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旅人 ニコラス 08:03
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パメたん…。発表順聞いてなかったﾆｬ。
発表順どうするﾆｬ…あまり長くいられないんﾀﾞｹﾄﾞ…。 そいで、夜明け前から判定以外の発言は作ってたなりよ。喋るのが早いから襲われない事分かってた狼要素って考えはｼｬｯﾄﾆｬ。自分生きてた場合で準備してただけﾆｬからね。 6:00尼＞ノイズ＝SG可能性含む。しかしｱﾚは黒要素でもある。即吊りよりも判定ﾆｬ。僕は昨日もその辺は言ってるﾆｬ。 |
シスター フリーデル 08:03
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……なんですって？？パメラが襲撃されたのかい？
結果判定を待ちながら考えてみるよ。 それから、今日も用事が入っちまって昨日ほどは遅れないけど10時ごろまで不在だよ。 それじゃあ、朝食だよ。暖かいうちに食べな。 つ【オニオンスープ、コンソメスープ（クララ作）、カレーパン、子牛のステーキ】 |
旅人 ニコラス 08:04
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屋羊狼の何が不可解なのか僕には分からないﾆｬ。思考抜けかﾆｬ？フリの考察読んでても、フリがそう判断した理由が分からないﾆｬ。
羊が回避しなかった理由は僕は沢山述べてるﾆｬよ。僕の発言読んでる？羊が回避せずに屋が回避。昨日、屋は占われない立ち位置にいたとは思えないけどﾆｬ。 |
司書 クララ 08:04
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うにゃ…
霊判定はシモン→オットー、占い判定は昨日と同じニコラス→ヨアヒムという順番鉄板でお願いにゃ…個人的には占い判定は逆順がいいと思うけどにゃ…それが全て済んだらパメラの相方はＣＯにゃ… コンソメスープにパンのかけらとバジルを加えてスプーの完成にゃ…なんか違うにゃ… おやすみにゃ…すやすや… |
シスター フリーデル 08:11
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ニコラス＞その点に関しては言うとおりだね。 ただ、あたしの考えでは『カタリナが霊能者騙った方が成功率高くないか』と思うのよね。
リーザ＞パンダでると確信はしてないけど、確黒こそ無いと思うよ。確白なら発言で判断する必要も無いしね。だからパンダになった場合、ってことだよ。 発表順に関して了解だよ。ヨアヒムも遅くなるようだしね。 |
司書 クララ 08:17
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うにゃ…
そこのところはすっかり抜けてたにゃ…ニコラスの都合もありそうだから占い師と霊能者の発表順まで決めると厳しそうにゃ…ヨアヒムがニコラスの…オットーがシモンの発表後であればいい…そうするにゃ… パメラいないのでうちにはこう提案するのが限度にゃ…まあまずかったらうちの黒要素になるという形で責任はとれるかにゃ… 上でお願いにゃ… |
シスター フリーデル 08:19
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ニコラス＞追記。カタリナ霊でも怪しまれるが一昨日の時点でもカタリナのほうがまだ信用度はあったんじゃないか？とは思うのよね。
とりあえず、ニコラスの判定を見たら一旦失礼するとするよ。 判定揃ってからじゃないと襲撃考察も出来そうに無いしね。 |
司書 クララ 08:25
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ふにふに…
更によく考えたら…うちはもしかしたら夕方まで寝っぱなしかもしれにゃ〜から今のうちに言っとくにゃ…うちだけ今こう言ってもまず問題にゃ〜し… 【うちは共有者じゃないにゃ】 共有者でにゃ〜人が全員言っちゃうとこれまずいかもにゃけど…微妙なほどの人数なら共有者でないＣＯするのはまず大丈夫にゃ… ふん…んん…ふう…すぅすぅ… |
シスター フリーデル 08:46
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って待ちなっ！！霊能者の発表順反対よ！
危うく夕方まで突っ込み忘れるところだったわ。 霊能者の結果発表次第では占い師が確定するのよ？つまりは疑わしいものから先に結果発表すべきだよ！ シモンが偽の場合狂人の可能性が高いのはわかる。ただしあたしは占狂内訳だと思っている。 あたしが責任負うからかまやしない。【オットー→シモンの順番で結果発表頼むよ】 |
パン屋 オットー 08:49
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おはようございます。
パメさんリナさんお疲れさまでした。…私はまだ発表しないほうが良いのかな？とりあえずシモンさんの発表を待ちます。 今日は少し趣を変えてみました。やはり「和」というコンセプトだけではあまり独創性が無かったみたいなので、アクセントとして中華を取り入れました。試食してみてください。 つ【カニチャーハンおにぎりパン】 |
パン屋 オットー 08:59
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…っと、発表してしまって良いのかな？
でもフリさんが狼でシモンさんが狂人だとしたら、この順番指定は微妙だと思うけど。 まぁ、狼だったらこんなにあからさまにやらないだろうなと言う気もするけどね…。 発表はフリさんの判定が出揃ってからでも良いかな？確白だったらフリの言う通りに発表します。もしパンダだったら共有相方にＣＯしてもらってその指示に従いたいよ。 |
パン屋 オットー 09:15
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うーん、ちょっと場合によっては夕方まで顔出せそうになくなったので、先に発表しとくね。議事動かないのも良くないだろうし。
【リナさんは人間でした。】 ヨアさんが真、ニコさんが偽です。 |
少年 ペーター 13:48
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パメ姉にリナ姉お疲れさまっ！あと【ネコ兄の占結果とオト兄の霊結果確認したよっ】
シモ兄の結果を一応待つべきだと思うけど、旅兵ラインと青屋ラインになるかなっ。夜まで箱から見れないけどちょこちょこ鳩さんで覗くねっ。 あとデル小母ちゃんからの夜明け前質問に答えるねっ。 デル小母ちゃん＞リザ希望の理由ありがとっ。ちょっと時間なくてこれについての考察は帰ってからするよっ。 |
少年 ペーター 13:50
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2d05:43＞ちょっと黒寄り＆灰ってのはいっぱいだけど正直まだそんなに白い人見つからなくてね。
今の灰の中でリザを一番白く見てるのはそーなんだけど理論しっかりしてるから頼りになりそうっていう願望とデル小母ちゃんがちょっと黒っぽいと思ってたからその裏返しってのが大きいとこだから。デル小母ちゃんが言うとおり理論しっかりしてる狼さんだと発言からそんなにボロも出ないと思うし。 |
少年 ペーター 13:51
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だから30・31はリザが白だったらこれも白要素を補強するかなってくらいのレベルだよっ。
大体初日雑感落としてる人が全員白だったらララ姉とデル小母ちゃんを白扱いしないとおかしいもんねっ。 2d06:00＞リナ姉はパンダだから、もし昨日吊らなくても今日吊られる可能性が高かったよねっ。 というか今日はリナ姉吊り希望だすつもりだったしねっ。それにリナ姉は結局ネコ兄に関する考察を落としてくれなかったけど1 |
少年 ペーター 13:52
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落としてくれなかったけど1dの時点では質問には答えてくれてたし2dでも（結局なかったけど）灰とか考察するみたいな発言してたから。
まだ発言の見込めるリナ姉よりは、2d23:52の通り最終的に判断に困る人を優先したいって思ってたよ。 それじゃーまた後でねっ。 |
木こり トーマス 14:11
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おはよ
オットー；なぜパメラに投票しているんだい？ 発表からも強烈に騙りモードなんですが。。。（発表を一人忘れる？？？）ベタですまんが、何よりリナ黒と見ていたので余計にかもしれんが、黒すぎる。 |
旅人 ニコラス 14:51
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お疲れ様ﾆｬ。オトとヨアの判定確認したｹﾄﾞ…オトは何故シモン待たなかったﾆｬ？僕狼でシモン狂なら判定ﾐｽもあるかも知れないのに、判定を大事にしないのは何故ﾆｬ。悪いけど、その他発言もろもろも諦めﾓｰﾄﾞにも見えるなりよ。
フリ＞リナ霊ＣＯで信用取れると思うﾆｬか？僕の発言本当に読んでる？今日、仲間が占われても結果は同じﾆｬよ。●シモン出してたオトが騙るのが未だ上手い手だﾆｬ。 |
旅人 ニコラス 14:57
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ﾀﾞｹﾄﾞ、オトの●シモンは、シモン偽物として見てた真霊にしても不自然ﾆｬ。シモンは霊っぽい発言してたから狼側からすれば、●兵を希望した屋が霊じゃないかと気付く確率は高いのﾆｬ。シモン狂人なら分からなくはなるけども、潜伏で投票ＣＯ予定してた真霊が、そんな軽率な希望出すとは思えないﾆｬ。
シモンは…流行り病しないで出てきて欲しいﾆｬ。シモン真なんだから。待ってるﾆｬ。 |
シスター フリーデル 15:36
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一瞬だけ。 あたしの確白確認したわ。
そして、皆に一つ報告することがあるよ。本当はしないのが一番なんだろうけど、勝利の可能性が極めて高くなる今、これをしない手は無い。 【あたしが狩人だよ】昨日はヨアヒムを護っていた。 対抗は募る必要ないわね。 あたしは確白なんだからそれこそ狂人でも無い限り騙りにはなりえないものね。 初日から想定外の躓きが多くて困ったけど、結果的に今日占われることになって助かったか |
シスター フリーデル 15:37
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今日みんなに決めて欲しいのは、【旅-兵or青-屋、これと思うライン決め打ちをして欲しいんだ】
そうしたらあたしがそのラインの占い師を護ろう。今日この場に居る灰はパメラの相方を除いて5人。今日偽決め打ちラインの人狼と思しき方（旅or屋かしらね？）を吊って占い師は灰を占う。それが最後の占い師の仕事になるけど十分だよ。吊り手数は後5手。詰まるところ、灰ローラー可能になるんだからね。 |
シスター フリーデル 15:39
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今日のオットーを見ていけると確信したわ。
シモンが突然死したら灰ローラーこそはできなくなるけど、それでも闇雲に考えて吊って、をするよりはずっとずっと効果的だと考えさせてもらったよ。 あたしはネコラスとシモンを信じる。みんなに、どうか決め打ちの決断をお願いしたいよ。 夜またもどるわね。 |
村娘 パメラ 16:14
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リデル叔母さん狩人でしたか…申し訳ないのですよ…
でもリーザちゃんは占いたくなかったのです、だってリーザちゃんが相方なのですから。 シモンさんの結果を待たずにリーザちゃんはCOしても良いと思うのですよ。 |
村娘 パメラ 16:17
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オットーさんはモリ爺さんの結果を出し忘れたのが大きいですね、一気に偽っぽく見えたのですよ。
そう考えると鬼ヅモってやつだったのでしょうか？ あと一人が分からないのですが、エルナさん濃厚かなぁと思っているのです。 トーマスさんは言動が素っぽいので狼には見えないのです、オットーさんが私に投票したのは投票COしてるからだと思うのですよー。 |
村娘 パメラ 16:26
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妙＝相方 尼＝狩人 木＝白寄り 農＝灰 服＝黒寄り
で現状は見ているのですよ、分かりやすい庇い方ばかりじゃないか、と言われればそうなのですが。 狼だったら分かりやすく庇わないと言う心理を逆手に取ったのではないかと思っているのです。 |
村娘 パメラ 16:28
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あ、年を忘れていたのです、年は灰でしょうか…ステルス人材としては年が一番当てはまる気がするのですが、昨日の時点で屋をに占い吊り希望だったのは白要素だと思うのです。
回避させるつもりの狼だったと考えると若干ライン切りも兼ねている潜伏狼の香りもしなくもないのです。 |
パン屋 オットー 17:19
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一瞬時間が出来たのでトイレから・・・なにやってるんだろう私。
ニコさん＞私最初からＦＯ希望ですよ・・・潜伏能力無いですし。シモさんより先に発表した理由も夕方まで時間とれないからって断ったと思うんですが、そこまで黒要素に利用されるとちょっと困ります。あと、シモン狂人の可能性もちゃんと考えた上での発表なのも、私の発言読んでくれてたら分かると思うんですが・・。 |
仕立て屋 エルナ 17:30
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ふみゅ。【シスター確定白確認＆狩人CO確認】したよ。でもって後はシモン君の判定待ちなんだろうけど、来てくれるのかしら…？
シスターの決め打ち案については…流石にね、オットーさんのあの発表を見る限り、とても真霊には思い難いわよねぇ。今日の議題はまだ特にないみたいだけど、今の所、今日の吊り希望は▼オットーさんかなぁ。 |
少女 リーザ 17:34
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ただいまなのです。【各判定確認】
むぅ…まだシモ兄からの発表は無いのですか？どうにも停滞しがちで仕方が無いのですよ。ある程度時間を決めてそれまでに発表が無いようなら共有COを始めるのも良さそうだと思ってますよ。 さしあたり19時くらいまでは待つとしてそれ以降も来ないようなら共COを開始することを提案するのです。 |
少女 リーザ 17:38
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あと、まだ議題も出てないみたいなので昨日のパメ姉のを参考に出しておきますのです。
■1.占師考察■2.霊能考察■3.灰考察(気になる人を最低4人分)■4.占吊希望 あとは…■5.リデル小母ちゃんが提案してることについて意見があれば…といったところでしょうか。追加したいことがあれば各自で追加していけばいいと思います。 |
パン屋 オットー 17:46
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最後に一つだけ。次は夜遅くになると思います。
フリさん＞確白の立場って、発言の影響力が大きいのは理解してくれてますよね。現状、狼側はフリさんの発言に乗っかっていれば簡単に間違ったラインを村に決め打たせることが出来る状況です。せめて、フリさん自身の考えは最後に出して欲しかったです。結果が一緒だとしても。 |
パン屋 オットー 17:47
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そして、簡単に旅真のラインを挙げて来る人物の発言には最後まで注意して欲しいです。私が吊られるのは仕方ないですが、私の判定の出し方一つで村の運命が決まるのは正直つらいです。
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木こり トーマス 19:40
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【フリ確定白確認】
まずは、今日限りでフリが纏め役すればいいと思うけど、共有者ＣＯについてはどうします？ ＞オト 判定の出し方ひとつで村の運命が決まるのはわかっているはず。それだけ能力者は責任が重いということだと思うけど。。。（本意でないこともわかるけど） |
木こり トーマス 19:43
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判定よりむしろ、投票の方に興味あるんですが。。。
せめてばかりですまんが。。。 占の早いＣＯを考えると占；真狂、したがって霊；真狼が成り立ち、シモンのＣＯの仕方はとちった真か仕事がないとあせった狂人かなと思う。 |
木こり トーマス 19:47
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クララが狼なら共有者でない宣言は危険。目立つからね。だから白寄りに変わったかな。
あとは、ペタがいい雰囲気で隠れている気がするので、要注意してるよ。 ＞フリ 狩人ＣＯは最後までしないほうが、狼の脅威になったと思うけど。。。まあ、今日襲撃されるだろうから（されなかったらおかしい。。。）意見いっぱいいってね。 |
青年 ヨアヒム 19:51
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まぁ、みんな落ち着いて。今ちょい議事録読み直してるところで、本格参加がまだいつになるか分からないけど気になったとこだけ言っておくよ。
＞フリ小母 まぁ、まだ旅-兵のラインができるとは限らないけどね。初日にエルナにも言われたけど、可能性は低いとはいえまだ僕が真ということが確定する目が消えたわけじゃない。本当に低い確率ではあるけど。 まぁ、対抗叩きは灰に任せるといっていてオットーのことを責めているネコ |
青年 ヨアヒム 19:52
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ラスも気になるけど、僕もまだ服年司妙樵農（尼）の中に多分2匹狼が、旅兵（屋）のどこかに1匹いるわけだから、全く休まる暇はないけど。
＞トーマス ペタがいい雰囲気で隠れてると思ってるのになんで狼予想に仕が入ってるのか、理由が聞きたいな。 |
仕立て屋 エルナ 19:54
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にゅ。今日はなんだか体調が悪いので頭が回らないわ。
とりあえずシモン君はまだ来ていないけれど、いつまでも待ってても不安だね。シモン君のこれまでの発言、２発言のみだし。ということで、潜伏共有者はもう名乗りを挙げてもいいのではないかな？肝心の占い師候補たちの判定は、もう出終わっていることだしね。いちおう、個人の判断で宣言しときます。【私はパメラの相方共有者じゃないよ。】 |
木こり トーマス 20:03
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＞青 ペタはマーク中。狼と思うのはエルナなんだけどなんかおかしい？？
（自分のことを棚にあげておいて恐縮だけどペタはまだしゃべれるけど、しゃべってない感じがしたから。。。あくまでも雰囲気） |
仕立て屋 エルナ 20:08
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■１．２．[ 占霊考察 ]
にゅ。これはまとめてやっちゃった方が良さそうだね。というか、注目の的のオットーさんの発言が全ての考察の元になっちゃうんだけどね。今日のオットーさんの霊判定ではカタリナさんは白。これで屋羊のラインが見えてくるんだけど、そう考えると初日からの流れがしっくりくるんだよ。パメラさん独断気味の●カタリナさん決定→それに対しての不平をあげるオットーさん。昨日はオットーさん狼なら |
仕立て屋 エルナ 20:09
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まとめ役には反発しないんじゃないかなと思ったけど、こうして屋羊ラインが確定しちゃうと、どうにも怪しく見えてくるよね。で、「私の判定の出し方一つで村の運命が決まるのは」って言ってるけど、結果発表時にモーリッツさんの判定を忘れるのは真なら致命的過ぎなミス。よってオットーさんは騙りだと判断します。
[占] 旅：真 青：狂 [霊] 兵：真 屋：狼 ついでに羊も狼。これが現状での予想と考察になるかな。 |
青年 ヨアヒム 20:11
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フリ小母の作戦、確かに面白い。残念なのは僕を選んでもらっても勝利は確定しないってところかな。だけど確かに、正しい道を選べば確定はしないけどかなり高い確率で勝てる。もうフリ小母はCOしてるし、後戻りはできないよね。
【みんなもフリ小母の作戦をどう思うか触れてほしい】な。 ＞トマ エルナを狼と思う理由がないと思ってたけど、エルナを狼だと思うのは2d19：57が理由ってことでいいかな？ |
仕立て屋 エルナ 20:12
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トーマス君[午後8時3分]＞にゅ。私の事を狼だと思うのはいいんだけど、できれば理由も聞かせて欲しいかな？ここが怪しいとか、そういうところ聞かせてくれないと反論も何も出来ないのよね。
あ、ちなみに私はトーマス君の事はあまり黒く見てないけど。 |
仕立て屋 エルナ 20:18
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■３．[ 灰考察 ]
これはまだもう少し後回しにするわ。パメラさんの相方が出てきてからの方が、無駄に考察する必要もなくなるものね。 ■４．[ 占い吊り希望 ] 吊りは▼オットーさんが現状の希望かな。この理由に関しては占霊考察参照のことね。霊ローラー開始としての希望じゃないって事も付け加えておくわ。占い希望はもう少し後でね。 |
仕立て屋 エルナ 20:21
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■５．[ シスターの提案について ]
にゅ、私は面白いかなと思ってるよ。ただでさえ突然死やらなんやらで吊り数も減ってる事だし、ある程度決め打ちをする覚悟は私にはあるよ。だから、今日の▼屋希望も霊ローラーの開始じゃなく、ピンポイントでの狼吊り狙いなんだけどね。 |
少女 リーザ 20:42
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ふーむ…やっぱり停滞気味ですね。シモンもまだ来てないし…。はぁ…結果発表を待ちたかったのですが仕方ありません。
【私がパメラの相方共有者です】 【まだ宣言を済ませてない方は次の第一声で対抗非対抗よろしくお願いします】です。 確定したらまとめ役ということになるんですかね？その場合決定時間は昨日と同じ時間にしたいと思ってます。何か不都合があればなるべく対処しますよ。 |
旅人 ニコラス 21:21
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ﾌﾗﾌﾗ…まだ猫風邪なり。
シスターの狩ＣＯ、リザの共ＣＯ確認したﾆｬ。シスターの狩ＣＯ見たとき、驚いたｹﾄﾞ手数的にはいいのかﾆｬ？シスター偽狩の可能性とか薄いよに。あるなら狂人ﾀﾞｹﾄﾞ、対抗あっても狼には両白でどっちか分からないし、狼が襲撃間違えばＧＪ出てアホいﾆｬ…シスター真なりよね。僕、吊り手計算とか狩ＣＯﾀｲﾐﾝｸﾞとか計算出来ないから出来る人にお願いしたいﾆｬ…。ｸｼｭﾝ。 |
パン屋 オットー 21:23
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なんかお腹痛いんですけど、ここで放り投げるわけには行かないですよね。
判定については、一番下にでたリナさんの判定を最新だと考えて発表して、その上のモリさんの判定を見落としてしまいました。正直モリさんは思考の外になっていたので、前日突然死したディタと被ってしまった感じです。何て言うか、本人には申し訳ないんですが、すでに居なかったという感覚です。 |
パン屋 オットー 21:27
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ここでいくら言い訳をしても簡単には納得出来ないのも理解できます。でも、私にできることは事実を説明することだけですので…
狼側の皆さんは、そんなミスはありえないと強硬に主張されると思います。つけこまれてしまうのは私の責任ですから、本当に謝ることしかできないのが悔しいです。 |
パン屋 オットー 21:31
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すでに屋偽を決め打っているフリさんがこのまままとめをすれば、村はろくな議論がなされる間もなく滅んでしまいます。私としては、冷静かつバランス感覚のあるリザさんがまとめ役をしてくれることを希望します。しっかりした議論がなされた結果負けるのは仕方ないですが、このままではエピで皆さんに会わせる顔がありません。
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旅人 ニコラス 21:34
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リザは白狼疑惑とか沢山あったけど考察内容なら白ﾆｬ。フリもリザも対抗あったら真偽は考えるﾆｬ。どっちも真ぽいけどﾆｬ…計算詰める理数の脳ﾐｿは僕皆無なりよ。ｺﾞﾒﾝにゃ。
ヨア＞言われると思ったｹﾄﾞ、オトの姿勢が僕には少し腹立たしかったﾆｬ。つい突いたﾆｬ。悪かったに。 オト＞霊は占よりも潜伏必要性は高い。真なら考えるはず。第一、兵狂見てたなら判定待ちはするべきなんじゃﾆｬｲの? |
パン屋 オットー 21:35
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トマさん＞投票先がパメさんなのは、昨日投票ＣＯセットの指示が出ていたからです。特に解除の指示も出ていません。なぜそこまでクリティカルな黒要素に見られるんでしょう。
もしかして投票先がリナさんになっていたら、投票の指示が出ていたのにパメ投票にセットされていないのはおかしいと指摘したのではないですか？ |
パン屋 オットー 21:43
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アルさん＞私は、都合で夕方以降まで顔を出せない可能性が高かったから発表しました。日が明けてから１０時間以上も判定が出揃わないのは、村にとって不都合だと考えたからです。何時までなら許容範囲かは人によると思いますが、私にとって１０時間は、判定が出されないままで許容できる範囲ではないと考えました。
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青年 ヨアヒム 21:45
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【リザの共CO確認、勿論対抗しない】
＞ネコラス んにゃ、別に悪いとかじゃないよ。そっちも全力で勝ちにきてるってことだし、こっちも細かいことに拘ってる余裕があまりなくなったから突いたってだけだよ。 ＞オットー んー、現状僕視点で高い確率で君が真だから言うけど、やっちゃったミスは仕方ない。謝ってもミスはなくならないんだし、誰がまとめるかに抗議するくらいなら、僕的にはオットーが誰を狼だと思うかを教えて |
青年 ヨアヒム 21:48
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くれたほうが助かるなぁ。
季節の変わり目だからか体調崩してる人が多いね。マジで体壊さないように、気をつけてね。 現状、高い確率を考えて旅-兵を偽だと考えるなら、兵のスタンドプレーっぷりを見ると旅が狼っぽい、というより兵が狼っぽくないんだよねぇ、みんなも言ってるけど。スタンドプレーしない狼がいないわけじゃないけど・・・ |
青年 ヨアヒム 21:51
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＞リーザ
もしまとめ役になったら、決定時間は今のままが望ましいかなぁ。ちょっと明日も6時から出なくちゃいけなくなりそうだから朝確認はキツイんだ。あと、念のため他の灰の人たちに狩人の対抗・非対抗は募る？ 現状、尼妙がそれぞれ確定したら農樵仕司に2匹狼がいるのかぁ。ちょっと考えてみる。 |
少年 ペーター 22:03
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ただいまっ。えっとえっと。なんか事態が動いたみたいだねっ。
【デル小母ちゃんの狩人ＣＯとリザの共有者ＣＯ確認】 【ちなみにボクはリザに対抗しないよっ】 まだちゃんと読めてないから議題回答はもーちょっと待って欲しいなっ。 ところでヨア兄21:51にボクが入ってないよー。しょぼんっ。っと思ったら気付いてくれたっｗ |
少年 ペーター 22:05
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とりあえず今日は参加してくれそーなトマ兄に質問だよっ。
トマ兄＞ボク喋ってないかな？1dは時間の関係もあってあんまり喋れなかったけど昨日は喉の残り＠２だったし帰ってきた時間から議事録読んで考察考えてって結構ギリギリだったんだけどなっ。 雰囲気だとちょっとボクとしても反論とかし辛くて難しいよーっ。 ところでトマ兄は昨日灰考察してないよねっ。今日は言葉返すようで悪いけどどんどん発言して欲しいなっ。あと |
旅人 ニコラス 22:05
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オト＞アルに間違われてちょと吹いたﾆｬ。時間については了解ﾆｬ。反応ありがとに。
ヨア＞そうかに。でもなるべく控えるﾆｬ。 また鳩から垂れ流しだけど…シモン突然死しそうﾆｬ。灰で気になるのは相変わらずエルナだけど。 昨日までの考察が必死な仲間擁護で、今日からはくるっと翻って仲間切りに見えるかに。昨日までの考察を簡単に捨てるのは、村人には見えにくいﾆｬ。 |
仕立て屋 エルナ 22:08
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みゅ。【リズちゃん相方CO確認したよ。】
まあ可能性はほとんど無いとは思うけど、シスター狂人の可能性も無いことも無いですし、リズちゃんがまとめ役を勤める事に異論はないよ。対抗なんて出ないでしょ？おそらく。んじゃ、灰考察落としていくよん。 |
仕立て屋 エルナ 22:08
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■３．[ 灰考察 ]
[年] 昨日と変わらず、なんか印象薄いイメージがあるんだよね。状況に即した発言が目立つというか、いまいち考え方が見えてこないというか。うまく目立たずステルスしてるような印象を受けるんだよね。現状黒寄りの灰に見てるかな。 [樵] 発言のスタンスは初日から変わらないね。寡黙といえば寡黙なんだけど、頑張って意見を出そう、考察しようという意思は感じ取れるかな。現状微白に見てるよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:08
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[書] 発言方法自体は特殊だけど、彼女の意見はしっかり伝わってくるし、狼探しの意思も感じ取れるね。何よりなんというか、リラックスし過ぎ。全然ステルスしようって気負いが感じ取れないので白く見えちゃうんだよね。現状最白。
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仕立て屋 エルナ 22:09
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[農] 昨日から結構しっかりとした発言が出てくるようになったかな。んー、私的に不審な発言もそう見て取れないし、黒いなーとは思わないんだけど、白いなとも思えなくなってきてるのが正直なところかな。純灰。
■４．[ 占吊希望 ] ▼は前述の通りオットーさん。●は灰考察よりペーター君で提出しておくよ。私の灰考察はかなり印象論による所が多いんだけど、これは灰考察が苦手だってことで勘弁してね。 |
少年 ペーター 22:12
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（続き）エル姉も言ってるけどエル姉黒視の理由を教えてくれるっ？
って中途半端に短くなっちゃった。ぱーっと読んだ感じデル小母ちゃんは真狩人さんな感じだねっ。でもデル小母ちゃんの意見は最後が良かったなっ。それについてだけはオト兄に同意するよっ。 |
旅人 ニコラス 22:14
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オト白と見てた要素や、僕偽と見てた要素、羊白見てた要素を今日になって詰めないのは何故ﾆｬ？材料を丁寧に拾ってる感じもしないし、黒っぽいなりよ。黒狙いなら、僕は●エルナ占いたいﾆｬ。白出れば、考察で狼も探せるだろうしﾆｬ。黒っぽいｹﾄﾞ。ペタは、僕真寄りで見てて▼カタリナじゃなかったのは真っ黒なり。エルナ狼じゃなければ、明日▼ペタでもいいと思うﾆｬ。ステルスで発言から怪しいと思うのはエルナの方だけど
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仕立て屋 エルナ 22:16
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にゅ。という事で議題回答も終えたので、しばらく席を外します。
仮眠を取るつもりなんで、0:45頃をめどに一度起きるつもりだけど、そのまま寝てしまってたらごめんね。朝に決定は確認できるので、投票がズレたりする事はないとは思います。それでは。@7 |
仕立て屋 エルナ 22:22
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ん、入れ違いでネコラス君から質問？が来てるので軽く答えておこうか。そんなに昨日までの意見からガラっと変えるのはおかしい？私が昨日考察を出した時点と、現状では状況が大きく変わってるのは理解できてるよね。オト白と見てると言ったけど、あれは霊回避CO前の印象論に過ぎないし、今日の判定面での騙りっぽさが強すぎるもの。そりゃ、意見も変わるってばさ。ま、私は私占いでも全然構わないとだけ言っておくよ。@6
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少女 リーザ 22:27
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ヨア兄> 狩人対抗ね…募っても良いけどおそらく対抗でないと思うよ？だから、今のところは…灰に真狩人さんがいるなら【狩人対抗COするかしないかはお任せ】します。
これについても広く意見を求めたいかな。何か意見があればどうぞ。検討してみるよ。 ＼妙青旅兵屋年司仕樵農 共○××＿××××＿＿ で、まだ対抗非対抗が済んでません。まだの方は次の第一声で対抗非対抗お願いします。 |
旅人 ニコラス 22:28
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僕真決め打ちでシスター真狩なら、明後日には僕は居ないﾆｬ。怪しい人占いより、判断つき辛いとこの占いでもいいのかﾆｬ…？僕は黒狙いで行くけどに。
オトは狼と思うﾆｬ。初日からの様子を見てもそうﾆｬ。オト狂人だとリナ黒知らないのに、鬼ヅモ不服ならオトはｴｽﾊﾟｰだしﾆｬ。 クララは、たまに自分から黒く染まりに行くような発言あるんだけど…シモン食えとか、フリ共有と思ってたとかに。ただ、クララのシモ吊り発 |
旅人 ニコラス 22:32
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ただ、クララのシモ吊り発言にリナが食いついて反応してたのが、仲間っぽく見えないなりよ。村人の発言に狼が食いついたのかにって風に見えたﾆｬ。クララは白っぽいんじゃないかﾆｬ。
エルナ＞本音、そこで迷ってはいるﾆｬ。ただ僕には、初日のエルナの考察がやっぱりひっかかるなりよ。エルナ白ﾆｬﾗﾊﾞ、吊りより占とも思うし。 |
シスター フリーデル 22:37
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みんな、今戻ったよ。遅れて悪かったねぇ
【リーザの共有者ＣＯ確認したよ。もちろん対抗はしないよ】 リーザが共有者なら助かったわ。鬼に金棒とはこの事だと思うから、よろしく頼むわね。疑っちまって悪かったね。 さてと、少し遅れた夕食だよ。みんなお腹すかせたろうに。 つ【地鶏の炭焼き ミートサラダ 八宝菜赤味噌汁 赤オレンジシャーベット】 |
旅人 ニコラス 22:41
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後は、ヤコブとトーマスなりね…ヤコブは、『何も分からない』的な考察が気になったけど、白黒判断つきにくいﾆｬ。老狼じゃないと見てるのに▽モリだったのは何故ﾆｬ…。考察見ても結論が見つからないなり？そこは普通に黒要素ではあるんﾀﾞｹﾄﾞ…悩ましいﾆｬね。
トーマスが気になるのは、早いうちからの僕真視。本音は味方になってくれて嬉しかったｹﾄﾞ、ちと気になるﾆｬ。てゆか、勘多目なりか？ |
司書 クララ 22:43
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すやすや…
フリーデルに対抗の投票ＣＯ狩人は任意のタイミングでフリーデルかリーザに投票にゃ… オットーが偽の印象だけどシモンがどうしようもないにゃ…だから状況的に真っぽくても共有指示とか無視しても吊りに行くつもりだにゃ…しかしまだ来ないとか… 当事者には悪いけどなまじ霊能者判定きかないほうがよかったかもしれないにゃ…占い師決めうち勝負のほうが燃えたにゃ… 樽いっぱいのワインに…すぴぃ… |
シスター フリーデル 22:45
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■1,2 昨日の考察は色々詰めが甘かったわねぇ。いや、ネコラスの発言はしっかり読んでるよ？
状況的に考察したら、屋羊ラインは確定だと思うよ。真霊とするとオットーの初日の発言はやっぱりおかしいから、裏があると考えないといけないからねぇ。 これから占い師二名の発言も洗うけど、まず旅兵ラインで正解だと思うよ。今日の屋の判定をみても、ね |
旅人 ニコラス 22:47
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シスターありがたうﾆｬ。地鶏喰うﾆｬ！ﾓｸﾞﾓｸﾞ…。
トマが僕真と見る発言はところどころあって不自然では無いとも感じるんだけど…早いうちから僕を信じてくれてるから欲目で見がちﾆｬ…； あと、オト。僕きつい事言ったけど気にしないでﾆｬ。話す事あればｴﾋﾟでだと思うなり。＠6 咳と鼻水止まらないﾆｬ。少し休むﾆｬ。 |
シスター フリーデル 22:50
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■３ 灰考察はまだ出せるほど発言がたまって無いみたいだから、今日の夜に出させてもらうよ。
■４, ●ペーター ▼オットー ペーター占いにしたのは、昨日の灰考察を見てくれたらいいわ。リーザが共有者ＣＯしたことだし、発言的にもまずい選択じゃないと思うわ。 |
司書 クララ 22:55
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ぐ〜…
はっきり言えばシモンは真霊…狂人…人狼…村人騙りなどの荒らし…どれもありえるにゃ…あれじゃ真霊かつ結果騙りまで考えなきゃいけないいい加減っぷりにゃ… ちょっと考えることがあってしばらくそのへん散歩してくるにゃ…ほにほに…フライングベッド〜… すぃぃーーーん… |
少年 ペーター 22:55
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■1.2.まとめちゃうねっ。皆の意見に乗っかるつもりはないけどやっぱり旅兵：真に見えるかなぁっ。霊考察からになっちゃうけど。
オト兄の言動は（昨日ボクが突っかかったせいで空気悪くなっちゃったっぽいのはホントごめんなさいっ。）昨日の考察でも言ったけど1dから真霊にしては目立ちすぎかなっ。 ＦＯ希望かもしれないけど、目立つ意味がネコ兄とは違ったしねっ。 シモ兄が対抗なのはドンマイとしかいえないけど…。 |
少年 ペーター 22:58
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シモ兄が狼or狂人ってのは正直あの独断っぷりから考えにくいよねっ。そーするとヨア兄が狂人か狼かって話なのかなぁ。
リナ姉が回避しなかったのがヨア兄が既に騙りで出てたからって考えられなくもないけどオト兄が狂人可能性が本決定不服からの羊屋ラインで低い以上は普通にヨア兄狂人って感じかなぁっ。 あとボク計算苦手でわかんないけど、今日シモ兄の突然死対策って必要なの？必要じゃないの？日数は減る…よね。 |
パン屋 オットー 23:03
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ふう、やっと帰って来れたよ。
質問に答え・・・って質問すら来てないね。やれやれ。 ニコさん2247＞ニコさん的には勝ち確信してなのかもしれないですが、エピ発言は頂けないです・・。まだ私が吊られると決まった訳ではないですし。 フリさん2245＞私の初日の発言で真霊としておかしい部分って具体的にどこですか？誤解があるなら解きたいので教えてください。 |
シスター フリーデル 23:07
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ん・・・？ヨアヒム。7；52、()付きとはいえあたしを入れてるのはどういう意味だい？
ヨアヒムの発言に他に気になるところはないね。昨日より前の発言もチェックしてるし。 有るとすれば初日の予想していた発言だね。ヨアヒムが狂人だったら狂アピールだったって考えることが出来るから。 |
少女 リーザ 23:13
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ペタ君から突然死対策の話題が出てるけど喉に余裕がある人にはどうしたいか意見を聞いてみたいかな。
ちなみに対策をとらない場合だと1手手数が減ります。が、対策をとる場合だと減らない手数で兵を吊ると言うことなので実際の手数は増えません。日数は伸びるけどね。 |
シスター フリーデル 23:13
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オットー＞まずシモン占い希望。これは間違いなく真霊有るまじき行いだよ。下手すれば占いの無駄遣いになる上、唯でさえ吊った方がまだマシな寡黙なんだからね。
本決定不服発言は、まぁ個人問題だからともかくも自分の立場を考えたらもうちょっとやんわりした反対でもいいかと思う。 特に1;4で霊と言えども信用大切といってるんだから、それを気にしてるように見えないのは頂けないんだよ。 |
旅人 ニコラス 23:14
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オト＞そういう意味じゃないなりよ。ｴﾋﾟで話す話題とここで話す話題は違うﾆｬ。村がLW見つけられなければ、村の負けﾆｬ。僕は、勝ち確信まではしてないなり。
▼オットー希望ﾆｬ。狼と思うから吊るなり。 ●エルナ希望ﾆｬ。白黒つけとくﾆｬ。 |
シスター フリーデル 23:19
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（続き）今気づいたけど、1d22；24でヨアヒムを庇い気味な発言も、それを狂人アピールと受け取った狼？と感じたね、少し。
最後にこれは個人的なところだけど、寡黙を全員淘汰したい考えはどうかと思うよ。真霊ならもっと狼の可能性が高い所を吊りたがるんじゃないか、とね。どっちにせよこんなに不審点があるんだから、信用回復は難しいと思うよ。 ペーター＞シモンが狼とは考えにくいから要らないと思うよ |
司書 クララ 23:22
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すぃぃーーん…散歩してきたにゃ…
さてシモンはもはや真っ当に動いているかも怪しいにゃ…人狼だろうと狂人だろうと迷惑や勝率顧みず好き勝手に動いている可能性もあるにゃ…オットーが回避ＣＯだったので状況的には真っぽいけどにゃ…あれじゃ日没間際に現れることもありえるにゃ… 時間なので●ペーターにゃ…トーマスも占いたいけどトーマスのほうが素直クールにゃ…ヤコブはまだ来てないにゃ…エルナは一番白いにゃ… ぐ… |
シスター フリーデル 23:22
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（続き）無駄に日数が延びるだけだし、狼が酔狂な決め打ったラインの占い師襲撃とかをやってくれたら手数回復に加えて詰み確定だし、やらないほうが寧ろ良いと思う
っと、少し喋りすぎたね。ネコラスの発言は概ね気になったところは聞いてもいたし、初日の印象の延長もあって信用できると思うよ。単体でも＠5 |
パン屋 オットー 23:25
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フリさん＞それは、あくまで結果的にですよね。私だってあの時点でまさかシモンが１日１発言だなんて思っても見ませんでしたよ。霊騙る気満々の狼だと思って占い希望に挙げたんですけどね。不服発言については、良く読み返してください。1d0057自体はやんわり反対したつもりですし、ニコやペタが絡んで来なければあれで終わっていた話です。２人に反応してしまったのは確かに私の落ち度ですが。
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司書 クララ 23:31
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シモンへの処遇に比べれば自分の信用とか勝率とかもうどうでもいい。シモンの態度は個人的にも許せないし、客観的にも許していいことは無いと信ずる。
▼シモン というか【リーザの決定や突然死の見込みに関わらずシモンに投票します】 |
青年 ヨアヒム 23:36
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ごめん、遅くなった。。
ってなんかもうほとんど旅真かぁ。まぁ当然というかなんというか誰も青-兵ラインは考えないのか。 旅を狼と仮定して考えると、旅は質問を飛ばすよりも考察するタイプで、尚且つ絡んだ人物のほとんどが今表に出ているんだよね。唯一エルナとの絡みと、旅2d22：25でヤコブにした質問にヤコブが答えてないことくらいかな。 で、まずエルナは白じゃないかなぁ。初日に●希望したカタリナに黒出しする |
青年 ヨアヒム 23:36
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アグレッシブさと、2dの時点での情勢などを考慮するとエルナとの一連の流れは仲間切りには見えにくいんじゃないかな。
で、逆に黒いかなぁと思うのはもう一つの絡み、ヤコブ。僕が見落としているだけかもしれないけど、ヤコブがニコラスに返事した形跡ってないんだよね。それをネコラスが見落としているっていうのも違和感。ネコラスのことだから、質問したことは考察に活かしそうなものなのに見落とすというのはどうもおかしい |
司書 クララ 23:38
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すぴぃ…
そして明日はオットー吊りにゃ…オットーは確かに霊能者に見えないにゃ… 今…ペーターがオットーを灰から叩きだしたことを思い出したにゃ…頭に血が上っていたにゃ…●ヤコブ○トーマスに変更…ただし遅くまでヤコブが戻ってこなければ●トーマス…白めだけどエルナのほうが白いしここしか残ってないにゃ… すやすや… |
パン屋 オットー 23:39
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突然死対策はしなくても良いと思います。
正直、私を偽決め打った人にとってはもはや私の発言はノイズにしかなりません。私の出す考察や反論が、それらの人の喉を無駄に消費させてしまうのは明らかです。であれば、私というノイズを除去した上で、余った喉で少しでもニコ偽という可能性を考えてもらいたいと思います。考えたくもない、と言われればもう墓の下でむせび泣くしかありません。 |
少女 リーザ 23:44
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オト兄> どんな場合でも突然死対策を取る必要はないって思ってるってことで良いかな？
ヨア兄はどう考えてるのかな？現状2人ほど突然死危惧者がいるわけだけど突然死対策についてどう思ってるのか聞いてみたいかな。 |
少女 リーザ 23:47
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＼|妙|青旅|屋兵|尼|年司仕樵農
役|共|占占|霊霊|狩|灰灰灰灰灰 ●|＿|農仕|＿＿|年|＿農年＿＿ ○|＿|＿＿|＿＿|＿|＿樵＿＿＿ ▼|＿|旅屋|＿＿|屋|＿兵屋＿＿ まだ希望提出してない方は早めにお願いします。 |
少年 ペーター 23:47
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突然死対策についてみんな教えてくれてありがとっ。
■4.先に希望出し。突然死対策はしてもしなくても手数変わらないんだねっ。それなら▼オト兄だよっ。 ●はヤコ兄かな。昨日ボクヤコ兄の考察してないのに希望に挙げちゃって申し訳ないけど、考察は仮決定過ぎたあたりに投下になりそうだから理由後出しでごめんねっ。 |
青年 ヨアヒム 23:48
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突然死対策、といってもこのままだとヤコブも実は危ないなぁ・・・
手数計算は苦手だからよく分からないんだけど、このまま進んで、突然死対策取らなかったらほぼ確実にフリ小母が襲撃されるだろうから明日は7人、灰4人に狼1〜3匹かぁ。もしも今日狼吊れなかったら、高い確率で明日狼HITするもののきつくなる。 でも対策取らなくても実質吊りができる数は変わらないのか。 今日決め打ちするのなら、つりの回数は変わらな |
旅人 ニコラス 23:55
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ヨア＞確かヤコが『占い師に失礼な発言した』と言って無かったかに。自分の発言も追えてないけど、僕は確かヤコの考察姿勢に突っ込んだﾆｬ。ヨアへの返事に含めて僕への回答は流された程度に感じた記憶があるﾆｬ。
というか、僕狼なら仲間にした発言を忘れるまでﾓｳﾛｸしてないﾆｬ…。狼のときに仲間にする質問ほど気を使う物は無いﾆｬ。表で敢えて要求するか赤で急かすなりよ。 |
司書 クララ 00:00
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すぴぃ…
ＧＳにゃ…白○年≒仕＞木＞農●黒…真○旅＞青●偽…屋は人狼…兵は評価しない…リーザには失礼で悪いけどうちの投票はシモン鉄板にゃ… さて数十分から数時間出かけてくるにゃ… すやすや… |
青年 ヨアヒム 00:01
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＞ペタ
本当だ。見落としてた。。 うぅん、もう一人気になるのはトーマスかなぁ。今日の19：40の発言を見ると、いかに発言が大切か十分に分かっているように思える。それなのに今までの発言をみると、主観が多かったりと、あまり発言することに重点を置いていないように感じる。つまり、ステルスしているように感じる。もうちょっと、例えばエルナを疑うにしろ、2dの02：14で僕のどの発言がその狂人像にぴったりと感 |
少女 リーザ 00:04
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まだ確定してないんですが時間なので決定出します。
【仮決定●ヤコブ▼オットー】 ヤコブ占いは単純に多数決で。やや発言だけからは判断しづらそうなところだし占いで判定するのが良さそうに思えるの。オト兄は半ば偽決め打ち気味。回避だとか結果発表とかもだけどさっきの質問でほぼ偽確信しちゃった感じかな。えっとね。ヨア兄真占師だとしたら今日突然死1の場合対策を取った方が良いと思われるの。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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じたかとか教えてほしいかな。
＞ネコラス それが回答だったのかなぁ？それは僕の2d22：21への返答かなぁって思ったんだけど、どうなんだろう。こればっかりは本人に聞かないとわからないかな。 あと、「僕狼なら〜」と言われても、確認する術を僕は持ってないからなんとも言えない・・・ごめん。 |
少女 リーザ 00:05
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続き)何故なら最大吊手数は変化しないけど最小の吊手数、つまりミスできる回数が対策をとらない場合よりも1回だけ増えるの。手数計算苦手って言ってるけど真占師がこれに気付かないのは考えにくいと思うのよね。よって青屋偽ではないかって思えるのよね。
決定に関する意見は好評受付中。本決定では変わる可能性もあり。最後まで説得する気持ちを諦めないでね。@10 |
青年 ヨアヒム 00:10
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えぇ〜と、そうこうしてる間に仮決定が出てるわけなんだけど・・・
誰か手数計算が苦手な僕に吊りミスのところの説明をしてくれ・・・「苦手って言っても〜」、マヂで苦手なんです。。。orz 勿論反対だけど、どこをどう反対すればいいのかすら分からない・・・ ・・・・ええ？？？ |
シスター フリーデル 00:11
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【仮決定了解だよ】
質問してた時点で意図には気づいてたけど、なんていうかリーザ、やっぱりあんたはさすがだよ（苦笑 気になると言えばヤコブの突然死懸念くらいだけど、ヤコブ自身しっかりと遅れる宣言してたから大丈夫だろうね。 |
旅人 ニコラス 00:13
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【仮決定了解ﾆｬ】
判断し辛いとこから占うのも現状ありと思うﾆｬ。んークララの年考察で年白も迷うけど…仲間切りの範囲とかは無いかﾆｬ？とゆか、ペタの考察も素直には感じる事はあるんだよに…むー…。 ヨア＞そこら辺は、ヤコブに聞くってゆーか僕の受け取り方なり？ヤコブがヨアだけに答えてても、僕には占い師への返答に見えたってﾀﾞｹﾆｬ。 リザ＞僕も全然手数計算してないなり…横からｺﾞﾒﾝだけど； |
少年 ペーター 00:15
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途中席外したりで遅くなったけど考察だよっ。
■3.[仕]寡黙吊りに対する考え方が一緒みたいで嬉しかったけど、ボクの印象が薄いみたいでちょっとセツナイよっ。 質問内容は他の人も聞きたいって思う所が多くて的確だなぁって思うけど、質問する相手が固定されてる感じで多くの灰とは絡んでないのも発言考察が苦手だからなのかなっ。 [書]昨日の考察では白く見えない灰って書いたけど、他とは違う不思議な感じはララ姉ちゃ |
少女 リーザ 00:16
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ヨア兄> 青視点では狼はほぼ3生存な訳だよね？今日シモ兄が突然死して対策無しの場合だと明日の人数は8人。その時点で次の日に白を吊った時点で6人中3人が狼となり即村敗北。対策ありだと明日の人数は9人。つまり次の吊りで7人になるので一手吊りを外しても即敗北にはならない。だから情報を増やす意味でも手数確保のためにも対策はしたほうがいいんだよ。
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少年 ペーター 00:16
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ララ姉ちゃんのスタイルなんだなってなんとなく理解してきたよっ。自分の考えとの比較が結構あるみたいで、それを考察に書くことで反応引き出してるから狼探しに役立ってる感じがするよっ。
ちなみに▼シモ兄は実はすっごく同感。これじゃなんで参加したのって言いたくなるよーっ。 [樵]19:49で考察してくるって言って（多分）寝ちゃってるのはおかしいよー（泣）発言少なくて判断材料が他の人に比べてナイし、別に黒くは |
木こり トーマス 00:17
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【本決定了解】
【（共有者と思われたかったが、空振りに終わったので）リザには対抗しない】 明日もあると思うので（今日は確定白狩人さんが９９％襲撃されるだろうから）頑張ってほしい！ |
少年 ペーター 00:18
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見てないけど、せめて議題回答はして欲しいよっ。
[農]経験談が多い農夫さんだねっ。誰かも言ってたけど昨日の▽にお爺ちゃんが謎かなぁ。 突然死対策の場合ってコトならそれ言って欲しいところだねっ。 2d01:22の裏も表も読めるってのは皆分かってる事だと思うし、それをあえて言うのが狼さんに感じたよっ。ただ、それこそ村人さんでも言うとは思うし今日も発言できないみたいで判断つかないから占いたいなっ。 |
少女 リーザ 00:20
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トマおじちゃん> うん。ありがと。でもね、そんなことよりも灰考察とか能力者真贋考察とか占吊希望とかのほうがもっともっと聞きたいな(にっこり)
正直、最終日まで続くとしたら私が襲撃されてる可能性は高いから私のいるうちに灰の最終決戦に向けて盤面整理をしておくべきかなとも考えてます。意見求む。 |
青年 ヨアヒム 00:22
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＞リザ
そ こ か ヤコブの業務連絡を見落としてた僕は明日は対策取らなかったら（突然死×2、襲撃、吊り）で11＞7＞5＞3＞1の計4回、とっても11＞8＞6＞4＞2で4回、狼3の場合どの道今日明日外した時点で終わると思ってましたすみません。 てかヤコブ来て対策取るなら11＞9＞7＞5＞3＞1の計5回に増えるんじゃないの？ |
木こり トーマス 00:23
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（時間がなくて）発言をじっくり読み返してないけど、現象で考えて、占い師両方とも早めのＣＯ。あのタイミングで狼さんが騙ることはないだろうから、真狂。
そして、明日は幸か不幸か占い師襲撃はない。５０％でＧＪだからね。 |
シスター フリーデル 00:25
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リーザの言ってることに付け加えて、オットーとヨアヒムの視点では突然死対策でシモン、次の日ニコラスを吊ったら確実に狼が一匹吊れているのはわかるね？特にオットー。
旅-兵決め打ち今したから問題ないね。万が一ヤコブが突然死しても、灰は占白と仮定して3/7内1匹。7→5→3→2でヨアヒムが狼でない限り詰み状態。 むぅ、発言数があと3回しかないから温存するよ。【本決定はどんな結果でも了解するよ】 |
木こり トーマス 00:30
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＼|妙|青旅|屋兵|尼|年司仕樵農|娘|者老|羊
役|共|狂占|狼霊|狩|灰灰灰灰灰|共|白白|狼 役|共|占狂|霊狼|狩|灰灰灰灰灰|共|白白|村 襲撃尼なら、確定白２占２灰４で占襲撃してもどちらかの結果が残るから、ほぼ勝利なんでは？（突然死しても） |
木こり トーマス 00:34
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＞リザ シモンがこない状況で推測は難しい。だから、最初からあまりかわらん。発言より現象（事実）を優先に考える身としては、オトには悪いけどこれ以上無理かな。●はざっと読んだ発言から何も匂いのしないペタが隠れ狼キャラで、今の状況ではっきりしたいのがエルナ。だから●エルナ。ニコが偽としたらこれから黒はでないだろうからニコ真なら狼１匹（▼オトで）だから確定白しかないだろうからどんどん占うべき。
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木こり トーマス 00:37
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あ、ほぼ勝利というのは灰の人の観点でね。
確定白の人をどうやって説得するかになると思うけど、今残っている確定白の人は間違えないと信じているから、ほぼ勝ちとか思ってる。（他力本願的だが。。。）時間がないのが非常に申し訳ないが、これくらいで。。。ＺＺＺＺ |
木こり トーマス 00:39
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あ、灰●▼もいいかも。
すごく灰が狭まるからね。オト決め打ちは明日以降でもいいかもしれん。特にシモン流行病ならね。 手数考えてないから、なんとなく思ったこと書いて、、、ＺＺＺＺＺ |
少年 ペーター 00:46
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ネコ兄22:14＞質問じゃなかったかもだけど疑問に思われてるっぽいからこたえるよっ。
2d時点での占真偽は確かにネコ兄真寄りとは見てたけど2d23:29の通り「ちょこっと」なんだよっ。まだ今日みたいに真決め打てる状況じゃなかったし2d23:52及び13:51〜13:52の通りもし最悪の事態で最終日まで進んだ時に村側で寡黙がいるとキツイんだよねっ。 だから寡黙吊りが出来る初回は寡黙優先したかったんだ |
旅人 ニコラス 00:47
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意見…順当に狼吊って後は黒要素多い灰から吊ってくﾆｬ。ヤコ本当に来るかな？突然死続きそうでﾄﾞｷﾄﾞｷだけど。僕の占い結果は明日一回になる可能性が高いなり。黒っぽい人占わせて欲しい気もするけど、僕の発言も忘れないでくれるならいいﾆｬ。
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少年 ペーター 00:49
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（続き）どっちにしろ吊るつもりだったのに▽リナ姉じゃなくてオト兄スライドしちゃったのはボクの考察不足とオト兄の印象引きずり過ぎだよねっ汗
今見るとミスだなーって思う。落ち着けっボク。 |
農夫 ヤコブ 00:51
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今帰ってきた所。【俺は共有者に対抗しない】【狩人でない】
＞ニコラス22:41と墓下のカタリナ 判断がつかないとか表裏どちらもとれるなどの発言はそのまんまの意味です。例えば旅の初日の占い師臭わせ発言の要素を見ても単純に考えれば潜伏してても喰われる心配の無い狼発言と見ることができますが、そのときの状況を見ればカタリナ以外７人中６人がFO希望でした。つまり後者で見ると真占い要素になるわけです。 このよ |
農夫 ヤコブ 00:51
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このように２通り以上の解釈があるのが発言考察です。それに狼は勝手にぼろを出すこともありますが普通は発言で判断がつかないでしょう。だから片方の論理だけに妄信するのは危険だとどこかで言いました。ですから明らかに一方の要素が分かる時以外は全て白黒要素にしていなかったのです。ミスリードの原因にもなりますから。
ライン考察も同じで表を見るか裏と取るかその裏の裏をかいてみるか…と無限ループになります。ですから |
農夫 ヤコブ 00:51
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ですからライン考察も俺は精度が低いと思っている。ついでに言うと中盤以降の発言でのライン考察は全く外れると言ってよいでしょう。ただでさえ精度が低い発言考察に中盤以降の狼同士のライン切りが絡み合って最悪です。ライン考察は初日の行動、具体的に言えばCO順や●希望がもっとも適切なわけです。
▽老は突然死対策の場合と言う意味です。2d22:45を見てください。別に考えは変えていません。 後経験則が怪しいと言 |
農夫 ヤコブ 00:52
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怪しいと言う声がどこからかありましたが確かに狼のいい逃げ口実になるので仕方ありませんが逆に問うと「あなたの今まで突然死者の中で何人が人狼だったか？」と言ってみます。
そして議題回答 ■1.2は皆さんと同じ旅兵だと思っています。もしかしたら兵が違うかもしれませんが。理由は皆さんと同じ事ですので省略 |
農夫 ヤコブ 00:52
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■3.灰考察 さっきも言ったように発言考察でステルス狼を特定することは至難の業です。最終的には白要素が無い順になりますが一応行動から考察してみると、、、
老の真否はほぼ白と見ています。2d0:19の占いCO順表 旅屋羊老青服修年書妙農｜羊屋が狼だと仮定して 屋羊老はほぼ重なっていてその後に青がCOです。もしこの３人が狼なら占い師は完全に狂人に任せることになります。これで狂人が非占いCOしたら話にな |
仕立て屋 エルナ 00:52
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ふみゃ。仮眠から目覚めました。【仮決定了解したよ。】
トーマス君[午前0時30分]＞みゅ。その表なんだけどさ、どうして老が両白になってるの？シモン君の発言が無い以上、カタリナさんの判定が割れるのは予想がついたとしても、モーリッツさんが人間だったか、人狼だったか、狼にしか判らないと思うんだけど？もう寝ちゃってるみたいだけど、一応理由聞かせてね。 |
農夫 ヤコブ 00:52
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非占いCOしたら話になりません。ですので老は人です。さらに羊の●希望は老です。
こうして見ると旅が事前に赤ログで決めておいて３連続でCOした。または青も事前で赤ログで決めておいてCOとも取れますが、CO順はコアタイム等にも左右されますしたったこれだけでパンダ判定サインや霊背理法説を覆すことはできませんのでやはり旅真青狂でしょう。 |
農夫 ヤコブ 00:54
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こうして見ると…一番怪しいのは俺だなｗ 羊を▼に挙げるは当然としてみんな屋を●▼に挙げているのが分かる。当然俺視点では狼ではないから２日目に早くもライン切りをしたと考えられる。そうすると初日に服は●屋にしているから白要素。樵は一度も屋が出ていないから黒要素。と思いきや３日目で強烈に屋を批判。
またあやふやな結果になって申し訳ないが可能性はいっぱいある。２日目は屋狼の空気だったからそれに乗ってライン |
農夫 ヤコブ 00:54
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可能性（最有力）そうだと大胆に切って白さアピールの年か占いたくないけどとりあえず希望にの書か。また服は初日から切っていく戦法に出たか（可能性として低いと思う）また、樵は本決後というのにも注意したい。普通の狼なら意見をあわせる筈だが合わせなかったのは白と取るか？
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農夫 ヤコブ 00:54
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■4.占吊希望 偉そうな事ばかり言っておいて理由があれになってしまったが、▼屋はもちろんで、●▼年→樵→書＝服に希望する。
結局この考察で一番怪しくなったのは俺ですが、これを見てどう思うかは他の村人の判断ですのでぜひ応用して考察してみてください。 |
青年 ヨアヒム 00:59
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喉が足りないから本決定まで黙ってるなんて僕はバカか！！明日ネコラスと単身で戦うといっても今日黙ってて勝てるわけない！今考えたらネコラスが襲撃されるはずないじゃないか！放置されても「疑心暗鬼にするため」って言われてこのままだと終わってしまう！それじゃダメだ！
いいか、みんな。屋は偽っぽい。しかしだからといって僕までもが偽とは限らないんだ。シモンが真で、今日の発表状況を見るとオットーが判定を間違え、訂 |
青年 ヨアヒム 01:00
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正するよりもそのマイナスを僕にくっつけようとした可能性もある。いや、でもそれはリスクが高いか・・・
てかこれ言ってて僕自身すげぇ偽っぽいと思うけど、とりあえず手数計算の見落としくらいで僕まで偽と決め打たれるのは些か心外だ。この発言が偽っぽいってだけでもいいから、もう一度考え直して欲しい。 決定確認用に＠1．短くなら返信可能。＠1 |
少女 リーザ 01:02
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【本決定▼オットー●ヤコブ】
オト兄は説得を既に放棄してますので偽決め打ちました。結局ノイズになるからと灰考察も落としてませんし情報を隠したい狼の行動に見えます。占いは…迷ったんですが、仮決定と変わらず。白黒判断が出来そうにない所を占いで判定したいと思います。それに、ヤコ兄なら私が襲撃された時でもまとめ役が出来そうというのもあります。 まだまだ意見受け付けます。 |
少女 リーザ 01:04
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ヨア兄> オト兄は説得を放棄してるし他にもいろいろな偽要素があるから偽決め打ったけど、まだヨア兄を偽決め打ったつもりは無いよ？ヨア兄も言ってるように青兵のラインだって無いわけじゃないし。その辺はしっかりと明日の発言とかも見て判断していきたいと思ってます。
ああそうだ。【護衛先は占師のどちらかで。護衛先に投票してくださいな】。 |
旅人 ニコラス 01:09
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ﾆｬ。ペタ、反応ありがたうﾆｬ。
即信じられる訳ではないけど、信じたい気はするﾆｬ。明日箱見れたらペタ考察もし直してみるﾆｬ…今はほとんど記憶をたどる考察なりよ； 【本決定了解ﾆｬ】 寝るなり。発表順は？指示お願いしますﾆｬ。 |
仕立て屋 エルナ 01:10
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にゅ。【本決定了解したよ。】
今日、灰考察した時点とはトーマス君の印象が変わってきちゃったなぁ。トーマス君[午前0時30分]の表の老両白が、人狼の視点漏れに見えてきた私がここにいるよ。現状のGSが変わってきちゃうなぁ。 黒：樵＞年＞農＞書：白 今のとここんな感じ。@4 |
青年 ヨアヒム 01:14
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ごめん、ちょっと眠い＆興奮してあまり考えられなくなってる。
【本決定了解】【セット完了】 ネコラスのいう通り、発表順を確認してから寝る。。明日多分昼過ぎまでには発表できると思う。 ＞リザ そういってくれるとまだ救われる・・・でもほとんどが青屋をセットで考えてるんだよね・・・＠0 |
パン屋 オットー 01:15
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【本決定了解しました。】
放棄したって言うか・・もう何を説得すれば耳を傾けてもらえるのか分からないんです。喋るたびになんか黒印象にされる感じで・・ほんとダメな霊能でごめんなさい。 もうあとはエピで謝ります。というか今日吊ってもらえるのが正直ありがたいです。無責任かもしれませんが・・・。 |
少女 リーザ 01:16
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あ…発表順はヨアヒム→ニコラスの順番でお願いします。
ヨア兄> そこはヨア兄の力で皆を説得しないと。ヨア兄真だったら村は結構ピンチな状態なんだしさ。明日の発言に期待してるよ！ さて、今日のところはもう休みますね。他に何か質問等があれば朝に答えます。＠５ |
少年 ペーター 01:16
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【本決定了解っ】
そしてそーいえばデル小母ちゃんの発言考察するって言ったけど帰ってきたらデル小母ちゃん確白＆狩人ＣＯですっかり忘れてたよっ。 しかもデル小母ちゃんの希望が多分確定共有者のリザだったから結局ちゃんと考察する暇なかったけど、説明してもらって納得したよっ。ボクも理論で白っぽく見てたからもしそーゆー狼さんだったら怖いもんねっ。 ネコ兄も他の皆も体調気をつけてねっ。＠２ |
農夫 ヤコブ 01:17
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９番目と十番目の間を訂正
だったからそれに乗ってライン切りした可能性（最有力）。そうだと大胆に切 【本決定了解】 ●農か…別にそれはいいが確白になった後のまとめ役はできないと思う。時間の関係もあるし何よりその能力がないんで… |
仕立て屋 エルナ 01:18
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ふみゅ、それじゃ、寝る前に一応明日の予定を伝えておくよ。
明日の午前中は少しの発言は可能だと思うんだけど、午後の参加が23時近くまでは無理かと思います。一応了承しておいてくださいな。 それでは、みなさんおやすみなさいませ。@3 |
少年 ペーター 01:23
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ボクも明日は午前中に少しと後は夜になりそうだよっ。鳩も多分厳しいと思う…。
毎日毎日仮決定ギリギリなのが本当に申し訳ないけど、とりあえず今日のところはもう寝るねっ。 おやすみなさい＠１ |
パン屋 オットー 01:30
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最後の発言です。謝ってばっかりでも仕方ないので気づいた点を遺言にします。
ニコさんは、初日あれだけ食われることについて発言したにもかかわらず、昨日は自分が襲撃されるという可能性を全く考えていないように見えます。対してヨアさんは食われることについての不安を発言しています。真占い師ならこの不安はあって当然です。それが無いニコさんは、狼ではないかと思います。 |
少年 ペーター 02:12
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って寝る前に発言読み返して気になるとこ見つけたよっ。もう喉なくなっちゃうけど多分夜明け前には起きれないから発言しちゃうねっ。
トマ兄00:30＞青旅の内訳が真狂で屋兵の内訳が真狼なのはなんでかなっ。屋狼は決め打てると思うけど、青旅の内訳が真狂は可能性的には高いと思うけど真狼の可能性もないとは言い切れないんじゃないかなっ？ それじゃホントにお休みっ。 |
羊飼い カタリナ 03:56
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ヤコ＞状況は、狼に操作出来るものだから余計信用できないよぉ。CO順なんて最たる例だよぅ…それに対話型のこのゲームで発言見ないのは、…ちょっとなぁ…
それに、別に一つの偏った見方をしてるワケじゃないよぉ？ たくさん見方があって、どういうふうにとるかは、どれが一番有り得るかなぁ、ってだけでいいのになぁ…。 |
羊飼い カタリナ 03:57
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それに間違っても、みんながいる。みんなで話し合って、何が一番真実に近いのかを決めていくものだと思ってるけどなぁ…
頭から「アテにならない」なんて言ってたら、一体何をもとに推理すればいいの？ |
司書 クララ 07:26
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起きてきたら…
シモン…天元突破もいいですし、霊能判定出してくれるのもありがたいことですし、突然死を回避してくれたのも嬉しいことです。 ですが初日二日目そして今日となぜ１日１発言なのですか。また村の方針に反することをする理由はなんでしょう。あなたが真なら人狼を探して処刑するために何か語ろうとは思いませんか。 私たちはせめて語り合うために集まったのではないでしょうか。説明してくださいますね？ |
シスター フリーデル 07:40
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…あら。てっきりもうずっと来ないとばかり思ってたけど、シモン結局来てくれたのね。
【本決定確認したわ。セットも入れた】 ごめんね、少し仮眠を取りすぎてまだ頭が回ってないから灰考察は明日の夕方に伸ばすことにするわ。 ＧＳは 黒 年＞仕≧書＞農＞樵 白 クララも、気持ちはわかるけど抑えなさいな。まだ突然死されるよりはずっとましだと思うわよ。 |
司書 クララ 07:45
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…これで真占い師と真霊能者がともに突然死していない場合にシモンとニコラス、ヨアヒムとオットーが完全に繋がった。そしてニコラスとシモンが真ならカタリナ人狼で一匹吊れていてオットー処刑なら恐らく残り一匹、ヨアヒムとオットーが真ならまるまる三匹残ってる。
私は宣言どおりシモンに票を入れる。あんなに考察材料落とさないなんてまるっきり人狼のやることじゃない。 |
シスター フリーデル 07:48
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…ごめんなさい。明日あたしが生きてる可能性非常に少ないんだったね。
えぇと、トーマスとクララだけど、いろいろと発言に裏がなくて素の発言が多い。狼だったらもうちょっと別な発言だと思うわ。（クララはもうちょっとしゃべれるんじゃ？とは思う） ペーターは今日の発言で目立ったところはないけど面子上一番しっくり来るところだとは思う。 エルナは5人の中で一番影が薄めに感じるから、ステルスとしては一番いい位置に。 |
シスター フリーデル 07:51
次の日へ
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今日はあたしが命にかけて守るけど、今日の占いが最後だろうから、明日はエルナ吊りを希望しておくよ。ペーターのほうが喋るから、少しでもグダグダにはならないと思うからね。
クララも落ち着きな。言いたい事はエピまでとっとかないと、村の雰囲気を悪くしちまってどうするんだい。 それじゃあ、みんな。しっかりと生きるんだよ。ヨアヒム、もうご飯を作る人もいないんだから、その腕、目を覚まさせなさいな。＠０ |