：長狼→すでにＰＰ ３狼占霊狼：潜狂→仲間切り入ってる？今日▼尼で年LW。 |
行商人 アルビン 13:54
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４狼占霊狂：長狼→狂切り。今日▼尼襲撃兵or農で村滅亡。
５狼占狂霊：長狼→レジの墓下ＣＯですでに枠外 シモンの判定次第だね。１なら▼尼で村勝ち。４なら▼尼で滅亡。３なら最終日へ。しかし、長名言している通り、▼年は明らかなので、勝負にならない。１なら、レジ噛みしないよな～。狼の勝率高いのは４なんだよなぁ。 |
負傷兵 シモン 14:01
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おはようございます。
＞農夫ヤコブ午前10時13分 昨日の処刑がジムゾン神父ではなく、ペーターが処刑される可能性があったという事を考えると、 ペーター少年とヴァルター村長が人狼ならば、もしペーターが処刑されてしまっても、 ヴァルターが生き残る可能性が大きい襲撃を選ぶはずだと思うのです。 |
負傷兵 シモン 14:04
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もし少年が吊られた場合に農夫ヤコブを襲わず、例えば負傷兵シモン襲撃であれば、
今日の生存者は農夫、神父、宿屋の女主人、修道女、村長の５名です。 農夫側３名となり数で勝っている上に（神父視点で農夫真、少年処刑結果により修道女視点で農夫真）、 農夫の占い結果により村長が人狼として処刑される可能性が大きく、 人狼はシモンを襲撃する事はできなかったのではないかと思います。 |
負傷兵 シモン 14:06
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あ…もう少年ペーターしか発言数が残っていませんね。乗り遅れました。
もしペーター処刑でヤコブの襲撃に成功すると、負傷兵シモン午前2時57分のようになり、 今日の生存者は神父、宿屋の女主人、修道女、村長、負傷兵です。 パン屋オットーが突然死で５人ですから、今日灰処刑であっても、ヴァルターが吊られずにシモンを処刑できれば最終日にわおーんできます。 |
負傷兵 シモン 14:07
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確かに農夫ヤコブ襲撃は狩人ＧＪの可能性が高いわけですが、
もし農夫ヤコブが生き残れば、農夫の占い結果によりヴァルター人狼が特定されてしまう可能性が高いので、 真占い師の農夫ヤコブ襲撃は妥当なのではないかと思います。 もし神父処刑となり、農夫襲撃成功ならば、 その時こそ少年・村長・宿屋の女主人によるわおーんになり、ペーター処刑となる事はありません。 |
負傷兵 シモン 14:14
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＞修道女フリーデル午前10時39分
了解しました。フリーデルが真の霊能者であれば、 私がフリーデルに投票してしまうと、負傷兵は村を敗北に導いた張本人になってしまいます。 負傷兵の責任は大きいので、結論を焦らず、残りの時間でよく考えて、納得できる投票を行いたいと思います。 負傷兵シモンの投票先を明かす事はしません。 |
負傷兵 シモン 14:35
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＞少年ペーター午後1時7分
実は私も昨日、農夫ヤコブ午後0時35分が指摘していた本日ペーター襲撃を恐れていました。 ペーターが真ならば、神父ジムゾンが人狼であり、神父と切れている農夫ヤコブが狂人だと思えば、 宿屋の女主人か修道女のいずれかが狼と思え、ペーター少年が指摘する霊能ローラーとなるでしょう。 しかし当初、宿屋の女主人は人狼ではないか？と見る人も多かったので、 |
負傷兵 シモン 14:40
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もし霊能者ローラーの初回でレジーナを処刑できれば、
狂人ヤコブと人狼フリーデルが生き残り、明日わおーん人狼勝利です。 確かに霊能ローラー完遂できれば村側勝利ですが、レジーナから吊ると完遂できないので、人狼側には十分勝算のある手だと思うのです。 フリーデルは少年人狼説を撤回して処刑を逃れる事もできたと思います。 ペーター襲撃とレジーナ襲撃を比べてレジーナ襲撃のほうが人狼にとって得と言えるでしょうか？ |
少年 ペーター 15:40
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＞ヤコブ13:53 ボクの農狂論の主根拠は青襲撃じゃなくて2dヤコブのジムゾンセット発言だよ。狼占いを誘導する狼はいないという理由だね。
＞シモン14:40 昨日フリーデルが信用下げてたよね。村長とか強めに尼からのローラーを主張してたし、レジーナから吊るのは難しいとボクなら判断する。レジーナは寡黙ゆえにボロを出さないだろうし、ミス発言のあるボクの方がＳＧには適してると思うよ。 |
村長 ヴァルター 18:26
次の日へ
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とりあえず今日はシモン護衛しかないねぇ。
ペタが吊られたとしたらＧＪが出ない限りＰＰ負けか。俺食われたらフリヤコにボコられるシモンかわいそすになるのか・・・。 シモン食いならＧＪ出るしね。俺がボコられることはないと。ヤコ食いとか来たらフリＧＪだなぁ。 |