プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 18:04
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「さぁトーマス・・・こちらへ・・・」
！あっ、おじちゃ、脱がないでいいよー（焦 リザはクッキー占いだから、はぁはぁ。おじちゃを象ったクッキーをリザ食べるの。すると真実の声が聞こえるよ。パクっ・・・・・・・・ 「トーマス、お前、野獣の心臓は、ガラス。その繊細、命取り。優しい態度で接すこと。すれば甘い物には一生困らない....」 はっ！（我に返る）おじちゃは、人間さん。 |
パン屋 オットー 18:09
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くそ、ゲルトを助ける事はできなかったか。しかもテロに繋がる手がかりはゼロ。クーマスの結果は。まだ出ていないのか？何をやってる、早く結果を教えてくれ。事件はリアルタイムで起きているんだぞ。
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村娘 パメラ 18:12
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[占2霊1]の陣形が確定したわね。全吊り数は6回。3回までは失敗吊りできる。もし終盤で占ロラで2手使うと想定しても灰吊りは4回できるわね。
>オトちゃん 具体的に何が疑問で私に何を答えてほしいのかわからないので、私は答えようがないわ。 |
青年 ヨアヒム 18:15
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ああ、ゲルトさん・・・。良いチャンスだから、機械の操作の練習をしておこうかな。
リーザさんからトーマスさんへ「はぁはぁ」いえ人間判定ですね。モーリッツさんはやはり遅れるのでしょうか。 少し離席します。晩御飯の時間までには戻ってきますよ。 |
負傷兵 シモン 18:16
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（お約束RP)…ゲルトの坊主がやられたのか…冥福を祈るぜ。それにしても、致命傷は大型肉食獣の牙や爪っぽいな…。…人狼か…どうやら噂じゃなくて現実に存在し、この村に紛れ込んでるようだな…。
★リーザの占い結果確認した。ヨアヒムの議題も確認。老師の占い結果を待つ。老師は結果だけでもなるべく早くに頼むぜ。 じゃ、それまで、晩飯食って、温泉につかりながらのんびり待たせてもらうぜ。 |
村娘 パメラ 18:20
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■2.占い師考察は妙も老も信用できなくて難しい（苦笑) みんなが妙に質問してる妙が私を狂と見た理由だけど、妙=真またはあの時点で占騙りを決めていた偽だから、当然を偽と見た。CO時期などから私は狼より狂の可能性が高いと発言したんじゃないかな？
あと内訳は占2霊1という陣形からだけ単純に考えると占=真狼の可能性大と考えるわ。霊確定しているから占偽判定出すとすぐに占の真偽が判別できるから。 |
羊飼い カタリナ 18:21
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こーしんかくにん。・リズ占→〇クマ、と。
ごはん前に、ひとことだけ。昨日言ってた リズ23:52等は「潜伏を期す占CO者が パメの占CO(=偽と把握)へどう対応するか」を見てる。「信じられない，間違いかなぁ～信じていぃ？」辺り、真占にしてはあくどい偽装だなーと感じたくらいで、ここはまーいーや ◇パメラが13:35、占CO撤回。リズの発言をずっと追ってたんだけど、これを完璧にスルーしたね。 |
シスター フリーデル 18:24
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まあ、ゲルトさんが･･･。狼のウワサは本当だったのですね。ゲルトさんの墓前でお祈りを捧げますわ。
【リザちゃんの木＝人判定確認】モーリスさんは21:00ごろいらっしゃるのでしょうか？明日の9:00なのかしら？ とりあえず夕飯の用意をしておきます。つ【秋鮭とごぼうの炊き込みご飯】【冷ナスの煮浸し】【お味噌汁】 |
村娘 パメラ 18:26
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[,,,続き]狂人は被占者が白黒わからない。だから判定を意識的にではなくても間違ったら被占者を吊って占の真偽が判別できてしまい真占が確定しまう。だから狼達は占騙りを狂人に任せるわけにはいかないと考えるの。ただこれは私の短絡的な考えなのでどちらが真かも含めてもっと観察します。
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羊飼い カタリナ 18:29
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「そういう動きもあるか」と醒めた見かたもあるけど、対抗だった占候補の、結構おおきなアクションだ。どこかで何か、いいたくならないものかな。モリス翁も 議事の読み込みにちょと不安も感じるけど、一応13:49で軽くは触れてる
1.喉がなかった 2.気づかなかった 3.どーでもよかった 4.反応を書き込んだ場所はあったけど、表でもう一度驚くのは忘れた。＞リーザ、どれ？ 翁占→○トマス、白確確認。ではしばし |
パン屋 オットー 18:48
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クーマスは白か、了解。
>>パメラ 何を考えて占COをしたか「全て」話してくれ。ヨアヒムを真霊だと思ったのか、狼狂人だと思ったか、それに占を先に確定させたかったという意見も納得はできない。状況的に先に霊を確定させるべきだろう。君が言うCO順ならこうなるのかな？ヨア(霊CO)→パメラ(村人)→真占→？→？。前の説明のように部分的にでは無く全体像で説明して欲しい。 |
村娘 パメラ 18:51
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あと私の気になった発言は村長さま 1d_13:42 で「妙はもの凄く考えて発言している」っていうところ。これは個人的な感覚の話しだからツッコむのも何だけど、妙はやたら無駄な発言が多い&私=狂発言とか慎重さに欠ける、などからとても村長さまのようには思えないのです。なんかこれは妙擁護で長=妙のラインが見えるかもなんて。私の考え過ぎかもしれないですが。
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少女 リーザ 18:54
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リナねーちゃ＜４かな。明記してなかったね、もぉジィジがノラリクラリに気を取られ【言うの】忘れてたよ［1d1432］今度は気をつけるー。幼気なキッズに灰汁いだなんてヒドいよぉ。ウル。
緑の1d最後の方＜リザは潜伏してたかったよ。それで無くても短命な占さんだよ。灰が広いこのお宿でリザロックオンされるのが怖かったよ。パメねぇちゃが出たとき、ちょっと焦ったけど、狼さんが一番動いてる時だから様子みてた・続 |
羊飼い カタリナ 18:59
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＞モーリス
ぇと。ほんけってーをかくにんされたばあいは、ひとことそのむねつたえてくれれば、みな あんしんできるとおもいます。そしてこのじかんにほーこくできるなら、こーしんちょくぜんに さいごのかくにんをしてくださればよいのに。 ともあれ占CO者は村の判定の主じく。ログをよくよんで 発言のごりよーは計画的に。 そういえば、モリスって イギリス系の男性名としても使われるんですね。あと 黒幕は大統領だよ |
少女 リーザ 19:01
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続／今思えば、娘狂か狼かはわからない、でもすぐ上で兵が言ってたからあえて追従して狂って言葉を使っただけだよ。パッションで狂かな？って思ったのも確かで［娘2d1851］じゃないけど、迂闊だった？ごめんなさい。［リザから発言された言葉］としてあんまりみんなに印象付けたくなかったんだもん。潜伏だから神もリザに言ったけど無難にしてたつもり。
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老人 モーリッツ 19:03
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＞カタ
すまないのう。 モーリスは鬼に箱を監視されてるから、一回に数秒ぐらいしか箱を使用できないのじゃ。 なので、本決定の際も発言はできずに、見るだけになることがあるが、勘弁してくれないかの？ |
村娘 パメラ 19:05
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>オトちゃん 2d_18:48 霊と占の(非)COは独立だと考えているわ。時間的には同時に行なった方が狼狂の連携が取れ難いだろうと判断したの。従ってあの時点で青の真偽は私にはわかるわけもないし考えて無かったわ。霊よりも占を先に確定させたいなんて思ったこともないし発言したことも無いですよ。
>ペタ君&クララちゃん このままでは今日寡黙吊りに挙げたくなるので頑張って発言してください。 |
老人 モーリッツ 19:13
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おっと・・・また鬼が来るわい・・・。
しばらく身を隠すが心配はせんでええぞよ。 【希望▼は特に無しじゃ。今】の状態じゃパメとリザが怪しめじゃが、決定的なものがないのじゃ。勝手にリザ殿を占うわけにもいかんし・・・。 |
少女 リーザ 19:21
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【モーリッツじぃじの、クーマスおじちゃ＝人間判定を、リザは、確認した！】
...リザご飯食べてくるね。お仕事して疲れちゃった。森彷徨ってから、仮眠するから夜遅く宿にもどるね。ヨアにぃの議題とかお話はその時に、では。 |
負傷兵 シモン 19:28
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おぉ～、今日の夕食は季節感あって最高だったぜ。ごちそうさん。
★老人 モーリッツ 午後 7時 13分 の 『パメとリザが怪しめじゃが、決定的なものがないのじゃ』…だが、リザが怪しめって、老師からは、リザはどう考えても偽でしかないのに、怪しめ、とか、決定的じゃないっておかしくねぇか？？ こういうの聞かされると、狼への狂人アピールか、狼が狂人風を吹かせてるかのどちらかにしか思えなくなっちまうぜ…。 |
木こり トーマス 19:32
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アッー！ゲルトー！（合コンのライバルが一人減ったなニヤリ）
【リーザ・モーリッツの占い結果（クマさんのパンツは白だった）を確認したぞ】 宿に戻れたはいいが、まだゆっくりできそうにない。超すまないが引き続き席を外させてもらうよ。 |
旅人 ニコラス 19:32
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ひとます■2占い考察だけ
印象論で、モーリッツ怪しすぎて断然真に見えてきた。今、かなり真だと思ってる。リーザは狼か狂なら、狼と感じる。無難すぎるというか、村人視点の視野の広い発言が用意されたように感じてしまうんだ。印象論だから許してくれよ。すると狂人はどこか分からないけど、今の所そんな感じかな。 |
羊飼い カタリナ 19:39
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＞モリス 了解しました。無粋なとこつっこんだね。ごめん、モリスは英国ではなく イタリア系の名前だったよ。 △In bocca al lupo. 〇Crepi il lupo.
話ついでに。無難とか中庸もあるけど、それが狼か人かが大事。例えば昨日モリスを灰として見てた段階の判断だけど「狼なら(無宣言を)仲間の狼達からせっつかれたりしないかな」と思った。その逆の部分とかを 見てけるといいな。じゃまた夜 |
旅人 ニコラス 19:45
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引き続き■2
カタリナと同じ判断だけど、これで仮にモーリス狼なら、仲間が許さないような行動が多すぎる。占COする前から怪しすぎて、ちょっと有り得ないと思うんだ。かといって狂人でも狂人風すぎるというか…。孤独な感じはするけどね。リザ占い希望、ってのも真ならではの勇み足（狂か狼かを判定したい）って気がする。 逆にリーザからは落ち着きを感じるというか、孤独な感じがしないんだよな。まあ、印象だ。 |
負傷兵 シモン 19:53
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■2.占い師考察 昨日までのふたりは、どっちも似たような印象だったんで真偽微妙だったが、老師の今日の午後 7時 13分の発言で、リザが真なのかなと思わざるをえない状態になった。
ニコラスとはまったく逆の意見になったんだがな…。ただ、ニコラスの印象論の解説から理解はできたんで、なんとも悩ましくなってしまうところではあるんだが、俺の意思表示としては現状、真は「リザ＞老師」としておく。 |
村娘 パメラ 20:03
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■2.占い師考察 う～ん単に印象論を発言していいのなら、両者の単体同志で比較するとリザちゃんを真よりに見るかな。モーお爺ちゃんは発言に関してはリアル事情もあるだろうけれど、ヤル気の無さとか責任感の無さとか狂人風味丸出しですよねえ。ニコちゃんの怪しすぎて360°か720°回転しちゃって真かもというのもわからないではないですが（笑）
>トマさん 遅れましたが白確おめでとうございま～す。 |
シスター フリーデル 20:07
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クーマスさんは確定白なのですね。昨日はあらぬ疑いをかけて申し訳ありませんでした。本日からはヨアヒム君とともに村を引っ張っていってくださいますようお願いいたします。
★モーリスさん＞ 明らかにモーリスさん視点で狼側となるリザちゃんを占いたいと思うのはなぜでしょう？リザちゃんの正体が狂・狼のどちらでも、灰に２人以上の狼が潜伏していますよね？占い師としての能力はこちらに使いたいとは思わないのですか？ |
パン屋 オットー 20:33
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>>パメラ
回答ありがとう。占を先に確定させたいではなく優先的に確定させたいだったな。とりあえず、ヨアヒムの真偽を考えずに行動したことは分かった。ただ君が村人なら、君の行動には納得できない。占を確定させるシナリオを提示してくれたら別だ。 >>シモン(1d17:57) 「パメラはほぼ村人陣営だと考えちゃいるんだが」の発言に対して、村人側に考えている理由を聞かせて欲しい。 |
シスター フリーデル 20:34
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★リザちゃん＞ 1D-22:08で言いたかったこととは何でしょう？またこの発言に何か意図があったのならそれも教えてください。
★ニコラスさん＞ 2D-19:32でモーリスさんが怪しすぎて真印象とありますが、モーリスさん真と考えた時、占い師として違和感を感じる部分はありませんか？ |
パン屋 オットー 20:40
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>>パメラ(18:12)
「もし終盤で占ロラで2手使うと想定しても灰吊りは4回できるわね。」の発言に対して。とても違和感を感じる。占ローラをする場合、占狼がいる可能性が高いことが前提で、そうなると狂人の所在が不明なのだが。真占・狂人をローラさせたい狼的な発想に感じる。パメラ以外に占ローラについて考えて人がいたら名乗り出て欲しい。 |
羊飼い カタリナ 20:48
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まずこれ
■2. [モリス]の発言にそれぞれ指摘を入れるには 喉飴が足りない。カタリナはみまもる。真占なら素なんだろうし、演技なら偽占だ、その判断。 灰狼は生存が筆頭目標なのだけど、占騙した偽占なら また別の見方がいる。とはいえやはり狼なら高度なんだよなぁ。19:39 逆の部分=「回答・宣言のみ きっちりこなしてないか」は…それ以前。とかく情報は少ない。それでも考えの流れは追ってみようと思っている |
旅人 ニコラス 20:49
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おれもパメラに質問。
モリ狂人風味丸出し、って考えてるのは、狼より狂人の確率が高い？具体的には？ 「狼達は占騙りを狂人に任せるわけにはいかないと考える」も違和感。理由はパメラ自身に明言されてはいるが、どちらにしろ偽占い師は黒をだす必要があるのに？ パメラ狂と考えると、真占いを引き出して狼に襲撃させる気だったとも考えられる。対抗が２人でなかったらそのまま自分が占い騙り、って手もあったわけだよな。 |
旅人 ニコラス 20:53
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>>フリーデル
モーリス真の際の違和感、これは有りすぎる…。何よりみなの質問に誠意的じゃない。だがそれでも狂や狼だったら怪しすぎて、断然真じゃないかと。まだその程度の判断だ。どっちにしろ、２人に関してはこれからまだ質問して見極めていけるから、印象を述べただけだ。何にせよきっちり自分の考えを言う事が狼陣営にはプレッシャーになるだろうからね。 |
村娘 パメラ 21:03
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>フリさま 1d_13:25 まあ情報の少ない初日の占い先は誰でもパッションに近いからなんだけど、トマちゃん占希望の発言がよくわからないのです。パンダ判定になったらトマちゃんは口が達者だから白確視するという意味ですか？
>オトちゃん 2d_20:33 シナリオは 1d_15:25参照。2d_20:40 意味不明です。私は占ロラを前提にしてるわけではなく最悪灰吊り4回と言っただけ。 |
羊飼い カタリナ 21:06
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＞オト 手数計算はパメラ18:12で間違ってないと思う。真占,村人、計4回吊った時点で村はほぼ負け、それまでに狼3匹を吊りあげるのがタスク。
狂人or狼3、いずれかが潜伏を選択した。それはこれから判断してくことで、経験則や観念論での話はできればしたくないな。(私は両方見たことある) 可能な限り占判定を多くえて、場合によっては占ローラー。それも一選択肢と私も考えてる。 ☆そしてこの村は[占2/霊1] |
村娘 パメラ 21:09
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[,,,続き]だいたい決め打ちしない限り終盤になったら狂人も吊るべきでしょ。占２名とも生存してたらね。残狼数と計算してね。
>ニコさん 2d_20:49 モリ狂人風味は印象論と断っている発言なので具体的にと突っ込まれても困るんだけど。本決定了解や判定発表時刻も言及してないし占希望もいい加減な理由すぎると思うわ。 |
羊飼い カタリナ 21:16
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☆「占で黒発見→パンダ判定吊→真占確定」がえられれば一番手っ取り早いよ。まずはそれを狙お。
もうひとつ「パメラの占CO撤回」から言えること。(パメラが狼側でなければ)「潜伏を選択した狼達or狂人は 占CO3名となった時点で村人の騙を把握した」。これは反応の差に表れるかもしれない所なんだけど、ただ 騙りに出た偽占の方は、村人の騙りを把握しないんだよね…。 ■2. [リズ] しゃべり口調がとくちょー的 |
負傷兵 シモン 21:18
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★＞パン屋 オットー 午後 8時 33分 の質問への回答だが…パメラが占い師を確定できないかと行動した村人じゃないかと考えられたからだな。ただ、パメラ狼陣営の可能性も考えてないわけじゃないぜ。
★＞老人 モーリッツ 午後 9時 5分 での返答にサンクスだ。ただ、俺とは考えが違うようだ。狂人には狼が誰かはわからなくても狼陣営だから、吊ることになっても損はないと俺は考える。 |
シスター フリーデル 21:26
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オットーさん＞ 潜伏を選択する狂人もいます。必ずしも占＝真狂とは限りません。襲撃先や判定状況によっては占ロラの可能性も出てくると私は考えます。
パメラさん＞ 初日の段階ですから、もちろんパッションに頼っていた部分はあります。でもパンダになれば森送り、確白になれば襲撃先になる可能性が高いですよね。そこに論客を当てるのは後々のことも考えて村へ情報を残せる手ではありません。寡黙を占ってパンダになっても |
シスター フリーデル 21:26
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占い師からの印象からしか判断できず、また確白となっても、議事進行や質問、つっこみ担当者として働いてくれるか不安です。そこで中庸でステルス印象もあったクーマスさんを希望しました。パンダになれば偽占い師に対してはきちんと噛み付きそう→そこから判断できるのもありそうという意味です。
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羊飼い カタリナ 21:34
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■2. [リズ] とおなじことを私もしゅみでしてるし なにもいうとこないけど「リズ自身はもう少し色々考えて動いてる」と判断はしてる。同様の指摘が前にあって 私もそれに同感
占COまでのふるまいは、{真占/騙り予定の偽}としても自然だね 羊21:16あるけど「パメラの占CO取下げへ何か【言うのを忘れていた】」は一点、マイナス要素に見ている。あと「あくどい」は かたりな的に ほめ言葉なんだけどなぁ |
パン屋 オットー 21:49
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>>シモン 回答ありがとう。回答から狼の可能性は捨てていないとは言っているが、シモンはパメラを擁護しているようには感じたな。
>>フリ、リナ 占ローラについてこの段階から気にしてる人がどのくらいいるかが気になっただけ。一般論で狂人が潜伏している可能性はゼロでは無いと言われればそれまでだが。 |
シスター フリーデル 21:50
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■２．占い師真偽考察
【老】：初日は議題に対する回答もなく、仮決定●木でも直前まで自分の希望であった●尼設定としていた様子。真として考えた場合、村への協力的態度は見られず、信用を得ようという姿勢も感じられないところに違和感を感じます。また慣れない能力を授かった人と仮定して考えても、村の仮決定ではなく自分希望の占い先にセットは不自然に思います。狂として考えた場合、老のCO前に老視点で２人が占CO済み |
シスター フリーデル 21:51
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村騙の可能性を考慮しなければ内訳は真狼。霊は青＝真で考える人が多かったため、霊確させて占破壊しやすいように３人目でCOを考えたということでしょうか。狼として考えた場合、娘に村騙の可能性を感じたのであれば占い師確定を恐れてのCOになると思います。狂を装った狼という捕らえ方もできるので、現状モーリスさん偽より、狂狼の可能性はどちらもあると考えています。
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村娘 パメラ 21:52
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>フリさま ご丁寧なご説明をどうもありがとうございました。ほとんど理解できました。
>ニコさん お返しっていうわけじゃないんですが、あなたの「老は怪しすぎるから真かも」というのは例えば老のどういう事情を想定してそうお感じになるのですか。 それから客観的には私は狂人疑惑だけでなく狂騙りを確認してCO撤回した狼の可能性もあるんじゃない？ |
シスター フリーデル 21:54
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【妙】：初日の発言内容は中庸。ただ確定霊の状況から襲撃を恐れて投票COを希望していたあたりは真要素。狼として考えた場合、先人きってまとめ役に投票COを考え直すよう進言するのは違和感を感じます。娘＝真狂どちらでも初回襲撃で自分が騙りに出るなら、自ら森送りになるために出るようなものです。かといって、娘襲撃失敗で真だった場合、真占確定で大ピンチになると思います。リザちゃん真より。
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旅人 ニコラス 22:04
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＞パメラん
ありがとう。モリの態度はワガママな占い師かなと思った。困ったちゃんだが。狼であの芝居なら凄い、狂人でもやりすぎだろう、と。ただ占い師の真贋はこれからまだ見極められる。今はしっかり印象を発言してする事が大事と考えて断言してみた。 「狂騙りを確認して撤回した狼」これは狂人より可能性が低いと考えた。何故ならこの作戦の考えに辿り着くなら、 |
旅人 ニコラス 22:05
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狼こそ、もう１人ホントに村人騙りだったらいちばん困るし、派手な行動に疑惑も残るからだ。リスクの高さからの憶測だ。
一つの可能性として話して反応を見るという目的もあった。返答ありがとう。おれもたしかに、まだ全身灰色なことに変わりは無い。 |
少年 ペーター 22:07
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大人が早口で色々話してるのを、僕に理解するのは難しいよー頭の回転が遅い僕の意見ですが、見当違いだったらごめんなさい。
■2.リーザは初めから司祭ＣＯを渋っていたから、真よりかな。狼側だったら、初日ＣＯを勧めると思う。 モーリッツさんはギリギリのＣＯだったので、狼が騙りに出るか様子見してたんじゃないかと思う。 |
シスター フリーデル 22:10
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妙の考察が少し言葉足らずになってしまったかもしれません。妙＝狼なら妙視点で霊確定の可能性を促す占COした娘は狂＞真。娘＝真狂のどちらであっても初回襲撃するなら、投票CO進言→投票COになったとして自ら騙りに出たら森送りのために出てきたようなもの。また騙りに出なかった場合、娘の襲撃失敗で娘＝真だった場合に占確定のリスクがあるため、投票COの進言自体が狼の策として違和感を感じると言いたかったのです。
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シスター フリーデル 22:12
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妙＝狂で考えても、ベストなのは占い師を複数出して襲撃しやすくさせること。投票COを希望して能力者の乱立を防ぐのは狂人の案としては不自然だと感じます。よってリザちゃん真より。
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パン屋 オットー 22:19
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■2.占い師の考察については、かなり迷っている。モリ爺が異様過ぎ。(1)霊COをせずに最後に占CO。(2)発表をリザよりも後に遅らせようとするような発言。(3)仮決定の占い先をそのまま占っても済むように含みを持たせた発言
と狂人と恣意的に判断させるような発言・行動が複数ある。ただ、なぜそうしているのかは読めていない。考察については、とりあえずここまで。 |
羊飼い カタリナ 22:48
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灰が ひろいね、とても。絶ぼーしたくなるほどに。だからざっかん的に ざ
っと ＞フリーデル。これは本人ではなく 意見へのつっこみになるけど まず占対象の寡黙, 論客とわず「早期のパンダは常に村の利」だよ。乱暴な話、何も考えずに霊判定へかけても、(狼と狩人の駆け引きを経て) 村の勝ち形につながるかもしれない。 もう一点は、占COへの対抗潜伏投票COについて。あの時、宣言途中で潜伏制へ振り替えることは |
羊飼い カタリナ 22:50
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「灰の村人の盾」の意味で 中途半端な手となっていた。それ以前に 占COあった時点で、表には占候補,霊,(+白)と。狩人の主要護衛対象はばらけることになっていたのだけど。
村はFOを選び、狼側は占2/霊1を選んだ。これは早期の黒発見を狙ってきたい形。中庸や無難は その人の白黒に余り関係しないと思うし、気にしなくてもよいと思うけどな。逆にそれは 狼が立位置を調整する助けになってしまうかもしれないと思う |
村娘 パメラ 22:55
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>フリさま 妙が投票COを希望したから真よりに見るというのはペタ君も言ってるけど、それは今更定番だから占騙りを決めていた狼or狂でもそう希望すると思うので、その事自体は真偽判定の材料にはしないわ。
それから投票COの方が占乱立は起こりやすいと思います。狼/狂ともに相手が騙りに出るかどうかわからないから保険の意味もあって狼/狂両方とも騙りに出ると思うの。 |
青年 ヨアヒム 22:57
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今戻りましたよ。いや、なに家に飲み物等を取りに行ってたのですよ。皆さんもどうぞ。 つ 『ビール』『エール』『ピーナッツ』『クラッカー』
ペーター（1d10:05）＞占い師のＣＯについて「狼に食べられちゃわないか心配だから、今日はこのまま他の人のＣＯは保留がいいと思う」と言ってますが、これはパメラさんが襲撃されることを恐れた発言ですか？それともパメラさんに対抗した人が？ |
村娘 パメラ 23:02
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■1.灰考察【屋】私をロックオンしていらっしゃいますね。まあ私は村騙りというギャンブルを行なったのでそれ自体はいいんですが。でも彼自身は狼狩りの経験が浅いのか自分の独りよがりな（気を悪くしないでねえー）考えに固執しちゃう傾向が見られるのね。従って感触としては私を強引にSGにしようとする狼には見えないのね。だから白寄りに見てます。どうも私は自分を疑ってくれる人を疑いにくい仕様らしわ。
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羊飼い カタリナ 23:06
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[ニコ] こちらはその意見より 本人について。
思った事考えた事をどんどん言葉にしてゆく感じ カタリナ自身は即断するのがきらいなのだけど、例えば「2占CO→パメラ占CO撤回」前後の彼の発言一連などは、読んでて いいなーと感じた。意見より 反応の方が その白黒を読みやすそうという点でも。 狼なら攻撃型 に近いのだろうけど、村人視点での率直な意見出し は技術のいることで、そこは白寄プラスの要素にみてる |
青年 ヨアヒム 23:10
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ジムゾン（1d02:19）＞能力者のＣＯについて、霊能者を初日に出すと「狼が回避ＣＯで逃げれなくなります」と有りますが、占い師は「霊が確定すれば初回投票を希望」ですね。
狼は占い師を騙らないと考えていますか？ ペーター（1d13:01）＞見逃していましたが、昨日は「司祭ＣＯした人がお互いに占う」と占い師相互占いを希望していたんですね。 それによって、どのような情報が得られると期待していましたか？ |
村娘 パメラ 23:13
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【羊】ちゃんと全体を俯瞰していて、先の展開まで読んでらっしゃるようで私の中では今んとこ最白で最も信頼できると感じています。もし羊=狼だったら私たち負けるんじゃないかって恐怖しちゃうわ。
【旅】&【負】お二方一緒にして申し訳ないのですが、思考の流れや反応などがよく見えてそれが自然なんですよね。今んとこ白よりに見てます。@7 |
羊飼い カタリナ 23:19
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「いいなー」をせいかくにいえば「ニコラスの発げんや反のーにすごく共感するとこがあった」てことなんだけど。
かんがえかたが 自分とちかいか、あるいは異なるかは、その人の村or狼とはベツモノだから、自戒もこめて 近藤には気をつけていくよ。 ただ 考えの流れは追いやすいな。 もう少し書きたい所はあるけど、あとは明日にまわすつもり。 休日がおわるねー。つらくなりそーだ。 火の出るよーな一週間を。お休み。 |
少女 リーザ 23:19
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森の夜は怖いよ・・・明るい時は見えてるものも、暗く覆い隠しちゃうから。リザ、赤外線スコープ付けようかな。怖い狼さん、見えればいいのに。
議事一杯になってるね、具体的にリザに質問でてるのから答えるねー。 デルさん＜1dの言いたい事ね。んと2205の時点、パメねぇちゃんのCOで揺れ動くリザを読み取っていただけるとありがたいのですよ。［続 |
少女 リーザ 23:23
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最初はCOについても曖昧に答えたけど、内心投票COに他の人の意見に因って流れないかなって思ってたところに飛び込んで来た娘占。2208でこの後対抗出て、リザ最後にCOしなくちゃならない時考えて、つっこみがあったとき、「ちょっとアソコでマーキングしたんだけどー」
的な跡づけ理由になるかなーって、リザの悪あがきよ。［続 |
少年 ペーター 23:23
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ヨヒアムさん＞パメラさんだけでなく、司祭ＣＯした人が噛まれるのを心配してました。司祭は一番大切な人だから噛まれる可能性が低い方がいいんじゃないかと思ったので。ただ、皆さんの意見を読んでいる内に、情報なしで噛まれてしまうデメリットも知ったところです。
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少年 ペーター 23:24
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ヨヒアムさん＞司祭ＣＯした人･･･については、もし自分が司祭だったら、騙ったひとが狼が狂かなので、是非占いたいだろうなと思ったのですが、お互い黒出ししても他の人たちには意味ないという事に今は気が付きました。
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村娘 パメラ 23:24
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【長】お考えはしっかりしていらっしゃるのですが、一つの事象であってもそれを見た人の考え方によって両極端な結論になることを考えていらっしゃらないで、ご自分のお考え方だけが正しいと思い込みなさる傾向のお方のようにお見受けいたします。だからそれで狼かというとそれは別の話であって今日はまだ発言ないですし、もう少し様子を見るか占ってみたいですね。妙とのラインもわずかですが有り得そうですし。
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村娘 パメラ 23:27
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【尼】多少気にかかる点はありましたがちゃんと説明していただいたし、今日の考察なんかいくつかツッコミどころはあるけど凄いなあと感心しました。やっぱり白寄りに変更。
【神】&【年】&【書】まだ発言が少なすぎて考察もできない状態。@5 |
少女 リーザ 23:31
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でも次リザの発言まで30分あるんだけど、だれも発言無しなの。狼さんたちの相談が一旦終わったのか・出来てなかったのか、それともこのCOで相談真っただ中だったのかはわからないけど、だからリザは下手に対抗するよりやっぱりもうちょっと潜伏して様子みよおって...それで、2237で「言いたいコト」って言うのを不自然にならないよう「議題回答するコト」にすり替えたつもりのリザでした...［完］
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村長 ヴァルター 23:36
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今帰ったよ。トーマス白確定確認。ゲルトについては今更なのでツッコまずともよいだろう。
とりあえず占い師の考察から。 ■２． まず、内訳に関する考察。ヨアヒムに対抗を出さず確定させたのは、狼・狂人ともにヨアヒムの信用度を覆すこと自体が不利だと考えたからか、狼からすれば狂人に期待していたか、だな。 |
村長 ヴァルター 23:36
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そのうえで、占い師COは3人。パメラがCO撤回する前の状況は、妙老の内訳が真狼であれば、狂人は「狼2匹か村人騙りが混じっている」と考えていたと思う。どちらも（村陣営にとっては村騙りが、狼にとっては狼2騙りが）奇策であるが、序盤の流れとしてどちらがありうるかと考えれば、ありうるのは村人騙りであると思う。
この場合、狂人は潜伏することを自身で選んだという意志が感じられる。 |
旅人 ニコラス 23:36
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ふふっ…カタリナから□モテ票1ゲット…。モテ票もちゃんと数えとかなきゃな。
さて、そんなカタリナにいいことを教えてやろう。羊飼いはどうだか分からないが、この村の暦では…[ 明日も休日 ] だぜ？ じゃあ発言は見ながら灰の印象、占い希望吊り希望はまた後で。たぶん深夜中には。 |
村長 ヴァルター 23:37
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そうするとパメラは非狂であり（パメ狂なら騙り解除する理由がないから）、直後に非COした中に狂人がいる可能性が他よりも若干高いと見ている（あくまでいいがかりの範囲だが）。
逆に真狂の場合、狼は「村人騙りは混じっている」ことを知っていることになり、そのうえで敢えて騙りを出さなかったことになる。この場合の狼像は、15人村で狼3人3潜伏を狼が「作戦として」使うくらいなら人数的に他より余裕がある以上、 |
村長 ヴァルター 23:37
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1匹は騙りに出るほうがよほど合理的に感じられるので、「全員が慎重派、あるいは慣れていない」という印象を受ける。
次に単独考察。モーリッツは1D13:41から狂＞真＝狼。ちなみに昨日の考察ではパメラも占い師に入っていたので、モーリッツ非真＝リーザ真という考察だったわけではない（誰かこの辺ツッコんでいたと思うので回答しておく）。リーザは1d22:08あたりで占い師COではなく、 |
村長 ヴァルター 23:37
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占い師であることを匂わせているあたり、真でもあり、偽だとしても最初から占い師を騙ることを決めていたように思う。ただ、1d23:42＆23:52あたりでリーザはパメラを攻撃しているので、狂人ではないと思う。
単独考察的に一番印象が強いのがモ狂なので、全体的に見ると（リ真、モ狂）＞（モ真、リ狼、パ非狂）と考えている。 |
村娘 パメラ 23:40
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■3.もう喉残り少ないので暫定で希望を出しておきます。
【占:●ペーター君○ヴァルター様、吊：▼クララちゃん】 書吊りはここまで寡黙だと突然死の保険もかけて吊るしかないかなあと。私自身思考停止するから寡黙吊りって嫌いなんですけどね。 占は寡黙組からだったら年を、中庸組からだったら長を希望します。神の処遇は明日でいいかなと。@4 |
青年 ヨアヒム 23:45
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ペーター（23:23）＞誰が襲撃されるかというより占い師候補が襲撃されるのを懸念したわけですね。
分かりました。パメラさんの襲撃を危惧した発言に見えたので、パメラさん非狼を確信しているのかと思ったのですよ。 ペーター（23:24）＞自分が占い師なら相手の情報が欲しいだろうという観点だったのですね。 ちなみに白白と出れば狂人騙りが確定するのであながち意味は無くないですよｗ返答ありがとうございます。 |
負傷兵 シモン 23:51
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■1.灰考察
カタリナ：パメラが占いCOしたときの反応が印象に強い。自分の希望の流れを独断的占いCOによってつぶされたことに対しての苦言とそのあと自分なりに考えて非占CO。狼なら自分の希望と違う形での占CO開始に対して、様子見をかねて非占は理由をつけて渋って保留ってしたかななら狼らしく感じられた。２日目に入り意見提示主張が強くなった傾向に、初日占いを避けた狼かな、という勘ぐりも働くが、今は白と予想 |
負傷兵 シモン 23:59
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■1.灰考察
パメラ：占いCOからを撤回という、村人が騙りを試みて占い師確定を狙った行動から村人陣営であるんじゃないかと考えている。占い師が３人になったからといって狂人が潜伏に戻ることへのメリットが見つからない。パメラが狂なら狼よりも先に村人に黒だしして、黒だしした村人が吊られたあとに偽占いとばれた自分が吊られていく方向性に導こうとするんじゃ…と思えることもあって、やっぱ村人陣営予想のほうが強い。 |
負傷兵 シモン 00:01
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■1.灰考察
ニコラス：他者の発言に不可解さを感じれば、質問をなげかけ、持論の展開もする。論の展開や反論にも的確だと感じられる。パメラのCO時の即対抗したほうがいい理由とか。「狂騙りを確認して撤回した狼」についても、納得はさせられた。ただ、これにかんしては現状占いが真狂でおそらくかたまったからこそ狼が展開してきた誘導発言かもしれないという勘ぐりが働かないわけではないが、今は白く感じる。 |
少女 リーザ 00:03
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ヨアにぃ1d1243＜お返事遅くてごめん。狂引いて、って発言ね。ヨアにぃの発言で確か「娘が狼なら大変」っていうのがあって、それに対しての意見でした。娘が（たぶん）狂である方が脅威ということ。狂なら、残りの狼からは灰から１人（娘）をひいた人たちが村人なんだからもっと怖いよってことよーーって、良く見るとにぃにに該当する発言を探しているけど、見間違いかも（焦、あの時混乱してたから。グビィっ c□ビア
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負傷兵 シモン 00:03
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■1.灰考察
フリーデル：よく発言してるし、自分なりに希望主張もしてる序盤はまとめ役的に議題提示なども行って目だっていた。占いCOに関して投票COと占い先を統一させるために回避COを提言していたところが印象に強い。ただ発言数のわりには、弱い物言いのためか印象が薄く感じられている。１日目の序盤から徐々に印象が薄れたそんな感じ。印象の薄くなってる村長、オットー見たいな感じを受けてる。どちらともいえず灰 |
負傷兵 シモン 00:04
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■1.灰考察
神父：昨日、占い希望理由にあげたときから変化なし。どちらかといえば黒より。 ■1.灰考察 クララ＆ペーター：議題希望提示も霊占COが進行中であったことから、参考意見とはしにくく発言もほとんどないので、意見発言が増えるまで保留。 |
村娘 パメラ 00:09
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ああ～喉残り少ないけど言っちゃおう。
>村長さま 2d_23:36～23:37の占考察は根本的に間違ってると思うのですが。 娘CO→(1)→妙CO→(2)→老CO→(3)→娘撤回 (3)時点での考察はあんまりは意味無くて、(2)時点の考察が重要ではないのでしょうか？ゴッチャになってるみたいですよ？ @3 |
少女 リーザ 00:13
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なんだか［村長2336］の考察に首を傾げつつも、リザの瞼さんが勝手に閉じて行くぅ...お風呂入って身も脳も綺麗にしてくるー。もどってこなかったら、湯船まで捜索隊お願いなの...つまりお休みなさい、かも。ごめんなさいです。バイバイキンなの。朝来たら、誰か起こしてーなの@11
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青年 ヨアヒム 00:16
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リーザ（00:03）＞私の該当発言は（1d12:10）だと思いますよ。
パメラさんが狼なら灰の中に確実に占い師が居るため、数人非占ＣＯしている状態では灰襲撃で占い師を当てられやすいのでは、というものですね。 パメラさんが狂人なら、狂人か真占か分からずまずパメラさん襲撃を考えるでしょうし。 ちなみに「あの時混乱してた」というのは何故ですか？（1d12:37）を見ると、余裕が有る様にも見えますが。 |
村長 ヴァルター 00:19
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リーザ捜索隊出動！私に続け！！
＞パメラ18:51 リーザは凄くできる人で、わざと発言水増しか、或いは怪しい印象をつけて本当に怪しい部分をカムフラージュできるタイプの人なのではないか、と思っただけ。 ＞パメラ0:09 時系列ではなく、真狼だった場合の狂心理、真狂だった場合の狼心理てきな考察なんだが、今日はもう喉やばそうなので、明日（3日目）でいいから、もう少し具体的に指摘してもらえるとありがたい。 |
青年 ヨアヒム 00:27
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モーリッツ（18:26）＞（1d14:05）で決定を「確認した」にも拘らずセットしなかったのは何故ですか？また、何故「あと一分遅れていたらフリを占う羽目になっておった」と明言したのですか？
リーザさんがお風呂に行ったまま戻ってきませんね。これは何か有ったのかも知れません。急いで覗きに行かないと！ あ、言い忘れてましたがトーマスさんは■3.だけ遅い目に提出をお願いして良いですか？ |
村長 ヴァルター 00:34
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簡単に灰考察。理論的でなく、直感的なイメージが多いが、実際、直感的な部分（＝言葉にするまでもない微々たる印象の寄せ集め、とでもいうのかな）のほうを自分では頼りにしているので、そのまま書いていく。まだ序盤だから頼れる情報も少ないしな。
・ニコラス。素直に思ったことを言う印象。思ったことを隠さないので、今のところ白っぽく感じるが、狼だとしても素直にボロを出す（素直に違和感が出てくる）と思うので、 |
村長 ヴァルター 00:34
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占いたいとは思っていない。発言で判断したい。性格的に潜伏狂はないと思う。
・シモン。ニコラスと似た感じだが、ニコラスよりも器用なだけに、逆にニコラスほど白いという印象もない。思い込みで白っぽいとも黒っぽいとも傾いてしまいそうなので、早めに占いたいところ。 ・パメラ。弱気な雰囲気もありながら（昨日の夜中の発言あたり）、独断占い師COやそのときの発言など、強気な部分もあり、ちょっと掴みにくい印象。 |
村長 ヴァルター 00:35
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占い師CO&撤回は、村人的行動ではあるが、それを逆手にとった狼の可能性もありうる。非狂だと思うので、占って白なら一番信用が置けるので早めに占いたい。
・カタリナ。一番目に付くのは発言数だが、印象自体はニコラスやシモンのほうが強いんだよな。カタリナくらいの発言力があれば、カタリナしか考えられないような、カタリナ独自の発言がもっとあってもいいように思うのだが（←ニコラスやシモンはここが強い）、 |
村長 ヴァルター 00:35
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無難な発言が多いのが気になる。
・ペーター。失礼な言い方して申し訳ないが、深く考えるのが苦手でそれゆえ何を言っていいのかうまく掴めず、躊躇う様子がよく窺える。そういう不器用なところがあり、器用さが全く感じられないあたり、現状もっとも白く感じる。狼ならもっと発言を作ってくると思う。ただ、直感的に思うことをそのままでいいので（箇条書きでもいいので）、話を出してもらえるとありがたい。 |
村長 ヴァルター 00:35
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・クララ。ペーターと同じだが、白いと見るにはもう少し発言をしてほしい。ペーターよりも何を言っていいのか躊躇っている雰囲気は感じるが、現時点だとそれを演技しているように見えなくもない。とりあえず、文脈とか流れとかを気にせずに思うこと考えていることを出してもらえるとありがたい。
●パメラ。白でも黒でもハッキリさせて今後一番意味を持つと思うので。 すまないが今日は休む。残りの灰考察は明日に。 |
負傷兵 シモン 00:37
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■1.灰考察
オットー：質問を他者に投げかける姿勢はニコラス同様強く感じる。発言から情報を引き出そうとしているように感じるが、村人っぽさを演じている狼の可能性の懸念が抜けない。やや黒より予想。 ■1.灰考察 村長：１日目まではオットー印象を濃くしたような感じに思う。２日目の考察（午後 11時 37分）は状況を的確に分析しているように見受けられるんだけど…それが、そのまま村側への誘導発言になって |
負傷兵 シモン 00:38
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いるかも…という勘ぐりも働くので判断微妙。やや黒より予想。
村長の「全員が慎重派、あるいは慣れていない」狼チームという可能性を完全に否定はないが、慎重派３人なら安全策的に必ず占い騙りにはひとりだしておくように俺には思えるし、慣れていない３人チームの場合も同様でセオリー的な戦術に流れそうなんでやはりひとりは占いに騙りを出してきそうな気がするんだが…？残９ |
パン屋 オットー 00:45
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■1.灰考察
尼：言動・考察がはっきりしていて、その内容も現時点では１番信用できる。ただ１日目にトーマスを占い先に挙げたときの理由として中庸占いを選択したのは狩人狙いかと感じたのも事実。今のところ疑ったのはそのくらい。 旅：自分の発言のあとに似たような方向の発言・質問があり、追従と思わせる点もあるが、今のところ純灰。狼側とは見ていない。 |
パン屋 オットー 00:46
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負：占ＣＯを肯定を促すような発言、パメラ擁護の発言にパメラとのラインと感じる。また灰考察でパメラが狼の可能性を疑っていないのがが気にかかる。パメラが狼ならシモンも疑うだろう。
長：共有者がいないなか村の進行に積極的に発言していたのは好印象。村側より。 |
パン屋 オットー 00:46
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娘：村人か狼の判断中。占ＣＯを覆したのは黒要素。
羊：いろいろのツボを押さえた人。個人的な意見よりもセオリーの発言の方が印象に残っている。あとシモンほどではないが発言のタイミング・内容的にパメラを擁護しているようにも感じる(1d01:04,2d21:06)。 |
神父 ジムゾン 00:47
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さて、議事録を読みこんできましたが、なかなか考えさせられることが多いですね。
先に質問に答えておきますね。 ヨアヒム＞改めて読んでみたら判りづらかったですね。回避ＣＯの話は「霊が確定しない場合」の話です。その場合は占い師も初日ＣＯで狼の回避ＣＯを防ぐということです。ただ、私は占い師生存を優先にしておりましたので、占い師については投票ＣＯが希望でした。 |
神父 ジムゾン 01:11
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おっと・・・オットー割り込み申し訳有りませんでした。
ちょっとうまくまとめられなかったのですが、雑感を垂れ流しますね。 ■2.占い師考察ですが、リーザの潜伏したいというのは真なら気持ちは判るんですよね。リーザ 2d18:54とか。リーザが狼なら先にＣＯしたパメラが真狂判らないので、投票ＣＯを提案するのは勇気がいると思います。それより初日ＣＯにより確実に表に真を出して占い機能破壊を目指すと思います。 |
神父 ジムゾン 01:16
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狂についてもパメラが真狼どちらか判らない以上、狼の立場を考えたら同様に真を確実に表に出すため初日ＣＯを提案するのではないでしょうか。その点、ヨアヒムに投票ＣＯを提案したリーザは真っぽいなと感じました。
モーリッツは申し訳ありませんが素黒にみえますねぇ。ちょっと判断不能です。他の人に突っ込まれてますがリーザを占いたい意図を教えてほしいですね。 |
負傷兵 シモン 01:18
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■3.今日の吊り占い希望…暫定的にだが…
●希望は村長、オットーのどちらかかな。俺自身の勘ぐりから黒予想になったふたりを選びたいと思った。多弁ななかに狼いるかも的な考えからと狼じゃなかったらいきなり▼ってしてしまうのは、もったいなすぎる存在だからって言う理由。 ▼希望は今のところ、神父、ペーター、クララの誰かにしようと思っている。神父に関しては昨日の占い希望をそのままスライドしただけにすぎない。 |
神父 ジムゾン 01:18
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ちょっと現時点では、あまり占い師については言及せずにこのまま投げっぱなしで放置しておきたいような・・・。もし真狂だと狼に情報を与えるだけのような気がしてきました・・・。
モーリッツは真ならせめて灰に質問して灰狼を探すとかして頑張ってほしいですね。 |
負傷兵 シモン 01:18
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慣れていない狼がいるとするならペーターとクララあたりのような気もするしな。
じゃ俺もそろそろ限界なんで、温泉に入ってから寝るとするぜ。俺への質問があった場合には起きてから答えることにするぜ。 リーザが温泉いるかは俺が確認しておくとしよう。それじゃ、お先に失礼するぜ、おやすみ。残７ |
神父 ジムゾン 01:25
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パメラが狼の場合、オットーが村側に見えないと言ってるので拝借しますが、パメラ狼だと疑われる前提でのＣＯじゃないですか？それはもっと愚策のような気もしないでもないような・・・。それか、なにか狼側になにか策があったのでしょうか？そう考えると狂っぽい動きに見えるんですけどね。でもそのまま騙っていた方がいいかもしれません。あえて騙りを解除する理由が思いつきませんねぇ。
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神父 ジムゾン 01:31
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それと、パメラが撤回したことにより占い師が真狼だった場合、狂はあえて潜伏したことになりますが、私にはあまり狂が潜伏するメリットを感じないのですがどうなんでしょう？
フリーデル2d21:26＞「潜伏を選択する狂人もいます。」とありますが、潜伏を考える狂について教えていただけますか？狂の仕事とは占いローラーにもっていこうとすることなのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 01:43
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ちょっと補足ですが、先ほどの狂人潜伏はパメラ＝狂人に限定しているわけではありません。
そう考えると、可能性としては 娘：村＞狼＞狂となりますね。 ただ、パメラ占いを挙げている人は白が出ても狂人の可能性がありますから、そのまま放置→ＰＰの危険もありますよね？そうなるとパメラ＝村人と決め打てないのであれば、いずれは▼パメラを検討する必要があるのかなと思いました。 |
青年 ヨアヒム 01:54
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纏め役をしていると、皆さんの発言に私の名前があんまり出てこなくて寂しいですね。
ジムゾン（00:47）＞なるほど、確かに占い師のＣＯは霊能者のＣＯ具合によって希望を変更されてますね。説明ありがとうございます。 今日はそろそろ寝ますね。また昼ごろに覗きに来ます。【決定時間は昨日と変わらず仮１４：００本１６：００です】ので、忘れずに希望を出しておいて下さいね。 |
神父 ジムゾン 02:05
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ヨアヒム＞まとめ役お疲れ様です。
今度、あなたの恋の相談に乗りますよ。 さて灰考察ですが、時間がないので目についたところだけ。 オットー＞パメラとの絡みがくどい気がしますね。もし両方狼なら、オットーはパメラを全力でぶった切っているので、この二人のラインは切れていると思います。ただ、少しパメラに目が行き過ぎている気がしますね。吊手を考慮しての決め打ち主義なのでしょうか？ |
神父 ジムゾン 02:09
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私なんかは、パメラの行動は俗に言う奇策ですので、デリメリの説明から狼側かどうかは判断しにくいと思うので、それなら吊り（占い）に当ててすっきりしたほうがいいのではと思ってしまう自分がいたり・・・。
それより、そこで発言数を消費するよりもっと灰に目を向けられたほうが村にとっていい気がしますね。 |
神父 ジムゾン 02:15
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ニコラス＞印象論で狼を探される方ですね。私はあまり印象はとくに重視しなく、特に占い師なら判定もしくは襲撃先で判断したいんですよね。ニコラスのそれもひとつの狼探しの方法ですが、印象論が先行して、その後の展開を考えていないのが少々引っかかりますね。例えばニコラス 2d19:32で老真、妙偽とした上で「狂人はどこかわからないけど」の部分。可能性を探らず思考停止している感じを受けました。
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神父 ジムゾン 02:23
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フリーデル＞議論を活性化させようと色んな方に質問をしている点は狼を探そうとしている姿勢が見え、また昨日の占い希望のタイミングや議事進行についての発言など色々と細かい気配りでができる方なので、好感がもてますね。
シモン＞流されやすいかなという印象。突っ込みやすいところに突っ込んでるな、けど自分の主張はあまり見出せないですね。 |
神父 ジムゾン 02:25
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つづき：今日の議題回答もあっさりしており（パメラ村陣営の根拠や吊占希望など）自分の考えをあまり表に出したくはないのかなと思いました。
カタリナ＞踏み込んで考察しているように感じますね。色々な目線で考えるので、納得させられる部分が多いです。ただ、そう冷静に見れる分、我々を計算で欺いているかもという不安もあります。しかし、発言から特に矛盾はないので白よりに見ています。 |
神父 ジムゾン 02:48
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ヴァルター＞考察が丁寧で、占い師考察など考え方も柔軟なところが好感持てます。今のところ誘導ちっくでもないし、純粋に議論の中から推理をして狼を探してる姿勢に感じます。
と灰考察している途中で、フリーデルの質問の件ですが、なんとなくメリットがわかりました。 それではそろそろ寝るとします。占吊先はまた明日に。それではみなさん、おやすみなさい。 |
シスター フリーデル 07:25
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∑ 議事録を読んでたつもりがいつの間にか寝てました！ニコラスさんは回答どうもありがとう。
カタリナさん＞ カタリナさんの考え方も理解できますが、私とは考え方が異なるようです。まずパンダに関してですが、私はパンダを理由に機械的に森送りにするより、占＋パンダの意見を聞いてきちんと真偽判断したいと思っています。また情報の少ない初回の占い＋確霊の状況から、単純に確白＞パンダの可能性のが高いことも考慮 |
シスター フリーデル 07:27
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しました。それから対抗潜伏投票COについても、あの時点で私は娘＝真はかなり低く見ていたので、すでに数人か非COしている状態でも占投票COのが安全と考えていました。ですがカタリナさんの考え方（青1D-12:10と同じ？）も理解できるので1D-12:32～12:35になったのです。
神父様＞ 騙ることよりも「狂人、誰？」と混乱させることが潜伏狂人の一つの目的と考えます。あくまで可能性を忘れていない |
シスター フリーデル 07:30
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だけで、現状では占＝真狂＞真狼で見ています。占い師の内訳については、これからの襲撃先や判定がヒントになっていくと考えています。
■３．灰考察 【娘】：占騙り→解除は白要素として判断。娘＝狼の場合、自分の信頼度を自ら下げる独断占COが最初の謎。さらに娘視点で真狂の占候補が出てきて信頼勝負でもとんとんになりそうな相手に対して早々と占解除COしたのが２つ目の謎。クーマスさんが確白になったことで、 |
シスター フリーデル 07:31
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村の意見の流れによっては最初の森送り候補になってもおかしくない状況が３つ目の謎。正直、狼がこんなにも謎の多い行動をとるとは思えないので娘＝狼は低いと考えます。娘＝狂と考えた場合、わりと怪しめの占候補（真狼）が出てきたところで、占解除CO。狂or狼＞村騙疑惑を受けて初回森送りになることを期待したのでしょうか？それでも占候補を３→２に減らしてまで解除COして灰に戻る狂的メリットが思い浮かばないので
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シスター フリーデル 07:33
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これも可能性としては低く見ています。本日の考察も好印象なので総合的に白より判断です。
【旅】：素直な印象ですね。1D‐18:23の尼暫定まとめ役案、1D-18:34の早い段階で青に対する疑惑、2D-19:32の老＝真印象などは狼にしては目立つ印象、白より。 【羊】：私とは意見が食い違う部分もあるのですが単独臭を感じることと意見や考察に一貫性を感じることから白よりの印象です。 |
老人 モーリッツ 08:06
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おはよう。
＞シモン わしが言いたいのは、貴重な吊りTIMEを減らすのが、狂人の役目。つまり、狼が吊られるのを身代わりとなって防ぐのが、狂人の役目と考えておる。 つまり、狼を連続で吊れば、3回で終わる。 じゃが、ここに狂人が入ると四回。つまり村人が死ぬ可能性が3分の4倍になるということじゃ。 |
羊飼い カタリナ 08:15
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なんてこと、Happy Monday！ すばらしい…。けど ちょっとがっくしきたよ
。ともあれ僥倖、書くこと続けます。 前後ましたが おはよー。＞フリ 判定機能は永久に保証はされないし、私も情報をえてくことが かんよーと思います。でも主旨は 黒狙おってことと 寡黙中庸論客と白黒は違うこと。 灰のまえにもう一度■2. [リズ]=騙占なら おそらく偽占COを予定してた。そこで一旦 対抗潜伏制を主導… |
羊飼い カタリナ 08:18
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確かに まわりくどい手法を取ってるね。ここは各視点ごとに 後で流れを見直す
[翁]の無宣言部分は、やはり出あぐね偽占の線は残るなぁ。1D10:57一旦登場、おやつを取られた話、居なくなる。真でも偽でも変な行動だけど、ここには意図が介在しなくちゃいけない。或いは接続事情故か。★＞翁 いいとこへ。このとき何か意図あった？ またリズ「パメラCO撤回へ【言い忘れ】」。ここ ＞みなの解釈を少し聞いてみたいな |
羊飼い カタリナ 08:21
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＞村ちょ 私は誰にもわかる 確実な情報を一つ一つつみあげ、このゲームの解=[狼3(+狂)の組]へ辿り着きたいと考えてる。また人より 形をみて検討する方が好きだ
タイプ、でいえば村長の考え方が一番近いと思うけどな。だからそれが「狼でも同様に 村側視点を展開しやすい」のも知ってる。ただこのやり方、嘘をつかざるえない狼には 必ず意見のどこかに無理や失速がでてくるものだから。それを探していきたいね、互いに |
老人 モーリッツ 08:24
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＞羊飼い カタリナ 午前 8時 18分
意図なんかないよ。御譲ちゃん。 というよりも逆に聞きたい。 「おやつ取られたというただの身の上話」をすることが、そんなにおかしいかのう？あの時は人狼の被害もなかったんだから、雑談ぐらいしても良かったと思うんじゃが・・・。 |
少女 リーザ 08:27
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おはよ・・・眠いよぉ、温かくて甘いカフェ・オ・レ飲みたいな。シナモンにぃに、ヨアにぃさま、村長さま、昨夜アリガト。リザ持ち上げすぎで、怖いよ＞長
今日、クララねーたん来ないと、辛いね。 吊：14→10→8→6→4→2 ＝灰→霊or占→霊or占→霊or占→灰 あってるかな。 1dは21時頃と仮過ぎて１度だけ、お宿に来てくれてたみたいだけど。大丈夫かな。。。 |
羊飼い カタリナ 08:29
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[パメラ] 村騙占の動き、判断材料は最も多い筈。よく吟味して書きたいけど
印象ポンと述べてよいなら、村へ情報を落とした、狼側にCO撤回動機は少なめ。総じて白印象 特に狂なら 騙り取下の利が見えない。私の考えの枠組は超えてるな。狼なら「短絡的な●▼が来ないと踏む」必要がありそ(狂なら逆か)。ライン切策？ 2/1形は狼の被占が致命的。この村は全体的に冷静だったが、確実にリスクを踏んでいた。それは白要素 |
シスター フリーデル 08:30
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モーリスさん＆カタリナさん、リザちゃん＞ おはようございます。朝ごはんの時間ですよ。つ【ベーグル】【コーヒー】【カフェオレ】
★モーリスさん＞ 私の質問2D-20:07と青2D－00:27にも回答お願いしますね。 |
シスター フリーデル 08:31
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【兵】：やはり素直な印象ですね。娘の占COを受けて最初に非占COしたのも1D-18:17、1D-19:30の意見と行動が一致してます。白より灰。
【屋】：意見は納得する部分も多いのですが、娘との絡みが目立ちますね。娘と兵のライン判断もどちらかに黒判定が出ていない状況なのでちょっと謎です。灰。 【神】：発言には鋭い内容も多いのですが、後手に回ってるからかイメージは強くありません。 |
少女 リーザ 08:31
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あ、シスターさま、リナねぇさま、じぃじ。おはよぉ。
タイミングよいね、じぃじ。。。 議題答えなきゃなのですね・・・ヨアにぃさまが■１は占は多めにってあったけど、沢山発言してってことかなー？ 議事読み返してくる...議事に溺れて寝ちゃいそうよリザ（眠 |
シスター フリーデル 08:32
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2D-01:43は気になる発言です。黒より灰。
【長】：意見に一貫性が見出せなかった方です。現状、最も黒より。 【年】：寡黙森送り候補２。狼なら自分の位置に危機を感じてもう少し話するのではないかと思います。でも意見ではなくポジションだけで判断するのは好きではないので灰と判断します。 【書】：寡黙森送り候補１。意見が無さすぎて判断不可。 |
老人 モーリッツ 08:39
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＞青年 ヨアヒム 午前 0時 27分
に関しては一つ目の質問の意味が良くわからぬ。 二つ目は、フリーデルにセットしていたから、あと少しで変えなければOUTということじゃったんじゃが・・・。「一分」はただの比ゆというか・・特に意味はないんじゃ。 ＞フリ その線もあるが、それは村人が襲われた後のほうが良いじゃろ。確率的に。 |
シスター フリーデル 08:39
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■３．●村長様：灰考察参照 ▼クララさん：寡黙＋突然死対策
本日はこれから近隣の村の相談室に呼ばれているため、鳩を飛ばすのも宿へ寄るのも難しくなります。それでも日付更新前には一度顔を出すよう心がけます。＠１ |
羊飼い カタリナ 09:05
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＞翁 あの時は「霊か否かを宣言しよう」て事になってた。そして占も。おやつではなく 宣言の話。しなかった/忘れた/気づかなかった/はぐらかした、どれだろう。それを聞いていい？
[オト] 自分の考えるよい方向/よい村の形へむけ 最も熱心に動いてる感じ ＞1D 01:04。霊→占(+投CO)時、狼狂連携は断てるか。答は多分ノー。私はオト1D18:28をよい提案と感じた。その時点で連携切の重視は考えてない |
羊飼い カタリナ 09:52
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上に挙げた何名かと、書ききれない数人は、よくも悪くも意見追いたい対象。判定希望からとりあえずは除外
[神父様] 夜の人。やはり よく考え 話せる人だね。まとまった考察、しかしそれは狼時の隙も出ない。だから率直な反応がえられればと思うけど、ないものねだりかな [ペタ君] 多分まだ慣れない。狼の偽装には高度だが、きっと狼でも慣れてない。その区別をつける意見が欲しい、思った事 感じた事、何でもいいんだよ |
負傷兵 シモン 10:47
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おはよ～っす。ん～、いい香りのコーヒーだ。眠気覚ましにいただくぜ。
クララは、まだ来てないな。まだ時間はあるが、ちょっと心配だな…。 ＞老人 モーリッツ 午前 8時 6分 老師がそのような理屈だってのは察した積もりだったんだが…俺の受け答えが拙かったんだろうな、とにかく詳細説明にサンクスだ。ただ、俺としては、騙り占い師に占いを使うよりは残りの灰を占ってもらいたいところだ。 |
負傷兵 シモン 10:51
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それに、一理ある説明ではあるんだがな…穿った捕らえ方をすると、狼が３潜伏するのを知っている狂人である老師が潜伏している狼に占いを向けさせないためにそのような発言をしてるようにも感じてしまえるんだよ。
★＞老人 モーリッツ 午前 8時 39分 の 「それは村人が襲われた後のほうが良いじゃろ。確率的に。」についてだが…。狼が占い師を襲うことはないだろう、と考えているようだが… |
負傷兵 シモン 10:55
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もしそうなら、なぜそのように考えられたのかの解説が欲しい。
また、狼が灰を襲撃することを予測してるように見受けられるが、なぜかな？ ★■４として、クララが今日来なかった場合にどうする？どうしたい？…ってのを考えあったほうがいいかもしれないな。残４ |
少年 ペーター 11:29
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■1.狼側は無難な発言を選んで、目立たないようにすると思います。
追従意見ではなく、個人名を挙げてつっこんだり、はっきり反対意見を言っていた人を除いて、いい人っぽい人こそあやしいと考えました。その消去法でいくと、【シモンさんとヴァルターさんがあやしい】と思います。 |
少年 ペーター 11:29
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■3.●パメラさん 勇気ある村人とも思いたいのですが、気になる人です。
▼クララさん 僕もですが、寡黙な人は判断つきにくく村に貢献できません。他に確実な吊り対象がいなければ、寡黙吊りはやむおえないと思います。 |
旅人 ニコラス 11:50
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灰考察と占い吊り希望。まず自分の考え方について。意見クッキリから占いたいと思ってたけど、まだらが出たら発言で吟味よりまず吊って真占いを見極めた方がいい。でも偽占もそう初期にまだらは出しにくい（いきなり真占いが確定するから）とすると、黒寄りに思える中庸を占いたい。まだら判定で狩人がヨアを守ってる間に真占襲撃の危険も考えると、まだらが出しやすい人物も占いたくない気がする。
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神父 ジムゾン 11:52
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フリーデル＞回答ありがとうございます。 2d07:27「騙ることよりも「狂人、誰？」と混乱させることが潜伏狂人の一つの目的と考えます。」ですが、ちょっと私が考えた潜伏狂とは違う回答だなと思いました。
むしろ、モーリッツ 2d08:06「狼が吊られるのを身代わりとなって防ぐのが、狂人の役目と考えておる。」のほうが納得させられます。そうなると、パメラ狂もありかな～とも思いはじめました・・。 |
神父 ジムゾン 11:59
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議題回答で、私は狂人が騙りを撤回する理由がないと切ってしまいましたが、考え直してみると、もし狂人が撤回すれば、狼から真占が誰かわかります。また、撤回したことにより、疑われて吊られる→つり縄一手消費を狙ったのかもしれません。
あまりパメラのことについて考えると深みにはまりそうで怖いのですが、他の方の意見も聞いてみたいのですね・・・。 |
少女 リーザ 11:59
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リザ、ちょっと急に森へお出かけ...縫い包みさんの声聞こえたから行かなきゃ。
15時にはお宿にもどって対応するからー、ごめんなさいです。理由とか今は書くお時間ないから迷ったけど 【●村長さん○シモンにぃに ▼クララねーさま】 書は迷子対策 じゃ、ごめん いくーー |
神父 ジムゾン 11:59
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■3.●フリーデル 占い希望を村長様としてますが、その理由は「一貫性がない」としています。私はとくに村長についてそのような印象を受けませんでしたし、この部分について一貫性がない具体性な説明がありません。占い師考察などの発言が熱い分、ちょっと占吊理由の温度差も気になります。でも吊りたいほどの黒要素も感じませんし、パンダになってもいろいろ発言がみれそうかなと思いました。
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神父 ジムゾン 12:02
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▼クララ 今のところの寡黙吊りですね。他の方が特に黒くて吊りたいとは思わなかったので。パメラ吊りも考えたのですが、村人騙りをしたことを除けば、その後の発言も特に黒要素もありませんでしたし、ギリギリまで見極めたいと思いました。
それではこれからミサがありますので、席をはずします。 |
パン屋 オットー 12:03
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みんな、おはよう。
■１.占い師考察としては、リーザは非霊COタイミング、投票COを押している事を見ても狂人ぽくない。逆にモリ爺の行動は、狂人という状況証拠がそろいすぎている。 単純にリーザ真、モリ爺狂と判断したくなるのだが、やはり、モリ爺が狂人と判断させようとしている意図が現時点では謎で気にかかる。 |
司書 クララ 12:05
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コホッコホッ★議題とお、二方の占、い結果確、認ですわ。送ればせ、ながら、くまさんおめ、でとうです、わ。考察は時間がかかりそなので２から(ｻﾗｻﾗ)『まずは迷惑をかけちょうみなさん、申し訳なかです。改めて■２印象論になっちまうだが真＞狼or狂 妙＞老って思ってるべや どちらかと言えば狂人印象のが強い。かな。議事録読み足りないけん読んでくるべや。』
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旅人 ニコラス 12:11
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[カタリナさん]
いまかなりの白さ。様々な可能性を広く見渡しての慎重な発言、灰への質問で意見を引き出そうとしてる点。だから後半に力を発揮して欲しいので、まだ占いたくもない。対抗COまでのリアクションをすぐに追いに行ってたのが特に白印象。 [シモンどの] 白っぽい。先日は怪しいと述べたが、今は白。モーリスへの一早い突っ込み、パメラ村人側っぽいなどの擁護も狼側なら難しいかなと思った。 |
パン屋 オットー 12:16
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■3.●シモン▼1クララ(2ペータ)
占い先について、シモンを占う事によりパメラの情報を引き出せる可能性が高いと判断したため。 吊先について、ペータがパメラを占い先にあげているがジムゾンが言っているようにパメラを占うくらいなら吊った方がいい。なのでパメラを占うのは反対。 クララとペータについては、発言量と発言内容が寡黙気味のため。後半戦を考えたら寡黙の人を残すと判断に困り村側不利と考えたため。 |
旅人 ニコラス 12:22
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[パメラさん]
まだ灰色。占い師COの意図も理解できたし、狼ならリスクが高い行動と感じる。ただ「狼達は占騙りを狂人に任せるわけには～」が違和感。自分は、真狂で狂の黒特攻→狼に真占い判明→真占い襲撃。これが一番最悪だと思う。なので、まだらが出しやすそうだから今は占うより発言を見たい。 [ペーターくん] まだ灰色。真面目ちゃん。仮にステルス狼としても、質問でボロが出そうな気もするし、様子を見たい。 |
旅人 ニコラス 12:34
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「真狂の組み合わせで真襲撃が最悪」の補足。「真狼で真が襲撃」の場合は残りの占い師を吊ればステルス2になっているけど、真狂で残りの占いを吊っても、占い無しで3匹見つけなくてはいけなくなるため。そう考えるとモーリスのは完全な狂アピールで真を襲わせる狙いってこともあるか。
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旅人 ニコラス 12:52
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[シスターさん]
黒よりの灰。「投票COの案を挙げたから真寄り」の意見にはシスターほど切れる人なら違和感。おれならわざと出してるとも思う。村長を最も黒寄りとする割には、村長に対して突っ込みや質問が見られないのも違和感。 [神父さん] 黒よりの灰。視野の広い発言で考えも深い。でもその割には突っ込んでる感が少なく目立っていない。序盤ステルスぎみの切れる狼、っていう恐れもあって現状いつか占いたい１人。 |
木こり トーマス 13:10
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■１．灰考察
神：発言力もそこそこあるんだが、なんだか目立たないな。他者同士の絡み印象が強すぎて、その陰に隠れてる感がある。今すぐ占いたいってのはないが、ちょっと気になる人物。ほのかに黒っぽい灰。 屋：パメラと意見を交わし合っている印象しかない。屋狼と考えるとパメラにくいつきすぎな感じがあるから、俺は単純に白っぽいと見てる。 |
旅人 ニコラス 13:14
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[オットーさん]
白寄り。積極的パン屋。占ローラーに関してなど独自の考えも多く、パメラ‐シモンラインの独自考察も積極的。衛星を使うハイテク狼の危険も少しだけ考慮中。 [村長] どっちとも言えない灰色。切れ者。狼側の作戦を深く考慮している所も頼もしいが、逆に狼側での詐称も怖い。いつか占いたい。 っていうことで、占いは村長と神父と迷って、今日は●占い 神父▲吊り クララ を希望。 |
村娘 パメラ 13:15
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>村長さま 昨夜の占考察をよく読み直しましたが、時系列ではなく内訳という切り口から考察しても同じ事だと理解いたしました。間違ってはいないと思います。大変失礼いたしました。失礼な私の発言をお許しください。もし妙老=真狂だったら4人めに狼が騙りに出るという可能性もあったのですね。@2
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村長 ヴァルター 13:15
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おはよう。村長も色々と大変なんだが、明日からはもっと忙しくなりそうだ。
ざっと読んでみたが、シモンには誘導的といわれ、神父には誘導チックでないという逆の解釈に笑ったが、私的に私への評価が完全二分になってるあたり、村人も狼側も白黒いずれ派に分かれていそうだな。 ＞シモン0:38 慎重というのは言葉が違うな。すまん。前に出たがらない派といえばいいかな。うまくニュアンスを伝える言葉が見つからないな。 |
村長 ヴァルター 13:18
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あとパメラが狂人かも、とか言ってるのを聞くがパメラが狂人なら騙りを解除すること自体ナンセンスだと思う。狼にとっては真であろうが狂人であろうが、どちらか一人襲撃できれば白確定はなくなるんだからな。占い師を騙っているほうがよほど仕事をしていることになる。
なので、パメラ狂はまずないと思うぞ。そして行動自体は村人っぽいがそこを逆手にとった狼、というのは考えられるので、私は占い希望なんだがな。 |
村娘 パメラ 13:19
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>オトさん 占吊希望がかなり中途半端ですね。娘-負ラインを考えているのでしたら負より私を占った方が手っ取り早いし、どうしても私を吊りたいのでしたら今日私を吊りに挙げれば負以外の方を占えるのでその方が効率がいいのでは？ 私を吊った結果から負の正体も推定できるんですよね、オットーさんは。またどうしても明日私を吊るお考えでしたらその後に負の正体もわかるんですから今日の負占は無意味じゃないですか？ @1
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木こり トーマス 13:22
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兵：パメラ擁護だのなんだの言われてるようだが、俺はそうは思わなかったなぁ。そうだとしてもあからさますぎるというか･･。色んな考え方で柔軟に対応しているという感じを受ける。うーん、白。
旅：能力者保護を優先的に考えてるって感じがした（1d前半の発言から）ヨアヒム霊CO時も異議を唱えていたしな。狼ってやつはさっさと能力者引きずり出したいらしいから、そういう点を考えると白よりかな。 |
村長 ヴァルター 13:26
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＞パメラ
気にしないでくれ。発言するほうは、得てして相手の理解し易さなんてあまり考えずに発言を述べるものだからな。 私占いは構わんが、私占い理由で、リーザは後で書く（11：59）と言ってるからいいとして、フリーデルのはどうかと思うぞ。灰考察参照とあるが、他の灰考察より短いのは、灰の中で私を占いたいという意志を感じられん。自分の意志は、伝わって欲しいことなのだから、自然と詳しくなるものだと思うが。 |
青年 ヨアヒム 13:30
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おはようございます。少し寝坊しましたね。
モーリッツ（08:39）＞仮決定は仮であっても決定ですからね。それに合わせるのが村の義務です。反対しなかったのならなおさらね。何故それをしなかったのです？ 二つ目の質問の答え、また（08:24）など見ると、占い師としての意識が欠如しているようにも見えますね。非常に参考になる返答をありがとうございます。 |
村長 ヴァルター 13:37
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仮決定の時間も近づいているので、吊り先も挙げておく。
▼フリーデル（▽クララ） クララはさすがに判断できるだけの材料がない、というのが理由。今後期待できるのならよいが、そういう印象も受けないので挙げさせてもらった。私的に寡黙吊りは好きではないがな。 フリーデルはすぐ上のが理由だ。序盤の違和感は当てにはなりにくいが、全体的な灰考察でムラを感じている者も多いので挙げた。占いはパメラ一択希望だしな。 |
羊飼い カタリナ 13:40
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この段階で 違和感なり黒要素を提示しつつ判定きぼー挙げられれば 一番いいんだけどね。特に今日の占は大きい
●神父様。 反応に比べ、まとまった意見は 白黒読みにくいという点で。感覚的にはここら辺。黒狙より、白黒つける判定へ 逃げた感もある 思考の流れが 一部飛んでる。01時台 神「パメ=狂は疑問」→「パメラは●より▼」,ここ。神父様が非狂と判断するなら、"みんな"は関係ないと思うけどな。それが一点。 |
青年 ヨアヒム 13:49
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クララさんは喘息の発作が酷いのでしょうか？ つ 『サルタノール』 来てくれては居るようですから、（1d13:59）の質問にも是非答えてくださいね。
ペーター（11:29）＞強調括弧（【】）をしてまで「シモンさんとヴァルターさんがあやしい」と主張したのに、占いにも吊りにも挙げないのは何故ですか？ またお二人よりパメラさんについて占いたい理由をもう少し聞かせてください。 |
司書 クララ 13:51
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■考察(ｻﾗｻﾗ)『簡単に書いてくだ。とんでもなく議事録溜まってるからゆっくりめだけんど勘弁してけろ。
[羊飼いさん：白より。昨日から見渡してみてなんとなく発言に違和感がないだべや。よーく考えてる感じ] [娘ごさん：占いCO解除で面食らったけんど皆からの質問に対する応対を個人的には白印象で受けただ。] [旅人さん：サバサバした感じ。発言に目立つ所が多いからあれ？とか思ったけどそれが逆に白ぽいか。] |
羊飼い カタリナ 13:51
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▼クララ 多分 時間帯的な制約ある人。けど彼女自身には対処できない流れを作ってる。これは狼ではないなと感じながら吊る吊り。だから誰かが有力な黒要素とともに別の▼を提示できるなら、私はそれに乗りたい
突然死見込の状況なら、別対象吊( 残日数は変わらず、霊判定2を得、灰を1つ多く狭める)を支持したけど。ラインからも白を見いだせないなら、占の保護がいるが、本日の占は使えない。 @0。本決定は必ず対応可能 |
司書 クララ 13:53
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[そんちょさん：慎重派or慣れていない印象は納得だけんど…うーん…真占が丸裸になっちまいそうな今の状況がどうも向こうからの攻撃な感じがしてならねぇだ。って言う勝手な言いがかりで灰>黒？な感じと思っちまっただ。]
[ペタくん：灰>白印象。おらも人の事いえねけんど発言少ない感じだ。んだべな11:29の消去法についてもうちょい説明が欲しいだな。] |
司書 クララ 13:53
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[神父さま：鋭い突っ込みが目立つだね。考察のまとめ方に好感が持てたべや。白より。]
[兵士さん：白印象、非占ＣＯの反応だか。娘ごさんラインも疑えない事はないけどそうにしては早かった気がするだ] [パン屋さん：灰かな。娘ごさんロックオンに何か違和感を感じたべ。印象論きに、言いがかりごめんだべ] |
青年 ヨアヒム 14:00
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＼｜青｜妙老｜木｜娘長負＿修年神屋旅羊書｜
役｜霊｜占占｜白｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜ ●｜＿｜長＿｜＿｜年娘長屋長娘修負神神＿｜ ▼｜＿｜書＿｜＿｜書修神年書書書書書書＿｜ モーリッツさんの希望が無いですね。シモンさんは希望絞れましたか？そろそろトーマスさんも希望出してくれて良いですよ。 |
木こり トーマス 14:01
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時間がないな･･寝てないせいか全く議事が読み込めん（元々か･･）
先に■３．●ジムゾン ▼クララ クララは来てくれたようで超ありがたい。でも明日以降もこの調子だと判断つかないからな･･どうしても吊りたいってわけじゃない。今からでも頑張ってくれ（俺もな！） |
青年 ヨアヒム 14:08
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？？？トーマスさん、なんですかその間違いは？？？しかも考察して無いヴァルターさん占いになっていますが・・・。
【仮決定●ヴァルター▼クララ】 両人とも私としては黒めに見ており（質問回答が無いことなど）、希望もかなり挙がっているためですね。 |
木こり トーマス 14:12
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村長（13：15）「評価が完全二分になってるあたり、村人も狼側も白黒いずれ派に分かれていそうだな」 だったら白黒つけようぜってことだ。パンダになったとしても、村長を白と見てるもの・黒と見てるものので議論が超活発になって色々わかることがあるかもしれんな、という期待。
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青年 ヨアヒム 14:28
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クララ（14:14）＞うーん、「深い意味はなかよ」と言われるとそれまでなのですが・・・。
あの時点で「灰狭めた方がいい」と言う発言は、自分で能力者占いを重めに考えていたか他人への突っ込みしかないんですよね。それを「深い意味はなか」・・・。 まぁ「能力者占いも考えた」のなら独り言みたいなものでしょうか。返答ありがとうございます。 |
木こり トーマス 14:42
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続き）それは村長（13：26）と（13：37）の発言。フリーデルに占い希望に挙げられ、なんだか焦っているように感じてしまった。あの時点でフリーデルの灰考察もしてなかったし、いきなり吊り希望に上げるのはなんだかとっても驚いたぞ。これまでの村長の発言態度と比べると、いきなりどうしたんだ的な印象。それともライン切りか何か、意図があった行動だったんだろうか。とにかくここがひっかかる。
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旅人 ニコラス 14:54
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【仮決定了解】
あ、そうだ、今のうちに。明日（村時間でなく）からは俗にいう平日、というやつなので、参加が夜メインになるぞ。ただし仮決、本決は覗いて対応可能。まばらに発言も出来ると思う。＠3 |
村長 ヴァルター 14:54
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仮決定了解。しかし死亡フラグが立っちゃったな。まあ構わんが。私なんぞを喰ってもうまくないだろうが経験的に私が襲われる気がしてならないので、遺言をまとめておくよ。
占い師はリーザ真モーリッツ狂の考えは変わらず。モーリッツは単独印象が強いが、占いの村に対する責任に欠如している点が腑に落ちない。リーザは真要素があるわけではないが、とりあえずここまでは一貫性があると思う。 |
村長 ヴァルター 14:55
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灰は、先ほどはフリーデルを吊り先に挙げたが、狼の発言が「村人に信用させるための見せるためのもの」であることを考えると、狼であることのほうが余計に違和感を感じたので撤回。フリーデルが狼なら、もっとうまく発言をうまく作ってくると思う。
観察眼的にはオットーがよく見ていると思う。ジムゾン、カタリナ、シモンはしっかりはしているが、内容的にはやはり村全体よりも自分の考え的な内容が多いのに対し、 |
村長 ヴァルター 14:55
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オットーは（ニコラスもだな）村全体をよく見ている感がある。
昨日の晩と比較して、フリーデル・オットーが人っぽく感じてる。ニコラス、ペーターは変わらず。気になる順に、カタリナ＞パメラ＞シモン＝ジムゾン＞ニコラス＞ペーター＝フリーデル・オットー。あと抜けてた人いたっけか。灰考察は追加があればまた述べる。 |
村長 ヴァルター 14:59
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＞トーマス
私の考察をちゃんと読んだのか？我々村側の人間は気になること・気づいたこと＝主張したいことなのだから、それを伝えるために丁寧に書くことは当然だろう？なのに、フリーデルは私を占い先に挙げた。しかも理由は一行、他の灰考察のほうが多いのに、だ。 まあ、逆にそれが人っぽく今は感じているがな。私が言いたいのは、表面上のやりとりだけでなく、しっかり読み込んで「考えてくれ」ということだ。＠１ |
パン屋 オットー 15:00
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【仮決定了解】
パメラが始めた占COを止めた人なので、少しは信用しているが、ある意味パメラとはライン切りがされてるとも見えるな。ただヴァルの結果でどうこうとは言えないが。 あんまり触れるべきでは無いが、昨日のヨアの準備していたという発言と同等の類の理由でヴァルを疑っていたので、実はヴァルの占うのは賛成だ。表向きは言えなかったがな。 |
少女 リーザ 15:02
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【リザ、仮のご決定、見た！確認した！】
なんとかもどって来れた...くまさんは居なかったからクーマスさんの甘もので心の隙間を埋めたい...おなかすいた えっと、リザの気になる事象など■１かな... ［オットーさん］やっぱりパメねぇちゃへのご質問ばっかって印象ある。あからさますぎてラインは無い、と思わせる行動？ま、それぐらい。リスクありすぎなパメねぇちゃに絡んでいるからよけい黒く見えるの。 |
少女 リーザ 15:02
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【リザ、仮のご決定、見た！確認した！】
なんとかもどって来れた...くまさんは居なかったからクーマスさんの甘もので心の隙間を埋めたい...おなかすいた えっと、リザの気になる事象など■１かな... ［オットーさん］やっぱりパメねぇちゃへのご質問ばっかって印象ある。あからさますぎてラインは無い、と思わせる行動？ま、それぐらい。リスクありすぎなパメねぇちゃに絡んでいるからよけい黒く見えるの。 |
少女 リーザ 15:03
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■１、気になるお方続き
［リナねーさま］ちょっとリナねーさま的視点かもしれないけれど、2d1859・2d1939 が気になるな。じぃじの名前のお話、ちょっと唐突？更新直前のじぃじCOから続く攻撃をあそこで一回切っておく様な発言に見えちゃう。 それに【黒幕は大統領】ってなに？なんでこの発言前半だけひらがなだけなの？なんか深読みし過ぎ？議事見落とし？何かに繋がってるの？ |
少女 リーザ 15:07
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■１、気になるお方続き
［リナねーさま］ちょっとリナねーさま的視点かもしれないけれど、2d1859・2d1939 が気になるな。じぃじの名前のお話、ちょっと唐突？更新直前のじぃじCOから続く攻撃をあそこで一回切っておく様な発言に見えちゃう。 それに【黒幕は大統領】ってなに？なんでこの発言前半だけひらがなだけなの？なんか深読みし過ぎ？議事見落とし？何かに繋がってるの？ |
旅人 ニコラス 15:10
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リーザ…同じ事2回づつ言わなくても大人のみんなはまだそんなに耳悪くないと思うぞ…それと、カタリナに変わって答えておこう。【黒幕は大統領】、これは[24]という海の向こうのお話のことだ。旅の途中で聞いた事があるぞ。可愛い突っ込みで愛おしいぞリーザ。
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少女 リーザ 15:13
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鳩さん・・・・なんとかしてぇーーーっうわぁん。
そういうわけで、２つも発言無駄に...ぐずっ...リザちょっと凹んだから、ベットにふせってるね。本決定までお部屋には誰も来ないでね..... リザのバカバカ...グスっ（泣 ＠３ （本決定までには箱に戻るのでごめんなさい） |
木こり トーマス 15:23
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■１．占い師考察
正直言って超わからんぞ。考えれば考えるほど考えがまとまらん。パッションで答えるなら老真妙偽。老の行動は素っぽいし、騙り役であったとしてもこれは･･どうなのか。だがこんなんで妙偽だと言われたらリーザがまた泣いてしまうからな、クマさんもうちょっと頑張るぜ。別に決め打ちしてるわけじゃない。くだらないこと言ってすまないが、とりあえず思ってることを素直に言わせてもらった。 |
木こり トーマス 15:28
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＞村長
そうだ、俺は村側の人間だから気づいたことを素直に主張させてもらった。表面上のやりとりだけでなく考えろというが、まぁあれが俺なりに考えた結果だ。だが俺の発言が気に障ったのならすまなかったな。村長が真っ黒だ！とは言ってない、気になるから占ってほしいなと思っただけだ。フリーデル吊り撤回ということは、吊り希望が変わるってことだな、喉＠１みたいだから本決定了解の際にでも希望を聞かせて欲しいと思う。 |
少年 ペーター 15:36
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ヨアヒムさん（1：49）＞【】は文の中の重要ポイントだと思ってつけたので、そんなに強調したかった訳ではありません。何しろ、いい人っぽいというだけの理由なので･･･すみません。
パメラさんは「勇気ある村人」か「勇気ある狼側」かどっちか分からないのですが、究極の選択になります。もし白の場合吊ってしまうには惜しい人ですが、狼側だったらはやく吊りたい人です。なので占いを希望しました。 |
青年 ヨアヒム 15:44
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ヴァルター＞遺言と言うなら（1d13:54）の質問に答えてくださいよｗ「今後第一声」と占い師ＣＯを強く勧めているのに（1d13:42）と慎重なのはものすごく違和感なんですから。
クララ＞サルタノールは聞きましたか？■3.を早い目に答えてくださいね。 あとモーリッツさんはどこですか！？希望も出してない、決定も確認せずでは信用するのは無理ですし、他の方に失礼ですよ。 |
青年 ヨアヒム 15:54
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リーザさんが部屋に篭っているようですね。「お部屋には誰も来ないで」とは言いますが、心配です。喉の調子も悪いようですし。
ペーター（15:36）＞逆説的に疑ってるだけなので、希望に挙げるのは心苦しいと言った感じですか？ それよりはパメラさんの方が分からないだけに気になると。分かりました、ありがとうございます。 |
青年 ヨアヒム 15:56
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ああ、あとクララさんごめんなさい、（1d21:26）の「吊りを"森送り"っちゅう事にしてみたい」ですが、すっかり忘れていました。
一昨日までに言ってくれればそういうことにも出来たのですが、話し合いが始まってからだと混乱の元になると思うので・・・今回は見送らせてください。 |
青年 ヨアヒム 16:06
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【本決定●ヴァルター▼クララ】
クララさんは今日も占い吊り希望を挙げていないので仕方ないと思います。 ヴァルターさんは特に反対の方もいらっしゃらないようなので仮決定のままにします。 決定確認に来ていない人が何人か居るのは気がかりですが。 |
村長 ヴァルター 16:07
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本決は対応する
＞ヨアヒム ニュアンス的には霊CO後占COという意味だけで、今後＝このあと、以上の意味はない。慎重になってる、というよりはあの時点で非COしたらむしろ一人勝手な行動だと思うが。ヨアヒムはまとめ役として動くかどうかの時期だったしな。 逆にそこに違和感を感じることでなぜ黒く思われているのかがわからん。人として違和感があり狼なら自然な発言に感じる理由を空いてる発言でいいので教えてくれ＠０ |
青年 ヨアヒム 16:17
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ヴァルター（16:07）＞発言に占い師ＣＯを進めたい面と自分はＣＯしたくない面の、二面性があるからです。
「今後第一声」と強く占い師ＣＯを促しているにも拘らず、自分はＣＯしない。それを何故かと問えば「独断でCOする意味はないと思う」。 では何故「今後第一声」と「独断でCOする意味」が有るような言い方をしたのか？ この二面性は、占い師ＣＯを進めたいが自分はＣＯしたくない、狼特有のものにも見えますよ。 |
パン屋 オットー 16:35
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【本決定了解】
ヴァルターの占い指定に対して遺言をまとめておくの意味が図りかねる。これも詳しくは書けないが、気が早すぎというか、冷たい言い方をすると村人なら死亡フラグが立ってもよくね？って感じなのだが。なぜか占い先指定だと森送りなると過剰反応しているように見える。この辺は、なぜと聞いても一般論の答えが返ってくるだろうから聞かずに感想だけにしておく。 |
シスター フリーデル 16:40
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【本決定了解です。】
村長様の占い希望理由があいまいだと思われているようです。大雑把すぎる理由で申し訳ありませんでした。今、具体的に述べるには発言も時間も余裕が無いので、詳細は明日に回します。ちなみに1つは青2D-16:17とほぼ同じです。＠０ |
負傷兵 シモン 16:46
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▼の理由は、ペーターとクララを比べるとペーターのほうが寡黙型狼っぽい感じがするからってだけだな。勘要素が強いが…。
●神父にした理由は、印象が昨日から変わらず、潜伏役狼っぽさを感じるからかな。 村長とオットーを占いたいところではあるが、彼らが人間である場合、占い対象襲撃で明日墓下行きになっている可能性を考えて占い希望からはずすことにした。自分の意見を今みたいに述べてる者なら、 |
負傷兵 シモン 16:49
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いずれ発言からも白黒の判断をつけられる可能性も十分にあると思えたから。
＞カタリナ 午前 8時 18分 の「パメラCO撤回へ【言い忘れ】」についてだが… 遅くなったが仮に俺が占い師だったとしたら、占い師騙りをしていたとしても、対抗者の動向には他の誰の発言よりも敏感になってるだろうから、CO撤回などのアクションには必ず反応すると思う。微黒要素って感じかな。残１ |
パン屋 オットー 17:01
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>>パメラ
俺の質問(2d13:28)には答えてくれないんだな。まあいいけど。 俺がパメラを疑っているのは分かっているだろうし、喉が余っているから言わせてもらうと。まあ、みんなも認めていると思うが、考察などの理屈も通り彼女は頭脳明晰だ。あと彼女の発言から狼狩りの経験も豊かそうだな。という前提で以下の点に違和感を感じている。 |
パン屋 オットー 17:01
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まあ辟易せずに聞いてくれ。
(パメラ1d18:20)で「霊が確定するのも期待して霊→占の順番でのCOを希望します。」と言っているが(パメラ1d21:28)「期待できるのは霊占のどちらかが一人のみCOで確定するかもを期待。」と意見が変わっている。 |
パン屋 オットー 17:01
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(パメラ1d13:35)では「真っ先にCOしたのは占師を確定させられるかもしれないと期待したためです。」とも言っている。俺ですら霊が確定するかどうか微妙だと考えていたのに占が確定するかもしれないと考えていたこと。しかもパメラが占COしたのは霊COを10人済んだ状態。10人がCOを済ませている霊とまだCOを始めていない占で、占の方が確定しやすいと考えるんだーって。
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パン屋 オットー 17:11
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>>シモン 16:49
「村長とオットーを占いたいところではあるが、彼らが人間である場合、占い対象襲撃で明日墓下行きになっている可能性を考えて」はヴァルターと同様の考え方を持っているように感じるな。とりあえず、ヴァルと俺には配慮してくれてるんだね。と考えると占い先に挙げられてるジムゾンは少しかわいそうだな。 |
少女 リーザ 17:18
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チョコを食べて、ちょっと盛り上がったリザ。んー霧が濃いです。リザの箱も霧の影響を受けてます、困ったです。。。
【本当の決定をリザみた、確認もした、セットも２回した...】 もいちど、確認しよぉ不安よ・・・ クララねーさまは、明日は一杯話せるとか、朝は来れないとか、言ってくれたらもっと違ったと思う...クララねーさまの訛、リザ好きよ。 |
負傷兵 シモン 17:24
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＞オットー（午後 3時 0分）「 表向きは言えなかったがな。」…なぜ、表向きに言えなかったのかをできれば知りたい。本決定したし公開してもいいだろ
（午後 4時 35分）の「村人なら死亡フラグが立ってもよくね？って感じ」には、同感 （午後 5時 11分）神父については思い込みが強くなってる気もするが、どうしても潜伏狼っぽさをぬぐいきれないんでな。内心じゃ人間ならスマンとは思ってるぜ。残０ |
少年 ペーター 17:30
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僕も【本決定了解です】
皆さん、寡黙でごめんなさい。頑張って議題と質問には答えているのですが、誰かを突っ込むほどの余裕がなくて･･･明日からはもっと発言できるよう頑張ります。 |
司書 クララ 17:38
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ｸﾙｯﾎﾟｰ『【本決定了解】だべ。ヨアくんのサルタノール効いたわー。普段はセレベント使ってるだがな。一応■３に答えておくだよ。●そんちょさんか兵士さん▼無難だと思うけどペタくんかな。そんちょさんは今わたすの中で結構黒よりなので。兵士さんは白よりに見てるけど娘ごさんラインの事もあって気になっただ。』
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パン屋 オットー 17:44
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>>シモン 17:24
悪いがいまも答えられないエピまで待ってくれ。付け加えて言うと強い理由ではない。 モリ爺が来ていないのが気になるな・・・。 あと言っておくが明日もテロリストが村人を襲撃すると予告が来ている。ただ我々もただ手をこまねいて見過ごすことはできない。全力をあげて村人を守るんだ！。 |
少女 リーザ 17:45
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●村長さまについて、リザのことすごい切れ者と勘違いしてるひと、照れる。でもリザダメな子よ。。。えっと、［2d2336］辺りの発言に違和感を感じて、今まで頼れる村長さまって発言が多かったけどここで、なんか強引さにも似たなんだか棚ぼた的な考察に首を傾げたリザ［2336］。リザ真って思ってくれてるから、●して、安心したいっていうのもあるよ。
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少女 リーザ 17:54
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夜明け第一声で結果発表でいいですか？...順番とかご指示あったっけ？
リザちょっと18:15分くらいまでしか、お宿に居られないので、順番関係なくなっちゃうかもだけど、できるかぎりじぃじのこと待ってたいけど、リザ的には。 この後も夜明けまで、みなさんの発言は追ってるから指示も確認できるよ。@0 あ、緑の人さん、ご教授ありがと。リザ、どうやら今時のギャルじゃーないみたいね... |
青年 ヨアヒム 17:56
次の日へ
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オットー＞森送りは吊りですからｗ襲撃はなんになるんでしょうね？
クララ＞セレベントですか。発作中はサルタノールが良いですよ。心臓に負担はかかりますが、即効性は段違いですから。 |