プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 22:03
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さっくっと議題に答えて行くよ！
■1.纏め役はやっぱり共有者さん！１人はCOしてもらってもう１人は潜伏で地雷になってもらうとかがいいな｡ せっかく居るんだもん白確の人に纏めてもらいたいな♪ 霊能者さん確定ならそっちに任せて２人潜伏で地雷になってもらってもいいかもね？ |
少女 リーザ 22:03
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■2.FO希望だよ｡gdgdしなくてすむよー回避COでの信頼低下も回避できるし!!
FOがだめなら占い師さんは初日COか潜伏時は黒判定時のみCOで他の時は『○○に黒出しする占い師じゃない』と皆で発言して出来るだけ潜伏する｡霊能者さんは３日目第一声COか投票COかなぁ？ |
少女 リーザ 22:04
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■2.FOじゃなかったら吊り回避占い回避共に有りだよー
ぁ､霊能者さんだけ占い回避無しってのも楽しそうだネ！ ■4.まだまだ保留♪明日の夕方くらいには希望を出すね!! じゃ､おやすみなさぁーい｡次は朝か昼か夕方に来るね♪ |
旅人 ニコラス 22:05
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■1.共有者両潜伏で立候補。
メリットは、共有者トラップが２回使えることです。占い騙りは狼側にとってとても重要な点であり、そこに２回の罠があるのは、大きなプレッシャーになります。 デメリットは初日の占いを完全に白狙いでいかなければならなくなることですが、初日に黒を引く可能性の低さを考えれば確定白を作るのが無駄とは私は思いません。 |
旅人 ニコラス 22:06
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■2.占霊３日目第一声。占は黒発見時、騙り出現時にはＣＯ。占い回避は無しで第二候補を占う。吊り回避はなるべくしたくないですね・・・。
メリットは、潜伏することで早期襲撃を防げることです。灰を減らす上で、確実な結果を少しでも多く見たいです。また、トラップが二つあるので黒が出しにくいため、狼へのけん制になります。 |
旅人 ニコラス 22:06
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■3.まとめ役に立候補した人を占う。
これは、立候補制にするなら当然でしょう。初日の占いが無駄という人もいますが、確実な白ができれば結果は同じだと思います。 ■4.共有者は相方が襲撃された場合は翌日第一声ＣＯ。まとめ役が襲撃された場合も一人がＣＯして引き継ぐ。 |
老人 モーリッツ 22:12
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■1.共有者１にお願いしたいのじゃ。年寄りに奇抜な作戦は理解できないかも知れないからの。
■2.返答を作っている間にニコラスから提案があったようじゃが、共有者両潜伏で能力者も潜伏だと、正直わしは何を話してよいか分からなくなるのじゃ。故に出来れば共有者１ＣＯしてまとめ役になって欲しいのぅ。 ■3.さすがにまだ保留じゃ。 |
神父 ジムゾン 22:13
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■１.村では新参者なので口を出すのはおこがましいのですが、私が他の村で聞いた限りでは、神の声が聞こえる共有者２人のうち１人がCOなさるのが有効なようです。
■２.吊りは回避した方がいいでしょうね。共有者まとめならば相棒の共有者吊りはないでしょう。狩人については、その時の状況を元にまとめ役が指示すればよいでしょう。 とりあえず占霊は潜伏がいいと思います。勝手にCOしたり、回避COの具合自体がヒントに |
神父 ジムゾン 22:13
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なったりもしますし、狩人さんの負担も減ります。
占回避は、潜伏ならば無くてもよいかと思います。真贋分かるヒントにもなりますし。ただ、回避有も戦術として有効ですね。 FOにも回避無にも、共有者２人COにも、それぞれメリット／デメリットあります。村の人の多数の希望にしたがって問題ありません。 ■３.保留させていただきます。 ■４.特にありません。 |
村娘 パメラ 22:13
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プロではみんなと絡めなかったけどこれからよろしくね。
■1.共1ＣＯが妥当ね。まとめ役はできるだけはやくでて、ビシバシみんなを引っ張ってもらわないとね。 ■2.ＦＯを希望するわ。潜伏狼を炙りだすって手もあるけど、それよりも狼との論戦と腹の探り合いのほうがあたしの性分にはあっているし。回避ＣＯをどうするか決めるのにも多少時間がかかるしね。 |
仕立て屋 エルナ 22:13
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えー、これに答えるの？わかりました～。ちょっと面倒ね。
■1.まとめ役は共有者って言う人がやればいいと思うわ。無難だから、とか言うともっと説明しろって言われそうな気がするわね。まとめは信頼できる人にやってもらいたいからよ。別に本人達が潜伏したいってなら別だけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:14
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■2.占霊狼は即ＣＯが好きね。回避～、とか面倒なこと考えなくていいから。どちらかを潜伏させるなら霊がいいわね。その場合初回投票ＣＯを希望するわ。潜伏させる時は●▼のどちらの回避も有りで希望するわ。潜伏しなきゃいけない能力者についてはがんばってね～、ってところかしら。
■3.ヤコブかカタリナでどう？ゲルトっていうのもおしゃれでいいわね。 |
仕立て屋 エルナ 22:14
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■4.私すぐ寝ちゃうけど、朝には見てるから、質問あったらそっちで答えるわね。ただ、朝に出れない場合もあるから、何とも言えないわ。実はそろそろ眠くなってるのよね。今日は開店準備で疲れちゃったわ。このまま何も言わなくなったら眠っているって思って頂戴ね。
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シスター フリーデル 22:19
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そういや時間だったな。忘れてた。
【あたしは霊能者じゃない】 真っ先に対抗非対抗するメリットはいっぱいある。現状共有者が両潜伏しているわけで、もし確定すればそのまままとめ役、対抗が出れば、そこから推理が始まるし、判断によっては共有がＣＯしてまとめに簡単にスイッチできる。また、即で対抗非対抗を進めれば相談のできてない狼側は困るよね。大抵は、困ってそのまま確定するが。 |
シスター フリーデル 22:21
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で、あたしの十八番がシモンに奪われたんだけどどうしてくれようか。面倒だから議題回答しない！があたしの流儀、やり方だったのに。悔しいからしようかな。
とりあえず、全員の【即対抗・非対抗希望】。 |
少年 ペーター 22:24
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あわわ、遅刻しちゃったかも・・・！
■1.霊確定したら霊＞共１COかな！なんか「いつもどーり」って感じで面白みがないと自分でも思うけど、これ以外思いつかないよー！■2.ちょっとでもコアタイムがずれると回避関係のゴタゴタが大変なことになるから、初日占霊FO希望！サクサクいこーよっ！■3.もちろんまだ保留。■4.投票COって結局どうなってるの？使ってもいい方針？使わない方針？ |
旅人 ニコラス 22:28
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投票ＣＯについてはプロローグを見る限り、絶対反対という人がいなかったので、使ったほうがいいような状況になれば使っても構わないという感じだと思います。
禁止はしない、ってことでいいんじゃないでしょうか。 |
パン屋 オットー 22:28
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■1共謀者の１COが妥当なんじゃないかな。
■2初日FOでいいと思うよ。 ■3.保留 ■4.少し風邪ぎみだから今日は早めに寝るよ。このままいたら大魔王が出たり入ったり大変そうだからね♪ |
仕立て屋 エルナ 22:30
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うふふ。私は【霊能者ではないわ】別に霊能者ＣＯをしたからと言って議題に答えなくていいとは思えないわ。もちろん、議題が振られたからといって必ずしも答えなくちゃいけないってわけでもないから、そういう人なのね、としか思わないし。この先どんな展開になるのかが楽しみになってきたわね。それに私は占霊初日ＣＯ希望だし。まあ、占い師はもう少し慎重になってくれてもいいけど。
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行商人 アルビン 22:30
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とりあえず本来の僕の希望をお話しするにょ。
■1共1CO(初日は多数決でもOK)希望にょ。共２COだとただの確白で折角の共有者さんが勿体無いと思うにょ。地雷の安定性も考えて1CO。両潜伏は乗っ取りが怖いにょ。 |
行商人 アルビン 22:30
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■2FOで能力者さんにどんどんお話してもらうのも好きだけど、この村は夜明け前後には皆いそうだにょ。多弁さん多そうだし潜伏能力者の初回ピンポイント襲撃や回避が起こってgdgdとか避けれそうだにょ。だから占霊両方潜伏してもいいんじゃ、にょ？占霊3日目投票CO希望にょ。明日は黒出たらCOすればいいにょ。回避はありあり希望にょ。対抗は1d即、2dなら保留で投票COしたらいいと思うにょ。
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行商人 アルビン 22:32
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…で、あんこもといシモにょが出てるので占はこのまま潜伏したらいいと思うにょ。霊対抗で出たら今日明日に共１CO、霊確定したらそこまでCOする必要ないので、好きにしたらいいと思うにょ。議題回答では乗っ取りの懸念もしたけど、何がベストなのかは共有者さんの希望や立ち位置にも大きくよると思うにょ。信じてもらえる自信があるなら潜伏でもいいと思うにょ。
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少年 ペーター 22:39
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旅＞立候補まとめを推す理由は？共有者両潜伏に関するメリットを教えてほしいな！
商＞霊確定したら占い師は潜伏って言いたいんだと思うけど、それは何のため？狩人の負担を減らすとか言う理由なら僕は反対なんだけど、村に出る情報を好き好んで減らすことないじゃないー！ 兵＞議題に答えたくないのは正直僕も似たような気持ちだしかまわないけど、霊能者で突然ＣＯしたのはどうして？占い師の電撃ＣＯはたまに見るけど霊の電撃 |
少年 ペーター 22:40
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霊の電撃ＣＯは僕初めてだよー！びっくりだよー！
そうだ、プロロで言うの忘れちゃったけど、僕元気が有り余りすぎてしゃべり方がすごく激しいの！でも全然怒ってるとかそういうんじゃないから、みんな気にしないでね！ペタからのお願いだよー！ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:42
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あらら、洗い物してたら夜が明けちまってたね。
まず【私は霊能者じゃ無いよ】。で、ニコは議題出しありがとうね。 ■1.霊確定になるなら霊まとめ共2潜伏で問題無いと思うよ。確定霊(この場合シモンだね）がまとめ役になる自信が無い場合は共1COを募っても良いとは思うけど、これは霊確定した場合でかつシモンがそう判断した場合に限るね。 ちなみに私は霊が確定しなかった場合でも今日は共2潜伏で良いと思っているよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:44
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票の出方なんかも後の考察材料にできそうだし、初日は多数決占いで良いんじゃ無いかな。明日は白確定が出たらその人まとめ。猫熊誕生なら引き続き多数決占いを基本とするよ(猫熊吊り)。
ただ、どんな状況でも荒れたりグダグダになりそうだったら共1COだね。 ■2.初日FOが良いと思うよ。 占COについては霊対抗完了を待たずに始めても良いかなと思っているんだけど、みんなの夜明け後の顔出し具合が順調なので、 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
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とりあえず24時か霊対抗完了の早い方を区切りとしたらどうかい？
回避については占霊FO希望だから回答不要だね。一応共有者について言っておくと、吊り回避は言うまでも無くだけど、占い回避は空気読んで自己責任で頼むね。 狩人はむやみやたらには回避しないで欲しいよ。回避COで詰めるもしくはそれに順ずる展開にならなければ基本回避ナシで。 |
行商人 アルビン 23:00
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年22:39＞勿論占初回襲撃が怖いからにょ、占結果は村に出る大事な情報にょ1回増えるだけでとっても大きいにょ。この村は沢山考えて沢山お話してくれる人が多そうだから占い師さんが潜伏してる間そこまで遠慮してお話しなきゃいけないということもないと思うにょ。だからこの村の感じだと、村に出る情報が占潜伏したときのが大きくなると思うにょ。静かな村だと僕は断固FO希望にょ。
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老人 モーリッツ 23:04
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しかし流れが速いのぅ。
そして初日ＦＯ希望がことのほか多いようじゃ。わしは「まとめ役」が確定するなら、プロの時点では３日目の投票ＣＯで良いと思っておったが、もちろん皆の多数意見に従うぞい。 |
青年 ヨアヒム 23:05
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ご飯食べてきたよー。お腹いっぱい。【僕は霊能者じゃないよ】
霊がこのまま確定したらシモンさんがまとめてくれるでしょ。まとめるなら仮本の決定時間とかは早めに提示してねー。後決定が遅れるようなまとめは、僕は容赦なくリコールに出るんでそこんとこヨロシク☆ んで占い師も今日出ちゃえばいーんでない？ もし潜伏なら占い吊り回避有り。まあ共有も狩人も回避すべきだと思うけどね。 |
青年 ヨアヒム 23:05
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そのへんは好き好きでいんでない？
んで、パメラ［22:13］案は反対。初日は殆ど言いがかりみたいな占い希望を出すことがほとんど。わざわざ第二希望まで出すことはないでしょ。それよりも、絶対第二希望は出さないと徹底した方が情報になりやすいんじゃないかな。第二希望って狼の仲間切りがしやすい。けど、そう思われることを見込んでの偽造ライン仕込みもしやすくなると思うからね。 |
旅人 ニコラス 23:06
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＞ペーターくん
共有者両潜伏のメリットは議題の回答にも書きましたけど、共有者トラップを強化できることです。狼にとっては、灰の中からＳＧとして黒判定を出す場合、共１ＣＯの場合単純に1/5で引っかかりますが両潜伏ならその確率が倍になります。狼は黒判定をより出しにくくなるので、逆に黒判定を出した占い師が真確定しやすくなります。また、両潜伏によって他の能力者への襲撃の確率を減らすこともできます。 |
行商人 アルビン 23:10
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兵＞確定したらそのまま纏め役として好み隠すのもありと思うにょ。でも纏めするならプロで言ってたマイペースでは困るにょ。あと対抗出たら嫌いでも議題回答お願いするにょ？
宿22:46＞皆寝始めてるし24時は無理と思うにょ…。 娘22:13＞僕も第二希望は反対にょ。理由はヨアにょ23:05に同じにょ。それより理由２つ挙げるとか(難しいかな？)占いたくない人挙げるとかのが有効だと思うにょ。 |
青年 ヨアヒム 23:11
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今日の占い先は流れ見てそのうち出すよ。
あ、ちなみに僕が占い師も今日出ちゃえばって言ったのは、村の様子からして占い機能がなくても充分戦えるだろうと思ったからね。 危なさそうなら、2-1になる可能性が高そうだし、投票COを断然推すよ。 あと退席発言しないんでそこんとこヨロ。んじゃね。 |
老人 モーリッツ 23:22
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アルビン（2230）＞両潜伏は乗っ取りが怖いというのはわしも賛成じゃが、シモンが確定したら彼の意見も聞いてみたいのぅ。
シモンはなかなかにマイペースな男かも知れん。確定したら「まとめ役」として村を引っ張っていって欲しいがのう。 ヨアヒム（2311）＞これも良く見る意見じゃが、わしは離席発言をするほうじゃ。たいした話では無いハズなのに、黒要素扱いされた事もあるでな。 |
老人 モーリッツ 23:36
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あと、ＦＯを希望する村人がだいぶ多いようじゃが、ＦＯというのは狩人の負担が増えると聞いた事がある。
投票ＣＯが絶対使用禁止にならなかったのだから、使えば良いのに占い師に頼らず論戦上等で行くのかのぅ・・・ |
村長 ヴァルター 23:44
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【私は霊能者ではない】つまり
包帯コスプレをしていて、以外にもツンデレさんだった シモン君！君は今から纏め役をやっても良いと思うんだな。 議題は後で答えるさね！（シモンがいらんしぃ～とか言ったらしないけど…いるでしょ？） |
旅人 ニコラス 23:49
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霊が確定すれば、本人次第ですがシモンさんにまとめてもらうのがいいでしょう。占い師は潜伏。共有者も両潜伏。
占い機能は狼を見つけられる唯一確かな手段であり、一回でも多く使いたいです。狼が３人隠れていて、共有者も２人潜伏している状態で占えるのは、かなり村有利だと思いますよ。 |
木こり トーマス 23:50
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お？もしかして確定しただすか？たいやき君で確定なら、まとめ役をお願いしたいだすな。
魔王的には、占い師は出てきてもいいんじゃないかと思うだす。共有者両潜伏ってのを一度やってみたいのだす。 どうするかは、たいやき君に一任するだすよ。 |
負傷兵 シモン 23:54
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じゃ、暫定的にまとめをやる事に異存がなければ、俺がまとめ役を務めます。皆さん、宜しくお願いします。仮決定及び本決定時間については、今日のところは本決定のみ、時間は明日の21時とします。言いたい事があったらどんどん喋って下さい。この村の人達なら議題を細かく取り決めなくても話し合えそうなので、今は静観してます。また、共有者は出たい時に出て下さい。占い師については話し合いましょう。
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少年 ペーター 23:59
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【シモンのまとめ役に異論なしだよー。
商・旅＞おーけい把握した！ 老＞まとめ役が確定したら投票ＣＯ希望ってことは、まとめ役が確定しなければＦＯ希望なのかな？いまいちヴィジョンが見えてこないのでもう少し説明お願い！ 青＞占い機能イラネ発言にびっくりしたよ！みんながどんだけ多弁でも、やっぱり占いは必要不可欠だと思うよ！ |
老人 モーリッツ 00:00
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ちょこちょこ違うページを見たりして、時々戻ってくると、話が進んでいるのじゃな。
ねっとさーふぁーモーリッツじゃ。 ニコラスがプロで感じたような、内気な村人でなくむしろ多弁さんだったり、シモンが急に礼儀正しくなったのはびっくりじゃ。 シモン、わしは嬉しいぞ。頑張るのじゃ。 |
村長 ヴァルター 00:00
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■1.希望としては
共有者１COだったが、霊確定とかするならそれでも良いとかは思っていたが、 まぁシモン君の電撃作戦のおかげで、霊確定の状況になったので、このままシモン君が纏めるのが良いとは思う。 ■2.基本FO希望だな。回避云々とか面倒だしという事だけど。霊確定の配置としても占い師っもCOしてしまっても良いとか思ってる。何故なら！それが好きだからだ！ |
村長 ヴァルター 00:02
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さて…
回避については、２潜伏前提だと、共有は、回避しろとは言わない。それをきめておくよりはその辺は本人に任せるのも良いのでは無いか？とか思っている。後狩人も、同様だな、本人がそうして村に優位になると思う事をすれば良いと思う。 占い師なら回避有りで宜しくだ、吊りに関しては狩人以外は回避有りでよかろうさね。 |
行商人 アルビン 00:03
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たいやきさん＞【霊確確認！】纏め役お願いしますにょ！決定時間も了解にょ！でもお願いがあるにょ。重要事項は【】とか★とか使ってほしいにょ。占COについて大体何時くらいまでに決めるかも今の内にお話してほしいにょ。あと、明日は僕は16～20時くらいまで不在にょ。それまでに占希望出しますにょ。僕は改めて■2占初回投票COを希望しとくにょ。
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老人 モーリッツ 00:04
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ペーター（2359）＞
すまぬ。まとめ役が決まれば、その者の指示に従って行動するつもりだったのじゃ。基本的な戦術として投票ＣＯを使うと思っておったので、ＦＯの希望がこんなに多くてびっくりしたのじゃ。 逆にＦＯ派は狩人負担をどう考えているか教えて欲しかったりしたのじゃが、誰に質問してよいか分からなかったのじゃ。 |
村長 ヴァルター 00:04
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■3.●は方針決まってからにした方が良いな。
つまりシモン君を暫定で纏め役として認めるから、とりあえず占い師どうするかは、好みできめちゃいなよ♪YOUって感じ♪ 「さすが仕立て屋、このゴージャスな衣装は素敵だな」 （と全裸で満足している） |
木こり トーマス 00:06
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■1.無難に共有者１ＣＯを、と思ってただす。でも、霊確定があったので、以前からやってみたかった共有者両潜伏での展開を希望するだす。
■2.占初日、霊初回投票を希望するつもりだっただす。霊確定した現状だすが、占い師はＣＯしていいと思うだす。回避うんぬんの取り決めがめんどくさいだす。灰も狭まるだすし、この村ならいい信用戦になる予感もするだすよ。 |
少年 ペーター 00:11
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老＞爺としては投票ＣＯ派なんだね！おｋ把握ー！
僕はそろそろおやすみモードに入るね。しばらくみんなの話は聞いてるけど、ねむねむだから喋らないよー。 占い師のＣＯ方法については早めに決めてもらいたいな！どんな方針でも決まらない以上どうしようもないもんね！僕自身は霊１確定という状況である以上投票ＣＯにする意味もあんまり感じられないから、サクサク占い師もＣＯしちゃえばいいと思ってるよ！じゃあね！ |
木こり トーマス 00:17
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さっきも言っただすが【たいやき君にまとめ役をお願いしたいだす】
【決定時間等了解しただす】 出遅れたせいか、あんま話すことが思いつかないだすな。占い希望は、占ＣＯの時期が決まってから出すことにするだす。 申し訳ないだすが、今日は失礼するだす。壺が壊れたから、寝るところがないだす。仕方がないのでヨアちゃんと一緒に寝るだす。ヨアちゃんはわしの腕枕で寝るだすよ♪ |
老人 モーリッツ 00:19
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レジーナ女将が言っておった24時を過ぎたので、そろそろ年寄りも失礼させて貰おうかの。明日の朝、ほんの少しだけ覗けるかも知れないから、何かあったら言うてくれい。
これから隣村の『ヘンリエッタ』と天体観測に出かけるのじゃ。さらば。 |
青年 ヨアヒム 00:23
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シモン＠あんこ確定だね。まとめ役よろ。
モーリッツ［23:22］＞ん？ 別に僕はそれで疑われても良いやと思ってるよ。その発言字数分、他のことに使いたいだけだし。 ペーター［23:59］＞FOにするってことはそういうことだよ。初日の情報量の増加、狼の回避を実質上なくす、２日目の灰考察の精度を多少上げる。それと引き替えに、３日目に占い機能をなくす覚悟をしておかないといけない。 |
青年 ヨアヒム 00:23
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占い機能が大事だ維持したいって言うなら、最低でも初回投票COであるべきじゃないかな。
君自身がフルオープンを希望しておきながら、占い機能を大事にしたいというのは大きな矛盾でしかないよ？ ちなみに、占い機能をいらない、とは僕は言ってないね。僕は幾つかのメリットと引き替えに、初回襲撃で占い師を失う覚悟をしただけの話だよ。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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シモン＞占い師潜伏なら、回避の関係もあるし仮決定を20時半にでも出すことをお勧めするよ。占い師潜伏の場合本決定一本では、回避が起きたときにその分決定が後ろにずれると言うことだ。狼に相談の時間を与えないのはフェアじゃないから嫌いなんだ。考えてみてくれると有り難いかな。フルオープンならこの限りではないよ。
……トーマスの腕枕って、悪夢見そうで嫌だなぁ……すごく……肉布団です……みたいな。 |
神父 ジムゾン 00:28
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ふう、夜のミサを終わらせて参りました。
いいえ、ご飯はいりません、お腹いっぱいいただきました。ありがとうございます。 【シモンの霊確定確認】 まとめ役もこのままでいいでしょう。共有者地雷も使えますし、まずは村が１ポイント取ったのではないでしょうか。 ただし、シモンさん。あなたが最初から議題を放棄するのは少しやりすぎではないですか？今回は確定したからいいものの、対抗が出ていたらあなたの信用取りにマイ |
神父 ジムゾン 00:30
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ナスになりますから。それは、結果的には、まとめ役としての喉の温存になりましたけど・・・。ちょっとあなたとは個室で話し合いたいですね。あなたのたくましいその眼に貫かれ・・・、いや、なんでもありません。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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さて、24時も過ぎた事だしと思って顔を出してみたら全員集合済みで霊確定だね。シモンはまとめ役よろしく頼んだよ。
で、早速で悪いんだけどシモン23:54の方針にちょいと意見するよ。 占CO方針については今後の議論で決めるってのは良いけど、決定を本決定21時のみってのは不味いだろ。潜伏共有者が占い先になった場合でも回避非回避の選択余地ナシって事かい？ |
旅人 ニコラス 00:35
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【シモンさんが確霊でまとめ役ですね。】
【決定時間了解しました。】 よろしくおねがいします。 霊能者が確定した以上、私は共有者は両潜伏、占い師も潜伏がいいと思います。占い機能の維持や占い師の保護などが理由です。一番のポイントは、さきほども発言した、共２狼３を占えることです。占い師が出てしまうと、狼が２に減ってしまって見つけられる確率が減ります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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それに、今日占い師COナシだったら流石に占回避の余地は必要だろ。
シモンの発言が単に本決定時刻を決めただけで、仮決定時刻は追って決めるって意味ならば問題無いけどね。 で、占い師CO方針についてなんだけど、私はやはり初日FO希望だよ。護衛対象が増える難点はあるけど、どのみち襲撃されるときはされるし、護衛できるときはできるもんさ。 初日FOで狼に回避余地を残さない方がよっぽど有意義だと思うよ。 |
神父 ジムゾン 00:49
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正直、初日の考察は苦手ですが、霊ロケットCOで作戦の半分は決まってしまったので、さらに考察しにくくなりましたね。それに私はライン考察の方がしやすいのです。
ただ、村人の状況を把握するのを兼ねて、簡単な考察をしてみましょう。 〔ゲルト〕発言が少ないですね。心配です。こういうタイプは初日に襲われやすいのですよ。 〔ニコラス〕１２発言 最初から議題提案に積極的です。ただし自分の意見に誘導している感じでは |
旅人 ニコラス 00:50
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共有者の占い回避ＣＯは全く意味ないでしょう・・・
そのためのトラップなんですから。 占い師についても私は回避ＣＯは反対派です。回避ＣＯには絶対にマイナスイメージがついてまわります。意識してもしなくてもです。片占い覚悟で、第二候補を占うほうがいいと思います。真霊が確定した今、苦し紛れの騙りはすぐ看破できるのですから、狼を楽にするような作戦は必要ないと思います。 |
神父 ジムゾン 00:51
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ありませんね。ただちょっと作戦論に喉使いすぎている気もしますが、ちょっと村の方針が混沌としているので、仕方ないですかね。初日の占いは確白を作る方針ならば、●ニコラスで頼もしい次のまとめ役になってもらうのも有でしょう。
〔リーザ〕５発言 しっかりと義務（議題回答・対抗／非対抗）は果たしていますね。後は明日を見ないと分かりません。 |
行商人 アルビン 00:57
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ヨアにょ！0:23～26かっこいいにょ！惚れそうにょ！
旅23:06＞終盤でない限り、狼が偽黒判定出すのって抑止されるほど必要とされているにょ？確かに地雷発動は決定的だし、狂アピールの抑止なら分かるにょ。でも、狼が灰の中からＳＧを作るために黒判定を出すことなんかあるにょ？確霊がいる限りそれで十分な黒出し抑止にょ。んと説明難しいにょ、23:06何かおかしくない？って言いたいにょ。 |
負傷兵 シモン 01:00
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占い師や回避などの、占い対象以外の事項取り決めは、本決定とは別に行いますよ。
仮決定時間はこれから皆の発言出来る時間を見て決めようと思っています。更新直後～午前中に喋れる人が多いようなら、一度仮決定を昼に出して更に討論を促し、本決定での変更も可能にしたいと考えています。 |
旅人 ニコラス 01:09
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＞アルビンさん
まず私のその発言はあくまで共有者両潜伏という作戦のメリットは何かという質問に対する答えなので、今のこの村の状況と完全には一致しません。次に、確霊がいても、序盤から他に能力者がワラワラ出ていては、狩人も困りますし実際そのうち誰か食べられてしまうでしょう。確霊がなるべく生きられて、なおかつ占いなどの機能は最大限に生かしたい、そのための作戦を考えています。 |
青年 ヨアヒム 01:16
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アルにょ＞僕に惚れると火傷するぜ！
ニコラス［00:35 00:50］＞霊COから始めて確霊、この状態なら騙りを狂人に任せて、狼は３潜伏するのが普通かなって僕は思ってたけど、ニコラスが3-1になると思ってるのはなんでか聞かせてー。 後、3-1ならともかく、2-1になりそうな現状では、初回の偽黒とかあんまり出ないよ。なんで、共の回避はどっちかって言えば必須だと思うんだけど、その辺りどう思ってる？ |
青年 ヨアヒム 01:16
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ジムゾン［00:51］＞なんで確霊というまとめがいる状態で、白狙いの占いをするかもって思ったのはなんでか聞かせてー。共有もいるし、白狙いする必要性ってあるのかな、と僕は思うんだけども。
シモン＞僕は不定期参加だけど、昼頃までに占い吊りの希望を出したりするのは不可能だよ、ごめんねー。 |
神父 ジムゾン 01:17
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〔モーリッツ〕１１発言
とりあえず、発言は数はありますが、内容寡黙気味なのは初日だからでしょうかね。様子を見たいですけど。 〔ヨアヒム〕６発言 対照的に発言内容は濃いがまだ数は少ないですね。まあ本番は明日ということでしょう。まあ占うなら２日目以降でしょうかね。様子見です。 〔アルビン〕７発言 |
神父 ジムゾン 01:17
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村の雰囲気を掴んだ上で柔軟に戦術を組み立てている感じで、恐らく考察も情報が出てくれば鋭くなるタイプでしょう。村視点で話している感じで、案外と早くも白く見えます。
〔ヴァルター〕４発言 ヴァルターらしい発言（RP）ですが、無駄に喉を使っているわけではないのに好感です。でも発言はまだ少ないので、明日に注目。 〔トーマス〕４発言 トーマスというキャラクターだということも助長しているのか、発言数も内容も目 |
神父 ジムゾン 01:18
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立ちません。まあ明日ですね。
〔ペーター〕６発言 いやはや、こちらも密度濃いですね。ただし、必要最小限で済ませている気もします。情報が出るまで待っているつもりでしょうか。 〔レジーナ〕５発言 こちらも濃いですね。１発言辺りの平均文字数は一番でしょうか。しっかりと村の方真に必要なことは指摘していますし。ただやはり発言数がこの段階では何ともいえません。 |
神父 ジムゾン 01:27
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＞ヨアヒム01:16
あくまでも、これは1つの戦術だと思ってください。パンダ出しにいくのも立派な戦術で一長一短ですから。また、能力者の配置にもよります。 まず確白を作りに行く、というは、1.襲撃された時のまとめ役予備を作れる。2.確白の強力な意見が聞ける。3.灰狭めになる。パンダ出て占い機能が破壊された場合、結果としてあまり占いが役立っていないことがある。4.LWは結果的に一番白い人がうまくライン |
神父 ジムゾン 01:29
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切って潜伏している場合がある。なので、却って白くみえる潜伏がいきなり見つかったりもする。その場合は一番手強いはずの狼を見つけているので村が勝ちやすい。確白作りといえば、LWにしたら手強そうな潜伏も占い先になって断ることができる理由が無い。
実はメインは4だったりします。乱暴な話をいえば、黒っぽい灰は吊ってしまって、白っぽい灰を占う方が、黒っぽい灰を一度占って黒かパンダが出て改めて吊るよりも効率よか |
神父 ジムゾン 01:31
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ったりしますし。
ただし、これは実は占いCOが決まらないとやりにくいですよね。3－1（または3－2、2－2）で狂人が騙っていることが濃厚でないと、確白だと思って狂人にまとめやらせることにもなります。 ちょっと喉使いすぎました。初日にしても質疑応答は考察出した以上ありえるので、喉温存します。仮に喉余れば残りの方の考察もします。＠６ |
旅人 ニコラス 01:31
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＞ヨアヒムさん
三潜伏が普通なんでしょうか？ささやきできない狼狂がどう出るかは、何ともいえないですよね。でもどちらにしてもＣＯしなければ確実に３人はいます。それだけです。 初回の偽黒については、あんまり期待してません。それをさせないためのトラップですし、共を占って白だったとしても、狼にはそれが共か村かはわかりませんから、次の日も地雷に警戒しなければならなくなります。効果はあると思います。 |
シスター フリーデル 01:34
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ヨハネ伝第5章でイエスが言ったの知ってっか？ 『厄介事を持ち込むなこのアマ』だよ！ この大量のクラスター爆弾と鬱陶しい人狼とやらと、何でこう教会の周りを騒がせるんだいこの世界は！
グッモーニング。こんな時間に起きるのは変だって？ あたしはシスターだからな。教会では普通なんだよ。嘘だが。 しかし思ったほど議事が長くなくて助かったぜ、ベイビー。 |
シスター フリーデル 01:35
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予想通りしかしつまんねーことにシモンは確定しちまったから今日明日のところのまとめはまあこいつでいいだろう。
だが、占い師潜伏はメリットデメリットはあれど、あたしは好きじゃないね。狼に回避の余地を残した挙句、回避合わせて3ＣＯになって狩人は霊鉄板初回占い師襲撃――そんな悪夢はまっぴらごめんだ。対抗は潜伏、という方針でも、確霊抜かれるリスクや、当たりをつけられ灰からぱっくりもよくある。 |
シスター フリーデル 01:35
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ＦＯの方が良いと思ってるよ。
ま、潜伏の場合は白狙い（＝回避無し狙い）＋投票ＣＯだね。明日の吊りはどう見ても占い師に見えないとこを挙げるしか思いつかない。ま、それでも狼狙う以上ぐだぐだしそうだけどな。 それからみんなに言っとく。共有者については触れる必要ねーだろ？ 自分で判断して自分で動けばいい。話題にするだけで潜伏幅がなくなる可能性があるんだ。気にしないで議論を進めよう、オーケイ？ |
シスター フリーデル 01:35
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気になったとこちょい突いとくぜ。
ヨアヒムと商人も触れてるが、パメラの第二希望まで挙げる案。村人の疑いを広げ狼にライン切りさせやすくし潜伏能力者に過敏にさせ、別に情報が増えるかというと増えない。逆効果だな。 爺さんよ、23:22の「確定したら彼の意見」とやらはシモンのことでいいんだよな。何で確定した霊能者の意見をわざわざ聞く必要があんだ？ 村側確定だし、別に狼探しには繋がらんだろう。 |
シスター フリーデル 01:36
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ニコラス。0:35の「狼が２に減ってしまって」ってのは狼が占い師に騙りを出すのを決めている視点漏れかと一瞬思ったんだが、そこまで分かりやすかったら苦労しねーよな。ヨアヒムの1:16の質問に追従。
でも0:50は面白いな。初めて見たぜ、そんなこと言うやつ。片占いはノイズだ、でみんなばっさり切るからなぁ。あたしは、その占い師が信頼に足れば片占い判定もそれなりに役に立つと思うんだけどね。 |
シスター フリーデル 01:36
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そういう意味でニコラスはちょっと気に入った。これからの発言に期待。
でだ、直感で言うと、あたしはヨアヒムの性格に納得がいってねー。確かに前衛気味で白さ、頼もしさを感じるが、その裏に何か隠してるような気がするぜ。滲み出る気配と実際の発言の印象ずれ。そんなイメージ。 ま、直感なんで別に占いに挙げる気は今んところない。あんたが狼ならじわじわと理詰めで追い詰めてやるから覚悟しろよ！ |
シスター フリーデル 01:38
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しかしこれで本当に狼だったら戦うのに苦労しそうだ。ぱっと見白いんだものな。
神父は不思議な灰考察だなぁオイ。なんか目立つし白いんじゃねと思った。少なくともヨアヒムよりはパッション白い。流石蟻の巣。二人で人狼を蟲の巣にしてやらあ！ ところであたしの考察は？ さあ、一通り読んで叫んだところで二度寝するぜ、あたしは！ 飛びっきり幸せな悪夢を見ろよ、あんたらも！ |
青年 ヨアヒム 01:44
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うぐ、読み返したら［01:16］の僕の発言はヒジョーに読みにくい。ごめん。
ニコラス＞「共の回避はどっちかって言えば～」の前に「今日に限れば」を入れてくれると有り難い。 んで、返答感謝。この状態でむざむざ出てきて3-1にしようとしてる狼がいたら、余程のチキンか狂人を信用してない狼ーズだと思うけど、この辺は考え方の違いかな。 初回の偽黒は期待してないなら、尚更共トラも無意味じゃないかなぁ？ |
青年 ヨアヒム 01:44
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確実に結果が出る初回占いで共有占いって、初回襲撃で食われて相方出てきてトラップ早々に解除って考える方が現実的な気がしちゃうんだけど、この辺りはどう思う？
ジムゾン＞返答感謝。1.共有者もいるからまとめに関しては飽和状態じゃない？2.確白はただの確白。推理が合っているとは限らないけど、その辺りはどう？3.灰狭めなら、ド灰を占って結果確白とかのがよくない？4.は了解。上記どう思ってるか再度聞かせてー |
負傷兵 シモン 01:47
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ジムゾンが出した灰考察は、ゲルトを除くと９人分かな。残り発言数の関係もあるから全員分を出すのは酷かも知れないが、俺と同じく議題放棄言い出しそうだったフリーデルにノータッチなのは、やや気になったね。フリーデルが本当に最初からそのつもりだったのかは、今となっては分からないが。
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旅人 ニコラス 01:51
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喉が枯れそうです・・・
昼間は発言できるかどうかわからないので、今のうちに占い希望だけ出しておきます。 ●レジーナさん。00:36の発言が少し気になりましたので。襲撃を気にしなさすぎというか・・・視点に違和感を感じました。 ほんとは全員の印象とかを書いた上で決めるべきでしたが、まだあまり発言が無い人もいますし、私自身喋りすぎてしまって申し訳ない。 今日はこの辺で休みます。おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 01:57
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＞ジムゾン
1.については、この村の場合は確かに共有者がいるので、さほど困りませんね。ただし、どうせみんな黒白に初日は差がないので、ならばまとめ役にしたら役に立ちそうな人を確白作りという理由で占うのはアリだと思います。2.もちろん疑い返し形質とか、ロックオン好きとか、公平な眼で見られない方もいますが、少なくともSG誘導はありません。それが大きいと思います。3.パンダでたら狭まっていません。ヒントに |
神父 ジムゾン 01:59
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＞ヨアヒム（でした）
にはなりますが。そこで占い機能破壊が起こると、狭まっていません。 まあ、今回の占で確白作り狙いに行くべきかはちょっと別の話ですが、通常の片共まとめなら十分ありえる作戦かと思いますよ。確白作る方針ならば、というだけで、確白作るべきからは、COタイミングとその布陣次第でメリットとデメリットの大小を比べるべきでしょう。 ＞シモン 考察順は発言順です。 |
青年 ヨアヒム 02:08
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ジムゾン［01:57 01:59］＞返答感謝。白確狙いは現状では別の話、やるなら詰み状態になった時、とかそういう話ってことでオッケ？ 何度もごめんだけどここだけ不明なんでよろ。喉危なかったら決定了解の時でも良いし、明日でも良いよ。
と質問を投げたところで僕もそろそろ寝ようっと。……トーマスの腕枕で。 おやすみー@9 |
仕立て屋 エルナ 07:28
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あら、兵隊ちゃん霊確定なのね。纏め役がんばってね。決定時間は了解よ。とりあえず共有者関連は放置って事ね…。
んー、ちょっと思いついたままで、 老人＞で、結局あなたも議題回答無しで済ますの？ 旅人2306＞なぜ1/5なの？単純確率でも違うと思うけど…。 |
仕立て屋 エルナ 07:29
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少年2239～＞仮の負担軽減でも十分では？気にする程村に入る情報って減るかな？せいぜいだれが占い師かわからないっていう程度じゃないの？質問をして回答を得て…ってその回答で納得なの？とか思うことがいくつか…。考察に生かしたようには見えないし…。ちょっと疑問かな。
神父＞若干無視された気分ね。私ヨアヒムより先に発言してたのに…。 |
仕立て屋 エルナ 07:30
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青年2311＞何故に2-1？っていうより、危なそうなら、が何にかかっているのかが不明だわ。ちなみに私は3-1の方が有り得そうだと思っているわ。理由？共有者が２人とも潜伏しているからよ。占い機能関連の話は説明不足だったからだと思うわ。
村長＞いつの間に賢者の服まで持っていたの…、油断できないわね。（あの服はバカには見えないのよね…） |
仕立て屋 エルナ 07:31
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村娘＞既に他の人がいっぱい突っ込んでるからｗ がんばれ。
尼僧＞結局議題回答しないのね。 以上雑感と質問が混ざってるけどあまり気にしないって事でお願い。現状怪しいなって思っている人と不思議だなっていうのが混ざってるわね。占い先希望提出は、質問の答えやら反応やらを待ってからかな。じゃ、お店開けてくるね（離席中） |
老人 モーリッツ 08:09
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みんなおはようじゃ。早速じゃが、
エダ（修）（0135）＞シモンの事じゃよ。アルビンが共有者両潜伏案を出しておったが、シモンが協力的にまとめ役をやってくれるか自信がなかったのじゃ。 だから無理矢理シモンにまとめ役をやらせる位なら、共１ＣＯしてもらってまとめ役をやってもらったほうが、シモンが良いと思っている場合、それも良いかと思っておったのじゃ。 |
老人 モーリッツ 08:10
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エルナ（0728）＞
わしは22：12で回答したつもりでおった。が、よく見ると不十分といえなくもないので、改めて返答するぞい。 ■2.占い師は今日出てもらったほうが、議題が分かり易いと思うぞ。しかし先にも言ったが、わしは占い師が襲撃されたら困ると思っておったので、３日目の投票ＣＯを希望しておったのじゃ。回避ＣＯについては占い師、霊能者は有りで考えておった。狩人は自分の判断でよかろう。 |
老人 モーリッツ 08:11
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■3. 正直わしは、誰が人狼とか全然分かってはおらぬ。だから初日は中庸～寡黙の誰でも良いのじゃ。
そんなわしの物指しで計ると、初日はパッションとか言いがかりレベルで希望を出すことが多いので、第２占い希望を初日に出すと仲間切りや後々のＳＧを作りたいのかと穿ってしまうのじゃ。だから【●パメラ】でお願いするのじゃ |
老人 モーリッツ 08:20
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ここまでの雑感じゃ。
トーマス・ヴァルター・ペーター・オットー・リーザ・レジーナはまだ序盤なのでよく分からんのう。発言数が少なく見えるが、ここから頑張るのじゃろう。 ニコラス・アルビンは考え方がわしに近いものを感じる。特にアルビンの共有者両潜伏～乗っ取り懸念は実はわしも多少気にしておる。 簡単ですまぬが、さらばじゃ。＠５ |
少年 ペーター 09:01
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おはよー！
青0023＞把握したー！僕もまだまだ勉強不足で、戦術に関する理解がちゃんとできてないところもある。解説ありがとー！ ・・・とか言ってるとまたエルナに言われちゃいそうだけど、僕は自分がそれまで解らなかったことが解かればそれで満足！考察に生かすとかそういうのは後で灰考察するときに考える！僕単純な子だから、僕がわからないことしか質問できないよー！ |
木こり トーマス 09:17
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おはようだす。ヨアちゃんはまだ寝てるだすか？ねぼすけちゃんだすな♪（眉間にしわを寄せて悪夢を見ている風なのは気のせいだす…）
＞モリ爺さん08:20 アルビンとニコラスでは考え方がだいぶ違うような気がするんだすが、どの点で爺さんの考えと近いんだすかね？ |
木こり トーマス 09:33
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共有者両潜伏については、シス太郎の言うとおり、あんまし触れないのが吉だと思うだすが、爺さんとアルビンが乗っ取りを心配してるだすな。これは共騙りによるものだすかね？（違ったら教えてだす）
霊確定してしまったので、地雷としての役目はあんまし期待できないだす。どちらかっていうと、後半まで潜伏成功で灰が一気に狭まるような展開が良いだすな。 |
少女 リーザ 09:36
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おはよ～【霊能者さん確定確認】
共有者トラップも使えるね♪纏め役をお願いするね～ 占い師さんは今日COで狼さんの回避COをなくしたいなって思ってるよ｡潜伏ならそんなに反対も無いみたいだし投票COかな～？後、本決定だけじゃなくて仮決定時も指定して欲しいよ｡回避COがあった時とかのために～ |
神父 ジムゾン 10:15
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＞リーザ
ヨアヒムへのは考察でなく応答です。 ＞ヨアヒム その時点で白確ねらいに行くべきかはまとめ役が判断するでしょう。場合によっては有効とみます。ちなみに白確狙いの場合、黒（パンダ）当てにいく場合の希望も出さないとダメだと思いますね。要は白確ねらいと称して仲間を庇うのを正当化されやすいので。思考隠しというものです。 あと発言@3なので希望出し、仮・本確認用に残します。応答と考察は更新後に。 |
行商人 アルビン 10:17
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1dなのに議事録の延びのびっくりにょ！幸先いいにょ！
ヨアにょ＞や、や、火傷したいにょ！(きゃー言ってしまったにょ！)…でもヨアにょは大魔王様と仲良く寝てたにょ…揺れる乙女心にょ…。 たいやきさん＞シモにょ！お願いにょ！真面目な纏め役もステキだけどたいやきくんネタは続けてにょ！続けてくれないとあんこ全部食べるにょ！？Σ(` パン屋さん＞お大事ににょ！こういうときこそヒモの村長こき使うといいにょ！ |
村長 ヴァルター 10:20
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やぁ！みんなお早うさん！
[それにしても、この村は変態しかいないようだな、私のみが服を見る事ができないとは！(とメタボな腹を眺めて思いにふけっている…）] 結果的に潜伏の投票ＣＯって感じになっているのかな？まぁその辺はどっちでも良いやサクサクット決めてもらっても構わないぜ。あんこのＹＯＵ！ |
村長 ヴァルター 10:21
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とはいえ・・・
占い先位提出した方が良さそう気配もチラホラ出てきてはいるので、占い先希望もだしちゃおうかな♪ ふむ・・・ 占い先は今回はヴォルの定理を適用した方が良さそうだな。 的中率はなんと２４％を超える事は無い私が編み出した定理だ！ |
村長 ヴァルター 10:23
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『ヴォルの定理」
（年×老-√青×修+旅）／カタリナ＝占い先 ■３●アルビン君だな ヴォルの定理ででた以上仕方ない、理由？だからヴォルの定理だよ。ただ今回最終的にカタリナ様で割るという計算式最大の山場の本人が居ないので、上手く機能してないかもしれんなぁ～ |
村長 ヴァルター 10:29
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さてと・・・
そんな事言うと、アルビン君が可愛そうなので、まじめに理由をば・・・青年に惚れたからだ。何？冗談？いや、大マジだ、まぁ最後まで聞いてくれ。0:23～26を指定し惚れたと言っている。 0:23を深く掘り下げてみてみよう 決してかっこよく無い、惚れる所では無いこれはペータ君を弄んでいる感じだ、ここの内容事態は私的には、パピヨアヒムに賛同という感じで、ペータ君の矛盾点だと私も思うんだ。 |
村長 ヴァルター 10:29
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0:26に関しては、シモンになんか言っている、惚れる部分としてはフェアじゃないとかの部分程度か？
パピヨアヒムに惚れるとしたら、占い機能なんていらないぜ！な部分かと思っていたんだが、私とどうも視点が違う、白黒判断のつけにくい存在であるので、アルビン君を本日の占い希望とした。 |
村長 ヴァルター 10:30
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もっと言うのであれば、年への青の意見は、年の矛盾点の指摘として良い所だと思う、まぁ戦術論で矛盾点は人でも狼でも出るだろう、仮に年が狼の場合は、遠回りに青への擦り寄りを見せているかもしれないと思った点がアルビン君を占いに上げた理由のもう一つの理由でもあるようでないようで、実はパッションだというのが真実！
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村長 ヴァルター 10:45
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>オットー君
大丈夫かね。最近寒くなってきたからなぁ、まぁリアル大事に恋せよ乙女だ！ ＞エルナ君 共有者が潜伏していると何故３－１になりやすいのだね？ ＞ヨアヒム君 ２－１はエルナ同様ちと分からんかってん、どっかで説明よろしく なんだか競馬のようになってきたな、２－１だ３－１だ４－１だとかな。 |
村長 ヴァルター 10:48
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まぁ個人的には、霊確だし、初日ＣＯにすれば２－１になる可能性が高くて、投票ＣＯにすれば３－１もあるだろうし、まぁ狼の性格とかによるとしか言い様が無いと思うな、後は狂人の性格にもよる。潜伏狂人、恋せよ乙女な時も結構多くあるからな、保険で狼は能力者に少なくとも一人はハンドリングできるようＣＯしてもおかしく無いとか思っている。
つまり・・・ まぁ空けてみないと分からないというのが私の思う所だな。 |
少女 リーザ 11:43
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～軽い考察～
ニコラスさんジムゾンさん初日から飛ばしすぎだよーって感じ｡特に目立った印象は無かったよ｡ モーリッツさんも飛ばしすぎだけど内容寡黙気味でちょっとマイナス要素～ パメラさん占い第二希望まで出すのは明日からがいいな初日はほとんどパッションだろうから｡ フリーデルさん議題に答えないのはどうかと思ったけど占いCOについてきちんと意見してるのでいいかなとか思ったよ｡ |
木こり トーマス 11:43
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既に占い希望を出している人たちがいるだすな。
たいやき君には、占ＣＯをいつにするのか明示してもらいたいのだす。今日ＣＯすのであれば、灰が狭まった状態で希望を出した方が無駄が無くていいと思うのだすよ。 ご検討をお願いするだす。 |
少女 リーザ 11:43
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ヨアヒムさんレジーナさん発言がしっかりしてて頼りになりそうな感じ
ペーターさんよく質問飛ばしてるなぁってイメージ｡ エルナさんアルビンさんヴァルターさんこれといって目立つところや違和感等は無いよ オットーさんトーマスさん発言が少ないからよく分からないよ |
少女 リーザ 11:45
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軽い考察より占い先は白狙いでエルナさん●服だよ
占い師さんのCO時期希望を纏めて見たよー間違いがあったらごめんね ／兵商娘服修神青妙老旅屋木宿年長 占＿投初初初潜初初初潜初投初初初 (潜…潜伏希望 初…初日CO 投…投票CO 潜伏希望２人､初日希望１０人、投票希望２人であってるかなぁ？ |
行商人 アルビン 12:07
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旅1:09＞返答さんきゅにょ。でも占潜伏とか狩の負担じゃなくて共2潜伏のお話しにょ。んと僕偽黒抑止効果って2潜伏してもらうほどのものじゃないと思うにょ、だから1潜伏がいいと思うにょ。1潜伏の方が共相方COのタイミングによっては超強力！と思っているにょ。あと、1-3の可能性を大きくみているみたいだけど1-3だと白白黒なら地雷は偽が分かるだけで効果半減にょ。ここもなんか考え方の違いを感じたにょ。
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行商人 アルビン 12:11
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妙＞まとめありがとにょ！
村長＞フェア云々のところに惚れたにょ、あと話し方が分かりやすくてノックアウトにょ(ﾃﾚﾃﾚ。ところで10:29可哀想と可愛そうは変換間違いにょ？それとも…///ううん、何でもないにょ…。2-1になりやすいってのは長10:48からだと僕も思っていたにょ。他にも理由があるなら僕も聞きたいにょ！＞青 ★たいやきさん＞木11:43に同意にょ！よろしくにょ！ ＠９ |
老人 モーリッツ 12:30
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トーマス（0917）＞
ニコラスはＦＯよりも投票ＣＯを積極的に使おうとした点、アルビンは共有者の乗っ取りを懸念した点で考え方が似ていると言ったのじゃ。当然その他の部分はまだ判らぬ。 それでちょっとだけ雑感の続きじゃ。 エルナ・ジムゾンは積極的に発言しておる。特に黒印象は無いのじゃ。なので、白確狙いで●エルナを出したリーザ（1145）の考えは賛成できるのじゃ。 |
老人 モーリッツ 12:31
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エダ（修）は周りの印象など気にせず自由に発言しておる印象じゃ。ＲＰのせいかのぅ。なんだかつかみ所が無いように見えるのじゃ。
同じ自由に発言しておっても、ヨアヒムのほうが印象は白いのじゃ。この２人もシモン同様に、後から信用回復できるスキルがあるのかも知れぬ。まあ、今の所は様子見じゃ。ところで、わしも霊能者が確定した以上（霊騙りが出なかったので）、占い師は３人（真狼狂）になるような気がするのじゃ。 |
老人 モーリッツ 12:32
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この２人も含め、多弁な村人が多いようじゃから、論戦は盛り上がるのじゃろう。楽しみじゃ。
若い者に混じってハッスルしすぎたようじゃ。＠２なのでしばらく黙るが、質問はどんどん言ってくれい。 わしも参加しておるのでな。話を振ってもらうと、ちょっとうれしいぞい。 オットーは『りある大事に』して欲しいのぅ。 |
村長 ヴァルター 12:46
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＞ヨアヒム君 午後 11時 5分
狩人も回避？まぁ狩人話はタブーかもしれんが、回避すべきというのは何故か教えてくれまいか？占吊両方回避前提で考えているのかな？ あまり関係は無いが、 シスフリは神父に考察してもらっていないのに嫉妬しているのが以外に可愛いではないかね、 老人は、＠2なのに質問をどんどん受け付けるとは、恐れ入った！＠5つかって村長の素敵な所をあげよ！ |
青年 ヨアヒム 12:58
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……おはよう。夢見が最悪だったよ……。
エルナ、村長＞この国では狂人は囁けないよね。てことは、狂人は潜伏したら狼の役に立つためにできることってかなり間口が狭いってことだと僕は思ってるのね。 まとめ役になるには、占われないといけない。でも白確になれば狼の餌だよね。共騙りをしようにも狂人が狼を相方だと指名できる確率は低いし、狼からも狂人がわからない以上、それに乗るかどうかもわからない。 |
青年 ヨアヒム 12:58
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無駄な賭にしかならないと思う。
狩騙りをしようにも、真狩がいれば狼はどっちが真かわからなくて、もしかしたら狂人を襲撃してしまうかもしれない。そうしたら、ただの足手まといじゃない？（真狩は生き残っちゃうわけだしね） 以上の観点から、僕はこの国で騙らない狂人は狼の役にあんまり立たない子って思ってる。 狼も、狂人は当然騙ってくるだろうと考えてるはず。 今回霊確したのは、狂人からの「占い騙るよ」の |
青年 ヨアヒム 12:59
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メッセージ兼、狼の「狂人は占いを騙れ」のメッセージだと思っている。だから、2-1の可能性が高いという結論だよ。
説明不足だったのは、言わなくても通じるだろうと思ってたのが半分。ここまで説明しちゃうと、「狼の狂人へのメッセージだ！」という、なんとも無茶苦茶な理由で疑われることが多々あるから、というのが半分なんだ（笑）。 ジムゾン［10:15］＞返答感謝。了解。 アルにょ＞女の子だったんかいッ！ |
木こり トーマス 13:17
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＞モリゾーさん12:30 それぞれに同意できる点があるってことだすな。了解だす。喉がないところ回答ありがとうだす。申し訳なかった。
（それにしても隣村のヘンリエッタと天体観測とは、爺さんもロ※コンだすな。「エッタちゃんのお星様見せとくれぇ！」とかやってるんだすかね？） |
青年 ヨアヒム 13:26
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村長［12:46］＞狼が狩と思ってる人が占い先に上がれば、極力灰を狭めずに襲撃することができる。なんで基本、占い回避も有り。ただ、パンダになるであろうタイミング如何では、回避しない方がお利口さんだと思うけどね。パンダになれば襲撃されにくいから、終盤まで生き残ることが可能になる。
吊り回避は、行えば、確実に一回は狩の仕事ができる。回避しなければ抑止力という名目は残せるが、抑止力なんてあったって護衛は |
青年 ヨアヒム 13:26
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できないんだよ。なんで、僕は狩回避はすべきだと思ってるし、それを認めるべきでもあると思ってる。
さて占い先を考えよう。人ならSG候補だっていう人を挙げようと思ってるよ。まとめ役云々じゃなくて、終盤灰で残っても戦えるかの観点からね。 候補としてはペーター、モーリッツ、パメラ、ちょい落ちてリーザくらい。 ペーターは矛盾点あり、質問が若干質問のための質問っぽいあたりから。 |
青年 ヨアヒム 13:26
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モーリッツはちょっとまとめ役に頼りすぎる印象を受ける。イコールで、灰の人でも意見が強い人に引きずられる可能性を若干見てる。人なら終盤、追従だって言われてSGにされやすいかなと。
パメラはあの第二希望あたりから。序盤のイメージって結構引きずるものだから、人なら体の良いSG候補って辺りで。 リーザは無難すぎる発言内容と、白狙い占いがね。中盤くらいで判断付けにくいって吊られるタイプっぽいんで。 |
青年 ヨアヒム 13:26
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この四人なら誰でもいいやって言うのが本音だけど、白印象稼ごうとして失敗しちゃった可能性も見て●パメラ
寡黙吊り？ そんなん白確とガチンコ対話してもらえば良いんですよ？ 余ったんでついで。教会コンビは論戦で良いじゃない。ちょい落ちてレジーナ村長トーマスも灰放置希望。灰で残って戦えるか、がポイントね。 ちょっと偉そうな内容だけど勘弁するのです。決定まで黙ってる@2 |
村長 ヴァルター 13:31
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>白確定狙いで占い希望した人に質問だ。
霊確定時に何故？白確定を狙う？ その上で『俺の嫁パメラ』の第２希望を非難している者もいるな？ 信じる者を探す事も重要だが、どちらかと言えば、狼を見つけるようにする方向の方が重要なのでは無いかな？そういう点では白狙いの人は黒狙いの第２希望も聞いてみたいな。 |
パン屋 オットー 14:26
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薬のんでかなり楽になりました……今年の風邪はたちが悪いからみんな要注意だよ～。
占い師が登場すると狩人が守りにくいとか言ってるようで言ってないようだが大丈夫さ！ パピヨアヒムさんが言うとうり「騙らない狂人は狼の役にあんまり立たない」霊が出た今騙すには占いしかない！っと言うことで占いがCOするあたりで偽者が登場するだろう。 |
パン屋 オットー 14:26
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そこで大体人狼側はどちらが偽者でどちらが本物かわかる。
しかし本物を食べてしまえばもちろん矛盾が生じ後々偽者だとばれる。 そうするとその瞬間狂人がやったことはほぼ全て逆効果となり守っていた人狼がわかるはず。こういう危険があるためなかなか人狼は本物の占いに手は出さないと思うんだよね。だから大丈夫なんじゃないかな？ |
仕立て屋 エルナ 14:27
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猫伝(00)>青年、回答感謝。こちらの意図をわざと外して応えてるのか、気が付いていないのかは不明ですが、その答えならそう考えるのは理解可能。私はそこまで楽観できない、と思うだけ。
朝の時点で青年か少年かで迷ってたけど、さっきの回答姿勢から●少年を出しておきます。これは仮なので夜に変える可能性が大きいかな。 以上猫伝終了 |
木こり トーマス 14:39
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まぁ、この流れだと、ほぼ確実に狂人は占騙りに出るだすな。人狼が出るかは、占機能を早期に破壊したいかにもよるだす。
＞たいやき君 【占い師潜伏指示を確認しただす】 伏せ字は“※”にするのがおしゃれなのだす。※んこ――――！ |
村長 ヴァルター 14:44
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う●●！シモン君！
>ヨアヒム君 午後 1時 26分それは非常に危険だな。狼に回避という選択肢を与えるだけでなく、対抗非対抗等つのった日にはえらい事になるだろう。 具体的に指示する事でも無いが、狩人回避に関しては反対だ。状況次第ではＯＫな時もあるだろうが、原則的に回避を認める事は狼に選択肢の幅を広げてしまうので、現時点で回避ＯＫ等という事は村にとって不利益であると思うので反対ちゃっ♪ |
行商人 アルビン 15:26
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＊んこー！！【占潜伏方針確認】
●年 質問沢山投げてるけど疑問に思って聞いているように見えないにょ。22:39とか本人説明してるのに何でもう1回聞くの？って思ったにょ。それに僕も服7:29と同じようにその返答で納得なの？とも思ったにょ。9:01も返答になってないと思うにょ…。質問するための質問に見えるにょ。指摘しつつ別の人挙げてる人もいるけどやっぱり僕は気になっているにょ。 ヨアにょ＞僕は…？ |
木こり トーマス 15:39
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（恋のライバルあるにょんでも希望してみるだすか…わしのヨアちゃんに色目を使ってて気に入らないだす…
Σ！はっ！なにをいっているだす？＞わし わしはピュアピュアホワイトのヘッキチン大魔王だす…そんな横恋慕なんて…どんなときもスマイル！スマイル！＾＾） やぁやぁ！あるにょんお元気だすか？（引き攣り笑い） |
木こり トーマス 16:39
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■3.●リーザちゃんだすな。当たり障りのない議題回答。希望についても一応の優先順位をつけているものの、どれでもいいって感じがするだすな。灰の軽い考察も取りあえず並べました的で、一通り発言することで白印象を稼ごうとしているように見えるのだす。
まぁ、ヨアちゃんの追従になっちゃうだすけど、中庸気味で中盤判断つかないからとかいう理由で吊られそうな人を占うのが好みだす。 |
木こり トーマス 16:43
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大魔王的にはおんなこどもに吊りは使いたくないのだすな。それが魔王のジャスティス！なのだす。
つーことで、ペーターくんとかパメラちゃんとかでもいいだすな。 他におんなこどもはいないだすな。あ、わしもこどもなのだす。でも、大魔王だから、カウントしなくともいいだす。がんばるだすｖ |
木こり トーマス 16:54
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今夜は大魔王の会合があるので、これからは娘（使い魔）での参加になるだす。
娘の名は「アクｂ」だす。仲良くしてやって欲しいのだす。アクｂ挨拶するだすよ。 (*´д｀*)ファァァ |
旅人 ニコラス 17:41
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ただいま戻りました。鳩から少し覗きましたが、質問に答えてからもう一度議事録を読んできます。
＞ヨアヒムさん。回避COしたほうが護衛対象が増えるので襲撃の可能性は高くなると思います。逆に回避しないほうがGJが有り得ます。それよりも、狼に回避という逃げ道を作らせたくないのが一番です。 ＞エルナさん。大変失礼しました。1/5は両潜伏の場合でした。1COなら、15－狼狼狼共占で、1/10ですね。 |
旅人 ニコラス 18:39
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【占い師潜伏指示了解です】
日中に仮決定がでるかもと思って暫定で占い希望を挙げましたが、議事録を読んで気になったので変更します。 ●ヨアヒムさん。 占い師も狩人もいらないっていうスタンスが黒っぽいの通り越して白くみえる程ですが、早く占ってみたくなりました。灰で残ると一番判断に困りそうです。初日は襲撃も無いので、多弁から占いたいですし。寡黙中庸は吊りの方が効果的でしょう。＠３ |
木こり トーマス 18:44
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(*´д｀*)ファァァァあくｂだよぉ♪
ニコラスぅ？例えば、回避なしの場合、初回占いで黒出しされた人が占COて展開があると思うんだけどそれは考えないのかな？これって回避と同じじゃない？つか、むしろ占い無駄になるよね？ 回避しないで占われたのが、真占か人狼かはみんなの視点ではわからないわけだし。 （横からごめん(*´д｀*)） |
少年 ペーター 18:45
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×んこー！子どもってこういうネタ大好きなんだよー！エヘ！ってことで帰宅ー。
【占い師潜伏方針了解】 議事はこれからがんばって読んでくるね！なんかみんなすっごい多弁さんみたいで大変そう・・・。酒入りチョコ食べて浮かれてる場合じゃなさそうだね・・！えへ！ |
少女 リーザ 19:11
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【占い師さん潜伏方針確認したよ】
＞ヴァルター [1d 13:31] リーザは､黒狙いだとパンダ判定になったりしてgdgdしそうなのが嫌なのー初回くらいはのんびりしときたいからーって言う理由個人的な理由が一つ｡もう一つは､寡黙吊とか疎かになって寡黙が終盤まで残ってるって言うのが嫌だから初回は白狙いがいいの｡ |
村長 ヴァルター 19:29
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>リーザ君
午後 7時 11分 パンダでグダグダになると言っても、回避ＣＯがあるだろうし、霊確定だからサックリパンダは吊りでグダグダしないと思うんだが？ あと寡黙が残るが嫌なのと、初回白狙いの因果関係を教えてほしい。その結果●デザイナーとしているが、デザイナーを白く見たのはどの辺かも教えてほしいさな。 |
旅人 ニコラス 19:32
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大魔王トーマスさま
無駄とは全く思いません。片占いでも重要な手がかりになりえます。確霊がまとめ役をしてる村有利な現状で、いきなり狼が黒出しするのはリスクが高すぎるでしょう。黒出した相手が占い師じゃなかったら吊って真贋ばれて終了、共有者だったら目も当てられませんよ。もし今日占い師潜伏が決定したとして今日の占いで黒が出れば相当信頼できると思います。＠２なので、決定でるまで黙ります。。。 |
村娘 パメラ 19:37
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あたしの提案にたいしてもう少したくさんのツッコミがあるかと思っていたのだけれど、提案について触れているのは、青商修服妙の５人だけみたいね。正直、ラインぎりとか印象操作なんていつでもできると思うんだけど。狼がその気なら初日の灰考察ででもできるしね。むしろ灰考察のほうがラインぎりや印象操作には適していると思うんだけど、どう思う？
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村娘 パメラ 19:37
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ニコラス＞どうやらあたしとは考え方がかなり違うようね。もう少しそのあたりをはっきりさせるためにあなたの能力者にたいする重要度を聞きたいわ。あたしの重要度をＧＳ風に書くから同じように書いてほしい。喉がきついようなら夜明け後でもかまわないからね。あと狂人の存在を忘れたような発言が多く感じたわ。あなたにとって狂人はとるにたらない存在なの？
重要度 高 確占＞確霊＞占＞霊＞（共地雷＝ＧＪ） 低 |
村娘 パメラ 19:38
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狩人について＞狩の吊り占も回避はなしでお願いしたい。ヨアは抑止力が有効ではないといっているけど、狼側を経験した事がある人ならばそれが有効であることがわかると思う。狩なしになると狼はＧＪの問題に悩む時間も狩が誰だと悩む時間もいらなくなって結果的に狼の仕事を減らすことになる。だから狩が生きているかもという抑止力を捨てる必要を感じないわ。
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村娘 パメラ 19:38
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シモン＞占潜伏決定についてだけれどＦＯ希望が多いなかで占潜伏という独断を選んだのならば、言葉が足りなすぎると思うわ。あなたが議題回答に飽き飽きするほどの経験を積んでいるのだとしても、まとめ役になった以上、村人の意見を聞いたうえでの判断だという姿勢を文面にあらわすべきだとあたしは考える。あと、仮決定時間の決定もわかりにくい。もっとわかりやすくお願いしたい。
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少女 リーザ 19:42
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パンダならその日パンダ釣りになるけど､白判定なら寡黙吊ができるでしょう？だから白狙いがいいなぁと｡
エルナさんは特に黒要素も見当たらない中庸っぽい位置の人の中から選んだよ｡(答えになってる？ |
少年 ペーター 19:44
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灰考察とか意見とか質問とかごっちゃまぜでいくよー！発言しては書き～でやるから全員分終わるまで時間かかるよ！
尼＞かっこいー！よくよく読むと理屈よりパッション派なのに並々ならぬ自信あふれる言動！そこに痺れる憧れるー！白黒は解らないけど、個人的にこの人には長い間喋ってもらいたいかな！ 宿＞村の進行にやたら積極的だけど、肝心の意見や質問がほとんど出て来てないよ！忙しいのかも知れないけど、気になる！ 娘＞ |
少年 ペーター 19:44
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娘＞第二希望までウンタラの件以外に気になることナシ！というか若干寡黙気味？なんかさっきから発言増えてるからきっと僕がこれ投下してるあいだにダーッと増えるかも！？ちなみに僕は第二希望まで出すのには反対しないよ！そんなことで狼が大きく有利になるとは思えないし、逆にこの時点での希望は終盤でいい材料になると思う。ただ二人も考えるのが面倒な人もいると思うから、全員がちゃんと第二希望まで出せるかわかんないよー
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村長 ヴァルター 19:48
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＞リーザ君 うむ。答えになっているようで、疑問は残るが理解はした。「（答えになってる？」が可愛いから良しとしておく♪
＞パメラ君 午後 7時 37分 なんで、もっと突っ込みがくると思ったのだね？私は第２希望を挙げる事に賛成も反対も無いけど、自分で突っ込まれると思って言ってみました（てへ♪）的な感じで発言したのかな？まぁ「俺の嫁」だから疑う余地等かけらも無いのだけどな。 |
シスター フリーデル 19:48
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このパメラはあたしとは全然考えが違うし性格が合わなそうだが、言ってることは理解できるし態度も白いと、ぱっと見て思ったぜ。
さて、帰ったよ。結局占い師潜伏なんのなー。民衆の言うことを聞かねーと神もブチ切れるって、かのマリーアントワネットが言ってる。 占い希望を考えて来ようかなー。 |
神父 ジムゾン 19:50
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そろそろ希望だしますね。潜伏占ならば確白を作りに行くのは、確白がすぐには表に出ないので、護衛に強みがあります。確白狙いならば考察眼・まとめ適正で●ニコラス。○アルビンの白さは占うのはもったいないかな。
灰からなら、●ヴァルターがちょっと考察スタイルが私と異なって見分けが付きにくいので。あとは○フリーデルも気になります。初日だけにちょっと言いがかりに近くて申し訳ないですが。 |
行商人 アルビン 19:56
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大魔王様＞こばんわにょ♪あくｂちゃん可愛いにょ！ 9:33に答えるの忘れてたにょ！勿論騙りが怖いからにょ。でも僕の意見として心配だなぁくらいで実際は共有者さんにお任せにょ！
妙19:11＞2dでまったりこそgdgdだと思うにょ…？ 旅19:32＞狼って全生存状態でそんなリスク気にするものにょ？逆にリスクを冒して何ぼと思うにょ？ニコにゃの性格なんだろうけど基準が固まりすぎてると思うにょ。 |
行商人 アルビン 19:56
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長13:31＆神10:15＞白狙いの人への占第二希望出しは賛成にょ！
娘19:37＞あの時は一般論で答えたにょ。でもこの村は賑やかで狼もかなりの強者と思うにょ、初日はどうせパッションなので今は変に第二希望まで出したらノイズになりそうで心配にょ。ライン切りは狼によると思うにょ。狼が何を得手としているか分からない以上色々なお話を皆に強いるのは有効と思うにょ、ってか僕は灰考察が一番好きなのでしたいにょ！ |
少年 ペーター 20:01
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青＞多弁さんってそれだけで白く見えちゃうよね！ね・・・！序盤から白印象もらおうとがんばり過ぎちゃった狼ーとか穿った見方も出来るけど、さすがにそれは視点ゆがみすぎだよね！ってことでわかんない！
屋＞とりあえず、体調大事に！ 商＞「そんなん個人差じゃん？」って言っちゃいたいような疑われ方をされいる僕。まあいいや！考えが一本化しているし、整理されててわかりやすい。村を思う心もたくさん感じられる。僕はかな |
シスター フリーデル 20:05
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神父よ、できればあんたにはエダって呼んでほしいぜ。ついでに気になるのは言い掛かりじゃなくて恋の病ってやつだ。間違いねーな。
別にそんな引っかかってこねーなぁ。ペーターパメラが人気？ 次いでリーザかね？ ペーター白いと思うんはあたしの目が曇ってるんだろうか。確かに矛盾ってのはその通りだと思うが、それは村人がよくやるだろう。それに何も隠してる帰来がなくて白いぜペーター。 |
村娘 パメラ 20:06
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村長＞ああごめん。言葉が足りないね。ツッコミに限定したわけではなくて、提案についての意見という意味でとらえて。
あたしはエディタで文章を作ってコピペで発言って方式だから、灰考察とかも一気にドバッとだすと思うわ。あとたまに回線を無理矢理奪われる時もあるから。そうなっても鳩で参加するつもりだけど、鳩で長文書くのは苦手なんで短くなるかもだわ。 |
シスター フリーデル 20:07
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パメラは、発言の調子が人狼っぽくねーと思うんだけど。気になったのって第二希望云々一点だけだし。返答の感じからして、そういう考えの持ち主で、そういうやり取りを何度もしてるんじゃねーかなぁと思うがそれなら何で事前に説明しねーんだよさては人狼か。でも白い。
リーザってどんなキャラだっけ？ ちょっとも一回見直して来よ。 |
仕立て屋 エルナ 20:09
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閉店がらがら…なんていってみただけよ。
旅人＞回答に感謝します。今度は了解、それなら納得です。単純ミスって事で。 少女＞斑判定でグダグダって…みんな白の方がグダグダすると思うけどｗ。これは村長の突っ込みに納得だわ。判断しにくいから占いに出すって言うのは私も同感だから、その理由で●に出されるのはすごく納得してるわよ。 |
仕立て屋 エルナ 20:09
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村娘＞いや、あたし自身は突っ込んでないってば。まあ、一長一短はどんな作戦にもあるからがんばれとｗ 私昨日なんて３人も出してるし（ネタだけどね）
村長＞よくわからないから白狙いっていうと回避しにくいっていうのは誰かが言ってたような気がするわね。少女の言いたい事はそういう事じゃないのかな？で、蝶・最高！は無しなのね。 |
仕立て屋 エルナ 20:09
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さて、じゃあ本気の●希望を。【●神父さん】
理由：灰考察の順が発言順（発言数順でない）と答えているところ。今日の発言順は。楽天家、旅人、少女、老人、（村娘）、（仕立屋）、（修道女）、青年、商人、（少年）…と続いているが、灰考察では（）の中を飛ばして次の人に行っている。これは、青年と商人と神父の三人で相談していたからではないか、というものすごい言いがかり。以上よ。 |
シスター フリーデル 20:10
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シモン、どの辺が民意を反映してるんだ。あたしは別に反対しねーけどよ（占うのは勿体無くね、という気持ちもちょっとあるが）、ヨアヒム希望してるのってニコラスだけじゃないの？ 理由があんなら説明しないと誰も納得しないよ？
というわけで説明するまで決定確認しねー。 |
村長 ヴァルター 20:11
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●んこ！シモン君！
【仮決定了解】と言いたいが、出し方がジャントルメンらしくない。 【仮決定●ヨアヒム （ヨアヒムが占なら回避してください）】 とか【】をつけようぜ！それが紳士のたしなみってやつだっちゃ♪後可能なら回避した場合の●先も上げて置くと皆の発言も少なくて済むので、なお素敵だっただろう |
青年 ヨアヒム 20:11
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ちょ、全然民意反映してないｗでも思わず笑ったので許す。【回避はしない】
エルナ［07:30］＞ごめん忘れてた「危なさそう」は占い機能がなくても戦えるって部分。占い機能がないと判断付けにくい人が多そうなら＝危なさそう。 ［14:27］＞意図がわかってない方かも。なんか説明不足だった？ 村長［14:44］＞狩人に関してのみ、狼に回避された方が有利だと僕は思ってるよ。 |
少女 リーザ 20:14
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／兵商娘服修神＿青妙老旅屋木宿年長
●青年＿神年旅長娘服娘青＿妙＿＿商 ○＿＿＿＿＿商修＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 集計表はこんな感じ～まだ出てない人かいるよー？なんでヨアヒムさんなのか理由がもう少し欲しいよ｡じゃないと賛成できないよー |
シスター フリーデル 20:14
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ヨアヒムも簡単に回避しない宣言してるんじゃねーよ！
あんたが白なら占いが一手無駄になるかもしれないんだぜ。もう少し、こう、色々がんばろうよみんな。 リーザ見てきたけど議題回答が全然普通で何もない。一つ聞くけど、白狙いでパンダになったらどうすんだ？ |
行商人 アルビン 20:14
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そういえば狂潜伏中だからそこまで発言力の強い人は占ってほしくないにょ～とか思ってたら【仮決定確認】にょ。風邪ひきは心配にょ！あんこ補給にょ！！でもちゃんと理由とか表とか…皆に同じにょ。そして挙げられてても爽やかなヨアにょにメロメロにょ！ ＠５
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少年 ペーター 20:15
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【仮決定了解】
青ってそんな人気だったっけ？数えてない！んでもって僕の占い希望まだ決まってない！ごめんね！灰考察もまだおわってない！てかログよみきれてｎ（ｒｙ てか聞いてよー！一昨日お友達みんなとの球技大会があったんだけど、そのおかげで筋肉痛がひどい！議事のページめくるのもつらいよ！いやそんなこと考慮しなくていいけど、ね・・・！ |
村娘 パメラ 20:16
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シモン＞あなたも風邪を引いているのね。それが原因であのような発言をしたのなら謝るわ。ただでさえ身体が弱っているのにきついこといってごめんなさい。まとめ役が無理なようなら共にまかせてもいいとおもうわよ。オットーもお大事にね。
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青年 ヨアヒム 20:20
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返答用に使おうと思ってたけどいーや使っちゃえー
エダ［20:14］＞や、どうせ白確すんだろうし、そしたら狩回避だとか、寡黙とガチンコトークとか好き勝手やろうと思って（笑）。寡黙吊りしようって簡単に考える根性が気に入らないからね、僕は。全喉寡黙に費やしてでも喋らせたいとか思ってるクチ。そんなら白確のがやりやすいからね。 パメラ＞前世の記憶とか「りある」持ち出しすぎ。そこらへんだけ自重希望。@0 |
少年 ペーター 20:21
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（前回のつづき）商のこと。僕はかなり白く見てるよ！
妙＞19:11黒狙いでも初日占いでパンダになる可能性ってそんなに高くないと思う！逆に白狙いでもパンダになったりすると思う！（その人が狼かも知れないから！）なんか狼を知ってるみたいに見えたー！他は若干存在感が薄いかなーと思うけど関係ないよね・・・！ 旅＞３－１になるって言ったことに対する青のツッコミへの返答が「でもどちらにしてもＣＯしなければ確実に |
宿屋の女主人 レジーナ 20:24
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はいよ。ただいま。ちょいとうとうとしてたらもうこんな時間なんだね。
【占CO方針了解】【仮決定確認済み】 んー…とりあえず議事をちゃんと読み込まない事には話が始まらないね。夕飯は出来た順に出すからテキトーに食べておくれ。 つ[塩ラーメン] |
少年 ペーター 20:28
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（続き）「でもどちらにしてもＣＯしなければ確実に３人はいます。それだけです。」ってなんか納得いかないー！変じゃない？変だよね？もしどこかの発言に詳細あるなら教えてー！
木＞ウアーン大魔王だ！やっつけろー！ｗそしてヨア兄と親密な関係だよ！僕知ってるー！こういうの、ガチ○モって言うんだよね！ね・・・！今朝09：33の「共有は後半に出て灰を一気に減らしてほしい」って意見には僕大賛成だよー！ |
神父 ジムゾン 20:31
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【仮決定了解】ヨアヒムはまあ白に近いと思うけど、初日の占いはまあ誰になってもそれなりの意味はあるかと。
＞エルナ とりあえず頭からやっていたつもりでした。どうせ全員やるつもりでしたし。考察というより印象・雑感程度だったので、質疑応答優先しました。でも雑感程度でも考え見せる意味は大きいかとも思いますが。 ＞フリーデル エダ・・・と呼んでしまうと、私は神に・・・。 |
シスター フリーデル 20:34
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ヨアヒムが輝く白さで悲しいぜ…。しかも良い奴だな。あたしはあんたのことを誤解してたよ。
アルビンとかレジーナとかの発言もなんか入ってこねーなぁ。それとトーマスがキャラの割に印象薄くてびっくりだ。ステルス中っすか。 ヨアヒムパメラペータージムゾンニコラスが白いから狼はそれ以外にいる。まだ希望出してなかった気がした。じゃあ適当に●トーマス。 |
村娘 パメラ 20:40
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【仮決定了解】
いまさらでもだしておくわ ●修 潜伏狼ならば一番いい場所にいるわね。あと意見がはっきりとわからない。ＲＰのせいかもしれないけど、結局どっちなんだ？となった。 ヨアヒム＞すいません。自重しますね。 |
老人 モーリッツ 20:49
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今まで静観させて、もらっていたのじゃ。【仮決定了解じゃ】
ヴァルター（1246）＞村長の良い所は、①ネタを絡ませてガチ論戦になりそうな村を和ませてくれる事じゃ。でも（ネタの）やり過ぎは禁物じゃ。②オットーの体調を気遣うココロ配りじゃな。 逆に悪い所は【わしの村人年金はいつもらえるのじゃ】という質問に答えていない所じゃの。 トーマス（1317）＞エッタのお星様は見てないぞい。でも、次は考えてみるぞい |
仕立て屋 エルナ 20:50
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青年＞了解しましたよ。まあ、個人的にはこの状況でも用心深い狼なら３ＣＯにはすると思うって事。投票ＣＯなら４ＣＯも有り得るかもねｗ（どんな事態を想定しているのかは各自の想像で補って下さい）まあ、発言で白黒判断できるなんてしょせん妄想に過ぎないってのはわかってるんだけどね。私いっつも言われるもん、発言が黒いって（人間性が、ということらしいんだけど）（よく見たら青年もう発言できないのね、残念）
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少年 ペーター 20:51
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神＞ワーイここにもガチホ○がいるよ！この村の男の人は危険だね！僕も気をつけなくちゃ（ぶるぶる）！灰考察と一緒に書いてある発言数はたんなるメモ程度、という風に僕は受け取ってるよ！それから、白狙い占いについてこんなに真面目にたくさん語ってるのも彼だけだね！初日だしまあこういう人もいるかなーと思った！明日からはがっつり狼探してくれることを期待しているよ！
で、僕のこのペースで灰考察終わるまでやってたら |
行商人 アルビン 20:53
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にょーやっぱ仮決定賛成できないにょ…1/15の可能性だけどヨアにょ狂だとあの魅力と発言力はすごい怖いにょ！もう少し中庸辺りの占い希望にょ！皆はここら辺心配しにゃいにょ？
木9:35＞共騙りは襲撃以降でないとしようがないから、投票COで大丈夫にょ。 宿＞ラーメンいただきますにょ♪ |
少女 リーザ 20:56
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＞フリーデル [1d 20:14]
仕方ないから､パンダ吊希望以外に寡黙吊り希望と寡黙を除いた吊り希望両方出させるっていうのが今考えたやつで…えーっと､考えてなかったの('･ω･`) 【仮決定一応了解(?)】独裁は狼さんのペースを乱せるし､初回占いだから一応了解｡でも､もう少し説明が欲しいな ラーメン頂きます |
少年 ペーター 20:56
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このペースで灰考察やってたら本決定過ぎそうなので、希望だけ先に提出しちゃうね！
希望提出：●レジーナ。 議事ざらっと読んでて一番「見えてこない」のが彼女だった！初回占いは、ここで占わないと後で判断に困ってどうしようもなくなりそうな人に使うって、お父さんに教わった！女将さんはこのまま残しておくと吊るかどうかで困りそう！だから最初、今のうちにさくっと占おう！ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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とりあえず議事を読みながら気になった点を順々に挙げてくよ。既に他の誰かが質問していたりする点もあるかもしれないけど、ある程度はチェックするけど、逐一確認するのは面倒だから気にしないよ。
Q01.ニコ00:35>「共２狼３を占える」っちゃあ中々斬新な意見だね。共有者を占って地雷が不発だった場合の占い手をロスするリスクについてはどう考えるのかい？ つ[味噌ラーメン] |
宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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Q02.ジム00:49～01:18>まだみんなの発言が大して無い状態で灰考察する意味があるのかい？5発言前後しか無い状態の人達を考察する意味があったとは思えないよ。私にはどうもこの手の発言は発言水増し目的に見えちまうね。
Q03.ヨア01:16>確霊共2潜伏の状態から占2霊1になり易いって思えたのはどうしてだい？と、言うか、狼や狂視点では共2潜伏からだと |
宿屋の女主人 レジーナ 21:02
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「共有者の占騙りによる真占確定リスク」も考えると思うんだよね。あの段階では2-1になるか3-1になるかは一概に言えなかったんじゃないかい？
Q04.モリ08:11＆ヴァル10:23＆リザ11:45＆ヨア13:26＆エル14:27>占CO方針が決まる前から占い希望を出すのって気が早すぎやしないかい？私は占COの方針次第で占い希望を選ぶ基準が変わるんだけど、ここに挙げた人たちはそこんとこ気にしないの |
負傷兵 シモン 21:08
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本決定のお時間です。
【占いは寡黙な●オットーさんです】 ヨアヒムとする事で反応を見たかったとです。いっぱい反応があって目立っていたので仮決定で挙げて様子を見ました。回避ならそれで良し、回避無しなら多分白だろう、そんな感じです。この結果を予想して狼がそこまで裏をかくというのも考え難いかと。つまりヨアヒムを占うつもりはありません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:12
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※補足 私の21:02 Q03 文末に「？」追加。
Q05.アル22:30＆モリ23:22>共乗っ取りって怖いかい？狼と狂人はお互いの正体を知らないんだから、狼狂vs共共の4COになる確率はかなり低いだろ。確霊がいるんだから狼狼vs共共の4COなら黒が出たラインを吊れば良いだけだし、大した問題にならないと思うよ。それと、共1襲撃での相方乗っ取りリスクに関しては投票相方指名COで解決できるだろ。 |
仕立て屋 エルナ 21:15
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女将＞気にしてません。というよりそんなことで待ってたら議論進まないし。怖いのは議論が停滞したり、誰か１人の意見に流されてしまうこと（これはもはや議論ではないわね）そこで考えが変われば訂正すればいいんじゃないの？少なくとも私はそう思ってるわ。
商人＞別に狂人が白確して纏め役になっても、決断がおかしければリコールされるだけよ。その時でもまだ共有者もいると思うから、怪しければでてくるでしょｗ |
村娘 パメラ 21:15
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オットー寝オチにつき回避ＣＯ不能→オットー占い師で投票ＣＯ→もし真だったとしても狂が占い浪費を目的に回避ＣＯしなかったのでは？という考えがあたしの脳裏をかすめそう、、、不安ね、、、
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宿屋の女主人 レジーナ 21:20
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Q06.ヨア13:26>狩回避アリナシ論についてだけど、私は単純なアリナシ二択では無いと思っているよ。流石に初回吊りから狩が吊回避COなんてされたら、残りの襲撃はずっと狼のターンになっちまうだろ。抑止力と展開のバランスを考えての方が良いんじゃないかい？それに、狩の回避余地を残すって事は、狼にも回避余地を残してしまう事になるだろ。
つ[醤油ラーメン] |
シスター フリーデル 21:20
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オットーは風邪だっけ。決定くらいは確認しにくんじゃねーのと思うけど狼だったら以下略はエルナに追従。
風邪で話せてないだけなら、他の人占えばいいと思うんだけどなぁ。 ところで更新間際ってこんな人少ないのかね。 |
神父 ジムゾン 21:22
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【本決定了解】
オットーですか・・・。まあ狼探しにいくならば。初日の占いはまあヒントも少ないですし。 ＞レジーナ 発言水増しといっても、自分の意思を出しています。だから、考察自体に意味が薄くとも、私が考察される対象としての意味もありますので。考察の連続性も観察されますし。内容寡黙でない限りはどんどん思考は出していきたいのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:26
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閑話休題
【本決定確認したよ】 オットーの回避有無を確認できなかったら面倒な事になりそうだね。その場合は他の人を占い先にして欲しいよ。 だけど現状では回避の可能性が狼狼狼占＋(共共狂)の7人にあるから、選択は慎重に頼むよ。まあ、狼か真占にHITして回避→対抗ならFOに近いから問題無いけどね。 つ[おでん] |
行商人 アルビン 21:29
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【本決定了解】オトさんCOしてにょ！！僕も灰考察書いてたのに投下する喉がないにょ…
宿21:12＞僕はこのまま4dとかまで共潜伏で襲撃された時に、残った共が騙りさんより発言力が弱い時を考えて危惧しているにょ、しかぁし！言った後にロラればいいのか？とか思っていたりするにょ。どちらにしても共有者さんによるのでお任せにょ。おでん♪ 服21:17＞纏めじゃなくて意見が流れそうで怖いと思ったにょ。 |
仕立て屋 エルナ 21:31
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女将＞狂人が回避するかどうかはともかく、現状で共有者が回避する理由がないと思うけど？むしろ黒出してくれればラッキーだしｗとかいって牽制しておいた方が楽しいかなって思ってるわ。
負傷兵＞とりあえず全員に、明日の第１声は【私は○○に黒出しする占い師ではない】か【○○は狼だった】って言うように指示出した方が良くないですか？ |
負傷兵 シモン 21:33
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＞アルビン
言葉尻を捉えるようですが、「ＣＯして」とはどういう意味ですか？ ＞エルナ 黒だったら出てもらえばいいです。前者の宣言については発言を追うのに資料として使えるからあった方が後々助かると思いますね。 |
仕立て屋 エルナ 21:35
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商人＞でも、白確した人があまり先に意見出すと「白確の意見に流されるから、あまり前に出ないでくれ」って言われて帰ってやりにくくなる場合もあるのよね。まあ、私とヨアヒムとかは「そんなの関係ねぇ」って突っ走っちゃいそうな感じもあるんだけどね。（青年＞勘違いしてたらゴメンね）
パン屋＞君が占い師なら占い師ＣＯして！違うなら「【本決定了解】」でいいと思うわ。＠１ |
老人 モーリッツ 21:39
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【本決定了解じゃ】
レジーナ（2112）＞投票相方指名ＣＯなんて知らなかったのじゃ。それならそんなに気に病む必要もないのじゃろう。わしはローラーくらいしか共有者騙りに対する対策は思いつかなかったのじゃ。ありがとうなのじゃ。 ［味噌ラーメン］頂きますのじゃ。バターとコーンくらい無いかのぅ・・・ さて＠0なので、後は静かに夜明けを待つとしようかの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:39
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Q07.ぺタ19:44>私の議事進行に対する取り組みについて「やたら積極的」とはちょいと棘のある表現だね。グダグダ展開突入やまとめ役の指示忘れで不利な状況になるのは嫌じゃないのかい？
エル21:31>まあ共有者ついては空気嫁だよね。エルナも判っているだろうから今日のところはこんな回答で良いかい？ |
シスター フリーデル 21:44
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困ったな。マザー・ヨランダから緊急で呼び出しがかかっちまった。とりあえず、【本決定は了解したよ】。そのままオットーだな。
そいじゃ出かけてくる。戻ってくるのはいつになるか分からん。 |
旅人 ニコラス 21:45
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占い先はオットーさんですね。
【本決定了解しました。】 喉を枯らしてしまって申し訳なかったです。とりあえずレジーナさんの質問に答えて、残りは夜が明けたら発言します。共有者を占って、地雷も不発だった場合。別にかまわないと思います。まだ地雷は残ってますし、狼にはそれが地雷だったかどうかも判断できませんから、襲撃さえなければ占いのロスどころかむしろ好都合だと思います。＠0 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:45
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Q08.オト21:36>それはオトの非占い宣言と解釈して良いのかい？オトは「占い師であるかそうで無いか」だけ【】括りできちんと明言した方が良いよ。
まあ、これで後の占COするようならば偽決め打ちで即吊るけどね。 んー…今更になってでも占い希望を出した方が良いもんかね？出遅れたのは自己責任なんだけど、誰を占いたいって程まで考察が進んで無いんだよね。 |
行商人 アルビン 21:48
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服21:35＞ヨアにょがやりにくいのとか村側なら勿体無いし、そんなの関係ねぇでもうーん…にょ。
兵＞兵21:33と同意にょ。占が入らなかったにょ！！ ＠３なので気になったところだけにょ…。 [旅] あれだけ共２潜伏主張してる割に実際今の状態への喜びが感じれないのが少し違和感にょ。 [娘] 情報多い方がいいと占第二希望案出してラインは信用できないからって思いっきし矛盾してると思うにょ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
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直感的に目に付いたところではモリぺタあたりなんだけど、単体での発言を精査して無いからなんとも…
【本決定了解】 Q09.ニコ21:45>共地雷を使うって事は成功不発にかかわらず、灰を判断する材料が増えないって事になるだろ。それは構わないのかい？それと、占機能破壊後でも共地雷は偽黒出し抑制以外の点でも有効だと考えるかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:53
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シモ21:48>私が占い希望に挙げるとしたら●ペーターかな。とりあえず私21:39で挙げた点くらいしか無いんだけど、表現方法に誘導的な意図が見えるね。
敵味方が判ってなければしない表現じゃないかなと。まあ、「自分以外は全部狼に見える」って前提で話すタイプの人も居るから即断はできないけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:56
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ちょいと喉が余っちまったけど、残りの時間では大した考察をできそうに無いから今日の考察はここまでにしておくよ。
J( 'ｰ`)し ｡ｏ○(夕飯が全部缶詰だなんて言えない…） |
行商人 アルビン 21:58
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[神]あれだけ白狙い占のメリット述べてて驚きにょ！でも結局今回の状況は白黒どちら狙うべきと考えてるにょ？あと19:50考察眼とか考察スタイルとか、具体的にお願いしますにょ。
[年]…個人差にょ？別に疑うという程ではなかったけどそんな言い方されると余計気になるにょ。 [娘] 2dまったりいきたいから白狙いとか初めて聞いたにょ。この子がこんな天然発言続けるLWならとっても手強いと思ったにょ。 |
行商人 アルビン 21:59
次の日へ
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[宿]昨晩すごくしっかりしたと人だと思っていたから今日占い希望も挙げずまず質問から…ってのに違和感感じたにょ。一応出した方がいいのかい？もわざわざ聞くことじゃないと思うにょ、レジにょは言わなくても分かってそうだから引っ掛かったにょ。おでん缶だったにょ！？ ＠０
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