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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 18:05
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さて、この電極をクララさんの体と僕にセットして、と。〈ビビビビビ〉
（ムクリ）ふぅ、クララさんの体に私の精神を送り込みました。ゴホッ・・・呼吸がし辛いですね。 体の方は・・・（脱ぎ脱ぎ）なかなか良い体形・・・（サワサワ）な、なかなか無い経験をしてます。よく触っておかないと・・・。 異常はないですね。【クララさんは人間です】 〈ビビビビビ〉元に戻りましたよ。 |
旅人 ニコラス 18:13
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あぁ、、、狩人はリーザ守ろうよ、って言っとくんだった！
■2 リーザ真、モーリッツ狂のとき。これが一番しっくり来るね。狼はモーリッツ狂を見抜きリーザ襲撃。まあモーリッツ吊るかどうかは先延ばしで判断してもいいし、モーリッツ真のわずかな可能性も押えておくにこした事は無い。 |
負傷兵 シモン 18:15
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リーザ襲撃か痛いな…ヨアヒム鉄壁防御状態と考えての占い機能早期潰し襲撃って感じだろうな。
★霊能判定と議題確認した。 ＞オットー ２日目午後 5時 44分 「エピまで待ってくれ」…了解だ。 |
村長 ヴァルター 18:16
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ありゃ、ここで占い師襲ってくるとは。これは参ったな。今日の吊りは正直私になりそうなので、もう今日は私吊りで構わんよ。モーリッツの判定はまだだが、その判定にしてもそのまま信用ならんだろうしな。
後々残ってもこのタイミングじゃ疑問は残るだろうし、明日ヨアヒムが霊判定にかければ済むことだしな。村全体を考えると抗うほうがデメリットになりそうだし。 ■３．▼ヴァルター 他議題はしばらくしてから考えるよ。 |
旅人 ニコラス 18:20
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■2
村長がどっちなのか、というのはこの襲撃ではあんまり判断できないと思う。 ＞村長 婆さんの占い結果次第だけど、そんなあっさり吊られなくてもいいと思うよ。抗う方がデメリット？村人ならそんな事は無い。もう村側には余裕も無くなったし、村人なら精一杯自分が白である事を証明して欲しいよ。その言い方は違和感あり。 |
村長 ヴァルター 18:25
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＞ニコラス
私占いでの襲撃、これは非常に黒要素であり、そして私にはどうにもできない（理論的に、感覚的に納得のできる証明はできない）ことだと思っている。今はまだよくても、最終日あたりになると、狼探しにおいてどうしてもこういう要素に頼りたくなるもので、私自身がそれをよく知ってるんだよ。厳しい状況ほど安直に答えを求めてしまうものだからな。なので、ヨアヒムのいるうちに判定にかける意味はあると思ってるよ。 |
少年 ペーター 18:29
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■2.リーザかわいそうに。狼にとって一番やっかいな司祭を襲撃したんでしょうね。モーリッツさんは偽っぽかったし。こうなると、狼は初日司祭ＣＯを希望していた人の中にいると考えていいんでしょうか？
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旅人 ニコラス 18:31
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>>私占いでの襲撃、これは非常に黒要素
自分はそれほどとは思わないけど。何か昨日占い先に決まってからの村長の態度はちょっと違う気がするなぁ。そう言う事で逆に延命しようとする狼？ っていう疑念も有り。相変わらず脊髄反射で申し訳ないが。占い機能が破壊された中での吊り回数考えたらそう安直にも行けないと思うんだ。婆さん待ってても来なそうだし印象論だけど喋る。 |
負傷兵 シモン 18:34
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■３暫定だが、本日の▼希望は老師だ。リーザ狂、老師真の可能性もあるが、クララ狩人でないかぎりヨアヒム防御できるから狼が３潜伏なのか、２潜伏なのかを知りたいからな。
＞ニコラス 午後 6時 13分 の 意見とは反対になるが、老師真の可能性にすがって灰吊りで存命中の狩人を吊ってしまうことのほうが嫌なので、老師の霊能判定を見られる可能性の高い段階の本日老師を吊ってその判定をしりたい。 |
羊飼い カタリナ 18:35
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更新確認。占CO者 リズ、襲撃か…。クララ霊判定=白も確認しました。占機能が死に、灰が9。しんどいな。…やれることやるか
＞村ちょ 「自吊云々は〜」と警句をはくつもりはないけれど、灰としてのしごとをしようよ。たぶんあなた自身も 実際にそうしてほしいとは思ってないだろうし。残吊失敗ゆーよは2回。 ただモリス占に期待できないのは確かだね。彼はパメラに投票してる。おそらく本決定も仮決定もセットできてない |
村娘 パメラ 18:35
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おお〜、リーザちゃんがいきなり襲撃されちゃいましたか。いきなり占機能破壊されちゃいましたね。村側不利だなあ。
>リーザちゃん、クララちゃん お疲れさまでした。墓下で観戦しててくださいね。 >村長さま 妙襲撃は最速で占機能破壊しに来ただけとも解釈できます。結局あなたは占われなかったのと同じ事ですので私は脊髄反射的に吊るつもりはありません。 |
負傷兵 シモン 18:35
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＞ニコラス 午後 6時 20分 の「その言い方は違和感あり」には同感。村長が村側なら、吊り希望に自分をあげるのは容認できない。この反応から狩人の可能性は低いと考え
＞村長 午後 6時 25分 言い分は理解できなくもないが、老師の判定白、村長吊ってその判定が白なら、たいした情報にはつながらないと思うぜ。老師の判定とヨアヒムの判定が違ってたときに、初めて村長吊りが有効だったことが、 |
負傷兵 シモン 18:37
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証明されるにすぎないと思うんだが？
現時点では俺自身は老師の白黒わかるほうが有効かと考えてるがな…。 ただ、老師の判定出る前の村長の対応は、占い師襲撃成功はしたが、老師が真か狂か確実にわかっていないから、老師が真だったときのことを想定して、発言してる狼のような気になってしまうぜ。 |
旅人 ニコラス 18:40
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>シモン
まあ…婆さん吊りは確かに数が分かるメリットはあるけど。正直狩人はもう生きてる意味はあんまり無いとは思う。自分が狼ならGJの可能性を排してヨアヒムはほぼ最後の方まで残すと思うし信用されてない婆さんも襲わないし。今日あたりに一本釣りで狼を吊り上げないとかなり厳しい気はするけどね。 |
パン屋 オットー 18:41
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>>シモン(18:34)
暫定といえどもモリ爺吊りを出すのは早すぎだぞ。少なくとも、夜明けから時間がたってないうえに、モリ爺の結果も出ていない。当分結果を待とう。 あと占い師を襲撃したということは、占い師が真狂の組み合わせである可能性が高い。 |
村娘 パメラ 18:51
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私は今日はモーお爺ちゃんを吊りたいと思います。確かに老=真の可能性もあります。だけど純粋に論理的帰結として老が偽であると証明される事は有り得ても、真であることは未来永劫に証明されないんですよね。みなさんは老がこれからずっと正しい判定を出し続けたとして老=真って決め打ちできますか? それができなきゃ老の判定や発言はノイズにしかなりません。だから即吊りを希望します。老=狼の可能性だってゼロではないです
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羊飼い カタリナ 18:53
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あともう一点だけ。＞ニコさん
率直なレスポンスは大好きだけど、今回だけは 静かにリーザの冥福を祈るのもよいと思う。これはニコラス以外の人へも言おうと考えてる。そんなわけで、リズとクララのご冥福をお祈りいたします。 場が動いた中で 言いたいこともいろいろ出てきたけど、すこしそれらをまとめてくるよ。ぎだい■1.〜3. かくにんしました。 ・占の狼性狂性真性，狼達の行動、そういったとこがポイントだね |
村娘 パメラ 18:55
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（上の発言でオトちゃんが、私は真かもしれない老を吊りたがってる狼だって言われるんだろうな〜）
>オトちゃん まずあなたは私を吊りたがってしようがないように見えたから、昨日じゃなかったら今日に私を吊りに挙げるんだって推察しました。 |
負傷兵 シモン 18:56
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■２、霊能が確定してるから、パンダによる村側推理混迷はできないだろうとも考えて早期に占い機能を破壊にきたんだろう。真狂の組み合わせで、狼側もリーザを真と予想しての襲撃じゃないかな。
■1.灰考察 はまたあとで。 ＞オットー 午後 6時 41分 …まあ、早計であることもわかっちゃいるぜ。暫定なんで許してくれ。このあと長く離籍するんで一応でも希望は残しておきたいと思ってな。 |
負傷兵 シモン 19:03
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＞カタリナ 午後 6時 53分 の「 静かにリーザの冥福を祈るのもよいと思う」の心がけには同感だ。出かける準備が忙しくてつい忘れちまってたぜ。
遅くなったが、リーザ、クララ、お疲れ様だ。墓下から皆の頑張りを見守っていてくれ…（合唱） さて、じゃ、見舞いに来てくれた同僚とビリヤード＆ダーツと食事に出かけるんで、すまんがしばらく戻れない。では、いってくる。残１４ |
旅人 ニコラス 19:09
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カタリナの言う通りだな。
リーザとクララの冥福を祈るよ。安らかに。 昨日までの記録も見直して考えてくる。ただ狼はリーザ襲撃の博打に勝った。狩人の防御の可能性を乗り越えてね。村側も灰から狼一本吊りの勝負に出るべきじゃないかと考えているよ。では後で。明日は夜メインになるよ。@14 |
羊飼い カタリナ 19:14
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できるだけてばやく まとめるつもり。
■. これ何番だろ。話題にあがってる「▼残占モリス吊」について。 私は「よほど"何でもあり"の狼三匹像が浮かばない限り、残占モリスは放置したい」。 ひとつに モリス占=非狼判断が前提。(その際の狼の襲撃行動とかは後述) ふたつに狼でない限り ▼モリスは状況を前にも後ろにも進めない(残時間1日と残占白黒情報 / 残真可能性と灰白黒情報)のトレード |
パン屋 オットー 19:23
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>>パメラ（18:55)
別にパメラを吊りたいわけではない。真実を調べて、未然にテロを防ぎたいだけだ。その日その日で、パメラを吊ることがテロを防ぐことに繋がるならパメラ吊りを希望する。パメラ吊りがテロを防ぐ事に繋がらないならパメラ吊りは希望しない。ただそれだけだ。 あと真かもしれない老を吊りたがってる点より、吊り指定の判断の早さは気になるな。 |
神父 ジムゾン 19:29
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ただいまです。
リーザ襲撃ですか・・・。痛いですねぇ。で、クララ白判定確認です。 リーザにクララ・・・私の可愛い可愛い愛人が天に召されました・・・。安らかに眠りなさい・・・。 うーん、村長の自吊提案やニコラスの発言、モーリッツの吊りセットミスなど、なんだか結構混乱してますね。 |
神父 ジムゾン 19:33
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ます現時点での村長吊りと老吊り希望はちょっと待ってほしいです。もう少し慎重になって欲しい。まずは状況整理をしてから述べようと思います。
ちょっと昨日気になった点を。 カタリナ2d13:40＞昨日のカタリナの発言をみて思ったのですが、あれ？私、娘＝非狂と言いましたっけ？「可能性としては 娘：村＞狼＞狂」としているとおり、狂の可能性も低いですが捨ててはおりませんでしたよ。 |
神父 ジムゾン 19:35
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つづき：まぁこれについては少し考察する点がありますけどね。
シモン2d16:46＞村長を「誘導発言」と答えていますが、その部分はどこでしょうか。村長をどうするかの判断材料にしたいので、アンカーを引っ張ってくれると助かります。 それでは少し席を外しますね。 |
村娘 パメラ 19:35
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神父さまは寡黙組かと思ってたら昨日は20発言使い切っていらっしゃるのね。なぜか私には存在感が薄いのね。なんででしょね？ 私を疑わしかったら吊りゃいいというのは彼の性格かなと思われるのでなぜかスッキリ感がするわ（笑
>ニコさん 3d_18:13 心配しなくても狩人さんは毎日狼と読み合戦してくれてると思うの。かえって狩人さんが混乱するからそういう事は口に出すべきではないと思います。 |
羊飼い カタリナ 19:43
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対抗上にいた候補だから 灰と同じには扱えない。判断・機能・立振舞い的に も 困難多い1人ではあるけど
どの道「モリスは残手数・狩護衛候補から外れてる」。もし立枯れるなら吊1手が浮く。偽の確証か狂COえたなら即吊に処す。霊と白の生存への影響は大して変わらないはず(吊1回/襲撃1はセット、検討を) 少しこれに喉を使いすぎた。手順的に 本日モリス吊へ反対したいな。それに皆、まだ彼の発言すら聞いていない。 |
村娘 パメラ 19:49
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>オトちゃん 2d_17:01前の発言 私の考えが変わったのは、1d_02:09&02:12。兵の1d_19:30に後押しされたというのもあるわ。
2d_17:01後の発言 前にも言ったように霊COと占COは独立。何人霊COが終っていようが占確定可能性はほとんど変わらないわ。占2COになって狼or狂が３人めCOしないことを狙ったのですから。 |
村娘 パメラ 19:56
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>リナさん 老処遇について私と両極端に意見が分かれましたね。老吊りには、いつまでが青健在かということもあって灰の中の狼数を確認する意図もあります。当然リナさんも残狼数からPPが発生する前に老は吊るでしょ？ 老=真と決めうちはできそうもないから。だけどもし青が襲撃されたら残狼数がわからなくなって老吊り時期を掴めないかもしれませんよ。
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羊飼い カタリナ 20:06
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＞神父様 一方通行の考察が多くなってしまってて。そこは質問にしよーと思ってました
神2D01:25〜01:43「娘=狂の騙解除理由が思いつかない」「娘:村＞狼＞狂」と 「●パメ挙げてる人は〜狂可能性ある〜▼パメラを検討する必要」を齟齬と感じ、疑問視しました。ただ01:31は 一般的な狂人の話で、誤読してたかも ◇「娘=狂可能性は念頭にあった」で もう一度解釈しなおします。質問まだだけど回答感謝です |
羊飼い カタリナ 20:41
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＞パメラ できればPP前に勝ちたいもんだね。てのは理想論。それは手順検討に入れないよ
選択肢から完全には省かない。PP前に必ず検討する。既に老=真機能には 期待してないし。でも老の非狼性は？ 私はそれを見てくつもり (終盤PPに紛れも) 老=狼なら 狼像は全然変わる、それは価値ある。でも灰狼発見も同じ事。 後は比較と期待の問題。灰と残占の霊情報、どちらが先にほしいか。私は灰。ヨアヒムが生きてる内に |
神父 ジムゾン 21:01
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パメラ 3d18:51＞「老が偽であると証明される事は有り得ても〜」のくだりがよく判りませんね。正確には老＝狼でない限り真も狂も証明されない、です。まぁ一度はパメラ吊りを検討した私が言うのもなんですが、今はノイズより灰を狭めたほうがいい気がしますね。客観的に見てライン考察するのでも無いのであれば、真の可能性が残るモーリッツを吊るのは悪手たと思います。
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神父 ジムゾン 21:04
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誤解しないで欲しいのは、完全にモーリッツ吊りを排除するわけではありません。またモーリッツ真を主張しているのではなくて、現時点では灰を狭めることが大事だということ。
だからとりあえずモーリッツ吊というのは少し不安を覚えますね。 |
羊飼い カタリナ 21:08
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補足2つ。占CO者襲撃の時点で「モリスは残手数から外れた」は、パメラなら計算できると思う
狩生存確実, 能〜白層は狭く, GJ1回で1日延長。狼達は思い切った襲撃したね…て考察は後で 今後は狩人がキーになる。18:53＞ニコ が、彼にだけ伝わっても仕方ないので再度 ★「襲撃(狩人)への反応，感想, 考察」を述べる時は 少し配慮してこ。狩人だけでなく 村人全員で。皆が狩人であり 狩人でないよーに |
少年 ペーター 21:13
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モーリッツさん吊りが良策かどうかは別として、この時点で勧めるシモンさんとパメラさんは白よりに感じました。
状況証拠での判断しかないとすると、吊りはヴァルターさんかな。ただ、モーリッツさん真って思えないんです。 |
村娘 パメラ 21:29
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>神父様 3d_21:01 青健在であれば老が偽判定を出した事が被占者を吊ることで判明して、同時に老=偽であることは明確になるわ。狼か狂かはわからないけれど。
もし逆に老がこれから正しい判定を何万回出し続けても、真なのか狼なのか狂が偶然に正判定を出し続けてるのか判明しないわ。 |
村娘 パメラ 21:42
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>ペタ君 3d_18:29 その考えは悪くはないと思います。初日占CO希望者の中に一匹以上は狼がいるんじゃないかな。でも考え方として因果関係が逆のような気もするの。
「狼達は早期に占機能破壊のために占CO初日になるよう仕向けた」ではなくて「初日に占が表に出たのでさっそく占機能破壊した」のじゃないかと思うんだけど、どう思いますか? |
村娘 パメラ 21:54
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ところで神父様は私は怪しいから占わずに吊っちゃえというご意見ではなかったでしたっけ？私の誤読？
村長様は私視点では妙襲撃によってわずかに見えた長-妙ラインは消えて純灰。占襲撃は初回襲撃だったので長=狼と結びつくか微妙です。村人だったらまだ諦めないでください。それからあなた視点での自分以外の吊り希望も情報になるので是非お願いいたします。 |
神父 ジムゾン 21:56
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パメラ＞わたしが一番危惧するのはモーリッツが真狂の場合。この場合、吊手1手無駄に消費することになります。残り吊手４手で狼3匹を灰９人の中から当てるのは大変リスクのあることだと思いませんか？それにカタリナも言ってますがモーリッツ狼でない限り仲間の狼の情報が見えにくいというのもあります。パメラがモーリッツを狼だと決め打ちしない限り、モーリッツの正体を探る意味でまだ放置でいいと思います。
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少年 ペーター 21:57
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パメラさん（9：42）＞狼は、真司祭を一日でもはやく知り、襲撃したい。だから初日ＣＯの流れが出たならすぐに追従すると思います。ただ、それを危惧してわざと反対してみせる狼もいるかもしれません。
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村長 ヴァルター 21:58
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戻った。私の処遇については皆に任せるよ。
まずモーリッツ吊りの件について。今日吊る必要はないと考えている。モーリッツを吊ることで狼狂がはっきりすることは確かにメリットだが、それ以上の情報がない、というデメリットをきちんと踏まえておく必要もあると思う。 というのは、まずモーリッツは単独印象が強いこと。そして、狂人の可能性が高く（真だったらすまん）、狼だとしても発言からラインをほとんど読めないんだよ。 |
村長 ヴァルター 22:02
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ヨアヒムの限りある霊判定を有効に使うためには、モーリッツを今日吊るよりも灰から探ったほうが今後を含めてより情報になると私は思う。これ以上後がない、あるいはヨアヒムが襲撃されてしまったら話は別だけどな。
ああ、それからリーザ、クララお疲れ様。とっても甘い飴ちゃんを供えておくよ。 |
羊飼い カタリナ 22:12
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どーも 人より形を…になってるなぁ。人 の方へも触れたいんだけど、まず襲撃考察やるかー
■2. この村は占2/霊1。狼1の被占で 真占確定もありえる、狼へのプレッシャー高い形だったと思う。逆に質となってる狼側の騙りも少なく、占霊を抜く時には向いてる。 狼には「a)占霊襲撃と b)信用対決(ローラー吊狙)」大きく分けて2つの方針があるけど、この村の狼達はおそらく前者。そして本日、初回襲撃先：占CO者 |
羊飼い カタリナ 22:17
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a)占霊襲撃方針も大きく3つ。1. 灰中狩人の吊喰を狙った後 襲撃、2. 判定が重なる前に バクチを打ちさっさと襲撃狙。この村は後者。
(3つ目は 必要性に駆られての緊急襲撃。おそらく村ちょ=狼ケース時にあたるけど、裏付け/否定要素がない限りは 私はそれを判断根拠へ入れないし、両線 並行して見てゆく) 抽象論はここまで。そしてこの先は あくまで推測以上のものにはならない。 ◇以上から言えそうな事： |
青年 ヨアヒム 22:17
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今戻りました。おつまみとお酒どうぞ。 つ 『柿の種』『スルメ』『レモンチューハイ』『カルピスチューハイ』
んー、モーリッツさんがまだ来ていないようですね。 ヴァルター＞ご自身から見て村側であるヴァルターさんが占われた日に、何故占い師が襲撃されたと思っていますか？ |
神父 ジムゾン 22:18
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パメラ 3d21:54＞その話についてですが、いまのところパメラは早く吊られたいように見えないので、吊手を消費させるのが狙いの狂人っぽくはないなぁというのと老を狂人に見ているのが理由です。まぁ昨日は狂人の可能性も挙げたわけですけれども、色々考えた結果、仮にあまりにも独断であれば反対すればよいわけですし、騙らない狂人は怖くないからあまり気にする必要はないのかなというのが私の考えです。
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村長 ヴァルター 22:21
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モーリッツに関しては神父と意見が一致しているな。しかしまあ、くどくてすまないが、私を灰に加えると、９人が灰なのだから、やはりここから切り崩すべきだと思うぞ。モーリッツがどの内訳であろうと、黒判定が出たら、それは黒判定された者とセットで考察することができるしな。
＞ヨアヒム 早めに占い機能を崩して白確が増えるのを防ぐため。狩人の危険を考慮すると、今日いきなり襲撃という賭けをする必要があったのか、 |
村娘 パメラ 22:22
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>ペタ君 お返事ありがとうね。狼3匹全員が占初日COを希望して誘導したとはあからまさすぎて危険だからやらないと私は思うの。でも1or2匹はそうしたかもね。私は狼でも村人でも占霊初日FOを希望します。どっちもメリデメあるから私の好みなの。
>神父様 2d_02:09はご自分のお考えだったのですか？それとも屋へのアドバイス？昨日神父様が私を占吊に挙げなかったので不思議に思ったのですが？ |
村長 ヴァルター 22:25
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という疑問は残っている。
だから、「今日」リーザを襲撃する必要があったのは私が狼だから、と言われれば何も言い返せない。 ちなみにあまり弁解的なことは言いたくないのだが、私は自分で人間とわかっているからこそ、今日は占い師には来ずに白確を狙う、その筆頭が私と考え、きのう遺言を残したんだがな。 |
村長 ヴァルター 22:28
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だから、この状況で疑われて、私が吊られること自体、文句は言わない。２，３日後まで残されてそれから今日のことで疑われて吊られるほうがよほど村に不利益だと思っているからな。
灰考察をしてくるが、今晩中に書けるかどうかは微妙。明日の朝までには投下しておくよ。 |
神父 ジムゾン 22:35
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パメラ＞両方です。昨日の時点では私も可能性は低く見てましたが、一応あらゆる可能性を見ておきたかったというのがあります。
ところで、私は昨日は「娘：村＞狼＞狂」としていたのに占吊に挙げるわけないじゃないですか。今後の発言をみてパメラ＝村人と決め打てないのであれば、いずれは▼パメラを検討する必要があると述べております。 どうも、パメラは占吊に関して敏感に反応する気がしますね・・・。 |
青年 ヨアヒム 22:37
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ヴァルター（22:25）＞うーん、「白確を狙う、その筆頭が私」と言うなら、吊られるとしてもそれまでは狼探しに全力を傾け、狙っておけば良かったと思わせて欲しいですがね。
自分から吊れなんて言い出すようでは狼は喜んでいる事でしょう。 オットー（2d00:45）＞フリーデルさんの初日占い希望を「中庸占いを選択したのは狩人狙いか」と感じたそうですが、狩人は中庸になり狼は中庸には居ないと考えていますか？ |
シスター フリーデル 22:38
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遅くなりました。リーザちゃんが襲撃されたのですか･･･。（がくり
そして【クララさんの人判定確認。】厳しい状況になりましたが、皆さんそれぞれできるだけの意見をだして頑張っていきましょう。 まずはリザちゃん＆クララさんの墓前に祈りを捧げ、昨日今日分の議事録を読んできます。 |
羊飼い カタリナ 22:44
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・狼達は博打嗜好(or必要性)があった
・狼達は早期襲撃 ＞ 信用対決 志向 ◇狼達には狼騙占を出す/ 出さず の選択肢があった。a.出す：騙狼の目的は 狩護衛引きつけ→真喰狙い。b.出さず：占騙は狂に任せ 襲撃→3ステ狙い ・aの時、モリス=狼占となるが、騙の目標に 行動が多分 合致しない (あるなら単なる吊占回避のCO)。 上を私は b ＞ a。占構成[真狂]、残占モリス=非狼寄 に判断してる |
青年 ヨアヒム 22:56
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ニコラス（18:13）＞何故「狩人はリーザ守ろうよ、って言っとくんだった」なのでしょうか。
ニコラスさんはモーリッツさん真派だったのでは？何故昨日「リーザ守ろう」と言えたと思ったのですか？ ペーター（21:13）＞この時点でヴァルターさんを吊りに挙げていますが、ヴァルターさんは「初日司祭ＣＯを希望して」居ませんでした。 （18:29）の狼予想と食い違っていますが、考えが変わったのですか？ |
パン屋 オットー 23:04
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>>ヨアヒム(22:37)
これは経験則から感じたこと。狩人は中庸に潜む事が多いと考えている(そうでないことも普通にあるがな)。正直、初日から中庸狙いをすることを不満に感じていたことは確か。 ここまで待って、モリ爺から占い師の結果発表が無しか。占い師の結果発表がどれほど重要かを理解していないのだろう。モリ爺はみんなにどれほど迷惑をかけているか考え深く反省して欲しい。 |
少年 ペーター 23:06
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ヨアヒムさん（10：56）＞ 「狼は初日司祭ＣＯを希望していた人の中にいると考えていいんでしょうか？」と質問したんです。その後、パメラさんとのやりとりで、狼は必ずしも希望する訳ではないかもな･･･と思いました。ただ、それは本意ではなく偽装の為と思います。
それと、ヴァルターさん吊りは状況証拠だけで判断した場合で、今後は代わるかもしれません。 |
旅人 ニコラス 23:08
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白い青年ヨアヒム殿
んーと、昨日早い段階では一度モリ真の印象はあったけど、モリ真派ってほど完全にモリ真と思ってた訳じゃなくて、発言はしなかったけど、昨日の段階でどんどん、やっぱモリ狂か…って傾いてた。それに、個人的な考え方だけど、自分が狩人ならヨアよりリーザを守りたかったから。あの状況で狼が疑われてたモリ襲撃するとは考えにくく（したらローラーするだけ）一番「情報・リスク」の観点でリザ襲撃が困るから |
村長 ヴァルター 23:11
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＞ヨアヒム
今日私自身吊ってもよいとは言っているが、狼を吊り上げること（勝利という目的）に関して投げ出したり諦めたりなどは決してしてないぞ。村の混乱を抑え、今後に向けて、少しでも村に意味のある情報を残し、状況を作るための案なだけなんだが。むしろ最終日前後に私が吊られる展開のほうが狼が喜ぶと思ってのことだ。 もう少ししたら、灰考察。昨日と被る部分もあるがそれは勘弁。 |
青年 ヨアヒム 23:18
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質問回答連打で返事が追いつきませんｗ
オットー（23:04）＞なるほど。私は結構中庸占い聞きますけどね。多弁は序盤占うと狼の餌だからもったいない、中庸は発言から判断しにくいから早めに占いたいってね。 ですから「初日から中庸狙いをすることを不満に感じていた」と言うのは新鮮です。そう言えば「多弁占い、寡黙吊り信者」とも言ってましたね。ああ（1d14:23）もだからですか。返答ありがとうございました。 |
村長 ヴァルター 23:26
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ジムゾン：内容的には中庸だが、比較的私と考えが合うことが多いのでどうしてもひいき目にみてしまいがちなんだよな。要所は抑え、パフォーマンス的な発言もあまり見受けられない。しっかり考えるわりにあまり強く主張してこないのが若干気になる。
ニコラス：思ったことはそのままいう点で白要素だが、それ以上のニコラスの独自性がないように思う。それ自体は黒要素ではないが、逆に今後不意にニコラスらしからぬ考察をしてくる |
村長 ヴァルター 23:26
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発言がないかをしっかり警戒すべきだと思う。現時点では様子を見たい。
ペーター：思考内容、発言力ともにここまでは一貫している。根拠に欠ける意見が多いのは気になるが、誘導性は感じない。影響力のないステルスの可能性もあるが、狼仲間の助言があれば、必ずその発言は浮くと思うのでその点にだけ注意したい。 カタリナ：どの辺がカタリナの独自性なのかがまだ掴めない。発言力はあるので、主張したいことも多いだろうから、 |
村長 ヴァルター 23:26
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それなりに色々考えていると思うのだが、シモンやジムゾンに比べるとどうにも薄く感じる。
オットー：わりと広い時間帯にいて臨機応変に視点の狂いなく反応できるスタイルは狼には難しいと思う。現時点かなり白寄り。今後視点が複雑になるにつれての発言の変化に注目したい。 パメラ：積極的なのか消極的なのか、発言内容的にどっちとも取れるものが多い。しかし、昨日も言ったように、パメラ狂人はまずありえない。 |
村長 ヴァルター 23:26
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加えてパメラが狼であるのは、占い師COが占（＝リーザ）狼（＝モーリッツ）狼（＝パメラ）の場合のみ。もし占狂狼であれば、パメラが解除する理由がないから。そのうえで、初日２狼占COかつ狂潜伏というのはあまりにも状況的に考えにくい。以上の状況的理由よりかなり白寄り。
フリーデル：基本意見が薄いが、興味のある部分は丁寧に発言している（昨日の占い師考察・パメラ考察）。占い先を決めるための考察はあまり興味がな |
村長 ヴァルター 23:26
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いのだろうか、という疑問は黒要素だが、狼だとしたら逆にそこだけは何よりきちんと作ってくると思う。占い吊り理由なんて、目に付きやすい部分だからな。白寄り。
シモン：18:34の「老師真の可能性」を認めていながら、今日モーリッツ吊りなのが疑問。もし真で黒判定が出れば、ヨアヒムで検証できるのだから、そうなれば狼はモーリッツも襲撃せざるを得なくなる。可能性としては高くないが、今日それを切るべき段階なのかと |
村長 ヴァルター 23:27
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いう考察もない。そのあたりのフラットな状況比較においてのメリットが示されておらず、昨日までと異なる安直な意見が気にかかる。
とりあえず現時点での印象。占い先・（私以外の）吊り先はもう少し考えるよ。そのまま寝落ちするかもしれないが。質問などあれば残しておいてくれ。朝には確認するよ。 |
シスター フリーデル 23:29
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ヨアヒム君からおつまみの差し入れがありますね。いただきます。一応、寄付金で生き延びている身であるため、食事当番と相談係は私の使命と思っています。食事とアドバイスは出さずにいられません。おつまみだけじゃ栄養が十分にとれないので、本日の夜食です。
つ【鯛茶漬け】【お漬物】 |
シスター フリーデル 23:31
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■２．真偽考察は昨日も述べましたが、本日のリザちゃん襲撃も踏まえて、占＝真狂構成の可能性が高いですね。モーリスさんは昨日までの言動を見てると、やはり真とは思えません。よってリザちゃん＝真でしょう。本日はまだいらしていないようですが、判定結果はノイズと同じに考えます。
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シスター フリーデル 23:33
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まず昨日の灰考察、ちょっと大雑把だったでしょうか。すみません。私は序盤の灰考察は、まずは白っぽい人を削っていく方法をとっています。よって残った人ほど黒くなるのです。
村長様の行動に一貫性がないというのは同じ主張＆スタンスが見てとれないという意味です。1D-18:46「先に非COすべきか、とも迷っていた」、1D-21:00「霊がCOし終わるまでは占い師COはストップしてもらいたい」と行動的な発言 |
シスター フリーデル 23:35
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に対して、1D-13:42「独断でCOする意味はないと思う」と消極的にとれる部分は村長様の行動に一致しないと感じました。2D-18:51「リーザはすごくできる人」も具体的にリザちゃんの発言、行動のどこから判断したのか謎です。
また娘＝狼の可能性を考えているけれども、2D-23:37は娘＝狼をベースにした考察が無いのも気になりました。 |
神父 ジムゾン 23:39
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モーリッツを待ってから回答しようと思ったのですが、先に議題回答します。
■２． 早期の占襲撃があった理由。ずいぶんアグレッシブな狼だと思いました。村長の言うとおり、占い師襲撃はその時占い先になっていたものに疑いが集まりやすい。 で、対抗が襲われた能力者はこれまた大抵吊り提案されます。こう考えるとモーリッツは狼側だった場合、狂の可能性が高いと思います。 |
神父 ジムゾン 23:40
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そして村長が狼の場合は占い判定を隠すため、村長が村人の場合は判定隠しだと思わせて吊らせようと狼が考えたのだと思います。
ただ、早期の占襲撃はアグレッシブすぎるので、村長の言う「白確を増やさないため」を理由として今日の占襲撃というのはあまりにリスクが高い気がします。 |
神父 ジムゾン 23:45
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リーザとモーリッツに関しては、昨日からリーザを真に見てるのは変わりません。ただ、最初リーザは潜伏するためわざと発言をのらりくらりとしていたのかなという印象がありましたが、占い師として表に出てきてもあまりそのスタンスは変わらなかったので、昨日よりは真要素が低下しています。しかし、モーリッツの信用はさらに底値なこと、リーザが襲撃されたことを勘案し、相対的に妙真＞老偽と見ています。
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青年 ヨアヒム 23:45
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鯛茶漬け頂きます。ズズー。
ペーター（23:06）＞（18:29）は質問のつもりでの発言であって、必ずしもペーターさんの意見はこうではなかったと言うわけですね。分かりました。 「狼は必ずしも希望する訳ではないかもな･･･と思いました。ただ、それは本意ではなく偽装の為と思います」など、参考にさせて頂きます。ありがとうございました。 |
シスター フリーデル 23:46
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★村長様＞ 2D-23:37で「狼は村人騙りを知っている」と考えている様ですが、上記CO順よりそのケースは長神書が狼である場合のみではないのでしょうか？最初から娘＝村騙を判っていても騙りを出さなかったと考えているのでしょうか？
神父様、発言が被ってしまいましたね。すみません。 |
神父 ジムゾン 23:47
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モーリッツが狼の場合、ＣＯが一番最後なんですよね。そしてパメラ村人なら狼残り２は早々と潜伏希望だったのでしょうか。裏で誰が騙りにでるかあらかじめ打ち合わせをしてたとしても、モーリッツのＣＯはまごついてます。そこはすぐに宣言するべきなど仲間の助言があってもよさそうな気がします。またパメラが狼ならモーリッツが表に出てパメラが撤回するより、そのままパメラが占い師騙ってたほうがよかった気がします。
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少女 リーザ 23:52
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はー。。。>(*・＿・*)<y-〜〜〜 ダークリザ参上なの。
良く見たら、クララねーちゃ、リザに投票って・・・ 狩さんは霊てっぱんだったのね...対抗なかったから？なんかリザ寂しげよーーーーーっ。孤独ってこういうことを言うのね。今知ったわ。 |
神父 ジムゾン 23:53
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そこは結果論かもしれませんが・・・。いすれにしろ孤独感漂うモーリッツは、襲撃考察と併せて狂と見ています。
と、ここまで考察しましたが、実際モーリッツがもし真なら正直ＳＡＴＵＧＡＩものなんですけれどね。まぁモーリッツの発言を待ちましょう。 シスター＞こちらこそ申し訳ありませんでした。お詫びに今から二人でワインでもいかかですか？ |
青年 ヨアヒム 23:55
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ニコラス（23:08）＞ん？モーリッツさん襲撃で「ローラーするだけ」とは何故ですか？モーリッツさんは狂人っぽく、リーザさんを残す動きになると思うのですが。
確かにリーザさんを真視ならリーザさんを護るのは自然です。ただそれはモーリッツさんが襲撃されてもリーザさんを残せるためではないですか？ モーリッツさん襲撃でリーザさんを吊ってしまうのでは、襲われ易いモーリッツさんを護る動きになると思うのですが？ |
少女 リーザ 23:57
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ノラリクラリはリザが使った言葉よーーーっ＜神父
リザは酒を飲んだ。リザはやさグレを習得した。からみを習得した。泣き上戸を覚えた！ リザ潜伏したままの方がよかったかな。どーせ、ノラクラな発言しかできなかったんだしぃーー ぐびっ c■ （ビア |
少女 リーザ 00:07
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墓下一番乗りは初めて・・・ちょっと一人で興奮気味なの。クーマスは応援頼むって言われたけど、ヤジしか今は出てこないリザなの。だってお酒がそーさせるの。フフン。 ▽ （焼酎
墓下は気楽ね、お酒飲みながらだって発言できちゃうんだもの。。。 リザ、まだまだがんばれるのーーっ、占いできるのーーっ、無駄な発言したいのーーっ（根に持ってる |
旅人 ニコラス 00:08
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＞ヨア
あぁ、うーんと、 仮にモリ襲撃なら、リザの信頼失墜のため、というよりモリ真、の判断ですぐにとは言わずとも最終的にはローラーしたいってこと。モリ真以外、狼側はわざわざ疑われてるモリ襲撃の理由が無いと思うから。モリ襲撃ならモリ真だろうと。その場合リーザは狼＞狂。狼は身内一匹と真を引き換えにしたと考えるから。ほぼ有り得ないと思うけどね。それと、個人的突っ走りだから狩人を責めてるわけじゃないよ。 |
村娘 パメラ 00:08
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>フリさま 他の方も質問していらっしゃいますが、「村長さまの意見が安定してない」というのは私にもそうは思えません。それはどこでそう思ったのか具体的に指摘していただけませんか？
>ニコさん 昨日は老=真と見てらっしゃるのに、いつの間にか妙=真に考えが変わったというのは表では全くそういう素振りが見えなかったので私は黒要素と見ます。どっちが真かわからなかった狼が残した方が偽だと主張して老の信用をもっと落 |
旅人 ニコラス 00:13
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パメ
ころころ考えを色んな方向に巡らせながら発言しちゃってるから、分かりづらいのは認めるけど、[昨日 午後 0時 34分]あたりの発言から傾いてた。少し分かってくれるかな？ あと今日のこの襲撃でほぼ確信したってのと、モリ真だとしても、狼視点から疑われてるモリをわざわざ襲撃することは有り得ないだろうから、リーザを守って欲しかった、ってこと。 |
村娘 パメラ 00:14
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[,,,続き]・・・老の信用をもっと落としたがってると思えます。
村長様は襲撃されるのも危惧していらっしゃるのですか？それにはちょっと無理があるような気がします。村長様や疑われている私はいつ吊られても変ではないから襲撃されることはまず無いと思ってます。狩人臭でも出せば別ですが。 |
シスター フリーデル 00:14
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うー、3D-23:44のCO順表、老の部分が間違ってますね。そこは皆さん脳内変換してください。
神父様＞ ワインですか。まだ議事回答が残っているため２人で出かけるわけには行かないのですが、一杯くらいはお付き合いさせてもらいましょうか。 パメラさん＞ 3D-23:33〜23:35は答えになりますか？ |
羊飼い カタリナ 00:19
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■2. 3Dリズ占襲撃、
(確認もsetもできてなさそなモリス占は、真でも狂でも襲撃価値 低そ。狼なら 放浪で信頼失墜させる動機は?) ■1. ＞村ちょ 私の独自性かー。「自分で考える」の意なら 私はすべて 自分の考えの道筋を説明できるよ。「他人と違う意見」なら 考察結果が他者と似通う事も多いかな(村長さんは?)。別に恥とも思わない。次も皆と近い意見になるかもね ◇本日の襲撃は ほぼ占機能破壊目的 |
少女 リーザ 00:19
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さぁ多弁とやら、語れ！騙れ！語るのだーっ...リザは横目で眺めてるけど。
はぁぁぁ・・リザ、ホントはひとりぼっちは嫌い、クララねーさま本と本の間から覗いたりしてない？良かったらリザの相手してくれない？平民ってなに？ ところでじぃじは半端な狼なのか、狂なのか。ニコさんじゃないけど、しょっぱなから奇策でてるし、じぃじ狼でぶった切って襲撃しちゃって、リザに疑いの眼むけるっていうくらい大胆でもいくない |
羊飼い カタリナ 00:20
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これは2.村長=白 3=狼。どちらでも起こりえる。両方とも見てるし、逆に 一方的な見方も言い方もするつもりない。「自吊」も 2.人なら自棄 3.狼なら偽装。両線あるからどーでもいい。気にしなくてよいと思うけど
それとは別に、占指定〜本日の村長反応を「村人的には珍しい」と感じ、そこには黒印象も見てる。後は各灰発言読込んでの考察に費やすよ ＞ヨア 羊21:08下段の吟味と徹底を できたらおねがいします |
旅人 ニコラス 00:23
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カタリナが論理にしてくれたように、何故狼は多少の防御の可能性もあるリザ襲撃の博打に出たか。その方が『面白いから』とかだろうなーと思う。真占い喰いで完全勝利、も含めて。すると狼はステルスに結構自身を持ってるはず。だから吊られそうな寡黙組には居ないんじゃないかと。今の段階では灰からこいつは確実に黒、もしくは黒っぽく見え始めた要素は自分はまだ見つけられない。なので、
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青年 ヨアヒム 00:25
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カタリナ（00:20）＞ん？別に各人気にしておけば良いと思いますよ。私は気にしません。誰かが狩人ぽくてもそれが村人か狩人か狼かは分かりませんからね。
ヴァルター（23:11）＞ええ、ヴァルターさん自身の狼探しを諦めないなら問題無いですよ。 （22:25〜28）など見ると、今日は自分を吊ってもらうことに全力を尽くす（「私が狼だから、と言われれば何も言い返せない」など）、みたいに感じたものですから。 |
青年 ヨアヒム 00:25
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ニコラス（00:08）＞ああ、モーリッツが襲撃されたらモーリッツが狂人でないと狼が知っていた可能性が高い＝リーザ狼でローラーと言うことですか。なるほど。
流石に私ではそこまで考えを飛ばすのは無理ですね。それだけに少し引っかかる部分が有りますが、考えを整理すれば解けるかもしれません。 詳しい説明ありがとうございました。 |
旅人 ニコラス 00:26
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明日は決定までにあまり居られないし、現段階での希望を。
▲今日は黒狙いで神父吊り希望。 占いCOなどの考察は深いけど、神父ほど考えられるのにこの状況で狼を吊るための意欲が見えにくい点で。確実な黒要素は無くて、消去法でこの村の狼像に一番近いかな、という理由しか無いし、本当は占いたかったけどね。モリ結果はノイズにしか思えないから、黒一本吊りの勝負に出てみたいと思ってる。後で出来たら灰考察も。 |
村娘 パメラ 00:31
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>ニコさん&フリさま 私の3d_08にはお二方とも既に回答してくださっていらしたんですね。私が作文作成に時間がかり議論に追いついていけなっかたのでご容赦ください。どうもすみません。ツッコミどころとしてはニコさんの「今日妙襲撃で妙=真と確信した」という事と「昨日狩人に妙守護をさせたかった」というのは時系列が逆なので理由にはなりえないですね。@7
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旅人 ニコラス 00:38
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>パメ
あぁ確かに。今日の確信は別として、[2d 1334]あたりの発言から傾いてたのと、モリ真だとしても、狼視点から疑われてるモリをわざわざ襲撃することは有り得ないと思ってた。だから、モリ真の場合のモリ襲撃より、リーザ真の場合の襲撃の方がリスクが高く"真狂の判断とは別に"リーザ守護を優先して欲しかった、ってこと。 自分はちと一本調子なので、これから他にも色んな狼像の可能性を考えて吟味したい。 |
村娘 パメラ 00:44
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■2.妙襲撃は占機能を最速で破壊目的が大きな理由なんですね。初回襲撃だったので長=狼だとはあまり結びつかない気がするのですが実際はどうなのかわかりません。
老は参加時間がリアル事情で限定されてるのは事実だと思うんですよね。狼/狂がわざわざ信用を落とすそんな戦術をとるとは思えないので。だからここに来れる時間が短く限定されている事に起因する疑惑を取り除くと、[続く,,,] @6 |
少女 リーザ 00:45
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シモンにぃに1815<ヨアヒム鉄壁防御状態と考えての占い機能早期潰し襲撃って感じ
・・・簡素な表現のくせに命名が長く、しかも〜感じ〜とかで曖昧にしている件について。 。。。黒いです。シナモンさま。まるでさっきまでの相談事を簡潔にまとめたようです、シナモンさま。 ジムさんは狩りさんかなって思う。ジムさん狼ならもっと前線にでて、うまく立ち回りできそう。相手へのブラフっぽい発言全くない |
旅人 ニコラス 00:50
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占い希望が抜けてた。
●一応、オットーを占ってみたい。 パメラ-オットー-シモン、この辺のラインに意味が有るのか無いのか、その辺が気になるくらいだけど。 吊り占いともに、ひょっとしてひょっとしたらモリの占い結果見て変わるかも知れないけど、明日厳しいので暫定で。 相当突っ走り気味なのは自分でも分かってるので、明日までにもう一度よく見直すことにする。ではでは。 |
シスター フリーデル 00:56
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■１．灰考察
【娘】：やはり村人印象。占＝真狂で娘＝狼の時、娘が騙解除することで占候補が減ります。つまりそれだけ狩人の護衛先も狭まりＧＪの可能性も高くなります。また騙解除→灰に戻ったところで狼疑惑は付きまとうため森送りの可能性は否めません。娘＝狼として考えた時にくっきりと浮かび上がる狼的メリットが見当たらないのが一つ。娘＝狂として考えても、本日の▼老希望やミスリードを誘う強気意見が無い |
村娘 パメラ 00:57
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[,,,続き]怪しいのは妙を占いたがったという一点くらいだと思うんですよね。でも私は今日吊りたいですねえ。
あと私の考えでは狂人の仕事は狼側勝利に貢献することですから状況によって変わると思います。必ずしも騙りに出てナンボとも思いません。潜伏の場合は占われて白確して襲撃されるのが最も避けたい。とにかく長生きしてPPやワオーンに持ち込むのが最善と考えます。@5 |
シスター フリーデル 00:57
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こと、自分から積極的に森送りになるよう動いていないことも考えると可能性は低いと思います。以前、白印象のままです。
【羊】：起こったことを基盤に考えるタイプの様です。事実から可能性のある選択肢を挙げ、最も現状に近いパターンを拾っていくタイプに見えます。視野も広く、現状引っかかる要素はありません。白よりの印象です。 |
村娘 パメラ 01:04
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またもや喉が残り少ないので暫定で占吊希望をば。今後私が本希望を改めて出さなかったらこれを本希望としてください。
【占：●ニコラスさん、吊：▼モーリッツさん】 やはりニコさんは違和感が拭い切れないので占ってみたいです。村長様は純灰としてもう少し様子を見たいです。@4 |
シスター フリーデル 01:06
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【長】：現在のところ黒印象は変わりません。3D-23:46でも質問中ですが、村長様の2D-23:37「狼は村人騙りは混じっていることを知っていることになり〜」は狼の視点漏れでは？と思っています。村騙が混じっている「知れる」のは、占いに狼の騙りが出ていない状態で、かつ妙＋老CO後の狼しかありえないと思います。
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青年 ヨアヒム 01:10
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モーリッツさんはまだ来ませんね。
さて、今日はそろそろ寝ることにします。明日は何時くらいに来れるか予定が立っていないのですが・・・。 【決定時間は昨日と変わらず仮１４：００本１６：００】に設定しておきます。変更の可能性は有りますので、お昼くらいには一度覗かれることをお願いします。 ではおやすみなさい。 |
シスター フリーデル 01:17
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■３．●モーリスさんの自由占い（占い先を投票CO）、▼村長様
モーリスさんをあまり信用できていないのですが、真である場合も考えると占いに関しては決定を出さない方が狼側の襲撃先に影響しないと思います。森送りに関しては現状一番黒く思っているのが村長様なので。灰考察では特に印象のある３人を先行しました。本日はもう眠くなってしまったので残りはまた明日にでも時間を見つけて行います。 ＠８ |
司書 クララ 01:26
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うーん…リズちゃん投票にしたのは特に他意はなかよ！でも占どっちか投票にしようか迷ってたのは無意味ではないですわ。狩人さは霊鉄板だろうし確白狙ってもそれを基点に策を練れそうにないかと思いました。灰食べても自分の首がしまるだけでしょうし。もし生き残った占が狼でも狂でも後から狂＞真誘導して後回しにできましょうし…
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パン屋 オットー 01:27
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■１.灰考察
長：(ヴァルター 2d14:54)2日目の仮決定占い先指定時のリアクションが気にかかる。既に話しているが、村人としては過剰反応しすぎ。あと今日のリーザ襲撃に対して自分吊りを提案しているのも過剰反応に感じる。黒印象。 |
パン屋 オットー 01:27
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負：(シモン 2d16:46)の「占い対象襲撃で明日墓下行きになっている可能性を考えて」は、ヴァルターの占い先指定された場合の過剰反応時と同じ考え方に感じる。もしかしたらヴァルとシモン間で何らかの意思疎通がされているのかもしれない。また例に挙げた発言は、2日目にしては飛びすぎていて襲撃先について関与が可能な人の発言にも感じる。黒側。
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司書 クララ 01:28
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って稚拙ながら今日は占のどちらかが食べられそうですわ『って言おうとしたら18時過ぎてただよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお』あ、平民＝村人 ですわ。
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パン屋 オットー 01:28
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娘：1日目に占COを撤回したのは黒要素。2日目、3日目は無難にこなしている感じ。黒側予想。
尼：考察からの結論は俺と違うようだけど、意見ははっきりしているので信用しているし参考にしている。白側。 |
パン屋 オットー 01:29
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羊：正直、あんまり突っ込むところが無い。3日目の何人かのモリ吊り意見に対して、最初に意見を言っている点には好感を持っている。白側。
旅：3日目のリーザ襲撃時のリアクション「狩人はリーザ守ろうよ、って言っとくんだった！」が引っかかった。素のようで、ただの村人でも無い様子。君は狼か？と聞きたくなるがとりあえず灰。 |
パン屋 オットー 01:40
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■2.今回の襲撃は占い機能の破壊が目的だと考える。リザとモリで狼が真占と予想した方を襲撃したのだろう。
占い師考察については・・・正直できないな。モリ爺が実は今日から変身ということを期待したのだが、そうはならなかったようだ。とても残念。いまからでも遅くないので、自分の役割をまっとうしてほしい。 |
神父 ジムゾン 01:44
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オットー＞昨日もそうだけど、なんで私の灰考察がないんですか？そんなに私印象がありませんかね？？
■１．ヴァルター＞正直悩みます。ヨアヒムの2d16:17は読んでいて確かに黒っぽいなぁという印象を受けました。私が気になるのは、占早期襲撃と自吊り発言は繋がらないような気がするんですよね。いままでの村長らしくない。仮に両占い師が生存し、判定がパンダの場合、村長が村人なら（狼でも）黒出しした占い師の偽要素 |
村娘 パメラ 01:45
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>フリさま 3d_01:06 私もその点が引っ掛たので長が勘違いしたのではと思ったの。でも時系列を無視してるからその解釈でいいのよ。娘妙老と狼が混じらず3COになった時点で狼には村騙りがいることがわかり、狼は4人めとしてCOするかどうかの選択肢があったのよ。
あと長&兵の占先になると襲撃可能性があるというのはすごく変ね。もはや占にはほとんど意味が無いのに。老=真かもと心配してる狼なの？ての邪推かな |
神父 ジムゾン 01:45
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つづき：白出しした占い師の真要素、そして自分の白要素を説明すると思います。村長のスキルであれば占機能が破壊されてもそれが可能のはずなのに、村の情報のためとはいいながら早々と自吊りを提案するのはかなり違和感です。これを黒要素と取るかどうか判断に悩みます。先ほどは村長吊りを保留していましたが、やみくもに灰から吊り希望を出すより村長を吊ることにより入る情報が多そうな気がしてきました。
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神父 ジムゾン 01:54
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なのでヨアヒムが言った黒要素も感じますし、今のところ
■３．▼ヴァルターを希望です。ちょっとシモンの「誘導的」な部分も聞いてみたかったのですが・・・。 占いはモーリッツの自由占いでいいと思います。判定結果と占われた人、なぜその人を占ったのか等をみて判断したいと思います。 今日は時間がなくて灰考察があまり進んでいませんが、明日時間があれば行いたいと思います。それではおやすみなさい。 |
パン屋 オットー 02:07
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昨日は考察を書いていた時点で、あまり発言がなかったからだが、今日は普通に忘れてた。すまん。
神：パメラに疑い持っている点は俺としては好印象。あと注目したのは昨日の占い先としてフリを上げた点(個人的に2日目時点で突っ込み所の少ない羊と尼を占い先には上げにくいと感じたが)。周りにながされない独自路線の印象があるが、逆にライン読みをさせないように票を散らしている狼のようにも感じる。灰印象。 |
負傷兵 シモン 03:22
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今戻った…。皆おつかれさんだ。このまま眠りたいが、少しだけ頑張ってみる…。にしても、老師はまだ顔も出してないんだな…。
★＞神父 ジムゾン 午後 7時 35分 2d16:46 じゃなくて２日目午前 0時 37分の村長考察のほうじゃねぇか？ それなら村長の２日目の■２の占い師考察の午後 11時 36分〜37分の考察部分だ。それを俺自身が勘ぐって想像を馳せると、もっともらしい考察で狼３潜伏じゃない |
負傷兵 シモン 03:22
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狼３潜伏じゃないのかなって思わせる空気を村に生じさせようとした狼のもっともらしい考察提示による誘導発言のようにも考えられたわけだ。
占い騙りに出てる狼を仲間の狼がやんわりと占い騙ってるのは狂人じゃね、って投げかけてる考察文にも俺には見えたってわけだ。 |
負傷兵 シモン 03:47
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★＞村長 午後 10時 2分「限りある霊判定を有効に使用」についてだが…
本日吊った灰が狼ならいいが、人間だった場合も灰が狭まるだけで得られる情報は無いに等しいように俺は思えるが？ 現状、占い師が真狂か真狼なのか不明、ゆえに潜伏狼の数も不明、老師の霊能判定でこの部分が明らかになるのは大きいと俺は考える。老師狼の可能性もあるわけだしな。 |
負傷兵 シモン 03:48
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★＞村長 午後 11時 26分 「老師真の可能性」についてだが、形式的に可能性があるっていうだけのことさ、俺自身老師を真だとは考えにくい、ゆえに、この先老師の占い結果を信用するのは困難。それなら、占い師の内訳がわかるほうが、先の推理がしやすいと考えたからだ。可能性でいうなら俺自身の老師は真よりも狼か狂の可能性のほうが高いと考えているしってことだ。
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負傷兵 シモン 03:49
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老師は真？狂？狼？、狂人の所在は？って部分をいつまでも状況推理に頼らなければならなくよりは、占い師に騙っていたのは狂か狼どっちなのかがわかるほうが、少なくとも俺自身は推理しやすくなる。
ただ、ヨアヒムとトーマスが明日以降の推理をしやすいほう、灰から情報を引き出せそうな状況になるような選択肢を選べばいいと思っているので、まとめ役の決定には異論ははさまないつもりだ。 |
負傷兵 シモン 04:54
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★＞神父 午後 9時 56分 「モーリッツの正体を探る意味でまだ放置でいいと思います」についてだが…昨日までと同じ様子が続いても、正体探れる情報増えると考えてるのかな？
★＞村長 午後 10時 28分 についてだが…俺的には、むしろ村長を残しておいたときに、あの襲撃状況から村長はやっぱり狼なんじゃないのって言い出す灰がいるのなら、村長よりもそっちのほうが狼っぽく感じるがな。 |
羊飼い カタリナ 06:50
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■1. [村長] 昨日の更新前〜。村ちょの反応へ感じてたものが なかなか一言にまとまらなかったけど「自分の進退へ 何より先に目が行ってる印象」と書くべきかな
例えば2D「仮決定了解」次いで二言目では「自分の死亡フラグ」を気にしてる(→考察残し)。本日「ここで占襲撃とは(参ったな)」これは当事者として気にする部分あるだろうけど、その次にはもう「▼自分吊」へ頭が行ってる まぁ我々灰の命は ある意味軽い |
羊飼い カタリナ 06:57
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しかし村人の仕事、第一目的は 生存とか死ぬことの前に 狼探しだよ。文意的には「自分は死んでもよい」発言は並ぶが、自身の生死を何より気にしてる。その部分、何か違うなと感じた。つまりそこに 生存が目標なる者 の要素を見てる
「狼なら そのうち意見どこかにムリが出る」と書いた手前、印象点よりそちらを探すべきなのだけど。ごめん 別の箇所1点挙げるなら 2D長23:37「狼は全員が慎重派、或いは慣れてない」 |
シスター フリーデル 06:57
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★パメラさん＞ CO順から推理する際に時系列を気にしないのは不自然なのではないでしょうか。狼にとって最も脅威なのは【占い師確定】です。3D-23:44を見てください。今回のCO順から老≠狼の場合、妙老の後に非COした長神が狼で無い場合は、書≠狼であったこともあり【狼全員が狂に騙りをまかせてさっさと非CO】していることになります。
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シスター フリーデル 06:59
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村長様2D-23:37は【長or神が狼であることを前提】とした話になっています。つまり【４人目にCOできる狼は長・神・書のいずれか】だけです。
★【CO順から考えると長・神のどちらかは狼である】と思います。今は時間が無いのでとりあえずこれだけ。＠６ |
羊飼い カタリナ 07:08
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本日の襲撃と考察をえた上でいうと、おそらく実際は「占霊襲撃方針、博打派」な狼達だったと思う。彼らが賭け台へ乗せたのはGJリスク。この広いままの灰が報酬となる(+村長の状況黒化 / 狼村長の被黒と判定吊 回避)。もしGJがあった時と 今の現状には 天と地の差がある。やはりこれはギャンブル狼方針
その手前「狼1は騙りに出る(→占3/霊1)方が合理的」ここは自分の戦略嗜好的にも 全く同感するところだった |
負傷兵 シモン 07:08
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■1.灰考察：村長
リーザが襲撃されたことを理由に態度がガラリと変わったのか、意識的に変えてるのか…。黒いレッテルを狼に張り付けられた村人を演じてるんじゃ？っていう風にしか見えなくなってしまった。狼じゃないなら、老師が狼であることがわかっている潜伏狂人かもしれない。狼のために吊りを一回浪費させることができると考えるのなら喜んで吊られていくだろうから。狼か狂人と予想してみる。 |
負傷兵 シモン 07:10
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■1.灰考察：シスター
程よくRP、ほどよく意見を出している。今日は午前 1時 17分の「●モーリスさんの自由占い（占い先を投票CO）」というシスターなりの提案をしたところが本日１番印象強かった部分。ところどころで自分の意見は提示しているが、パメラ、カタリナ、オットーなど比べてると前面に出過ぎないようにしているような印象もうけるので、やや黒予想。 |
負傷兵 シモン 07:11
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★＞シスター●モーリスさんの自由占い（占い先を投票CO）」を採用したときに、狼側の襲撃先に影響しない、って考えた根拠を知りたいんだが？
■1.灰考察：ペーター 吊り希望を宣言してはいるが「状況証拠だけで」の一言のみで、状況証拠をどのようにとらえどのように考えたかが明示されていない。狼が頑張って表の発言をこなしているという印象が強い。黒予想。 |
パン屋 オットー 07:17
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おはよう、今日は捜査で外にでないといけない。ただ常に衛星から監視しているので安心して欲しい。
■3.●モリの自由占い。 現時点で占い師に期待しろって事が無理な話だが一応出しておく。ただ考え直すならまだ、間に合う。自分の仕事をしてくれ。もし指定をするとしたらシモンだ。 |
パン屋 オットー 07:17
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■3.▼ヴァル
2日目の夜明け前から3日目の夜明け直後の反応が気にかかるため。 指定には関係ないが、(フリーデル 06:57-06:57)はかなり説得力がある。もしヴァルが黒ならパメラを現時点より白寄りに感じるかな。そういう意味では俺にとってヴァルの情報はとても重要だ。 |
羊飼い カタリナ 07:18
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占2/霊1では狼(自身/仲間)の被占が 選択の幅を狭め、GJリスクも高くつく。窮屈そう。私が狼なら占3人形を望みたい。でもこれ、自分の非狼アピールするには もってこいの表現。狼なら相当うまい言回しを使ってみせるなぁ。「意見にムリが出る」どころか真逆だけど
村側なら単にそう考察しただけ。検討手法は自分とも近い。あともう一箇所「潜伏した狼側はパメ村騙を把握」 村長の考察は 私がそれを書いた後になるけど |
負傷兵 シモン 07:19
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■1.灰考察：カタリナ 積極的に意見提示するし、いろんなを気遣いもしている。よく考えて発言していると思う。白予想
■1.灰考察：パメラ 初回から考え方が俺と似ているように思う。自分なりに考えて意見を提示している印象。白予想 この二人に関しては狼だとするなら進行に合わせて発言上で微妙な変化がでてくるんじゃないかな、と思っている。 |
負傷兵 シモン 07:26
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■1.灰考察：ニコラス 自然体で発言している印象は白っぽいんだが、３日目開始後の狩人関連２発言だけは、わざとらしく感じた。なので灰
■1.灰考察：オットー 鋭い指摘が随所で見られる。かなりのキレモノと考える。議事をよく読み微妙な発言ニュアンスにも敏感に反応していると思う。白予想。残３ |
羊飼い カタリナ 07:27
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村長は別に 私の発言みて ではなく、自分で考えた内容を書いた筈だと思う。「形を見る」タイプにとって、同じ箇所に関する考察が似通うことは よくある
私が「独自性」へ二度ほど過剰ぎみな反応したのは、ネガティブ評への不満というより、おそらく同タイプの人からの指摘に 反発と疑問を感じたゆえだと思う ＞みな おはよー。同じ所見てたのはフリデルだったか、指摘あったらよろしゅーです。村長に終始しかけた。他の灰も |
パン屋 オットー 07:52
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もう少しで出かけるが、何点か言っておく。通信状況が悪いため、質問に対するレスポンスは著しく低下する。また敵に拘束される可能性があり、最悪決定をみれないかもしれないので投票はヴァルに合わせておく。ただ最大限、決定を確認するようにすることは約束する。以上だ。
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負傷兵 シモン 08:13
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■1.灰考察：神父 占い師についてなどよく考察してるし発言数も多いと思うけど、印象は中庸。やや黒。
個人的には、明日以降も老師は狂？狼？を推理するよりも、さっさと▼老師で、その手の推理発言にさく考察を灰の中にいる狼探しの質疑応答に費やしたほうが賢明のように思えるんだが…村長考察してて黒予想が高まってしまったので村長の霊能判定を見たくなってきた。 ▼村長 占い希望だすんなら●ペーターかな。残２ |
羊飼い カタリナ 08:27
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[オト] 自分の中にある好形をひたすら追い求める印象かわらず。それに反する全てを敵, 狼とみなせば どこかで間違うかも。オトはパメラが好きだなぁ
[シモン] 先頭立って皆へ指摘を入れ 自分の考えもそこで述べる。翁からも話を引き出そうとしてた。ありがたい。オトと同じで狼ならスタンスはできてる。考えと流れを対話部に追いたい [神父様] 考察に幅と厚みと読応え出てきた。やはり考えられる人だ。読込中ー@2 |
村長 ヴァルター 09:16
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鳩だ。朝確認するといいながら流し読みできなかった。ああ、シモンの質問に答えておくと、私が白判定なら、私とのラインで狼を探すということが一切の無駄であること、狼は賭けに出る大胆型である、など情報はあると思うのだか。
私を入れて、現灰9人、狼の人数確認より灰を少しでも減らしていくほうがよほど意味があると私は思う。 それから、私にはこの状況でも対処できるスキルがあるのに、とジムゾンが言ってたな。 |
村長 ヴァルター 09:27
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確かに、今日対処することはできるだろう。しかし、村が極限に追い込まれると話が違う。最後には状況に頼って決断しがちなものだ。白確のトーマスや白よりのペーターをみてるとなおそう思うんだよ。
ああ、それからモ吊りか私吊り希望は、ほかの灰からもひとりあげておいてもらいたいな。ヨアヒム決定の参考になるだろうし、各灰がもつ現時点での狼像を出すことは後々の情報になるだろうしな。 |
青年 ヨアヒム 09:45
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おはようございます。決定事項に変更無しです。
ヴァルター（09:27）＞んー、別に私はモーリッツさんにヴァルターさんに明確な黒要素を指摘しての吊り希望なら、第二希望必要ないと思ってますよ。 多分問題あるのはペーターさんとヴァルターさんくらいですかね。状況だけでの希望ですから。 あ、自主的に挙げる分には構いませんよ。 |
少女 リーザ 10:00
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クラクララねーさま、その調子で現世でもがんばってもらえたら...南無 ってリザも南無南無
忙しかったのかなぁ、ねーさま。 朝からチーズケーキおいち。ドーナッツも食べちゃお...墓下だからどんだけ食べても太らないのー♪墓下ダイエットとかないかな。 |
少年 ペーター 10:18
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おはようございます。皆さんの発言を読んでみて、状況を覆すほどの発見はないように感じました。
モーリッツさん吊りも捨てがたいのですが、 フリーデルさん（6：59）の意見に納得したので、▼村長を希望する事にします。 占い希望は、司祭非ＣＯが遅かった●神父さまでお願いします。 |
少年 ペーター 10:18
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村長さんの発言は、村の為に貢献する役職なしの村人とも思えるし、それを演じている狼とも思えるので判断つきません。ただ「村長さん占いで司祭襲撃」という事実は明白で、たとえ狼におとしめられた村人だとしても、状況証拠以外に吊り対象が見つからない今、止む終えないと判断しました。村長さんごめんなさい。
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シスター フリーデル 11:11
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シモンさん＞ 自由占いは狼の襲撃先コントロールを意識しました。「今日誰食う？」「ヨアはGJ率高くね？」「じゃ、クマか？」「それか占い先だろー。」「つーか、占い先決まってねーじゃん！」「じゃ、ヨアかクマの2択だな。」
↑の様に、占い先を伏せとくことで、表立った襲撃候補が2択に絞れます。もし老＝真であった場合、占い先と襲撃先が食い違えば一度に二人の灰の正体がわかります。 |
負傷兵 シモン 11:59
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★＞シスター 午前 11時 11分「もし老＝真であった場合、占い先と襲撃先が食い違えば一度に二人の灰の正体がわかります。」とあるが、老師が真であることは、どうやって証明されるんだ？老師が真であることがわからないなら老師の占いは参考にすぎず灰の正体が明らかになったとは言えないと思うが？
だから、占い対称なった村人が襲撃されてくれるほうが確白が失われず俺的にはありがたいぜ。残１ |
旅人 ニコラス 12:31
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みな、おはよう。
昨日はリーザ襲撃に取り乱してしまったが、今日は落ち着きを取り戻したよ。 さてここで大多数が村長吊り。このことも含めてちょっと考えたい。最初に言い出したのはシスターだけどシスターの村長を怪しむ姿勢は一貫しているね。 やっぱり自分は神父が気になる。でも突っ込みどころはまるで無い。神父殿、もし余裕があればこの村の狼像と、有り得そうな狼をあくまで現段階の予想レベルでいいから教えて欲しい。 |
村長 ヴァルター 12:43
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鳩送信ミスで＠1だが、もうこのあと考えて意見出せる時間は私にはないのでおそらく最後の鳩になると思う。
とりあえず▼ヴァルターだが、私以外を希望するなら▼シモンだな。灰考察と、黒ならラインが一番出そうなのを考慮してのことだ。●は誰でもかまわんが自由占いは反対。ヨアヒムが指定したほうがいいと思う。 |
神父 ジムゾン 12:59
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ニコラス＞狼像というのははっきりとは見えていませんが、村長の自吊発言から、黒は当然として判定白でも狂の可能性があると考えています。誰かが言ってた「狂人は自ら吊られて吊一手消費」をもくろんでいるのかなと。それくらい村長のあの発言は違和感でした。もし潜伏狂がいるとするならばここかな？と思いました。なので、もし村長から白が出たら明日は老吊りも検討してみたいと思っています。
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神父 ジムゾン 13:00
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そういう意味では村長吊りは大きな情報になると考えています。なんだかモーリッツはあまり戻ってくる気配を感じられませんが・・・。
シモン＞質問の回答ありがとうございます。ちょっと今出先なので帰ってからもう一度精査しようと思います。それと質問の件については情報が増える可能性があります。そのための自由占い希望です。もし今後も判断不能であれば当然吊りを検討します。 |
神父 ジムゾン 13:11
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つづき：ただ、先ほど述べたとおり、村長の霊判定結果次第で、私はモーリッツをどうするか決めようと考えております。
時間がなくて灰考察ができませんでした。帰ってから提出いたします。＠１ |
羊飼い カタリナ 13:12
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や ばーい。7分で書き上げないとお昼がなーい
●{翁占吊推から1} 誰でもいい。黒は＋だが期待はない。自由占とか裁量任す以前のmalfunction占。ヨアの指示形式で…とかその前に翁発言0。立枯れ可能性あるね。残念に感じる部分はあるが、考え部分で残念はないな。占構成判明、襲撃検討の助け それより私はまず1狼発見ほしいけど。性格,動き,絡み…。それを狙い、そこから考える。▼村長(∵羊06:50~) |
シスター フリーデル 13:13
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お昼です。つ【生ハムとルッコラのピザ】【コーラ】
シモンさん＞ 方占いの時点で占対象襲撃も灰襲撃も変わりはありません。老＝真なら自由占いのが効率的だという意味であの希望です。どの様に老＝真を判断するかについては老の発言しかありませんね。3D-01:17でも言ってますが老＝真だと思っているわけではなく、私は占機能に重要性を見出していないだけです。 村長様＞ 私の質問に関しては華麗にスルーですか。 |
青年 ヨアヒム 13:19
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＼｜青｜老｜木｜旅娘修神屋負年長羊｜
●｜＿｜＿｜＿｜屋旅自自自年神任任｜ ▼｜＿｜＿｜＿｜神老長長長長長負長｜ モーリッツさーん！？あ、トーマスさんも希望出しお願いしますね。ヴァルターさん多いなぁ。あの騒ぎ方は異常ですよね。 ピザ頂きます。あと今日の突然死対策は考えてませんのであしからず。 |
少女 リーザ 14:10
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リザ森へお出かけします。。。
リザの情熱的襲撃予想 羊＞神 リザの欲望的夕飯予想 デル：湯豆腐あたりの鍋物系列 理由：デルの傾向、朝昼／洋食、夜はまだ一度しか食事はでていないが和食だった。かなり季節を意識したメニュー選択。また、クマスのような奇抜な人外メニュー展開はまず無いことから考察。。。 【。。。じゃぁ、更新以後、新顔さんはCOしないでね。】 |
負傷兵 シモン 14:15
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★＞神父 午後 1時 0分「情報が増える可能性があります」とあるが、俺はほとんど期待できないと思うが？本日発言ゼロで昨日までの老師の発言を鑑みても、老師を１日残すよりも村長１日残すほうが比較になら無いくらいの発言情報が得られて有益のように思えるよ。
★＞ヨア 仮決定確認。老師が来ないなら▼老師がいいように思う。老師は枯れるに任せ、村長をそのまま吊るという選択でも異論はなし。残０ |
シスター フリーデル 14:35
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【神】：2D-01:43は黒要素。3Dの占真偽＞灰考察も黒要素。黒より。
【年】：発言が少なく判断しにくい。灰。 【屋】：娘ロックオンが気になる。3Dに灰考察を進んで行っているのは好印象。灰。 【旅】：3D序盤の会話はやや気になるところ。灰。 |
青年 ヨアヒム 15:15
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カタリナ（13:12）＞モーリッツさんの立ち枯れによって「襲撃検討の助け」になるというのは何のことですか？
シモン（14:15）＞突然死対策してもしなくても吊り手数変わらないですから、一度に怪しい人を二人分見れる対策無しは魅力なんですよね。 ところで「枯れる」という表現は流行っているのですか？ |
少年 ペーター 16:04
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【本決定了解です】
僕は午後 9時 13分に、モーリッツ吊りを真っ先に提案したシモンさんとパメラさんを白よりに見てる、と発言したけどそれは、村長さんが白だったらの場合でした。 もし、村長さんが狼の場合、狼側にしてみれば、視線を村長さんからずらし、モーリッツさんに向けさせる事が得策でした。 |
村娘 パメラ 16:04
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【本決定了解しました】
老吊希望が私1人とは意外。村長様は私にも白黒わからなかったから昨日占希望に挙げましたが、自吊り発言も潔くて人物像と一致するから黒要素とは見なかったです。でもここまで票が偏ると私には長吊を覆す理由もないしとても無理ですね。村長様、もし村側だったらゴメンなさいです。@2 |
シスター フリーデル 16:11
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【本決定了解です。】
★ペタ君＞ ペタ君が議論に慣れていないのは感じています。ですが灰同士は発言でしかお互いを見極める術がありません。ペタ君からはその情報が乏しいのです。誰をどういう理由で信用しているか、疑っているか、明日で構わないのでペタ君視点での考察をお願いできますか？ |
村長 ヴァルター 16:24
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本決定了解。
リーザ、昨日は本当にすまなかった。もう少ししたらそっちに行くよ。 そしてヨアヒムから白判定がでたら皆また一から考え直すようにな。先入観は判断力を狂わすものだからな。では。 |
旅人 ニコラス 16:26
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【本決定了解】
>神父さんもありがとう。 確かに村長の発言は自分も思わず突っ込んでしまったほど相当の違和感で狼or狂の考察は凄く納得できる。 ほとんど時間が取れ無いがなんとか夜明けまでに灰考察を少し。確かに村長吊りは納得出来るけど、村長狼の場合、あの発言から皆が突っ込む展開は狼同士で相談出来て止められるはずなのに相当違和感だし、村長白の場合村は結構厳しくなってくると思う。 |
旅人 ニコラス 16:28
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そこで灰考察の中から、自分の精一杯の考えで最も黒寄りなのが、[神父]
現在最も黒い。村長吊り→婆さん吊り、2dのパメラ吊り提案。迷う姿勢を見せながら無難な線の吊りを積極的でなくそれとなく押す姿勢、ステルス狼に見える。3ステルスの場合の爺さん吊りまで行なう危険度が神父レベルで考察にちっとも入らないは不思議。おれの質問にもステルスの考察がほとんどない。村長白なら明日は神父に色々聞いて吊りも考えたい。 |
村娘 パメラ 17:15
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今日は発言余ったわ。「立ち枯れ」って突然死の事だったのね。被襲撃の事かと思ってたわ。「座り枯れ」かもしれないじゃん。ヨアさんの判定方法はＨだから私は絶対に死にたくないわ。それから普通は突然死は村不利になるから吊りを合わせるもんだけど、老=偽が濃厚だから今回は違うのね。@1
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村娘 パメラ 17:20
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なぜニコさんが神=狼説をそんなに強く断定できるのか私には不思議だけれど、どうも神は会話しても存在感が薄いというか私の死角に入っちゃうのよね。神が熟練した潜伏狼の可能性があるのかなと思いはじめました。@0
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羊飼い カタリナ 17:23
次の日へ
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ブランパーが、胃に凭れます…
＞ヨア 色々言葉飛んだけど。(残占)霊判定得れば、i),ii)とか、仮定や想定の上に立ってたものが、今度は判定を前提に考えられそ。…とか字数削ってる時に、翁！ [パメ] フリとのやりとり見て 2D娘00:09-13:15探しにいったけど 特に後者「読み直し 考え直した」白要素だな。後述。霊報告併せみられれば もう少し考え進むかも 帰ったら 見るとこ沢山ありそ。【本了】 |