プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
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青年 ヨアヒム 18:31
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ゲルトーーーッ・・・って誰だっけ？
・・・ぷはっー、喉復活！昨日は発言数使い切っちゃってごめんなさい。僕、発言数調節が苦手なんです。今日からは気をつけるから許してくださいね。僕に質問とかがあるならお早めに（笑）。それとカタリナさん質問回答サンクスです。 まぁ、当然のことながら、【僕は占い師ではないですね】。 |
羊飼い カタリナ 18:31
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あぁ…ゲルトさん…；
＞オットーさん 能力者の結果発表順はなるべく前日に決めてね… あと、明日からの占い師さんと霊能者さんの結果発表の女番も本決定の際には決めてほしいかな…。 もちろん…オットーさんが今日、確定白になってまとめ役として信頼できることが条件だけど。。 |
パン屋 オットー 18:34
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リナ>ごめん、うっかりしてた。日が変わってから気づいたよ。ごめんね。余裕ある人は回覧板用意してくれると嬉しいな。では、今日の議題だよ。
■1,占い先 ■2,吊り先 ■3,能力者達の印象、真偽 どんどん追加していってね。 |
青年 ヨアヒム 18:37
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もうみんなＣＯ・非ＣＯは終わったのかな？オットーさん確定白でいいんですよね？
★自称能力者の4人へ★ それぞれの視点で、対抗が偽なのは確定してますよね？能力者候補の4人には、是非そこからの推理（自分視点での推理）をお願いしたいと思います。村視点での推理は僕たちでもできますので・・・。それと、間違っても情報閉鎖気味にならないことを祈っていますね（はぁと。 |
羊飼い カタリナ 18:37
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はぅ･･･誤字･･･女番って何･･･順番です･･･（涙）
オットーさんは両白で確定白だね･･･。まとめ役大変だと思うけど頑張ってね･･･。 ＞オットーさん ●占い希望と▼吊り希望は各1名で理由付きにすること。自称能力者は必ず吊り希望は灰から選ぶことをつけ加えるべきだよ。 |
青年 ヨアヒム 18:38
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★オットーさん★
すみません。僕はあなたのことは少なからず疑っていました。今後はまとめ役お願いします。能力者の結果発表は前日に決めておくのが吉かと。それと、こういう展開になった以上、確白のオットーさんが狂人の可能性はほぼないと僕は思っているので、判断に困ったら独断とかもアリだと思っています。頑張ってくださいね（はぁと。 では、さっそく議題回答に取り掛かりますね。 |
羊飼い カタリナ 18:42
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■4 能力者ローラーをするか否か、その順番なども議題にいれるべきかも。
■3からの発展系かな･･･。 吊り回数はGJ無しで全部で4回（10＞8＞6＞4）だし･･･今日からの吊りの選択がすごく大切になりそうだし･･･。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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それでは議題回答開始だよ。ヨアヒムタイムの始まり始まり〜！はい、みんな注目〜！
なんというか・・・、2日目で既に「ラストウルフを探せ！！」状態に突入だね、熱い熱い！今の状況が「白占占霊霊灰灰灰灰灰」ですよね？でもって、灰5の中に、ラストウルフがいると・・・。ＯＫＯＫ！ あっ！ちなみに、僕はこの国・この展開での潜伏狂人とかはあんま考えてないです、はい。 |
青年 ヨアヒム 18:44
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それとよく考えたら、最大吊り回数は5回じゃなくて、4回でしたね（ただしＧＪ1回発動で日数1日延長だが、その場合最終日まで狂人放置はできないと）。昨日のはナシでお願いします。ちなみに昨日、「霊能者確定する可能性が高い」と言っていたのは、最大吊り回数が5回だと勘違いしていたからですね。あぁ〜、恥ずかしい。
ちょっと落ち着いて考えてみると、ちょっと・・・というか、かなり厳しいですね、これ。 |
羊飼い カタリナ 18:46
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＞ヨアヒムさん リナはお喋り好きだから寡黙にはならないよ。村のために情報は出したいしね。質問があれば回答するの･･･。
o○（でも、ヨアヒムさんからは･･････のことを質問されても回答しないよ･･･；） 回答できる範囲で議題回答するの。 |
パン屋 オットー 18:50
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ニコラス1d午後 6時 29分＞えーっと・・。「黒狙いの占いを〜」って言ってるけどニコラスは自分が人間だって知ってるよね?なのに「勿論、私を占ってもいい。」はちょっと違うと思うんだけど・・。
じゃ、暫くお店に戻るね。皆の熱ーい議論期待してるね。ヨアヒムは喉をからさないように。 |
羊飼い カタリナ 18:52
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■1 占い希望は●ニコラスさん
初日の午前0時25分の発言で霊CO時期を4日目中にCOとしているけど･･･その時だと遅すぎるよね。 あと、オットーさんも指摘したけど自分占いを提案したから･･･。自分占いや自分吊りを提案するのリナ違和感を感じちゃうの。 ■2 吊り希望は▼ヤコブさん 微妙に非占霊宣言のことが引っかかっているの。あとまとめ役狙いならオットーさん占いにすればいいのに。 |
青年 ヨアヒム 18:52
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安易に霊ローラーにいかない方がいいのかな・・・。ただいま悩み中・・・。とりあえず、すぐに答えられる議題から回答してしまいますね。
■３、能力者予想 （1）霊能者予想 霊能者が二人、占い師が二人出た以上、今日からの霊ローラーは確定ではないとしても、その可能性を狼側も予想できたでしょう。それを分かりつつ、狼側がローラー濃厚な霊能者に狼から騙りを出すとはちょっと考えずらいです。 |
青年 ヨアヒム 18:54
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よって、霊能者の内役は「真狂」と予想。ただ霊能者内役を「真狂」で決め打って放置できるか？と聞かれれば、か〜なり微妙な所ですね。っていうか、僕には多分できないですね。で、どっちが真かと言われれば・・・、タイプが違う二人なので、予想しにくいですが、【6:4ぐらいでカタリナさん真より】ですね。霊能者ＣＯが遅くなったこと理由としては、トーマスさんの言ってた理由の方が僕には納得できます。
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青年 ヨアヒム 18:55
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カタリナさんのは、ＣＯが遅れた理由としてはちょっと弱いかな・・・と。昨日のカタリナさんの発言などを見る限り、僕と考えが似ている分、この辺りが余計に気になってます。ただ考え方が近い分、それが白要素とも言えるんですよね。特に昨日の更新間際の発言などにちょっとグラっときてます。トーマスさんはトーマスさんで、昨日の霊能者ＣＯの議題について、ちゃんとした形で答えてないのが黒要素ですね。
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青年 ヨアヒム 18:56
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カタリナさんが好きだとかそういうのは推理には含めていないです、はい。
（2）占い師編 霊能者の内役予想が「真狂」なので、必然的に、占い師内役予想は「真狼」となりますね。片方が襲撃されたら、問答無用でもう片方を強制ローラーでいいかと思っています。どうでもいいことですが、今後黒判定を出した占い師は仕事終了ですね。 |
青年 ヨアヒム 18:57
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ペーターくんは寡黙でまだちょっと判断不能ですね。一方、リーザちゃんも・・・まだ判断不能ですね。っていうか・・・、この二人のどっちかが真なんですよね（笑）。僕は【若干ペーターくん真より】かな。この二人については完全に印象になってしまっているところが痛いところですが・・・。印象というよりは勘に近いかもです。ちょっとしたことで予想が変わりそうな感じです。
オットーさん＞き、気をつけます！ |
羊飼い カタリナ 18:57
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■3 トーマスさんは狂＞狼印象なの。能力者4COになると霊はお仕事終了で吊られやすいし･･･。リナが狼なら霊は確定させちゃってもいいと思うから。
占い師さんは昨日の更新前の動きを見た感じと･･･議題回答を考えて･･･悩む･･･。印象からはペーターくんは昨日の占い先を気にしていたみたいだけど、リーザちゃんはちょっと寡黙気味だし･･･。昨日の発言とちょっと違うけど･･･5分5分かな･･･。 |
羊飼い カタリナ 19:02
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■4 リナとしては未だ黒発見のお仕事はしていないけど･･･、たぶん自称占い師さんに狼さんがいると思うし･･･（低い可能性でトーマスさん･･･）。狼が2匹の少人数村では霊としての役目は事実上終了かな･･･。
安易な霊ローラーは嫌だけど･･･。村が安全策を望むのならリナは我慢して吊られるよ･･･（寂）。 占い師さんについては片占が襲撃されたら確実に片占は吊りかな･･･。 |
羊飼い カタリナ 19:05
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夕御飯のお時間だから席を外すの･･･。
灰の中に狼さんは1匹だと思うから･･･灰のみんなはお互いの白要素を探し合って･･･。信頼できる人を見つけてね･･･。リナも灰のみんなから暫定白の人を捜せるようにがんばりたい･･･そのためにみんなお喋りしようね･･･。 っ【クリームソースで仕立てた海鮮パスタ】 |
木こり トーマス 19:22
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■自称能力者に対する感想
カタリナ（霊）:狂。狂人占い師はミスで狼に黒判定だす危険もあるし。あと、最初から霊能者まとめ役を訴えてるんだよな。この頃から計画的に「霊能者でまとめ役」を狙ってたんだったら、すげぇな。 |
少年 ペーター 19:31
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まず議題に答えたいと思うよ〜。
■1,占い先は基本黒狙いで行きたいと思うね〜。 オットーさんと僕を除いて今、残り８人。そのうち自分視点から考えるとリーザが偽決定のため、７分の１、２の確率で人狼にあたる。しかし霊が二人いるため片方は偽。霊ローラーの可能性を考えると狼は霊を騙ってはなくて、狂が霊を騙っていると考えられる。(裏をかかれてなければね) だから基本能力者の内訳は霊(真、狂)、占(真、狼)。 |
青年 ヨアヒム 19:31
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あっ！やっぱ訂正！「占い師襲撃されたら、問答無用でローラー」ってのはちょっと言いすぎかな。まぁその場の勢いで言っちゃったって感じで許してちょ（笑）。
■2、▼トーマスさんを僕は希望します。 僕は、今後、狼側から霊能者を襲撃してくることはないと予想しています。もしかしたら、狼側の策にのせられているのかもしれませんが、僕は現状では、今日からの霊ローラーを希望します。 |
青年 ヨアヒム 19:32
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灰に狼1潜伏がほぼ決定した以上、もう霊能者は仕事を終えてしまっているからですね。しかも狩人を間違って吊ることがないという特典つき（謎。ちなみに僕が1回のＧＪを密かに期待していることは秘密・・・。それで1回ＧＪが出て日数が1日延びたら、狩人ＣＯの方針も視野にいれていくといいかもです。そこからもう2回のＧＪは期待できないだろうし、灰に狼1匹濃厚なこの状況下で狩人に対抗が出るとも思えないからです。
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少年 ペーター 19:32
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ここで僕は、自分が真ってわかるから終了なんだけど、それじゃあみんなが納得はできない。だから占い師が灰×５の中の狼が見つけたら、それと一緒に占い師をを両方吊れば終了っていうのが１番確実かな。
でもこれだったら偽の占い師が人間を狼として占ったときにそれを信じてしまうというのが問題だよねー。 |
青年 ヨアヒム 19:33
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それだったら確定白を一人増やして、灰を狭めてやろうぜぃ！・・・という僕の考え、というか作戦！
ちなみに、なぜトーマスさんが先かと言うと、カタリナさん真予想ってのもあるけど、カタリナさんの方が喋ってくれそうだからですね。キツイ言い方ですけど・・・。 その他の方針として、今日灰吊りを行う場合を考えましたが、 |
青年 ヨアヒム 19:33
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霊能者二人の霊能判定が見れるというメリットがありますが、今日灰吊りで狼ヒットする場合以外は、もうきっつきつ状態で、霊ローラーする余裕ナッシングですね。霊能者内役を「真狂」と決め打ちして二人を放置するか、霊能者どっちかを真と決め打ちするしかないと思います。どっちがいいかはちょっと悩みますね・・・。
とりあえずは、寡黙吊りという安易な理由で、灰吊りをしている場合ではないかと思っています。 |
青年 ヨアヒム 19:33
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だから【みんな、たくさん喋ってくださいね（はぁと】。
今日の占い希望と、灰からの吊り希望、今日の最終的な方針希望などは、みんなの発言（特に自称能力者の発言）を見てから決めたいと思います。 それでは、ちょっと黙りますね〜ん。＠5 |
木こり トーマス 19:35
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■自称能力者に対する感想２
ペーター（占）:正直、このふたりは判断しづらいな。発言そのものが少ないし･･･ リーザ（占）:強いて言うなら、「早めCOが有利」と言っていてわりに後出しだったな。ということくらいか。ちょっと苦しいなぁ。 発言云々って言っても、俺も数えてみたら多い方じゃないな。気をつけるぜ。 |
木こり トーマス 19:51
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ん。ニコラス発言できになったんだが。
13:07をオットーにつっこまれてるよな。その返答が18:29。「リーザを対象に」ってなどういう意味だ？ニコラスが13:07で名前をあげたのは「ディーター」「霊能者COした者以外の誰か。一応●パメラ」だ。リーザはでてないぜ？ |
少年 ペーター 19:52
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■2,吊り先は自分もだけど、発言が少ない人でやるべきかなと思うなー。あたりさわりない意見だけど、発言がすくない村では発言が多いほうが目立つから少ない人のほうが人狼っぽいって思うしね。
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旅人 ニコラス 19:54
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>オットー18:50
なるほど。占いを一回無駄にさせようとしていると思われたのか。 よくよく考えると確かにそうだな。撤回する。 >トーマス19:51 指摘ありがとう。単純に間違えただけだ。 |
少年 ペーター 20:03
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■3,発言が少なくてすいません〜。自分的にはこうしゃべりすぎると印象が悪くなるかなって思ったんだけど、話さないとその印象すらなくなっちゃいますね…。
占い師のことは自分のことだから、よくわかっているとして霊能者の方はカタリナさんの方が真に近いと思うなー。初日ＣＯの問題もきちんと意見があって答えてますしねー。 |
少女 リーザ 20:03
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だいぶ、意見が出てきたね。私も意見をいうね。
■1,占い先は…、ニコラスさんかな。 黒ならもちろんいいし、白でも人間確定な人と視点が違う人がいるのはいいことと思うから。 ある人が人間であることと、その人の推理が正しい。ことは別物だから、別の視点があった方がいいと思う。 |
少女 リーザ 20:12
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■2,吊り先は…、確率的には能力者の方が偽者を捕まえられる可能性が高いんだよね。狼はいるってわかっていても吊らないと倒せない。ことを考えると霊能力者は早めに吊っておいた方がいい気がするかな。
でも、これは暫定なので、もう少し考えさせて…。 |
農夫 ヤコブ 20:19
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■1と■3はまだなんともいえないだべ。
■2、占い師をローラーしていくべきだと思うだべ。信用できない占い師は意味ないだべ。おら的には能力者の騙り探しよりグレーのなかの人狼探しに集中すべきだと思うだべ。順番はどちらでもいいだべ。 |
木こり トーマス 20:21
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あれ、吊り全部４回なのか！？（議事録読み直し中）
対抗でたから両吊りか仕方ないな、とか思ってたぜ（汗）。もちろん、だからって手抜きはしてないぞ。 うーん、色々と考え直し。うっかりだぜ･･････ニコラスの指摘した後で恥ずかしいな！ウハハ･･･ |
少女 リーザ 20:34
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ヤコブさんは、占い師ローラー案かぁ。
信用できない占い師に意味がないには私も同意見なんだけど、だとすると、グレーの中の白は手がかりなしで決めるってことなのかなぁ？能力者はいずれ吊ることになると思うんだけど、ゲルトさん以外誰も死んでいない今は使える可能性がかなりある。と思うんだけど…。 |
農夫 ヤコブ 22:22
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すまんが用事ができたので席をはずすだべ。明日の夕方までには戻れると思うだべが占い対象などをいっとくだべ。
グレーを吊るなら今の時点じゃ誰でもいいが口が達者なヨアヒムは残しといていいと思うだべ。占い対象はニコラスだべ。理由は必要最低限のことしかあまり話さないからだべ。白判定ならそれも心強いだべ。 もうすぐで出て行くか何か質問はあるだべか？ |
羊飼い カタリナ 22:22
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様子見したり、自称能力者が議題回答に曖昧じゃ駄目だよ･･･。自称能力者視点で能力者の組合せが占霊狼狼じゃないかぎり、灰に狼1なの。灰吊り希望を出してくれないと･･･。
＞ヤコブさん 霊ローラーも仕方ない状況だけど･･･。霊が真狂なら人間吊り2回だよね。GJが無いと吊りミスが一気に許されなくなっちゃうけど、その危険はどう考えているの？ |
パン屋 オットー 22:31
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ただいま。お店帰ったらうとうとしちゃた。夜食。つ【ガーリックトースト】
うーん・・。皆の意見を見るとローラーで半々みたいだね。 ごめん、明日はお店があるから仕込みをして寝るね。お休み。これからも熱い議論待ってるよー。 |
羊飼い カタリナ 22:34
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リナは灰には狼さんが1匹だと思うから、灰のみんなが頑張って発言してくれれば、それだけ村が有利になると思うの･･･。
吊り回数に余裕がない今の状況･･･自称能力者さんは潜伏する必要はないんだから、どんどん発言すべきなの･･･。灰のみんなに真偽を図ってもらうために。真なら寡黙になる必要は全然無いし。思っていることは吊られるか襲撃される前に全部言っておくべきなの･･･。 |
農夫 ヤコブ 22:35
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その危険性を言われるとおらもつらいだべ。
しかし今の能力者co達の言動を見るとここから語りを探すのは難しいと思っただけだべ。1つの意見として言っただけだべ。もちろんパメラやディーターのこれからの発言も見て最終的に決めたいと思うだべ。 |
少女 リーザ 22:36
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作戦＆印象めもめも：
今のところ、占い師であるペーター君は早めに襲いたいと思ってます。その場合、秋は明日、吊られる可能性大だね。悔いなしだけど･･･。 黒判定出すと私が用なしになるので、生き残れたら寸前までは白出す予定。 灰の中のヨアヒムさんが連投型なので白に近く見えるかなぁ。という感じです。春の作戦希望はある？ |
羊飼い カタリナ 22:43
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オットーさん、パン貰うの（もぐもぐ）
o○（リナも今日はそろそろねむねむだからお休みするの。夜食はダイエットに悪影響かな･･･がたがた） ＞ヤコブさん ぅん、回答ありがと･･･。 霊をローラーの場合には恐らく占い師さんを決め打たないと村は勝利できないの。今日からの霊ローラーを希望する人はより占い師さんの真偽を図ることに力を入れてね。 |
羊飼い カタリナ 22:46
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リナは村が勝利するためなら･･･狩人さんを村が吊る危険がないし、ランダム勝負になる危険を排除できるから真狂の可能性が高くても霊ローラーも村の選択としてありだとは思う･･･。
でも、能力者の真偽を図らないローラーは駄目だからね。 今日はお休みするの･･･。おやすみなさい･･･。@8 |
旅人 ニコラス 23:30
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正直、霊能ローラーはあまりやりたくない。
しかし現状占霊ともにどちらが真か判断する材料に乏しすぎるから、霊能ローラーでも仕方ないと思う。 明日の午前中に現状が変わらなかったら、霊能ローラーに賛成しようと思う。 |
木こり トーマス 00:38
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（ふー、やっと帰ってこれたぜ･･･）
霊ローラーか否かって話でいいのか？ まあ、対抗が出てきたときから、両吊りの覚悟はできている。どっちから吊るかは、みんなにまかせるしかないな。俺は饒舌さでみんなを引っ張るタイプじゃないからな。とはいえ、他のみんなの言うとおり狂・狼コンビが残ったら何の意味もない。手数が限られてる分、難しいな。 |
木こり トーマス 01:29
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明日は更新前にこれるかわからないので、今の内に書いておく。
●ヨアヒム ▼カタリナ 占いは、本当は黒狙いで行きたいんだが･･･とりあえず饒舌か寡黙かってことで。寡黙な人間はおおかた自称能力者だしな。正直自信はない。 |
青年 ヨアヒム 04:34
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こういうのはオットーさんの仕事だと思って、ずっと我慢してたんですが、もう我慢できないです・・・。
★ペーターくん＞あなた自称占い師なんでしょ？それならなるべく早めに占い希望出してくださいYo！灰色村人にとって、自称能力者の占い・吊り希望って凄く大きな情報なんです。 ★トーマスさん＞吊り希望にカタリナさんを希望しても、僕たちには情報がまったく増えないんです。灰からの吊り希望も教えてくれませんか？ |
少年 ペーター 05:47
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僕が占い希望だしたほうがいいみたいですね。
僕が考えてる中での占い希望はやっぱり今、灰色の人ですねー。確定黒を増やしたいんであまり発言がない人を占っていきたいから●パメラさんを今のところは占いたいと思います。 |
少年 ペーター 05:57
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吊り希望は実際、初日の人は運なんで能力者以外なら誰でもってなっちゃいますねー。でも口が達者なヨアヒムさんは残しておきたいし…。
でも霊能者ローラーをするとしたらまずカタリナさんを吊りたいですね。やっぱり後からＣＯがきた方の方が怪しく見えちゃうんで…。 |
旅人 ニコラス 07:54
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うーん……やはり霊能者は真狂の組み合わせだと思うから、
霊能ローラーは気が進まない。 かと言ってグレーから吊り候補を上げるのも難しいわけだけど。 グレー吊りの場合は暫定的に▼ディーターとしておく。発言数位しか根拠はない。 |
旅人 ニコラス 08:04
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吊り(▼)は上段がグレー、下段が霊能者だ。
発言がないものに関しては＿としている。 では出かけてくる。 更新時間までは鳩しか使えないため、口数は少なくなるが(今も決して多くないが)許して欲しい。 |
少女 リーザ 08:31
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おはようなの。旅人さんのに追加すると
＼ 羊年木農旅青 者屋妙娘 ● 旅娘青旅娘＿ ＿＿旅 ▼ 農者＿＿者＿ ＿＿者 ▼ ＿羊羊＿木木 ＿＿羊 なの。これから学校でお勉強なので夕方また来るね。 |
ならず者 ディーター 09:10
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■1.●ヤコブ
霊能者ローラーといっているが順番がどちらでもいいといっているのが気になるな。 霊能者に狼がいないことがわかっているから、ローラーで吊りを消費させようとしているようにちょっと思ったんだよな。 |
ならず者 ディーター 09:18
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■2.吊りは霊能者と灰、両方から出すんだよな？
霊能者の場合：▼トーマス。COのときの理由がまとめ役にならなくてもいいかと思って。というのはたぶん本心かなって気がするんだよな。ただなんとなくCOの時の雰囲気がノリで出てしまえっていうような軽さ？を感じてしまってな。そこがちょっと狂人っぽく感じたんだよな。まあ、これは霊能者は真狂だろうと思っているからっていうのもあるんだけどな。 |
ならず者 ディーター 09:18
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まあ、軽いってのはなんていうんだ、そう感じたってだけなんで、気を悪くしたらすまねぇ。
灰からの場合：▼パメラ。うーん、寡黙吊りってことになっちまうかな。ただ、ちょっと他のやつらは、判断材料がなくてよ。 |
ならず者 ディーター 09:22
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■3.能力者の印象かー。
霊能者は吊りでもあげているように、真：カタリナ＞トーマス：偽(狂)かな。 カタリナは村のために色々と意見をいって、狼を探そうとしているんだよな。それに比べてトーマスは今ひとつそういうのを感じられないんだよな。 なんつーのかな、トーマスは吊られても別にいいって、そんな感じを受けるんだよな。 |
ならず者 ディーター 09:26
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占い師はどっちもどっちてのが本音かな。
ただ、今のところの印象では、真：リーザ＞ペーター：偽(狼)かな。 ペーター午前5時47分の「確定黒を増やしたい」ってのはどういう意味だ？あと俺を吊りに上げるのはかまわねーんだが、その理由がないように思うんだけど、どういうことだ？こういったところがちと違和感感じるんだよな。 ただ占い結果を真っ先にいったのは、ちょっと真っぽいかなとか思ってもいるんだけどな。 |
少年 ペーター 09:39
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＞ディーターさん
午前5時47分のあの(確定黒を増やしたい)はただ霊能者や占い師を占わずに灰色の人を占いたいっていう意味で言いました〜。なんか変な書き方してましたね〜。 それとディーターさんを吊り候補にしたのはあの時点で発言が少ないのがパメラさんとディーターさんだったんで占い候補にしてなかったディーターさんを吊り候補にしてました。まぁこれも発言が少ないってだけで特に根拠があるわけではないですよー。 |
少女 リーザ 10:50
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ちょっと、時間が空いたの。あ、ディーターさん、こんにちは。候補に挙げた理由は、理由になっているのかわからないけど、ディーターさんが、一日目に、一番、きちんとした発言をしているから、かな。
灰色の方の白黒は印象でしかないんだけど、３人中２人が矢面に立っているということは、灰色には人間っぽい人がいるんじゃないかな。と思ったの。だから、一日目にきちんと発言し、まとめている人が逆に狼っぽいかなって。 |
ならず者 ディーター 11:07
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ふう、なんか占い師候補二人から吊り希望にあげられてるのかよ。まいったなぁ。
しかし、俺って子供に人気ねーのな・・・ リーザ、「３人中２人」といっているが、狼は二人だよな？リーザの言い方だとなんか狂人が誰かわかっているような言い方に聞こえちまうんだけど、気のせいか？ |
青年 ヨアヒム 11:10
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僕も占い・吊り希望を出しますね。結論から言うと、【今日霊能者を吊る場合は「●ヤコブさん、▼トーマスさん」で、今日灰吊りをする場合は「●ニコラスさん、▼ヤコブさん」を希望】します。灰吊りと霊能者吊り（ローラーとは限らない）はどっちがいいかはちょっと悩みましたが、僕は【今日は灰吊りに1票】で。
霊能者の内役がおそらく「真狂」と思っていることが一つ目の理由。 |
青年 ヨアヒム 11:10
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また、この少人数寡黙な村で一番判断材料があるのが霊能者の二人だと思ったってのがあります。今後の霊能結果・二人の発言から真がどちらか決め打ちたいと僕は思っています。
内役がおそらく「真狼」の占い師二人が▼ディーターを希望しているのが、ディーターさんの白要素ですね。 パメラさんは今日はまだ発言がありませんが、昨日のオットーさんの立候補に対するリアクション（18:42）とかが僕の中で密かに好印象ですね |
青年 ヨアヒム 11:11
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考え方が似ていると思っています。ヤコブさん、ニコラスさんと比べてやや白印象。パメラさんには、是非とも更新までに来て欲しいと思っています。
ヤコブさんと、ニコラスさんは、正直どっちもどっちなんですが、僕の中でひっかかった点がヤコブさんの方が多かったということですね。 ヤコブさんは、昨日のオットーさんに対する考察が揺れている印象を受けたこと、自分に対する疑いに敏感気味であることなど、なにかひっかります |
青年 ヨアヒム 11:11
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ニコラスさんは、（1d 18:29）で「リーザちゃん云々」発言でリーザちゃんとのラインがあるかな？とか考えたりしたのですが、今日のリーザちゃんの占い希望がニコラスさんであることから、それはないのかなと思っています。
これで、全ての議題回答終了ですね（発言数足りた・・・）。それでは出かけてきます。パメラさんが来ることを祈っています。そうそう【仮＆本決定は確認しますね】。＠0 |
少年 ペーター 11:31
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ちょっとまとめてみますねー。こんな感じかな。
＼ 羊年木農旅者屋妙娘 青or青 ● 旅娘青旅娘農＿旅＿ 農 旅 ▼ 農者＿＿者娘＿者＿ ＿ 農 灰色 ▼ ＿羊羊＿木木＿羊＿ 木 ＿ 霊能者 |
ならず者 ディーター 11:56
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よっと。トーマスの追加だぜ。
＼ 羊年木農旅者屋妙娘 青or青 ● 旅娘青旅娘農＿旅＿ 農 旅 ▼ 農者旅＿者娘＿者＿ ＿ 農 灰色 ▼ ＿羊羊＿木木＿羊＿ 木 ＿ 霊能者 |
ならず者 ディーター 11:58
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オットーには改めて今の状況を踏まえて、仮・本決定をいつにするのかを再度言ってくれると助かるぜ。
あと、パメラがこのままこない可能性があるよな。その場合吊りにしておくのがいいと思うんだけどよ。いつその判断するかも一緒に教えてくれると助かるぜ。 って、これは本決定時か？ まあ、一応パメラにあわせておくぜ。 |
少年 ペーター 12:01
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これって結局灰吊りか霊吊りかを決めないと意味がないんだよなー。どっちがいいんだろうか…。霊吊りの方は信用できない霊能者に意味がないってことで、確実に片方の狼か狂を吊るんだよなー。そして灰吊りのほうは５人の中の黒を狙うんだよね。僕はどっちかって言うと灰吊りの方がいいかなと思うな〜。霊の方は発言から絞れるようになると思うし…。ってことで僕は
【灰吊りを希望します】 |
ならず者 ディーター 12:15
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ペーターの言う通り、灰吊りか霊能者吊りかを決めないとなんだよな。
俺もペーターの言うように灰吊りを希望するぜ。灰吊り・灰占いにすればステルス狼の隠れ場所を効率的に潰せるしな。また狼の襲撃だけど、能力者を襲ったとしたら、まあローラーの手間が省けるってもんだし、灰を襲撃したら自らステルス先を減らすってことだもんな。 |
ならず者 ディーター 12:16
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そう考えると、なかなか簡単に灰も襲えないんじゃないかと思うんだよな。
まあじゃあ能力者襲ったとして、襲われたものが真か狂って話はあるけど、そうなった場合はそのとき考えるしかねーしな。 てなわけで、俺も灰吊りを希望するぜ。 |
羊飼い カタリナ 12:19
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こんにちは･･･
リナも安易に霊ローラーされるのは嫌だから灰吊りには賛成かも･･･。狼を吊るチャンスが増えるし。 あと、吊り回数に変化が無い以上は突然死対策は必要無いと思うよ。灰を狭められると思うの。突然死対策をすればGJ1回で吊り回数が増えるから･･･突然死対策をするのもありだと思うの。@7 |
少年 ペーター 12:23
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ちょっといまから出かけてきまーす。
本決定までに間に合うようにがんばりますが、 間に合わなかったらいけないので、現在の投票をみて 僕の中での仮決定としておきます。なるべく急いで戻って 来るんで…。すみません…。@7 |
羊飼い カタリナ 12:24
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あとね･･･？リナ思っているんだけど･･･吊りのミスが許されない状況なんだよ。
理由もなく吊り希望された人は反応できないし･･･。最低限理由は述べるべきだよ。狼だと推理するから吊り希望するんだよね。 寡黙なのも駄目だけど･･･仮決定や本決定前に発言数を使い切っちゃうのも駄目だよ。@6 |
羊飼い カタリナ 12:40
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ディーターさんが午前 11時 58分言っているけど、この村の状況だと･･･仮決定を夜の24時あたりにもってくるか、お昼に合わせないと混乱してきそうなの。
仮決定で吊りに決定した人の反応を見ることもできないし･･･。仮決定で吊りになったら遺言を残すことも考えるよね。 リナいったん宿を離れて夕方くらいに戻るけど･･･。 吊り占いで理由を述べていない人は必ず理由を出してね。狼側に楽をさせちゃ駄目。@5 |
農夫 ヤコブ 14:09
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こんばんはだべ〜。これはグレー吊りが濃厚みたいだべな。
グレー吊りの場合はおらは▼ニコラスだべ。おらの場合は今は残しておきたいと思ったヨアヒムを除いて3択になっただべが、同じ吊り対象として競ってるディーターは外して帰ってこないパメラは放置で消去法でニコラスだべ。ニコラスを吊る場合は占い対象は●ディーターで、おらを吊る場合は●ニコラスを占ってほしいだべ。 ディーターとニコラスどっちかを白黒付けたいだ |
少年 ペーター 14:53
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ただいまー戻ってこれたー。ってことでまたまとめたよ〜。
＼ 羊年木旅者屋妙娘 青or青 農or農 ● 旅娘青娘農＿旅＿ 農 旅 者 旅 ▼ 農者＿農娘＿者＿ ＿ 農 旅 農 灰 ▼ ＿羊羊木木＿羊＿ 木 ＿ ＿ ＿ 霊 @6 |
ならず者 ディーター 15:06
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おおー、パメラ間に合ったか、よかったぜ。
あまり時間ねーけど、議題回答頼むぜ。 あと、なんとなくだがヤコブは白くみえてきたぜ。占いローラーとかいってるけど、トーマス霊能者だから霊能ローラーだよな？ なんかこういうの白く感じるんだよなー |
村娘 パメラ 15:17
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昨日の占い希望は●ニコラスさん、だったかな。さり気なく自分占いがとっても気になってたからです。黒狙いで理由付けがないのは、「黒狙いでいきたい」っていうのは狼が疑われないための言葉だからかな？ と思うからですね。
以下が今日の希望です。 |
村娘 パメラ 15:17
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■1.●ヨアヒムさん
頭が良い方だと思っていて、連投方なので発言内容関係なしに白く見られてしまいがちだと思います。また、白確定が出来てて食べられてしまうのは痛いけど、パメラは占いは白確定しても意味がある人に使いたいから、ヨアヒムさんみたいな発言力や思考力のある人は早めに白黒つけておきたいなって思ってるからです。 |
村娘 パメラ 15:18
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■2.▼ヤコブさん
パメラはアグレッシヴに責めて生きたいので灰吊りを推します。占い師ローラーをいきなり主張したヤコブさんは現在最黒と考えてます。また、発言内容があまり濃い方ではなく、吊り占いの理由付けに黒要素ではなく消去法を用いていることから、ラインからの推理が厳しいと考え、ヤコブさんを押します。 霊能者吊りから開始する場合は▼リナちゃんを推すね。 |
村娘 パメラ 15:19
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ペーターくん6:00：まとめ役をお願いしたいって言っていたディーターさんを灰色を吊る場合で吊ろうとするのはどうしてかな？ 口が達者なのはパメラ的にはディーターさんも同じなんだけど、パメラの認識では、口が達者じゃなかったらまとめ役お願いしたいとは思わないような気もするし、まとめ役に推薦するってことはある程度その人の能力を認めたってことなんだけど……、その辺りどう思う？
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村娘 パメラ 15:19
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ヨアヒムさん1d3:28：ヨアヒムさんにとって、「一度まとめ立候補したことがある灰」っていうのは、黒要素になりえるの？ パメラにとって、「まとめ役立候補したことがある灰」っていうのは単純に白要素だから、少なくとも序盤は疑いたくないんだ。開始早々まとめ役立候補する狙いは、狼の方がよくわかんないなぁ。人だったらプロローグのときから決意してたとかありえそうだから。
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村娘 パメラ 15:26
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■3.内訳は霊能者さんは真狂予想、占い師は真狼予想、です。初回襲撃がまだ発生してないので明確な予想は不可能だけど、霊能者さんはローラーされる可能性があった為、考えにくいと思ってます。真狼真狼は一番メリットが薄く、状況から考え辛いためあまり考えていません。もし真狼真狼だった場合は、襲撃からわかるため考慮もしなくていいと思います。
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村娘 パメラ 15:28
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また、吊り回数と灰の人数を見比べると、占い師がいつまでも生きている保証はないことより、灰を減らすべきだと思っています。どこかで決め打ちをすることは止むを得ない為、内訳を真狂決めうちで霊能者放置という手も悪手じゃないんじゃないかなとも思ってます……。勿論、霊能者は一般論として真狂というイメージが高いので、裏をかかれた場合はとても怖いけど、パメラの考察では狼の可能性は双方低くみているからです。
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村娘 パメラ 15:28
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◇霊能者さん
・トーマスさん。"まとめ役を辞退できるから〜"っていう発言は、まとめ役をやりたい人がやればいいという議題回答と矛盾していないと思うかな。今の所あまり発言してくれてないから真贋予想を立てにくいんだけど、カタリナちゃんが狂っぽいなぁと思うところから、真≧狂＞狼です。トーマスさんが狼だった場合、ＣＯする意味がないのと危険すぎるので、狼の可能性は一番低く見てます。 |
村娘 パメラ 15:28
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・カタリナちゃん。ＣＯをしなかった理由(12:22)は納得したんだけど、「信任」「不信任」を聞いている状態で、カタリナちゃんのいうまとめ役がオットーさんにお願いする方向で流れてるっていうのは理解し難いかな。1d18:02は何故本決定前に言わないんだろう？ っていう疑問も併せて持ってます。。決定後だと仲間切りがしやすくなるとパメラは思うんだけど、それについての考えが聞きたいかな。
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村娘 パメラ 15:31
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ローラーを自分から提案したことが必ずしも狂要素とは考えないけど、「まだ仕事が終わってないけど」と前置きしながらローラー主張は、うーんって思うかな。ラインにとっての狼って村にとっては大事な情報だと思うから、それを理解していそうなリナちゃんだったらローラー推さないような……って思えるんだけど、これはあくまでも印象に基くものだからあんまり考慮はしてません。
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村娘 パメラ 15:32
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上の二点の疑問点から狂よりに考えてるけど、ＣＯのタイミング的に霊能者３ＣＯがありえたから、やっぱりリナちゃんも狼の可能性は低め。狂≧真＞狼かな。
以上の理由から、■2では霊能者ローラーをする場合はリナちゃんから先にというのがパメラの意見です。トーマスさんにはもうちょっと喋って欲しいかな。。パメラも人のこと言えないけど(苦笑) |
村娘 パメラ 15:37
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占い師の意見をまとめてて思い出したんだけど、昨日灰占いを推していた人は、自分の占い希望の人に白確定したらまとめ役をお願いしたいって思ってたっていう解釈をしてるんだけど、どのあたりからそうおもったか教えて欲しいです。ちなみにパメラは、灰占いになった場合（オットーさんが灰に戻ることになった場合）、ディーターさんを占い希望に推していたと思います。
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村娘 パメラ 15:43
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◇占い師さん
・ペーターくん。ペーターくんは1d24:09と更新直前の意見が矛盾気味なのと、1d13:34の内訳予想は、「セオリー」主張で、セオリーがそうなっている理由とその考察がない事から霊能者真狼の可能性もみんなに捨てさせたくないのかなぁと見えてます。占い希望吊り希望の理由が薄いのもちょっと気に掛かっているポイントです。灰との絡みがリーザちゃんよりも多いのは真要素。 |
村娘 パメラ 15:44
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・リーザちゃん。無難な発言が多く、ＲＰも多いと思ってます。内容寡黙、かな。どっちかっていうと。ただ、占い吊り希望の理由は割合しっかりしてるのはちょっとギャップを感じてます。ディーターさんの指摘である「３人中２人」というのは、そこまで引っかからないけど、あの発言自体は状況把握した上でのしっかりした考察だと思うから、もっと考察できるのに抑えているのかなという印象を受けました。
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村娘 パメラ 15:45
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今の所は上に書いたとおり発言だけだと五分五分なので、ＣＯタイミングで判断すると、若干真よりはペーターくんなので、真 ペーターくん≧リーザちゃん 偽 という予想を立てています。
★能力者さん全員に質問です。能力者として一番大事に思っている事は何ですか？ 答えによって信頼が変動する訳でなく、行動理念と発言傾向から推理がしたいだけなので気軽に答えてください。 |
少年 ペーター 15:59
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＞パメラさん
そうですね〜。あのまとめ役にっていったときに１番建設的な意見を出していたからそのときはディーターさんをまとめ役にいいなって思ったんですよ。でもオットーさんが人間って確定したから、まとめ役はオットーさんって感じになったんで、 それでって考えて２日目に入って発言が少ないディーターさんかなって思ったんですよ。前にも言ったように特に根拠があるわけではなかったですけどね。@5 |
村娘 パメラ 16:04
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ペーターくん15:59：うんと、「発言が少ない」っていうのと、「内容が濃い(意見が建設的である)」っていうのならどっちが大事だと思う？ 後、根拠はやっぱり欲しいよ。そこまで余裕〜♪ってわけじゃないし……。
寡黙吊りは反対しないけど、例えば一日５発言でも全部議論に使ってて村のためになること言ってたら、パメラはその人を寡黙吊りしたくはないし、逆に２０発言全部無関係の事に使ってたら寡黙つりしたいと思うよ |
村娘 パメラ 16:10
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だからペーターくんのディーターさん吊りはちょっと理解に苦しむ、かな。
少し席を外すね。仮決定ぐらいには戻ってきます♪ あ、でも、今日は更新前後には居られない可能性が高いです。多分、帰宅は23時過ぎぐらいになっちゃうと思います。 みんなと大分コアタイムがズレてる感じがしてごめんね。@2 |
少年 ペーター 16:11
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どっちかっていうと「内容が濃い(意見が建設的である)」を優先するかな〜。さっきの意見と矛盾しちゃうけど……。たしかに根拠はあったほうがいいってのはわかるけど最初の人だからそこまで深く考えれなかったってのが本音だな〜。@4
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羊飼い カタリナ 16:15
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＞パメラさん
リーザちゃんが占い師COしたのが午後 5時 48分だし。仮決定の時間前にも…リナはちゃんと初日午後 0時 54分でもオットーさん以外に人の名前を挙げてねって言っているの…。 あと、リナはあの時点できちんと霊初日まとめを発言したのはリナの他はパメラさんだけだし、その後にオットーさんが■１の議題を変更しちゃったし。霊初日COをあの時に独断でしちゃうのはできないよ…。@4 |
少年 ペーター 16:16
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それと能力者として１番大切に思うことか……。僕は占い師なんで占い師として考えると、次に繋げる様にしたいってことかな〜。自分が死んでも村が勝てば勝ちだしね。だから殺されたとしてもよい殺されかたをしたいな。それと村のみんなから信頼を得るってことも大事だけど、僕は推理が働くって方じゃないからどうしようか実際今、悩んでるんだよねー おっと残り発言が少なくなってきた @3
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羊飼い カタリナ 16:22
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あと、リナは霊判定では狼発見のお仕事はできていないけど、実質狼側が２表に出てきたことで、霊の仕事は終わっているの。
リナは村が狩人吊りをしない安全策として霊ローラーを望むのなら村の総意には従うだけで、安易な霊ローラーには賛成していないよ。@3 |
羊飼い カタリナ 16:28
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★能力者として気をつけていることは、能力者である前に村人の1人だということ。
リナはそのために村のみんなの意見を尊重したいから独断で動きたくはないし…。自分が疑われる可能性があっても選択肢として有りかもって思っC<いることは提案・発言するの。そして…狼を探すために発言でも頑張りたいと思っているの。 発言数が厳しいからあとは仮と本決定用に黙るの…。@2 |
少女 リーザ 16:28
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ちょっと戻ったよー。ペーター君との勝負は、春が来ない場合の案として私も考えてたんだけど…。
グレー吊り方向ならそれもいいかもね…。 じゃあ、占い先が春なら、パン屋さん 。そうじゃなければ、占い先を襲撃にしよう。 |
木こり トーマス 16:47
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■能力者として何が大事か
そうだな。「狼を引っ張り出すこと」、次点で「村人の盾」になること。 俺は村をリードするタイプじゃないからな。襲われることで襲撃回数を減らせるなら、狼の１手消費させたと考えるよ。むろん、ある程度の仕事を終えてからだが。一番いいのは、そこで狩人ＧＪがでることなんだろうが（苦笑） |
農夫 ヤコブ 17:14
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ただいまだべ〜。
午後3時31分の質問だが、おらはディーターを指名したが多弁すぎず寡黙すぎないところからだべ。灰占いを希望した理由は昨日言った通りあの速さでの狼の立候補はないと思ったからだべ。それなら一回占いを消費するより他の人を占ったほうがいいと思っただべ。占い候補を指名するのが遅くなったのは昨日のおらの午後3時31分の提案が皆に流されたと思ったからと、どれを最終的に占うのか分からず混乱したから |
木こり トーマス 17:16
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あ、すまん。間に合うんだったら、【●パメラに変更】できるか？
占い師ふたり（狼含む）に吊りだされたディーターは、白に限りなく近いんじゃないかと思ってる。 ヨアヒムをはずした理由は、狼にしちゃ発言数使い切ったりするのはあり得ないんじゃないかということ。 ニコラス・ヤコブ・パメラは正直まだ判断がついてない。ゆえに３人の内誰でも良かったとも言える。吊り▼ニコラスも同様。リトマス紙じゃないが。すまんな。 |
パン屋 オットー 17:24
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もう仮決定の時間だね。今日は皆の意見と僕の意見を合わせて灰吊りをするよ。
★【仮決定】★ 占：パメラ。吊：ヤコブ。 パメラ占いの理由：夜の連投を見て思ったんだけど、これ狼だったらすごいよね。パメラのヨアヒム占いで「早めに白黒つけたい」っていってるけどパメラも「早めに白黒つけたい」んだ。だけど、こんな１５連投ほどする人を吊っちゃったら大変だから、占いで。 |
パン屋 オットー 17:24
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ヤコブ吊りの理由：まず、内容寡黙かな。あと、リナが指摘した「真狂だったらどうする？」って所。吊り回数は四回だよね。人間二人吊ったらGJなしで二回だよね。あとの二回で狼吊れる？って事。占い師をローラーすれば狼を一匹吊れるけどどちらが狼か分からないよね。「誰でもいいから吊ろう」って感じがするな・・。
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パン屋 オットー 17:25
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これらが、仮決定の理由です。ヤコブは村人なら吊られちゃだめだよね。だから本決定での僕の考えを覆してくれるとうれしいな。【仮決定了解】か、【仮決定反対】をちゃんと言ってね。
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村娘 パメラ 17:34
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えっと、この時点でペーターを食べる選択肢は絶対とっちゃダメ。
ペーターを食べると、状況黒であたしが吊られて、リーザが吊られたら終わるから。 ＧＪでても詰むしね。 だから、今日の食いは自動的にオットー。 |
羊飼い カタリナ 17:37
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【仮決定了解なの】
リナは灰の中でヤコブさんを昨日から最黒寄りにみているから･･･。 パメラさんは初日からリナの中では白の方の人なんだけど･･･。反対する理由もないから了解なの･･･。@1 |
少女 リーザ 17:50
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ただいま。議論に参加できずごめんなさい。占いはパメラさんで、吊りはヤコブさんに仮設定したよ。
これからまた出ないといけないんだけど、占い結果は多分、私からでいいのかな？ パン屋さん、念のため、その指定もお願い。 |
農夫 ヤコブ 18:02
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おらで決定みたいだべな。おらも了解だべ。一応おらが黙って投票を受け入れる理由も言っとくだべ。
１、他に不審な人物が見当たらないことと、もう一人の候補だったディーターを吊るのはおらも反対だからだべ。 ２、おら以外を吊ることになっても今度はおらが占い対象になるだべ、おら的にはやはりディーターかニコラスを希望したかったべ。多弁な人間は今日の段階では放置で狼の食いつきぶりを見たかっただべが・・・ |
羊飼い カタリナ 18:11
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【本決定も了解なの】
結果発表順も了解なの。でも、霊＊木→羊→占＊妙→年みたいに全体の結果発表もきめちゃうのも良さそうなの。 霊が真狂だと思うし。 ヤコブさんがもし本当に村人さんならごめんねなの･･･。墓下から村の勝利を応援してね。 リナこれで発言数が無くなるから、更新後にね。 |
パン屋 オットー 18:13
次の日へ
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一応明日の議題。僕が襲撃されたら困るしね。
■1、占い先■2、吊り先 ■3、霊能者、占い師の真偽■4、グレスケ ■5、占い師、霊能者のどちらを先にローラーするか。また、その順番。 |