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青年 ヨアヒム 19:00
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鳩です。今日はカタリナさん襲撃ですか…。カタリナさん、ペーターくん、お疲れ様でした。そして、僕はカタリナさんのことが……。
えっと、今日はリザちゃんがニコさんに黒出しですね。これで、僕とディーターさんが確定白…と。それでＯＫ？ ディーターさん、改めてよろしくお願いしますね。 |
旅人 ニコラス 22:35
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宿に戻ったよ。
まず私が言える事は、パメラが人狼、能力者はペーター、カタリナが本物で、リーザ、トーマスが偽者だと言う事だ。付け加えれば、リーザが狂人、トーマスが人狼と考えている。 後は少し考えさせてくれ。 |
旅人 ニコラス 23:54
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トーマス人狼説の根拠は2つ。ペーター黒とカタリナ襲撃だ。
仮に私が人狼だった場合、3日目時点ではカタリナorトーマスがのいずれが狂人かは分からない。さらに運良く狂人を残したとしても、狂人からも占い師の真贋が分かっていない。 この状況では、(私にとって)正しい判断をしてくれる確立は1/2。つまり私にとって都合がいい結果が発生する確率は1/4だ。私なら絶対にカタリナ襲撃は選択しない。 |
旅人 ニコラス 23:54
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パメラ・リーザ人狼、トーマス狂人の場合も事情は同じで確率1/4。狩人のGJはないにしても、ペーター白判定で窮地に陥る危険性は明らかだ。
しかし、パメラ・トーマス人狼、リーザ狂人の場合はどうだろうか？人狼はペーターとカタリナが本物だという事を知っている。確率は1、100%だ。 この組み合わせ以外、カタリナ襲撃はありえない。 |
旅人 ニコラス 00:03
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もう分かっているだろうが、私が人間である場合は人人人狼狼狂。
生き残るためには神の助けが2連続で必要という絶望的な状況だ。 唯一の救いは狩人が生存している可能性が高い事だろう。今更ながらヤコブに感謝するよ。 ありがとう。健闘及ばずそっちに行ってしまうかもしれないが、その時は暖かく迎えてくれ。 |
旅人 ニコラス 00:10
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あと、私に不利な事実だが、一つ腑に落ちない事がある。リーザが私を黒判定した事だ。
ニコラス黒ならパメラ−リーザorペーター−ニコラスの何れかが確定。それに対してニコラス白の場合、ペーターの相方は確定しない(ディーターorヨアヒム)。リーザの真偽に関わらず、ニコラス(占い先)白は人類の圧倒的な不利を意味する。 |
旅人 ニコラス 00:10
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ニコラス3d18:09を発言した根拠はそこだったのだが……。
人狼側がやや不利な選択をした理由はわからない。状況が既に確定的だという驕りか、それとも武士の情けというものなのか……。 |
旅人 ニコラス 00:13
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ヨアヒム、ディーター。
君たち……いや、私たちが人狼と考えていたペーターはもう吊られている。 従って、私を吊る事に決定したら全てが終わる。それも明らかだ。 しかし私たち人間が望む終わり方では決してないのだ。気付いてくれ。 それでは少し休んで、また考える。@10 |
木こり トーマス 00:14
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いや、俺が人狼だったら灰を襲ってるぜ。カタリナを襲っても、霊能者の残りである俺が疑われるのは目に見えてる。実際にいまニコラスに疑われてるようにな。
【俺が疑われている状況そのものが、俺の潔白を証明している】そうは思わないか？ |
青年 ヨアヒム 02:03
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ただいま帰りました。ディーターさんはいないのかな？今日は狼側に票を集められる可能性があるため、村側の意志を統一することが最低限必要になると思います。特に問題なければ、【今日のまとめ役は僕がやるつもりです】。では議題を置いておきますね。
■1、今日の吊り希望 ■2、狼側3人予想 ■3、襲撃先真意 |
青年 ヨアヒム 02:03
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★リーザちゃん＞まずニコラスさんを占った理由を教えてください。それと、占い結果を発表して▼ニコラスさんを希望することがあなたの仕事ですか？違いますよね？自分の考えや、ニコラスさんの狼らしいところ、ニコラスさんともう一人の狼とのライン考察など、あなたにはやるべき仕事が山のように残っています。あなたがもし本当に占い師なら、村人に説得してもらうようにしてもらうことが必要なのではないでしょうか？
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村娘 パメラ 02:52
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ただいまっ。で、えっと、リーザちゃんがニコラスさんに黒判定なんだね。。
パメラ視点ではラストウルフが確定したけど……、パメラだけわかっても意味がないから頑張ってお話するようにするね。 議事録読んでお話するけど、寝ちゃう可能性があるから、本格的な意見は明日のお昼過ぎぐらいに出せるって思っててくれると助かります。 パメラはヨアヒムさんのまとめに反対しません。 |
村娘 パメラ 03:11
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まずお答えできる所から、議題に回答しちゃうね。
■1.▼ニコラスさん。 これはパメラ視点では揺ぎ無いです。明日の夕方とかにニコラスさんの発言洗ってみるけど、パメラはニコラスさん白く見てたから、上手く伝えられる自信がないなぁ……。だからとりあえず今は、パメラ視点での事実をみんなに伝えるね。リナちゃんが人間で、ペーターくんが人外確定、真占い師はリーザちゃんで、リーザちゃんがニコラスさんに黒判定。 |
村娘 パメラ 03:12
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次に、ケース分けでトーマスさんの正体について考察してみるね。
まず、トーマスさんが偽者の可能性を考察してみるね。トーマスさんが人狼っていう可能性はあります。その場合、占い師真狂でペーターくんが狂人。トーマスさんが人狼だと、今日の襲撃の意味はリーザちゃんとパメラとのラインを作る事です。今日の判定の意味もそう考えると理に適ってると思うから、トーマスさん人狼仮定に矛盾点は無いです。 |
村娘 パメラ 03:13
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次にトーマスさんが狂人の可能性を考えるね。そうすると、占い師真狼が確定で、トーマスさんが今日黒出した理由は、狼が霊能者を食べた理由を考えてのことかなと思います。どっちにせよ、後者の場合はトーマスさんには誰が人狼かわかっていないです。だから、トーマスさんは必死になって推理をしなくてはならないはずなのに、昨日深い考察もなしに最初に▼パメラとしたり、▼ペーターくんとしたコトは疑問点。
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村娘 パメラ 03:14
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仮にパメラを人間だと思って吊りにきたなら、説得されちゃダメなところだし、逆にペーターくんが人間だと思ったらそこは断固として主張をしないといけないとこだからです。
よって、トーマスさん狂人の可能性を一番低く考えます。だから、トーマスさんは偽者だった場合は狼≧狂。 次に、偽仮定を解除して襲撃から真偽を考えます。 |
村娘 パメラ 03:14
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霊能者襲撃について、一番考えやすいのは、判定一致でパメラを吊れなくなる可能性を懸念したか、パンダだとお喋りに自信がないからの二つです。前者が危惧されるパターンは霊能者真狂、パンダになる可能性があるのも占い師真狼より霊能者は真狂なので、霊能者さんは真狂と考えていることと、トーマスさん偽者仮定考察から、トーマスさんは真霊能者と今は考えています。
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村娘 パメラ 03:15
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■2.以上の考察により、トーマスさんは真霊能者で、霊能者内訳真狂予想より、
狂人さん☆カタリナちゃん/狼さん☆ニコラスさんとペーターくん と考えてます。狼さんニコラスさんは予想じゃなくて確定情報ですけど。 ■3.前述済みで、客観的に考えると確定情報を与えない事。パメラ視点からは、パメラを吊れる流れを作る事や、リーザちゃんやパメラの信頼を落とそうとしてる事。 |
少女 リーザ 05:57
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おはよう。
＞ヨアヒムさん その通りだね。私には、みんなのために、きちんと説明する義務がある。 １．ニコラスさんを占った理由。 理由は２点あるの。昨日もいったように、占いはヨアヒムさんとニコラスさんの二択だった。その中でニコラスさんを選んだのは、 |
少女 リーザ 06:00
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●ヨアヒムさん占いの流れが主流だったのに、ヨアヒムさんに抵抗のあとがみられなかったこと。
●昨日の午後 6時 9分にニコラスさんにヨアヒムさんの占いについて念押しされたこと。の２点。 |
少女 リーザ 06:15
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■2.狼側3人予想
二つのケースを考えているの。 一人目の狼は、ニコラスさん。もし狼がペーター君だとすると、黒を黒といっているトーマスさんは真である可能性が高いと思う。だとすれば、カタリナさんが狂人になる。ってことだね。 |
少女 リーザ 06:17
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ペーター君が狂人だとすれば、トーマスさんが狼になる。
襲撃後に残った霊能者が、ペーター君に黒を出せば、ペーター君は逆説的に白に見え、私は偽者に見えるよね。だとすると、狼が二人いるということになる。このケースが私には怖い。 |
少女 リーザ 06:29
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ごめん。黒を黒といっているトーマスさんは狂人である可能性もあるね。その場合、ペーター君黒黒になるのを恐れて霊能者を襲ったものの狂人であるトーマスさんが、狼予想を間違えて、たまたま、ペーター君、黒を当ててしまったということになる。これは、結構ありえる気がするかな。
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少女 リーザ 06:39
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■3、襲撃先真意
１．結果がペーター君、黒黒になるのを恐れた。 ペーター君が狼の場合、これが一番有力かな。 ２．私の信頼を下げるため。 今、多分、昨日より確実に私への信頼が減っているんじゃないかな？それが狼側のもうひとつの狙いな気がするけど･･･ |
旅人 ニコラス 07:25
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おはよう。議題の前に一つ。
＞ヨアヒム3d08:13 > なぜ灰が全員▼ペーター希望なんでしょうか？ ペーターが【うっかり真占い師】だったからさ。今となっては簡単な事だ。確かに真としてはありえない程致命的なミスだけど、あれはうっかりミスだったって事さ。 昨日のうちに気付けていたらと思うと、悔やまれてならない。 |
旅人 ニコラス 07:26
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仮に私が人狼だとしたら、ペタ→パメの黒判定により仲間確定だ。少しは抵抗するとは思わないか？
私がペーターに対して擁護らしき事をしているのは、辛うじて3d08:47,16:35 。これを擁護と言えるだろうか？確かにペーター3d19:40〜19:46は真としてはかなり怪しまれる発言ではあるが、それだけでこうも簡単に切れるものかな？ 寡黙気味なのは認めるが、私は見ての通り諦めが悪い性格なんだよ。 |
旅人 ニコラス 07:28
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では議題。2はもう回答済みだから省略。
■1. ▼パメラ。トーマス吊りもありかも知れないが、私を信じてくれるなら▼パメラにして欲しい。 明日に進むためには、パメラに3票(ヨアヒム、ディーター、ニコラス)入れて、かつランダム勝負に勝たなければならない。厳しいのは承知だが、信じて欲しい。 ■3. グレー(ニコ)を吊って人狼勝利で終わらせるため。私主観では占い先はグレーの誰でもよかったと思う。私を黒判定 |
旅人 ニコラス 07:28
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した理由は、グレーの中で一番組し易いと思ったのだろう。
悔しいが、認めざるを得ないのが悲しい所だ。 それでも私が彼らの立場だったら、ヨアヒムを占って白判定を出すだろう。今の状況より私が吊られやすくなると思うよ。勝負を急いだのかな？ ＞リーザ06:29 ニコ23:54で言っているように、トー狂人なら霊能者襲撃はあまりにハイリスク。そこをあえて狙ったとでも？ |
旅人 ニコラス 07:29
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＞トーマス18:31
……そんなに驚く事かい？他のみんなはこの発言に違和感を感じないのか？ ＞トーマス00:14 > 【俺が疑われている状況そのものが、俺の潔白を証明している】 ……いい言葉だね。私も使わせてもらおうかな。 |
旅人 ニコラス 07:29
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トーマスは、意図的に穴を空けた(トーマス人狼側とすると不利な)発言を誰かに指摘してもらい、意見の方向転換を行っているように見える。昨日はさほど気に留めなかったが、今の私の視点からはこれらの発言は作戦に見える。
パメラ03:13の内容を逆に考えると、これらの微妙な発言→指摘→修正の流れによって本来不自然であると指摘されるべき【▼パメラ→▼ペーター】をカモフラージュできる。 |
旅人 ニコラス 07:29
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更にトーマスの(意図的な)誤りを指摘するのはパメラである必要はないから、ラインを疑われる心配が少ない。実際、パメ→トーの疑惑表明(パメラ3d13:52)することで、ラインを否定する動きを見せている。狼狂ならリスクがあるが、狼狼ならこれも可能だろう。
また、疑惑が持たれてもうっかり発言っぽく見えること、また元々偽霊＝狂推定の流れがある事から、狂≧狼で最悪放置。申し分ないね。 |
旅人 ニコラス 07:30
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パメラ03:12の人狼トマ、ニコ、狂人ペタは私視点ではあり得ないので、あまり想像しにくい。ペーター黒判定、カタリナ襲撃の理由は説明がつくような気がする。しかし、ペーター切りがあっさり選択できるとは思えない。
＞ディーター、ヨアヒム ペーター切りとカタリナ襲撃のメリット/デメリットを総合的に見て、誰が人狼の場合に一番得するかを判断してくれ。 昼間は鳩で確認くらいしかできない。すまない。@2 |
ならず者 ディーター 07:41
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【人】 ならず者 ディーター 07:31おはよう。来るのが遅くなっちまってすまねえ。リーザがニコラスに黒出しか。そしてトーマスがペーターに黒で、カタリナ襲撃と。なんかすっげー苦しいな。
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ならず者 ディーター 08:00
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くぅ、二重発言かよ、、、
まず、カタリナ襲撃だがこれは霊能判定が重なることを恐れたんじゃねーかな？ 狼から狂人はわかってるが、狂人からは狼がわかってないと狼側は思ってるんじゃねーか？だからカタリナを襲って霊能判定が重ならないようにしたんだと思う。でなければパンダにして迷わせればいいだけだからな。 |
ならず者 ディーター 08:05
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あとは、パンダになったときにカタリナ真の流れだったので、カタリナの判定で流れが決まるのを恐れたんじゃねーかな。
ちなみに俺はカタリナ真・トーマス狂と考えているぜ。トーマスの今日の余裕が感じられる発言とあまりまわりを説得しない態度から、狂人が下手なことを言わないようにしているんじゃねーかと感じるぜ。 |
ならず者 ディーター 09:43
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パメラ視点では、リーザ真・ペーター偽(狂狼)。カタリナ(狂真)・トーマス(狂狼)でいいよな？
リーザ視点では、ペーター偽(狂狼)。カタリナ(真狂)・トーマス(真狂狼)だよな？ トーマス視点だと、リーザ真・ペーター偽(狼)。でもって、カタリナ(狂)・ニコラス(狼)となると。 ニコラス視点だと、ペーター真・リーザ偽(狂狼)。カタリナ(真狂)・トーマス(真狂狼)かな？ ヨアヒムと俺からは、まあ当然誰が真 |
ならず者 ディーター 09:45
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切れた・・・orz
ヨアヒムと俺からは、まあ当然誰が真かわからないと。 って、パメラ視点でもトーマス真があるか。 というか、誰の視点からでもトーマスって、真狂狼の可能性あるのか？？トーマスすごいな。 |
ならず者 ディーター 09:50
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なんか悩みまくっているが、議題に答えるぜ。 ■1.▼トーマス。 余裕のある態度とあまり喋らない様が、ボロを出さないようにしている、かつ吊られても狂人のように見えていた。 ただ可能性を上げてみて考えると、トーマス狼の可能性は決して低くないんだよな。あと、トーマス00:14の「俺が狼だったら灰を襲っている」発言が狼が余裕を感じての発言のように見えるんだよな。 |
ならず者 ディーター 09:53
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■2.狼側の三人か。誰を真とみるかなんだよなー。
気持ち的にはやっぱり、リーザ真・カタリナ真なんだよな。となると、ペーターとトーマスが偽。 ただ、リーザ・カタリナが真だと、トーマスとペーターが狼はなくなるんだよな。 |
ならず者 ディーター 10:02
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■3.トーマス狼・ペーター狂で考えると、カタリナが生きていたら黒白となるよな。そうなるとトーマスの信用度が低かったことからトーマス狼の可能性がぐっと上がってしまう。だからカタリナ襲撃して判定わからなくして、さらに00:14の「生き残ったほうが疑われる」発言にもってこようとしたんじゃねーかな？
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ならず者 ディーター 10:04
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つーわけで、とりあえず俺は▼トーマスにあわせてあるぜ。
何せ誰の目から見ても狼の可能性があるってのは、やっぱり気になるぜ。 激しく勘違いしている可能性もあるから、そのときは指摘よろしくな。 |
少女 リーザ 11:11
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ニコラスさん＞トー狂人なら霊能者襲撃はあまりにハイリスクって、なぜ？
カタリナ真でトーマス狂なら、ペーターが黒だったら黒黒だったってことだよね？今の状況は、狼側にとってそれよりも明らかにいい状況だと思うんだけど…。 |
旅人 ニコラス 14:32
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襲撃よりは発表順序を操作して、パンダを狙う。
霊能発表順に言及したのは私だけ。パメラ、リーザにはかなり重要な情報なのに言及がないのは何故？ トーマス吊りでもいいが、リーザ狼ならおわる。二人に合わせるよ。 |
青年 ヨアヒム 14:57
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★リーザちゃん＞昨日、「今日はたくさん話さないといけない」と自分で言っていたのに、ほとんど自分の考え・推理を言わなかったのはなぜですか？
また、昨日は僕を含めた灰全員が▼ペーターくんを希望していたことについて、何も言及がなかったのはなぜなんですか？リーザちゃん視点で、ペーターくんは狂人か狼。「狼なら仲間切りが発生している」とか「もしかしたら狂人かもしれない」とか、あなたには何かしらの推理ができたは |
青年 ヨアヒム 14:58
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（続き）ずだと思うのですが・・・。
★パメラさん＞ニコラスさんは（3d 22:34）で、灰の中で一番初めに▼ペーターくんを希望していました。ニコラスさんとペーターくんを狼予想とするのはいいのですが、この点について何も触れていないのはなぜでしょうか？ |
少女 リーザ 15:06
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＞ヨアヒムさん
●それは、占い師の役割が、何よりも自分を信頼してもらうことだということを知っているから。だよ。 あなたは昨日、私を信頼してくれたよね。それはなぜ？ペーター君よりも私の方を本物だと信用したからでしょう？私の考えを言ったとして、あなたの考えとあわなければ、それを理由にして私を疑うかもしれないじゃない。 |
少女 リーザ 15:08
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ヨアヒムさん、勘違いしないで。私に正しい推理ができるなんて、私は一言も言っていない。完全な白であるオットーさんがヤコブさんを吊ることを決めたように。あなたが完全な白でありながら、今、狼の選択に迷っているように。ただ、私は占い師で、今、わかることがあり、今日、村のために、正しい選択を提示できるの。
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村娘 パメラ 15:10
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ただいま。お昼過ぎとかいいながら遅くなっちゃったね。まず、ヨアヒムさんのお返事に答えるね。
ヨアヒムさん：えっと、ニコラスさんの考察はこれからするからそんなの見てないよ。。狼予想３は昨日の段階でトーマスさん真考察からしかしてないしね。でも、ニコラスさんは全体的に考察が薄くて例えば誰かが追従してくる程しっかりとした理由が無かったでしょ？ |
村娘 パメラ 15:10
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だから、上で述べたトーマスさん真考察と、ニコラスさん人狼は確定だから、仲間切りならありえると今は思うよ。
それから……、カタリナちゃんのこと、気持ち察するよ。。パメラも、オットーさんが死んじゃった時……。くすん。でも、頑張るね。議事録読んで考察してくる。 |
村娘 パメラ 15:47
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ディーターさん：えっとえっと、リーザちゃんを真と見るなら、トーマスさんを今日吊り希望はどうして？ リーザちゃん真と見ると、ニコラスさん狼は確定、だけどトーマスさんはどうかわからないと思うんだけど、リーザちゃん真と考えるよりもトーマスさん狼という推理のが強いから、かな？
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村娘 パメラ 15:47
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ニコラスさん14:32：トーマスさん吊りでもいいのはどうして？ ニコラスさん視点ではリーザちゃんが偽確定した今、ペーターくんに黒判定出ているパメラが、ニコラスさんにとっては確定狼だよね？ どうしてそんなにリスキーなことを主張できるの？ 自分が吊られなかったら良いから？ ニコラスさんの言葉は、今日が大事な時期だってわかってるはずなのに、その考察は凄くおかしいと思うよ。。
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村娘 パメラ 15:47
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それに、霊能者発表順は確定白がいず、パンダ判定のパメラが言及する事は出来ないよ。余計に疑心暗鬼にさせちゃうだけだしね。
7:30：狂人切捨て〜は個人の考え方の違いかな。だけど、カタリナちゃん襲撃のメリットとデメリット・ペーターくん切りを考えた時、ペーターくんを切らなかったらあの流れでは自分が窮地に追い詰められてしまうし、カタリナちゃんを襲撃しなかったらパメラを吊れる可能性が低くなっちゃうよね？ |
村娘 パメラ 15:48
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24:10でニコラスさんが人狼側がやや不利な選択〜って言ってるけど、実際その通りでパメラ狼のときに今日の襲撃はあんまり意味がないし、あの流れだったらわざわざ不利な選択をする必要もなかったよね？
うー、ニコラスさん発言見ると白いんだけどなぁ……。って、今ＪＢ見たらニコラスさん発言もうほとんど無いんだね……。 |
村娘 パメラ 15:48
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上に挙げた発言の具体的なもの、だけど、ニコラスさんのペーターくん吊り希望も、22:23に考察してるのに、パメラとヨアヒムさんの発言が終わったあとの22:34に出してるよね。だから、流れを読んで吊るべき人を臨機応変に変えたと見ても不自然じゃないと思う。8:53のヨアヒムさんへの返答についてのリアクションも、「確かにその通り」っていうぐらいなら、自分でちゃんと考えられたんじゃないかなって思うよ。
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村娘 パメラ 15:49
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「仕事を終えた」っていうだけで吊り希望に挙げる時期じゃなかったし、理由が明確じゃない事がペーターくん切りである根拠、かな。8:53も、パメラの白黒をはっきりさせることはパンダになった場合出来ないのに、ペーターくん吊りっていう違和感。ニコラスさん8:48で霊能者ローラーを人間二人吊っていると言っているのに、今日トーマスさん吊りに反対の姿勢を見せていない事が最大の疑問点。
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村娘 パメラ 15:51
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質問のお返事用とかに発言残しておくね。
で、えっと、リーザちゃん。。パメラからもお願い。「説得」しなきゃダメだよ……。占い師は占いマシーンって思ってるかもしれないけど、確定情報があるからこそ推理をしてそれで村を導かないとダメだと思う。。だから、「正しい推理」なんか求めないから、確定情報をみんながわかるように伝える努力してほしいなぁ……。@4 |
旅人 ニコラス 15:58
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＞ヨアヒム、ディーター
私が言える事は全て言ったつもりだ。お願いだ。二人の投票を合わせてくれ。3人が合わないと意味がない。 無理なら…考えても仕方ないか。17:30頃確認、セットする。@0 |
青年 ヨアヒム 16:02
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正直言って、リーザちゃんとトーマスさんの2択でかなり迷いました。・・・が、今日は▼リーザちゃんで仮決定を出したいと思います。
今考えられる一番最悪の事態は「ペーターくん真で、狼と狂人の3人が生き残っている」状態ですよね？この場合、今日狼を吊らないと、そのまま村は負けてしまいます。この仮決定はこの状況に対応するための苦肉の策です。 |
青年 ヨアヒム 16:02
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今日リーザちゃんを吊れば、「占い師が真狼の場合」、今日で確実に狼1匹を始末できるはずです。そして、僕は、未だに占い師内役が「真狼」の可能性が高いと思っています。
そう考える一番の理由としては、2日目に占い師が襲撃されなかったことです。 前者については、占い師の内役が「真狂」なら、パメラさんが狼かどうかに関わらず、昨日の時点でどちらかの占い師を襲撃してきたと僕は思うんです。 |
青年 ヨアヒム 16:03
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ペーターくんとリーザちゃんの信用度は2日目の時点で五分五分でしたし、襲撃が真、狂人のどちらにせよ狂人と引き換えに真占い師と占い希望を早期につぶすことができましたから。その上、吊り手数を一手稼げる特典つきですね。
また、占い師内役が「真狂」の場合、「羊：真、木：狼」が確定。でもって、ＣＯの流れを見ると、狼であるトーマスさんが一番初めに霊能者ＣＯしてことになりますよね。 |
青年 ヨアヒム 16:03
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これも僕の中では、ちょっとひっかかりますね。
この仮決定は、占い師内役が「真狂」だった場合、無条件で僕たちの負けが決定してしまいます。それをふまえた上で、ディーターさんの考えを聞きたいです。 |
青年 ヨアヒム 16:41
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★パメラさん（15:47）＞もしパメラさんが人間なら、リーザちゃんは真で、狼はニコラスさん。今日トーマスさんを吊っても【必ず】明日を無事に迎えられるはずですよね？
なのに、なぜディーターさんの▼トーマスさんの主張に反応するんですか？ |
ならず者 ディーター 16:43
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リーザを吊るということはトーマスが偽とするんだよな？
まあ、トーマス偽に異論はねーが、リーザ狼っていうのがいまいち納得ができねーんだよな。どこがっていうか、こんなちっちゃな子がみんなを襲ってるなんてよ。ただあわせなきゃまじーんだよな。さて、どうするかだよなー。 俺としてはトーマスを吊りたいという気持ちが大きいぜ。狂人とみせかけている狼じゃねーかと思ってきてるしな。トーマスじゃあだめか？ |
青年 ヨアヒム 16:53
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★ディーターさん＞もう正直に言ってしまいましょう。僕としては、今日どうしてもパメラさんを吊りたいです。理由としては、【ニコラスさんが僕には狼に見えないから】です。もし、ニコラスさんを狼として考えてみましょう。誰ともラインがないんです、ニコラスさんは・・・。
もしニコラスさんが狼なら、狼仲間である可能性がある人物は、「ペーターくん・トーマスさん」の二人ですよね？ |
青年 ヨアヒム 16:54
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トーマスさんは2日目に▼ニコラスを希望していますし、今日も▼ニコラスを希望しています。ニコラスさんとペーターくんについては、昨日のニコラスさんの▼ペーターが僕にはどうしても仲間切りに見えないんです。つまり僕はニコラスさんが人間で、パメラさんが狼と僕は考えています。
でも、今日のディーターさんの発言を見て、ディーターさんがニコラスさんを狼と予想していることが分かりました。 |
青年 ヨアヒム 16:54
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それをふまえた上で、今日は▼トーマスさんと▼リーザちゃんで迷っています。ディーターさんは▼トーマスさん希望なんですね？分かりました。もうちょっと考えさせてください。
それと、僕の「パメラさん狼説」について思うところがあったなら、意見も欲しいです。＠5 |
少女 リーザ 16:57
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私から見て、考えられる状況は、上に挙げた３つ。トーマスさんが、真狂狼のどれなのか、それは占い師である私にはわからない。でも、私には、今の時点で私たちが取るべき選択なら提示できる。
１．トーマスさんが狂人 今日、ニコラスさんに入れなければ、明日は私たちを裏切るかもしれない。 |
少女 リーザ 16:59
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２．トーマスさんが狼
今日、パメラさんに入れたら村はその時点で負けてしまう。 ３．トーマスさんが真 今日、ニコラスさんに入れて、それで村の勝ちが決まる。 私から見て、村が確実に勝利する方法はニコラスさんを吊ることなの。だから、私は、ニコラスさんを吊ることを主張するの。 |
青年 ヨアヒム 17:24
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ディーターさんの反応は無いみたいですね・・・。それじゃあ、ニコラスさんの言ってた5:30も近いですし、そろそろ本決定を出しますね。
★本決定★ 【▼トーマスさん】 リーザちゃんかトーマスさんの2択で散々迷いましたが、今日は▼トーマスさんで本決定を出したいと思います。▼トーマスさんは、トーマスさん以外の全員が納得できる吊りのはずです。【必ず】決定了解＆投票先確認をするようにしてください。 |
青年 ヨアヒム 17:24
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それでは、トーマスさんが狼であることを祈りましょう。
それとちょっと補足です。もし僕の予想が当たってたとしても、↑のような発言をすると、今日から狼票を合わせられる可能性が増すため、本当は言いたくなかったのですが、明日も僕が生きてるとは限りませんし、今の内に言っておくほうがいいと思って、僕の考えを言ってみました。これが裏目に出たなら許してくださいね。それでは、僕は更新を待っていますね・・・。＠3 |
木こり トーマス 17:44
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正直、たいしたことは思いつかないんだよな。みんなから見ればあやしいのかも知れんが、俺は真霊能者だし、ペーターは黒だった。ゆえにリーザ真、パメラ白、ニコラス黒。これはどうしようもない。
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ならず者 ディーター 17:58
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ヨアヒム、遅くなってすまねえ。
俺も確かにニコラスが狼じゃねえとも思ってはいる。ただトーマスには悪いんだが、どうしても真にみえねーんだ。 まんまと狼側にやられちまってる気もしないでもないが、自分を信じてみるぜ。 |
木こり トーマス 18:10
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俺が真占い師で･･･ってのはさんざん今日言ってきたと思うので、ここはむしろ逆転して「俺が狂人」として考えてみようと思う。【あくまで仮定だぜ？】
俺は狂人。つまりペーターが白い場合の話だ。当然リーザは狼。残るひとりは誰だ？ 狼に黒だしされたニコラスは白。パメラは黒になるが･･･それだとニコラスの話と同じになるので、意味がない。 ここは狼がブラフで白判定を出したということにする。つまりパメラ白だ。 |
木こり トーマス 18:15
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残りはディーター・ヨアヒム。かつてリーザに▼をだされたディーターは白。ゆえにヨアヒムが黒。占いもされてないしな。
これで【リーザ・ヨアヒム】ペアの完成だぜ。 ･･････悪ふざけが過ぎたかな？ |
木こり トーマス 18:17
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ぶっちゃけ何の意味もない予想だな。だが、ヨアヒム狼ってのは出てなかった気がするんでな。まあこんなこともあるんじゃねえの？ってことだ。
ちょっとみんな、思考が狭まってる気がしたんだ。可能性を探るってより、コイツを吊るにはどう推理すればいい？って感じがな。 |
木こり トーマス 18:21
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とはいえ、何度めになるか自分でもわからないが、俺にとっちゃもう道はひとつなんだ。それが信用されなかったってのは、悲しいぜ。
まったく、信用されるってのは難しいなぁ、リーザよう。 それじゃ、みんな、一足先に他の連中のとこ行ってくるぜ。 あばよ！ |
青年 ヨアヒム 18:28
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★ディーターさん＞「明日があって、狼側の票操作がない」ことを前提に話させてもらいますね。まぁ、誰が襲われるかは分かりませんが、もし「リーザちゃんではなく」、僕が襲撃されたら、もう一度今日の（16:53〜54）の発言を見直してもらえませんか？それともう一つだけ・・・。パメラさん・リーザちゃん視点でもトーマスさんには人狼の可能性もあり、今日▼トーマスでも【必ず】明日を迎えられたはずです。
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青年 ヨアヒム 18:28
次の日へ
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それらをふまえて、パメラさんの（15:47）と、リーザちゃんの（16:59）を読みなおしてみて欲しいと思います。
・・・とかなんとか言いつつ、なんかエピなような気がするんですけど・・・。＠1 |