プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 07:26
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さてっと、朝食にするか。パンにバターを塗ってっと。食べる前にやっておくか、このコインを使って。裏なら人間、表なら狼。ああ、パンを落としてしまった。しかもよりによってバターを塗った面がじゅうたんに！くう、結果的には裏面が上に・・・。【クララは人間】だ。
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仕立て屋 エルナ 07:35
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おはようございます。何と申しましょうか、ディーター、モーリッツ、お疲れ様です。そして、ペーター来てくれて嬉しいです。さて、今日の花びらは６つです。クララは狼、人間、狼、人間、狼、人間【クララは人間です】
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行商人 アルビン 07:39
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モリ、ヨア、デイさんお疲れ様。
あぅ〜…デイさーん…ボクが纏め役になるの…？…うん、やれるだけやってみるね。今日の議題だよぅ。 ■1.占い師/霊能力者考察■2.灰考察(３人以上)■3.占い吊り希望■4.襲撃考察 【独断で共有者COはしないで下さい。】 ■5.デイさんの相方さんについては、今日の投票COを考えています〜。何か意見があれば聞かせてねぇ。 |
農夫 ヤコブ 07:44
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んじゃクララ、ちょっと目を閉じて。あん？大丈夫だからそんなに硬くならない。リラックスリラックス。あ、眼鏡は外した方がいいな。よしよし、いい子だ。（ちゅっ）
ふむ・・・ディーターの血の味とかはしねえなぁ。【クララは人間のようだ。】 はい、眼鏡は戻していいよ。 ディーターお疲れさま。つか今日も判定割らないのか〜。占い発表順が効いてるかもしんねえな。クララとアル、まとめよろしくだぜ。ペタ来てよかった！ |
仕立て屋 エルナ 07:45
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＞ネコラス ３−１になると思ったのは、狼側が３−２とする理由が思い浮かばなかったということでしょうか。何せローラーで２狼が潰せるのですから。しかし今回みたく回避があっての５ＣＯとか突然死がでると能力者決め打ちを考えなければいけないいうケースもあったということを想定していませんでした。決め打ちが必要になるということはもしかしたら狼は能力者を決め打ちさせる自信があるということでしょうか。
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少女 リーザ 07:48
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おはようございます。ヨア子さん、おじいちゃん、ならず者さん、お疲れ様でした。
妙2d1:48で言いましたが、今日は本格参加が22時頃になりそうです。皆さんにご心配をかけないように突然死予防に発言しておきます。 クララさんの白確定を確認しました。まとめサポートお願いします。 パン屋さんは霊能者じゃありませんよね？ 行商人さん7:39＞■5.投票COで良いと思いますが回避COも必要だとおもいます。 |
司書 クララ 07:50
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うーばーわーれーたー。【３占い師からの白判定確認】……早々に占われるようなダメ村側でごめーん。アルくんのサポート頑張ります。
ディタくん、モリさんお疲れ様。そしてペタくん来てる！よっしゃ、ロラ後の吊り手あるね。ペタくん、頑張っていこうね。 さて図書館に行ってきます。今日の帰りはそうね……２０時ごろになるかな。 |
農夫 ヤコブ 07:51
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■4.うーん、とりあえず生きててよかった。ディタ襲撃ってことは狼は能力者ローラーに持ち込みたいってことなのかねぇ。
■5.アルとクララがいるからまとめ役は居るし、襲撃先の的を増やす事はない。投票ＣＯでいいと思うよ。ただ、それなら占い回避は必要になってくるぜ。 ってアルビン、●▼も議題にいれてちょ。 よあが来なくてちょっと寂しいな。初日は楽しそうだったし・・・。また会えると嬉しい。んじゃまた後で。 |
村娘 パメラ 08:01
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クララ白確定、確認したよ。ディーターはまとめ役お疲れさま。
ペーターは来てくれたのかな？よかった…。では、霊判定。 【お爺ちゃんは人狼、ヨアヒムは人間だったわ。】 （アルビン、昨日は指示ありがとう。） |
旅人 ニコラス 08:15
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おはようにゃ。ディタ、森、よあ、お疲れにゃ。
白確定かにゃ…3−2で最後まで判定割らずに吊られる占い師がでそうにゃ…。心配にゃ。爺黒も当然かにゃ…。 ヤコ＞判定割ったら即吊られるから当然にゃ。明日も白確定して、吊る人に困りそうにゃから今日は最終日灰で残したくにゃい人を占うといいとおもうにゃ。 ■4.当然かにゃ。能力者は襲えにゃいし、白から一人だにゃ。 |
パン屋 オットー 08:30
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おはよう。ディーター襲撃だね。昨日とか、ごたごたしてて大変だったと思うけどまとめ役お疲れ様。ごめん、投票素で間違えちゃった。【ぼくは霊能者じゃないよ】
クララが白確定だね。自分の意見も持ちつつ他の人の意見にもしっかり目を通せるクララは白確定にも向いてると思う。よろしくね。パメからモリに黒判定も確認。 そしてペタが宿に戻ってこれたみたいだね。ほんとによかった！ ■４)白確定からなら、狩人候補のアルを |
パン屋 オットー 08:30
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狙ってもよかったと思うけどひとまず地雷を取り除きたかったのかな。まだ占いは偽黒を出さなければいけない場面ではなかったこともあるだろうし、今後まで地雷が埋まってる状況はローラーに持ち込むなら邪魔だったと思うしね。
■５)クララの判定も割れなかったしクララのCO/非COもいらなそうだね。ヤコ7:51に同意で占吊回避ありの投票COでいいと思うな。 戻りは21時前後の予定 ﾉｼ |
農夫 ヤコブ 09:15
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うぃっす。霊判定確認。まぁモリは黒判定だわなぁ。よあは狼探し終わったら顔出してね。お墓に野菜セットお供えしとく。
ネコ＞地雷解除、狼占い師より先に吊られるなどの仕事がある狂人は早めに判定を割ってくると俺は思ってた。狼が割らないのは同意だが。地雷はよく考えたらディ襲撃だから今日急いで割る必要もねえのか。 最終日灰で残したくない人か・・・。ところで昨日の本決定反対を強く言ったネコラスは白いと思ったよ。 |
農夫 ヤコブ 09:21
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■1.霊考察。
モリの霊回避見て、やべぇ真霊を掘り起こしちまったか？と思ったけど、モリはあの後、考察も落としてくれてないのなぁ。ネコの2d1:40にも同意で、モリ視点では、パメラという対抗（狼）を見つけたわけだ。真霊ならば▼パメを強く言うだけでなく、ライン考察などを落としてくれて然るべきだと思うな。 本決定後だんまりなのは、情報を落としたくない狼に見えるよ。 パメは潜伏臭は元々あったし、霊と言われ |
農夫 ヤコブ 09:29
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れば納得。今思うと、2d15:15なんかは判定が割れるのを期待してた霊っぽいな、とも思う。かなりモリ狼・パメ真だと思ってるよ。
ちなみに言う必要も感じないが、霊＝真狂は考えてない。占に狼２人出る意味ねえしな。 ペタ2d4:42＞「二人は微妙だなと思ってた」ってのはどういう意味？ って、書いてたら来た！お疲れさん。夜に考察と吊占希望も出してね〜。 クララ＞ごちそうさま。んじゃまた夜に来るぜ！＠１５ |
シスター フリーデル 13:03
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■1.おじいちゃんなー。初日、●対象のクラちゃん以外にはほとんど言及してない中で、1d01:42の質問は唐突で無理から捻り出した感があったんよ。初めはこういう事態に慣れてはらへん人なんやろかと思うててんけど、2日目、特に占い師考察の中ではっきりと意見述べとるの見て疑惑に変わった。
パメちゃんは村人に見えるし、彼女が捨て駒になるてどんな布陣やねんとも思う。今日の考察に期待。パメちゃんが本物の霊能者や |
シスター フリーデル 13:04
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ったらうちをもっと安心させてくれるはずや！
■4.そこまで信用に開きがあったわけでもないから占い師は襲わへんのとちゃうか。それ以外やったら、狩人の可能性も残るアルさんが襲われやすいわな。そこを逆手を取ってGJ避け。或いは潜伏共有者の引きずり出しか。 昨日、寡黙以外の吊り希望、出してない人もおるね。あとネコちゃんとペタくんには今日は早めに考察出してくれることを望むわ。 |
行商人 アルビン 18:08
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卵が孵化してたよ〜。ボクの部屋、ちっちゃい生き物だらけだよぅ。恐竜の卵じゃないみたいだけど…カワイイから育ててみよっと！
【クラの白確確認したよぅ】クラぁ、ごめん〜。ボクの帰りは今日も23時頃だよぅ。できれば纏め役お願いしたいな〜。 |
行商人 アルビン 18:12
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共有者さんのCOについて、とりあえず反対意見がないみたいだから指示するねぇ。
【共有者さんはアルビンに投票セットしてね〜。ボクが共有者の場合はクララに投票セットするよぅ】 共有者さんの占い吊り回避はアリアリで考えてるよ〜。仮決定時に改めて指示が出るよぅ。 |
行商人 アルビン 18:20
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【みんなぁ〜。わかってると思うけど、投票セット先は秘密だよぅ】
ヤコ0751＞●▼は■3.だよぅ。 みんな＞寡黙吊りなんてできる状況じゃないよぅ。せ…せっぴょく…せっちょ……積極的に発言してね〜。 それじゃ、出掛けてきまっす！ |
村娘 パメラ 19:18
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こんばんはー。また離席することになるかも、だけど。
＞クララ[2-23:31] 多分別のとこでも言ったけど、わたしは初日の戦術論って判断材料にするのは難しい（村人でも、多少の矛盾が出ることは普通にある）と思ってるから、それに拘っているのはすこし気になる。（昨日書いた解答） お爺ちゃん人狼が確定したいま、非人狼要素ではあるかな。まぁ、もともと、ヤコブ人狼の可能性は低く見ていたけれど…。 |
シスター フリーデル 19:22
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リザちゃん＞「私の占い希望理由が薄いというので希望してきた」ちゃうちゃう。薄いんやのうて変なんや。人狼を探してる言うより、単に目に付いたとこに食いついた印象を受けたんよ。
パメちゃん＞昨日、灰考察の途中で、●神父さんの希望出したよね？ということは、残りのオトちゃん、リザちゃん、クラちゃんは全員白く見てたいうこと？ |
村娘 パメラ 20:05
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■4.黒出ししやすいように地雷解除したかったんじゃないかと思う。護衛率が高かったと思われるディーター襲撃は、私的に強気な襲撃だなって印象。
■5.今更だけど、投票COでいいんじゃないかな。 わたし吊りの場合は問題ない＆ちょっと期待を込めて灰吊りの場合も考えてみたけれど、吊り手数を考えると人狼は吊り回避共有者騙りってできないだろうし 特にデメリットはないかなと思ったよ。 |
村娘 パメラ 20:22
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＞シスター[19:22]
えっと、その3人については、正直なところ個々の発言を追えてない状態だったよ。 議事録全体を読んで、その中で気になったひと＆考察のしやすそうなひとから先に発言抜き出して考察って感じのやり方をしているから、ざっと読みの時点では強く気になる発言はなかった…ということにはなるのかも。 （ちょっと離席後、考察開始するね。） |
パン屋 オットー 20:38
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ただいま。
◇パメラ＞返答が遅くなってごめんね。ディのCOが昼とはいえ結構早めの時間であったこと、また、パメが狼なら１度離席していたから即非COをしないで、少し様子見をしてから調整して出ることも可能だったと考えていたよ。ただパメの発言を受けて、「自分がもし狼でパメのタイミングで指示が覗けたらそうした」って理由が大きいかも、って気づいて再考してみた。 パメ自身が2d0:42のような考え方を持っている |
パン屋 オットー 20:38
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なら尚更一概には言えないね。指摘ありがとう。
◆ジムゾン2d0:39＞んー。ぼくが灰考察を出したのはジムの灰考察のあとだし、名前が挙がってる「クラ、リザ、ニコ」の３人にぼくは質問をしていないんだけど、具体的にどの辺りから2d0:39のように感じたか教えてもらっていい？ ■１)霊能者考察 【パメラ】は、狼なら元々霊COを決めていたと思う。昨日の灰の中で唯一パメは希望に挙がっていなかったこと。相方にも |
パン屋 オットー 20:39
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よるけど、パメはそのまま潜伏できたと思うしね。発言の中で気になる点もないし、元々単体で白く見ていたこともあって、素直に真寄りに見ているよ。
パメが狼なら全ローラーを強く推してるニコと仲間の可能性は薄そうかな。 【モー爺】は発言的には気になったところは少ないかな。戦術論は最近のセオリーに沿っていなかったりと真であれ偽であれ"能力者CO"をする準備はしていないように見えるけど、真ではないと断言できるよ |
パン屋 オットー 20:39
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うな言い回しは特になし。
ただ霊能者COをしたあとにパメラの対抗について何も言わなかったこと(モー爺は1d0:59などで霊確定を多少なりとも重要に感じていたように思う)や、吊られまぎわがあっさりしすぎていると思う。 個人的に気になっている点は1d1:42で、モー爺が1d/2dで唯一質問をしている発言だね。ぼくがヤコブにした質問の"意図"を聞くもので、うまく説明できないけど、議題中心の発言だったモー |
パン屋 オットー 20:39
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爺が、その点(他人同士の質問の意図)が気になったのは少し疑問だよ。
モー爺が狼ならヤコブ狼もありえるかな、って思ってるよ。 ■１)占い師考察は昨日からの追記だけ 【ヤコブ】は発言の姿勢も初日から変わらず、発言では１番信用できると感じているよ。自分が狂だとしたら7:44の「今日も判定割らないのか」の言い回しはなかなか言えなさそう。ニコとの対話8:15-9:15も含めてね。昨日より狂の可能性を低く感じ |
パン屋 オットー 20:39
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てる。
【シモン】昨日から特に追記なし。ぼく占い希望が「LWなら見つけにくそう」という理由で挙げ続けられているのは、真視点でもおかしくないとはいえ個人的には気になるね。 【エルナ】2d0:19で突然死2の可能性があった中で▼モー爺を推しているのはモー爺との非仲間要素。２人同時に狼はなさそう。ただ、エルナ狂人の場合、何故突然死候補でなく灰の中からモー爺を挙げたかがわからないため、ちょっと迷い中＠１２ |
負傷兵 シモン 20:53
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ふむ、突然死入って偶数進行だから、すくなくともGJ1回出るまでは狩人COはしないとして（というか、よほどの状況が出ない限りはCOも回避も無しで）共有者COをいれるとすると灰は5人。これのうち、黒を見つけにいくと、仮に狼が見つかったとしてまた吊りに行かねばならないので、占い機能が破壊されていないうちはもったいない。いま確白3人で霊は真寄りだから、共COは確かにGJ確率減らすが、占機能破壊のタイミング
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負傷兵 シモン 20:54
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が難しくなる。仮に霊を襲ってきたら、確実にあと4手番は保証されるし、占機能破壊にきたら、ロラに方針変更もできる。
あと2手番くらいは襲ってこないとみて、とりあえず、今日の占いをどこにあてるか、は大きな方針になりそうだな。大きく分ければ、白っぽい村人にあてに行くか、灰から黒気味の村人にあてに行くか。現状では霊と占のラインや村人とのラインもよく見えていない以上、パンダ出しでラインみるよりも、確白作りに |
神父 ジムゾン 20:54
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ただいま戻りました。･･･ヨアヒムさん、モーリッツさん、ディーターさん･･･ご冥福をお祈りいたしますわ。【「笑顔のバッテンマンのぬいぐるみ」「流木を十字に組んだもの」「赤いぬの包み焼き十字仕立て」を置いておきます･･･。】
発言数が勿体無いんで、早速考察に入るね。 そだその前に。【クララさん白確定おめでとうございます♪】【共有者については了解ですー。】 ・モリさん2d01:01「正直黒要素みつける |
負傷兵 シモン 20:54
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行き、灰の黒よりには占いで狼を発見にいくよりも問答無用で吊った方が手番は生かしやすい。パンダ作ったとして、結局その判定出た人間は吊るしかない。ならば、白くみえるけど確定はしていない灰から占って灰を狭めたい。占機能が破壊された状態では潜伏上手な白くみえる狼はみつかりにくいというのもある。それ以上に黒くみえる村人をあててパンダ出してまた吊るのは手番がもったいない。占の真贋が分かっていて決め撃ってくれる
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神父 ジムゾン 20:55
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のが苦手で他の者が白く見えすぎるというところ」って凄く黒く見えます＞＜。狼視点ですよね。
・ニコさん2d01:07の発言提案が最初に出てくるのは白要素かなー。村のために全力に考えている気がする。 発言できなかったけど、わたしもその時点で霊ローラーの方がいいはずって思ってました（これは何とでもいえる部分なんで、言い訳っぽくなってしまうけどね） ・モリさん2d01:36で弁明せずに納得したのは、情報を |
負傷兵 シモン 20:55
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のならば黒っぽいのからあてていってくれた方がいいが、黒っぽい村人にパンダ出ても結局吊るしかないんじゃないかと思うからだ。ならば確白が出るように占っていった方がはっきりと占いを1手番と見ることができる。だから、今日は占希望は白く見える村人から、吊り希望はよく分からなくて、手番に余裕があるならば様子見たり占ったりしてみたい村人を希望に揚げたい。俺のいっていることに穴がありそうならばいって欲しい。
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神父 ジムゾン 20:55
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落としたくない狼として黒要素かも。それを真っ先に指摘したニコさんは白印象かな。
・パメさん2d01:40：モリさんが回避COした理由は、わたしも知りたいかも･･･。わたしが思いつくのはパンダ判定になって吊られる＝占い師の真偽がわかってしまうのを恐れた･･･って可能性だけど、狼陣営は占い師襲撃ができないって思ってたのかな？そこから狼陣営の思考が読めるかもしれないですね。 ・リザさん2d01:41：フ |
神父 ジムゾン 20:55
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リさんが村人さんっぽいかなあ･･･って理由は興味があるかも。
・エルナさん2d02:07：質問に答えるね♪何と言うか･･･例えば2d23:45とかで灰に対する質問をしてますよね。あの段階で占COしてるでしょ･･･で、「灰への質問は村人の仕事」「占い師の信用を取るのは占い師の仕事」だとわたしは思ってるから、その二つを同時にこなして結果として文面が足りずに考察が浅くなってしまった可能性はないかなって。 |
神父 ジムゾン 20:56
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ニコラスさんの戦術論に関しては2d00:57が思ったことの全部です。考え方の相違で片付けちゃ･･まずいかな？
・ペーターさん･･･帰ってきてくれてよかったです♪ ・オットーさんの投票気になったけど、3d08:30で納得です。 ・ニコさん08:15「明日も白確定して、吊る人に困りそうにゃから今日は最終日灰で残したくにゃい人を占うといいとおもうにゃ。」って、怪しい人を占うんじゃなくて白狼さん候補を占 |
神父 ジムゾン 20:57
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うって事でいいんですか？
・オトさん20:38：質問に答えるねー。わたしもわたしなりに頑張って議事録読み込んでいるし、それがオトさん灰印象と被った部分があったのが嬉しかったって事ですね。オトさんが他の人の議事録を真似するって事は無いかなって思ってたし(あるの？） 具体的にはクラさんは「しっかりした考察が出来る人」リザさんは「●フリさんに至る過程」アルさんは「戦術論を切った部分で質問している」点です |
負傷兵 シモン 21:13
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とりあえず、現状では先に希望から。
■3.●オットー○ニコラス、▼フリーデル▽ペーターでいく。 ■1.狼と狂の騙りはアタリマエだが、本質的に違うものだと思っている。狼は信用を取り、あわよくば吊り逃れるのが目的だが、狂は信用を取りすぎて自分が仮に生き残った場合、その分狼が吊られる可能性が増えているので、あまりに信用が取れてしまっている場合は抑制しなければならない。特にロラ手番が出せるか微妙で決めうち |
負傷兵 シモン 21:13
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を村がしそうな場合はなおさらだ。ヤコブをみると、とことん信用を取りに来ている印象で、仮に狂人だとすると、ちょっと違和感がある。そうなると、狼＞狂。逆に狂人はあまりに騙りがうますぎて自分が一番信用を中盤以降に取るとまずいことも多い。また、狼は3人だから、比較的騙りがうまい、または騙り好きな人間が出るが、狂人は潜伏得意なのも騙り得意なのも色々いるし。本質的に狂人は真占いを確定させないためにいればいい。
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負傷兵 シモン 21:20
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そう考えると、エルナは狂＞狼だ。
■2.〔オットー〕 個人的には最も白く見える。質問を出しっぱなしということもない。仮に納得がいっていない場合は質問を継ぎ足すこともある。多弁狼は軽い質問を繰り返し、あまり深入りしない、ロックオン合戦から逃れる、という傾向が多いので。 〔ニコラス〕 リーザか迷ったが、とりあえずヤコブを狼の可能性が高いと見ているので、ここがラインを切って潜伏していたら見つけられないと |
負傷兵 シモン 21:21
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みるから。あとは黒要素がなく、考え方も矛盾がないように思える。モリ吊に反対していたのが慎重なのか狼仲間だからなのか見えにくいが、あの状態ではむしろ反対が簡単には覆りそうにはなかったから狼ならばライン切りしそうなところでもある。
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負傷兵 シモン 21:25
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〔フリーデル〕
本当ならばいきなり吊るような村人ではなく、もしも確占ならば一番占ってみたい。1つ1つの質問自体は的確だし、黒要素は出していないように思える。ただし、クララとのやり取りも少し気になったのも事実。クララ確白な以上、吊るならばここから。 |
司書 クララ 21:28
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ただいま。【共有者ＣＯ方針了解】騙りは出ないでしょ、さすがに。そんでまとめ役かぁ……ん、分かった。頑張ってみる。
リシュ『ＨＥＹ優宇、クララ！真衣出番が少ないんじゃないのかベイベ！』 ごめんねリシュ（苦笑）シリーズ最新刊はリシュの出番増やしてあげるから。 議事録読んでくるね〜。 |
負傷兵 シモン 21:32
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〔リーザ〕
白寄り灰にみている。むしろLWになるタイプには見えないので、確白を出すだけならば、リーザからかもしれない。ただ、モーリッツの回避COが緊急でリーザが霊騙りにでる予定だったのかもしれないし、安易にはいえないが。吊りよりは占いたい。＠8 |
旅人 ニコラス 21:35
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ただいまにゃ〜。やっと帰ったにゃ。
シモンはロラしにゃいのかにゃ？灰に狼は一人しかいにゃいにゃ。ここで灰吊失敗するとロラれにゃいよ？占か霊決め打ちしたい（されたい）ってことかにゃ？パンダ即吊りは吊り手考えると無謀にゃ。 まとめ役＞質問にゃ、私はロラ完遂したいけど、村としての方針はどうするにゃ？ シモン 私が一番最初に森吊（ローラー）押してたけどにゃ……？ |
負傷兵 シモン 21:39
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＞ディタ2d2313
まず、確白を出す方向は、発言では見分けが付きにくい潜伏狼をみつけていくことでもあるのが1つ。だから、早晩占い機能が破壊されることを見越している。それから、俺を真と狩人が見てくれて、俺を護衛しても、それで占機能が破壊されないわけではないんだ。1人欠ければ村人には決め打ちしない限りは占い結果はあくまでも不確定要素でしかない。占い機能が破壊された後にパンダが1人残るよりは確白が出た |
負傷兵 シモン 21:40
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方がいい場合はある。
確白を作る方が優りそうだと考えているのは以下の場合。1．初日（まとめ役の次の候補として。確白1人だと護衛は楽だが、GJもない）。2.霊機能が破壊されている場合。3.手番が足りない場合。 |
仕立て屋 エルナ 21:45
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■４ 何と申しましょうか、占師を狙わないとはローラーに手数を使わせたい、あるいは手数に余裕をなくさせ決め打ちを促したいということなのでしょうか。白の中でディーターは共有者地雷の解除が狙えるからということでしょうか。
今日はこんな花を持ってきました。 つ【琴奨菊、夢想花】花言葉は「ごっつぁんです」と「とんで、まわって」です。 |
神父 ジムゾン 21:46
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■5.投票COでいいと思います。白増やしすぎても狩人さんの負担増やしちゃうだけだしね。
■1.(霊能者だけ先に)モリさんが狼の可能性が高いと思ってます。2d01:01の発言、弁明をしなかった点、狼が後からCOするか？って可能性を考慮すると、パメさん真って決めうちしちゃってもいいんじゃないかって正直思います。 |
農夫 ヤコブ 21:48
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ただいま。うー、頭いて・・・今から考察やるんで時間かかるかも。
■1.霊はやったんで占の方。 うーむ。霊はかなりモリ狼パメ真予想で、占はどっちかというとエルナ狼シモン狂予想だったんだが・・・。エルナの昨日の希望、●ニコ▼モリなんだよなぁ。っつか、対抗の俺の希望が●モリ▼ニコだったのに、それを逆にしただけってどーなんだ。 希望出しや考察だけ見るとモリの仲間っぽいのはシモンなんだよな。モリの灰考察をし |
負傷兵 シモン 21:49
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＞ニコラス
ロラ言っていたのは知っている。モリに反対したのも事実。ロラが村に有利なのか狼に有利なのかは微妙なところではないか？ 例えば霊1灰2白2で、狼2の場合（GJは考えないとして）、霊をロラすれば確かに明日は迎えられるが、結局は灰のうちどちらかは選ばねばならない。確率だけ考えれば、今日灰から1人選んでも、明日灰から選んでも、勝率は同じ。勝率が変わるのは、1日たつことにより発言が増えることと、G |
負傷兵 シモン 21:50
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Jの可能性もあること。だから、1日稼ぐ利点による勝率の上昇が、決め打ち自体の成功率とよりも上かどうかとの兼ね合いとみている。
今回の場合、モリ回避COは高確率で黒い。また、GJ1回で手番伸びるので、ロラ手番を後から捻出できる可能性も無いわけではない。（もちろんもう1日延ばせばGJ確率がもう少し上がるが）。それに、事実上、狼1人しかいない3CO占いに3手番をかけるのは無駄。真狼の組み合わせでも狂狼の |
負傷兵 シモン 21:51
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組み合わせでもいいんだから、2手番で済ませたい。
確実な手を選んだ結果、最終的な勝率が落ちるのはよくあること。今日勝率80％の賭けにでるのか、明日勝率70％の賭けに出るのか、最終日勝率50％の賭けに出るのか、ということ。ロラは灰から見つけ切れる可能性を低くしすぎる。喉少ないので温存する。他の質問は明日答える方針で。＠３ |
パン屋 オットー 21:58
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◆シスター2d22:45＞シモ考察で「一部考察には嘘が感じられへんので、狂人印象」とあるけど、個人的にはシモンがはっきりと考察を出しているのはデル/クラ/リザあたりであとは簡潔なものも多いと思う。どの辺りで「考察には嘘が感じられ」ないと思った？また、エルについて「どれかって言うと人狼かな」と考察しているけど、どのような点から狼っぽく感じた？
◆シモン21:25＞もし全ロラをかけることになれば灰吊り |
パン屋 オットー 21:58
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できるのは１回だけ。その中でシスターについて「確占ならば一番占ってみたい」とあるけど対抗がいる中では占い希望に挙げないのはどうしてだろう？
◇ジム20:57＞返答ありがとう。うーん…その３点とも、ジムの昨日のぼくへの灰考察(2d23:14)以前にはぼくは触れてない気がする。ついでにCOしておくと、ぼくは実際追従大好きだよ。 ■２) 〈ニコ〉昨日まっさきに霊吊を推したのは白印象。ただ、ロラ完遂したと |
パン屋 オットー 21:58
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しても最終的には灰の決め打ちを行わなければいけないし、"ロラ完遂"を前提においているのは白黒印象なし。発言自体は自分の意見を持ちつつ手数や方針など村のことを考える発言が多く好印象。総じて灰印象。
◆ニコ＞質問というよりぼくが決め打ちがあってもいい派だから考え方が知りたいんだけど、灰の吊り手を増やして能力者の決め打ちを行うより、最終日灰から１本吊りとしてもローラー完遂の方にメリットを感じている？＠９ |
司書 クララ 21:59
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ざっと読んできたよ。
★決め打ち策に関しての意見募集中。ロラするならどんな順番で吊るのが良いかも喋って欲しいな。 シモンくん、喉使いすぎ（苦笑）かわいいなあ。[なでなで] oO（なでなでする手で少しだけ癒しの魔法をかけてるのは秘密……） |
農夫 ヤコブ 22:00
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てねえし。エルナもろくすっぽモリの考察してないのにいきなり▼に挙げてたわけだから、仲間切りもあるかなって思えるけど。実際、本決定で▼ペタになった時は反対してないしな。これはシモンもだが。
パメ狼の場合はシモンとの絡みはやや仲間っぽくないだろうか？ライン切れてるというほどじゃないか。 まぁパメに関しては霊ＣＯは勿体なく感じるという点で、素直に真寄りと見てるけどね。別に灰の中で疑われてなかったんだし。 |
仕立て屋 エルナ 22:01
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さて、■１ 霊考察ですが、結論からいうとパメラ決め打ちでもいいのではないかと思っているのです。ではお二方の発言を検証してみましょう。
パメラ：何と申しましょうか、全体的に意見も矛盾がないですね。霊能者潜伏希望できっちり潜伏ができていたこともあり。強いて言うならもしパメラ狼でモリに対して対抗に出れば決め打ちによってほぼ確実に生き残れる、ということが対抗理由として成立しうるということでしょうが、当然ロ |
仕立て屋 エルナ 22:05
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ローラーされる可能性もありリスクが高い作戦。その確率は低いでしょう。
途中ですが気になったところ。 ＞ヤコブ22:00 ▼モリについては決定時間ぎりぎりだったため先に希望を出し理由を提示しました。また、本決定には基本的に反対しないというのが撲の基本的な考え方であります。そこを突っ込まれても何と申しましょうか、正直困ります。 |
神父 ジムゾン 22:06
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■4.可能性としてはディ、アル、占襲撃の３択だと思います。どれでもありそうな気は正直するかな。
ディ(共有者襲撃)アル(狩人の可能性)は（）内の理由だと思うけど、モリさんが霊回避したのとリンクして考えられないかなって思うので(わたしはモリさんをかなり黒く見てます)少し掘り下げてみます。穴があったら指摘お願いします。 モリさんが狼だとして●に当たったとしたら、その後の対策は「回避COする」「回避CO |
農夫 ヤコブ 22:11
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ロラ狙いだけで出てきたのでは、正直勿体ないと感じるよ。
と、実はパメ真決め打ちを考えていたのだが・・エルとシモの２人ともパメ決め打ち希望なのか〜？？ クララ＞俺個人では狼陣営と判ってるエルかシモン吊りで、パメ真決め打ち＋占吊りにて狼判定が出たらローラーストップで灰吊り灰占いが最も効率が良いのだが、全員の視点ではいきなり占い機能を潰すのは難しいだろうなとは思う。 パメ真決め打ち、議題に追加したら？ |
仕立て屋 エルナ 22:11
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モーリッツ：霊能者で4dＣＯは真ならば自分の真の証明をおろそかにするという意味でまずはそこが疑問。そして昨日も言いましたが特に強い理由も提示できず占師内訳は追従。●クララは１ｄ言いがかりと言っておきながら他に強い要素も提示せずに２ｄでも続けて●に。ＣＯ後も何かこう、やけに冷静というか、潜伏失敗したんだから焦りがあってもいいし、ましてや対抗出たときにモリ真ならわざわざ狼が出てくるんだからびっくりして
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神父 ジムゾン 22:13
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をせずに占い襲撃」「回避COをせずに霊襲撃」になるのかな･･･。その中で回避COをしたって事は、襲撃の際に能力者襲撃をしないつもりだったのかもしれませんね。実際しなかったし･･･どうなんだろ？
★クララさん：パメさん決めうちでも良いかなって気はするんだけど。でもモリさん真だったらあまりにも可哀想って思いもありますー。 |
シスター フリーデル 22:13
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忘れんうちにクラちゃんは唇消毒した方がええで。
シモさん＞昨日「かなり白い」とまで言うてくれたのに、今日になっていきなり吊りなん？そこまでシモさんの心を動かした「クララとのやり取りも少し気になったのも事実」ってなんなんやろう。詳しく聞かせて。それと消去法にも見えるんやけど、神父さんの考察が見当たらへん。 オトちゃん＞神父さん考察部分がなんやあっさりし過ぎやとは思うたけど、それ以外は納得できるも |
シスター フリーデル 22:13
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んやった。特にリザちゃん考察がね。うちが疑っとったから言うのもあるんやけど。あと「狂人印象」は「本気出せばもっと信用取りにいける思う」からってのもある。エルくんは他2人に比べて灰との絡み言うか言及が少ないと感じた。オトちゃんはよう質問してたけどね。あと●アルさんは、狂人だと人狼には当てたくないやろうし、出しにくいところやと思うた。他2人との比較も多分にある。
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司書 クララ 22:16
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＞農 そうだね。■６．パメ真決め打ちする？その場合の吊り手順について。
今日の占い吊り希望だけど、全員、決め打ちの場合とロラの場合の２通り出してね。 占い師３人とも決め打ち希望か……モリさん切り捨てたか、パメちゃん真に見られてうはうはな狼がいるのか。 |
旅人 ニコラス 22:16
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ジム＞うにゃ〜…よくわからにゃいいいかたでごめんにゃ。「パンダにされそうにゃ人」ってことにゃ。白っぽい人じゃにゃいにゃ、今日はばっちり黒狙いにゃ。明日黒でれば吊先こまらにゃいしにゃ。
シモン＞今更白確狙いとか意味なさげにゃ。パンダ出ればその占にとって他は白にゃ。その占を迷いにゃく吊るにゃ。 3COで決め打ちが難しい状況、私みたいにロラ希望がでるだろうし、占襲撃で吊一手で灰狭めのほうが占一手で灰狭め |
旅人 ニコラス 22:16
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続）占一手で灰狭めより村有利にゃ。だから占襲撃はにゃいとおもうにゃ。
私は▼森に反対してにゃいにゃ。 灰に狼は一人しかいない状況、占結果で灰狭めてもシモンは今日灰でLWつるつもりなら狭める意味にゃいにゃ。 まだ霊考察さえ入れてにゃいけど、昨日の森爺見るに、パメ真決め打ちもありかもにゃ。 |
村娘 パメラ 22:17
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わたし、議事録読み遅いなぁ…と、つくづく思う今日この頃。orz今日は灰考察先にするね。
《ペーター》状況的にかなり白く見ているよ。ペーターが人狼でもし突然死していたら、能力者ローラーが終わった時点で人狼側の負けが確定してしまう…よね？ ペーター人狼ならお爺ちゃんに回避COさせずに、占い師襲撃に来てるんじゃないかと思ったよ。 |
村娘 パメラ 22:17
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《ニコラス》考えは見えにくいほうだと やっぱり思ってしまうんだけど、昨日の「本決定反対」は白いなぁと思う。[2-1:40]みたいに、お爺ちゃんに突っ込みつつ「決め打ちはしない」と言い続けてるところとか…。ラインを切りも繋ぎもしない微妙な発言というか。人狼らしくはないなって。
[21:35]なんかも、あからさまに拘り続けすぎかな。今日の発言見て、また変わるかもしれないけど。 |
村娘 パメラ 22:17
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《フリーデル》質問が多いけれど、やっぱり無理やり感はないかな。[2-0:59]「能力者決め打ちは必須」…は勘違い、なのかな？ 人狼は手数計算って必須だろうし、こういう間違いってあまりしないんじゃないかなと白印象。
ひとつ気になる点。[13:03]のお爺ちゃんに対する疑惑、[2-23:46]の灰考察でも同じ内容のことを言っていたけれど、 |
村娘 パメラ 22:17
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このときの考察からは特に「疑惑を持っている」という印象は受けなかったのよね。シスターの発言って全体的に疑い先が見えやすいから特に、このお爺ちゃんに対する考察だけ引っかかった。
《オットー》視野が広く、満遍なく意見を投げかけている印象。お爺ちゃんからの微妙な質問[1-1:42]が…どうなんだろ。オットーからの質問回答スルーしているし、微妙に非仲間要素と言えるのかな。 |
農夫 ヤコブ 22:19
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俺的には、初日から狼臭を感じてたモリは狼でビンゴと思うし、真の可能性が高いと感じるパメラをローラーで吊ってしまうよりは、狼陣営確定である対抗を吊って霊判定を見たほうが情報になると思ってる。勿論パメを今日吊らないなら、決め打つ覚悟で残すべきだと思うな。偽の可能性も見るならば、霊判定はむしろノイズになってしまうから。
つーかもし今日が灰吊りで黒が出た場合、パメラ真なら占い師ローラーで終了すんだけどね。 |
村娘 パメラ 22:19
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シスターの考察でも述べたけど、決定時に手数計算を始めてる[2-1:14][2-1:21]のはちょこっと白いかも。
たくさん喋ってくれているのだけど、私的に白要素や黒要素を感じる発言は少なめ…かな。わたし、「誰かを強く疑っているor庇っている」発言ってけっこう判断要素になると思っているのだけど、オットーはあまりそういう発言が見つからなかったからかも。 |
シスター フリーデル 22:28
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パメちゃん＞「能力者決め打ちは必須」発言は勘違い言うか、突然死対策取る方で考えとった。おじいちゃんに関しては昨日時点ではまだ不慣れな村人の目も見とった。うちはリザちゃんを最も黒く見とったし、おじいちゃんを占うという選択肢は頭の中にはなく、吊るか残すかやと思うとったから、もうちょい様子見ようかなと。でも現状ではパメちゃんとの比較から人狼やと思うてる。
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農夫 ヤコブ 22:29
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■６．対抗が２人とも真決め打ち希望なのがどうも。しかし正直引っ掛かるのはその点だけ。パメが手強すぎるので狼もロラ諦めたのかもしれんな。
灰が概ね決め打ちに賛成で、白確の２人がよしとするなら村の総意とみなして真決め打っていいと思うよ。 個人的には狼ぽいと感じる順で▼エル→▼シモ（エルが黒判定ならシモ残して灰吊りもアリ）→以降は▼灰。今日は狩人保護も兼ねて占吊りを推したいが、効率上▼灰でも反対しない。 |
村娘 パメラ 22:30
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[20:38]了解。お答えありがとう。
うーん、わたしの考え方って関係あるのかな？ わたしが人狼なら、もう人狼側の方針が決まっていた可能性が高い、っていうこと？ …一旦ここまで。続き書いてくるよ〜…。ノシ |
旅人 ニコラス 22:31
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■1.決め打ちは、決定的な要素がにゃいと怖いとおもってるけどにゃ…森爺が怪しすぎにゃ。
爺 本決定後、「村のためならしかたがない」は真ならでてこないとおもうにゃ、真なら対抗吊を押すべきにゃ。その後の沈黙も狼の諦め＆情報落としたくない、にしかみえにゃい。 パメ あやしいとこもみつからにゃいし、みんにゃに白く思われてるパメがロラもありうる騙りに出るのは考えがたいにゃ。パメ狼ならLWはどんだけ白いにゃっ |
司書 クララ 22:43
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＞アルくん ＯＫ。先に決め打ち策に関して思うところを教えて。
方針再掲。【仮決定２４時、本決定２５時】【吊占希望はローラーと決め打ち両方の場合について出してね】 またしばらく、議事録にもぐります。 |
村娘 パメラ 22:46
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…っとと。
＞シスター[22:28] 説明ありがとう。わかったわ。 えっと、じゃあひとつ質問。お爺ちゃんとわたしが霊能者COしたあとに、突然死対策せずにお爺ちゃんを吊ろうと思わなかった？ 不慣れな、以降にについては、（あまりよくない考え方なのだろうけど）感覚的には理解できるかな…。うん。 |
行商人 アルビン 22:52
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うん。
■6.今日霊ローラーをしないなら、最後までしないでおくべきだよぅ。パメが狼だったら、ヘタすると最終日までいかずに村の負けになるんだよね、だから１人でも｢反対｣する人がいたらやめておきたいなって、ボクは思うよぅ。村総意でパメ真決め打ちなら、ボクは反対しないよ〜。 |
シスター フリーデル 22:56
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パメちゃん＞初め、オトちゃんと似た勘違いしてて、どっちでも日数変わらへんやんとか思うてた。で、その後勘違いに気づいたんやけど、パメちゃんを真決め打ちできそうやったから、おじいちゃん残した方が都合ええかなと。生きて情報出してもらった方が比較しやすいやろ？
■1.シモさん：今日の考察は、誰を疑っとるのか見えてこうへん。狂人は信用を取りすぎないように抑える言うのは、まんまシモさんにも当てはまる思う。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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だ、誰も昨日の●▼表作ってくれてねえのな・・・。ちと作ってみた。間違いあれば指摘とか訂正よろしく。
／兵妙兵書商娘神＿農屋修旅老服｜老年青者 ●屋修神旅書神娘＿老旅妙神書旅｜修 ○娘老屋修＿旅＿＿＿神＿＿＿＿｜＿ ▼＿寡年＿寡青年旅旅年寡年寡老｜書 ☆寡…寡黙吊りで、年or青。｜は仮決定出たタイミング。つか第二希望やら希望出しなおしやらで表作りづら・・・。モリは回避後に●修▼書。 |
パン屋 オットー 22:59
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◆シスター22:13＞エルを狼寄りに見た理由とシモンに狂人印象を感じた理由後半は納得。ありがとう。ただ、ちょっと考え方に補足をもらいたいんだけど、逆に納得できない考察だと狼要素を感じるのかな？
■６)パメが真の場合でもこの流れだったら狼も表だって反対はしにくいと思うな。パメは信用に値すると思うし、灰吊りの手数もできればもう１手確保できればいいと思うから決め打ってもいいと思う。ただ、今日から灰吊りっ |
パン屋 オットー 22:59
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ていうのは少し怖い気もする。その場合▼エルナか▼灰で悩み中。
■２続き〈ジム〉発言で気になる箇所があるわけではないんだけど、ぼくから見て2d▽ニコラスとかは少し意外だったね(占いには当てないっていうのも含め)。ただ、その点については質問(8:41〜)もした上での希望だからなんとも言いにくいかな。昨日の灰考察でぼくについての考察は少し「ん？」と思う点があり(2d23:57/20:38参照)、灰印象。 |
パン屋 オットー 22:59
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〈デル〉確かに疑いに対して"敏感"ともとれるけど、逆に潜伏狼だったらあれだけ自分の疑いに切り返しにくいと思うよ。印象的には白寄り。質問が多いスタイルだから考察に質疑応答で掴んだ感触とかも聞いてみたいな。
〈ペタ〉ペタ/モリが人狼の場合、真占襲撃に失敗もしくは狂人の判定誤爆などがあって黒判定が出、尚且つペタが突然死で狼/霊確定だと手数的に厳しかったと思う。パメ-ペタはなさそうだけどモリ-ペタはないと |
パン屋 オットー 22:59
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は言えないかな。大事な宣言などはしっかりしてるし喋れない印象ではないんだけど、発言数的にも意見が少し見えにくいかな。
〈リザ〉2d22:40の希望変更は白っぽく感じるんだけど、昨日はそれといって白いと思う発言はなかったかな。ジムゾンが(3d20:55)で質問してる点はぼくも気になる。 ◆リーザ2d21:53＞シモンについて「狼＞狂...」と見ているけど狼要素の方を多く感じているのはどの辺りから？ |
少年 ペーター 23:01
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今度おもしろそうな絵本も貸してくれないかな？だめ？ ＞ヤコブ09:29 うん。きっといいかたが悪かったんだね。僕がよく読む本には良く占い師が最初三人いるし、真狂狼が狼側として安定すると思ってるんだ。もし真狂、真狼で狂、狼がばれたときに狩人が真を守れば狼側はだいぶ不利になるしね。 |
農夫 ヤコブ 23:01
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今のところモリ狼-エルナ狼＞モリ狼-シモン狼で考えているんだけど、モリ-エル狼の場合、ニコラス狼はなさそうかなと思う。
占い師騙りの狼が潜伏してた狼を同時に●▼に出すか？？というのもあるし、表を見るとニコは意外と占われそうな位置なんだよね。モリを切るならニコは逃がす方向に行くと思うんだ。 何より昨日の本決定反対（霊ロラ希望）がモリの仲間には見えなかったな。あれではせっかく回避した仲間を即吊るだけ。 |
シスター フリーデル 23:08
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オトちゃん＞占い先希望の部分だけ嘘付いて、後は割と本音で話してるんちゃうかなと思うたんよね。適度に信用を稼ぎつつ、人狼を当てへんように動いてるんちゃうかと。やっぱシモさんが真か人狼やったら、もっと信用取りに行ける思うよ。
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神父 ジムゾン 23:10
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■1.占い師考察
・シモンさん：お話に一生懸命な人。3d21:13の狂人論は何となく納得かな。何でもできるように狂人が振舞ってる可能性は確かにあると思う。狼は３匹いるけど、狂人は１人しかいないから複数の可能性に対応しなきゃなんだよね。 そう考えると、エレナさんが狂っぽく見えてきたり(2dまでの村人視点と占師視点の混在部分とか)しています。シモンさんは凄く孤独な印象を感じるんで、エレナさん狂ならシモ |
神父 ジムゾン 23:11
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ンさん真かな。ヤコブさんが相談しているからあんだけ納得の意見が出てくるかもしれない･･･し。
・ヤコブさん：発言自体には納得しきりです。逆に怖くなるぐらい。怖くなる状況って多分狼陣営が有利な時だと思うんで、ヤコさんが狼なら相当強烈な面子が残り２人の狼だと思います。ヤコさんパメさんオトさん・・・とか(震)。 ・エレナさん：突然死について最初に触れたのはエレナさんだったかな。素直に村の可能性のひとつに |
農夫 ヤコブ 23:11
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シモン狼にしろ、モリ狼の可能性を高く見るならやはりニコの昨日の態度は村側に思えるな。つーわけで、昨日は疑ってたけど今はニコの事はかなり村側と見てる。
ペタ23:01＞んー、つまり「（占い師候補が２人しか出ないのは）狼側不利っぽく見えて、”微妙だなと思ってた”」ってことかな？そうなら文脈は理解。 今日ニコは占吊から外すとして、残り灰の屋年修神妙の５人から占吊考える。ちと潜る。仮決定までに出すよ。 |
神父 ジムゾン 23:12
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に言及してるから成程･･･って思ってました。２日目▼モリの理由も筋が通っていたし･･･。どうもエレナさんは村人としての仕事の方もやってる気もするんですよね、うーん。
結論ですが、ヤコブさん：真＞狼＞＞狂、シモンさん：真≧狂＞＞狼、エレナさん：狂≧狼≧真･･･つじつまが合わなくなっちゃったけど現時点での正直な感想です。 |
司書 クララ 23:20
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＞ペタくん そうね……どんな絵本が良いかな。[本棚を漁る] つ[はらぺこあくまとそらとぶつぼ]こんなのはどう？割れた壺を魔法で直したら空飛ぶようになっちゃった、って話。
＞アルくん そうだね、村の総意が取れなければ決め打ちは厳しいと思う。みんな、パメちゃんの非霊要素を全力で挙げに掛かる方向でよろしくね。 決め打つなら今日は灰占い灰吊りだろうなってぼんやりと思ってるよ。 ＞ヤコくん 表ありがと！@1 |
シスター フリーデル 23:27
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エルくん：昨日の考察見て思うたんは、おじいちゃんにちょっと厳しくないかなと。いや、エルくんが聡明な真で人狼のおじいちゃんを告発しただけってことももちろんあるんやけど。あと、神父さんに対してはひたすら疑問点を指摘してるのに比べて、うちとリザちゃんに対しては白さしか指摘してない言うのは違和感覚えるんよね…。07:45「決め打ちが〜自信があるということでしょうか。」この発言は何を意図してのもの？
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行商人 アルビン 23:27
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クラの@1って見て焦ったよぅ。まだ喉は大丈夫だよね〜？
みんな〜！仮決定の時間が近いよ〜。【パメラ真決め打ちする人は●灰▼灰、決め打ち反対の人は●灰▼パメラ】で提出してねぇ。 |
少年 ペーター 23:31
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■1.占い師/霊能力者考察
シモン 言いたいことはわかるんだけど、なんか能力者ローラーを避けたるね。能力者ローラで4手番かけてもローラー終了時に村3人狼１人じゃないのかな？ 能力者ローラ避けてるのは少し黒イメージだね。 だから狼＞白＞＞＞狂 |
少年 ペーター 23:31
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ヤコブ
正直ヤコブの考察は鋭いし、いいとこついてる気がする。 パメ決めうちを議題に入れたとこはすっごい白要素だとおもう。すこしだけパメラさん、ヤコブさんが狼だとしたらやっばいねとか思ってたんだけど、議題に入れて自分からラインを打ち込まなかったのは黒を感じさせなくしたよ。 白＞黒＞＞＞狂 |
農夫 ヤコブ 23:32
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灰考察つか。
オト／正直オトが狼ならパメ狼の方が濃厚な気がする。何故ならモリが狼なら回避させず、判定を割らせて占い師の真狂を見極める戦略を取りそうだからだ。→確定霊でパンダ吊りであれば高確率で真占い師を襲撃できるし、オト狼なら占い機能をさっくり破壊した方が生き残れると思うんだよね。シモンにずっと占い希望に挙げられてるし、その白さの割りに占いから遠い位置でもなかったからな。 パメ真なら人間だと思う。 |
少年 ペーター 23:36
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■4.襲撃考察
純粋に灰を狭めたくなかったというのが強いんじゃないかな？ まだ議事録読み込んでないからはっきりとはいえないけど・・・。それとも明日言うって言ってたやつが気に入らなかったとか？ ■5.投票COはお任せします。 |
農夫 ヤコブ 23:39
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リザ／ごめん、票に入れ損ねてたけど２ｄは希望変更しているな。2d22:40、寡黙吊りでなければ▼モリ希望とのこと。リーザが希望を出したタイミングは早いし、モリは前日から俺が疑ったり、帰宅が遅くて寡黙域だった。→吊られる可能性もそれなりだった。この段階でモリを吊り希望に入れるのは非仲間要素かなと思う。
占い師候補との絡みとも合わせて、若干白寄りかと思う。 ペタ／昨日の帰宅タイミングが微妙なので判り |
農夫 ヤコブ 23:48
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づらいとこがある。ペタが狼なら霊ＣＯ回避するのはペタだと思うが・・・在席してなかったから何ともだなぁ。人間ぽさも感じるんだけど悩ましい。
シスター／スタンスの崩れない発言はやはり人間ぽいと思う。ただモリとのラインを見ると、回避後の●修が仲間切りにも見えてしまう罠。モリ狼なら確定しないこと知ってるわけだから。だが単体では白く見えるな。 ジムゾン／昨日の占い希望が●パメラで、パメラの希望は●ジムゾン。 |
司書 クララ 23:50
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＞アルくん あれ、間違えた（苦笑）ほんとは＠１３。
アルくんは議論参加して大丈夫だと思うよー。今後も帰宅遅いんだったらどっちみちあたしか共有さんがまとめ、ってことになるんだし。ただＧＳはまだ控えることをおすすめしとく。思考使われやすくなるから。 この調子だと仮決定少し遅れるので先に謝っておくね。 |
神父 ジムゾン 23:51
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■2.灰考察(３人以上)
・ペタさん：正直に言えば、他の灰の方に比べると情報量が少ないのは否めないかも。これからの発言に期待だけど･･･。 ・オトさん：なんか･･･白黒つけるのに慎重かなって感じたり。２日目の占い師の真偽判断もそうだし、今日の灰印象もそうかな。昨日はあんだけ質問してるし、考察もしっかりしている頼れるオトさんだから、自分の灰考察と重なって嬉しい部分はあったんだけど･･･。今日の灰考察 |
神父 ジムゾン 23:52
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を見ると、質問の質疑応答の割りにその出力がはっきりしないというか。灰考察が苦手なのか、敵を作らないようになのか？って考える部分はあるかも。
・アルさん：昨日の▼モリさんの訴えは、凄く白く見えます。ローラーを強行しようっていう人なのかなとも思ったけど3d22:16を見る限り大丈夫そうだし、白印象です。 ・フリさん：ひたすら質問をぶつけて、その回答から意見をフィードバックしていくスタイルに変化はみられ |
神父 ジムゾン 23:52
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ないかな。狼さんなら他の２人とは全く相談していないんじゃないかなって思えるぐらいフリープレイ。
狼さんがいるとしたら、絡みが少ない人か、切ると決めた人しか可能性が無いんじゃないかなってとも。 ・リザさん：個人的に一番発言を見てみたい人かも。質問です2d23:49からフリさんの印象はどう代わりましたでしょうか･･･? ＠５ |
仕立て屋 エルナ 23:54
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■２灰考察 ペーターから。1d占希望提出せず、2dも登場がギリギリと何と申しましょうか、非常に判断しづらい人です。私の突然死に対する発言に対して黒要素というのはちょっと疑いが強引のような気も。後は灰考察がないのも判断できなさに拍車をかけているのです。相対的に黒寄りになってしまうのです。
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シスター フリーデル 23:57
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■2.リザちゃん：エルくん考察部分「予め考えて行動していた偽」を理由にどうして人狼要素が下がったん？シモさんを人狼寄りに見た理由も今イチ分からへん。2日目の灰考察は、傾向分析はええんやけど、白黒の部分はさっぱり見えへん。質問も多く、周りを広く見てる感じもするのに、うちを吊る理由が「疑い返し」だけって。
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行商人 アルビン 23:59
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フリさん＞今日占い師さんを吊るって事は、その人からの情報はもういらないーって事になるんだよぅ。フリさんの希望が全部通ったとして、明日ジムさんに２白出たら、フリさんはジムさんを白確として扱うつもりって事かなぁ？
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神父 ジムゾン 23:59
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時間が無いので取り急ぎ。
■3．●オトさん▼ペタさん(灰吊り灰占い)、エルさん→ヤコさん→シモさん(ローラーの際の占い吊り順) ●オトさんについては正直発言見てても真贋が絶対わからないと思うんで、判断できるうちに占いで判断してしまいたいと感じているのが理由だったりします。 ▼ペタさんは、村の為の情報量で一番少ない部分が多いかも。発言から逆に一番判断しづらいかもって思う部分もあるし。 |
パン屋 オットー 00:01
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◆ヤコ23:39＞あの時点でペタとヨアが来ず、実質的にはリザの▽モー爺は第3吊り希望だったよね。結果的にモー爺が占いにあたって回避COをしペタも来たけれど「吊られる可能性もそれなり」だったかな？ペタかヨアが来ていても寡黙吊りならどちらかが吊られる可能性も高かったんじゃないかな？
◇シスタ23:08＞納得。thx. ■占●リザ ▼兵▽年(←占師吊希望の22:59からの変更考察は咽が余り次第)＠４温存 |
村娘 パメラ 00:01
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《ジムゾン》[22:13]「モリさん真だったらあまりにも可哀想」は、神父さま人狼でわたしを吊りたいのだとしても、もっと理屈を付ける気がする。あまり、仲間に対しての発言という感じはしないかな。
ていうか、村視点でモリ真（＝わたし狼）だったら決め打ちで村負けてしまうのに、まったりしてるなぁって思っちゃった。[23:12]「つじつまが合わなく~」は、繕った感じがなくて白っぽい。 |
少女 リーザ 00:02
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遅くなってしまってごめんなさい。必要そうな議題を先に。
■1老：霊4d投票CO案と、そこに質問を受けて「やってみたかったので提案した」といった趣旨の回答をしていたのは真の行動としては疑問。またすでに指摘されていることですが、本決定にあっさり了解しただけで狼であるはずの対抗吊りや灰考察を遺さなかったのは偽要素と思います。 娘：即座の対抗COは狼であったなら初めから騙りに出ることを決めていたということ |
少女 リーザ 00:02
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(■1続)でしょう。しかし娘なら灰にいれば逃げ切れそうな位置にいたと思います。わざわざローラーされる危険を冒してまで出てくるとは考えにくく、真決め打って良いんじゃないでしょうか。
兵：初日から一貫して狼をみつけるよりも確白を作ること優先ですね。「最終日に怪しく見えそうなのを防ぐ」「パンダが多数出ても困る」といった理由には納得できる部分もありますが、白が量産されるだけでは結局採取日に灰同士の殴り合い |
少女 リーザ 00:02
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(■1続)になってしまい状況の打開にはつながらないのではないかという疑問もあります。狼に当てたくないのでは、という疑念も沸いてきます。狂＞狼＞真
農：ちゃんと対抗の言動に気を配っているしラインも見つけようとしているので印象アップ。狂だとしたら信用取りすぎだと思いますが今更占襲撃はないでしょうしあまり考慮しなくても良い部分でしょうか。真＞狼＞狂 服：非常に曖昧な意見で申し訳ありませんが中庸な感じを受 |
少女 リーザ 00:02
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(■1続)けます。農のように灰や対抗に突っ込みを入れたり兵のように持説を主張するというのではなく、流れに乗っている感じ。相対的な評価も考慮して狼＞真＞狂
■6娘真決め打ちで良いと思います。吊順は考えられてないので保留。 ■2修：妙2d01:41で言いましたが、昨日までと逆に村人っぽく思ってます。理由は狼予想の老から占い希望に挙げられていたこと。ただ、改めて考えてみると仲間切りという線もあるのです |
少女 リーザ 00:03
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(■2続)ね。でも、仲間切りしないといけないほど疑われていたかというとそんなこともなさそうで（司と私が疑ってたくらい？）純粋に村人から希望をしたと思います。
年：仮に狼だとしたら突然死するかもしれない状況で狼が霊COするかどうか。状況から村人だと思います。 旅：2dに「ローラーするなら今日からしないと駄目」と主張していたのは戦術重視の印象と合致してます。気になった点としては2d01:34で「そこま |
少女 リーザ 00:03
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(■2続)で決め打ちを嫌がるのは何故かしら？」と思いました。私は昨夜の時点で娘真とほぼ考えていたので。やや白い灰。
屋：灰とも絡んできているのでその辺りから何か見えないかと思いましたが、まだ読みこなせていません。ごめんなさい。 神：姿勢に変化はないですね。考察や状況を箇条書きにしてまとめてる。読みこなせてないので矛盾などがあっても指摘できません。ごめんなさい。 GS：白｜修＞年＞旅≧屋＝神｜黒 屋 |
農夫 ヤコブ 00:03
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非仲間要素。モリとの絡みはほとんど無し。脳内垂れ流しスタイルは白く思えてたんだが、ライン諸々、他の灰と比較するとモリ狼ラインの時のステルス位置に一番近いのはジムかなと思う。
■3.●ジムゾン▼エルナ。パメ真決め打ちならこれ。俺はエルナ狼は固いと思うんだが、灰吊り灰占いの方針なら●ジムゾン▼ペタ。つか、ペタどうするか悩ましい〜。 ジム23:52＞ニコとアル間違ってねぇ？ 緑色だからか？ 温存す。＠３ |
少女 リーザ 00:03
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■3.占い吊り希望
決め打たないのなら▼娘●屋 決め打つのなら▼神●屋 GS白側の二人はほぼ決め打ち状態です。旅屋神からなら、屋は占い考察に時間を割いていたようなので占い結果が割れたら鋭い考察が期待できるのではないかと思って希望します。 |
村娘 パメラ 00:04
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印象だけで言うと、ほんと白いのよね…。うむむ。
《リーザ》灰考察は黒要素や白要素を挙げたものじゃなくて、発言傾向分析って感じの内容かな。そのため、疑い先はちょっと見えにくい。質疑応答なんかは活発な印象を受けてるから、その点は気になるとこかも。 白寄りふたり（ペーター・ニコラス）以外から選びたいけど、積極的に吊りたいってひとが見つからなくて苦しいな…。 |
シスター フリーデル 00:05
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アルさん＞おういえ。シモさんは偽決め打つ。そこまで吊り手に余裕あらへんのに、うちを吊りたい理由が弱すぎやろ。
ペタくん：わ、わからへん…。占い師見解が昨日から一変してるのはどうしてやろ。というかそれよりも灰考察の方をお願いや。 |
少女 リーザ 00:06
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■4・共相方を表に出す=トラップ解除＆襲撃先増やす
・商は狩候補なので襲いに行くと思って狩が商を守っていると踏んでのGJ避け といったところでしょうか。 ■5投票COで良いと思います。 さて、まだ読めてなかった議事録を読み直してきます。 |
行商人 アルビン 00:11
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ジムさん＞発言だけ見て絶対判断できる人がいるって事かなぁ？いるとしたら誰なのか、発言のついでに教えて欲しいよぅ。
フリさん＞回答ありあと！ ボクのモリさんへの考察は…偽だと思うけど…｢そういう真もいる｣っていう言葉が頭をぐるぐるしてるよぅ。諦めてる狼が質問受け付けたりするのかなぁーって。 |
神父 ジムゾン 00:15
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・リーザさん･･･あの？すごく疑問なんですが、ジム＆オトに関しては、議事録読み込めてないから吊り占いをあげているように見えるんですが･･･気のせいですか？グレスケ白寄りの人も発言見ずに状況からのみ。正直･･･納得いきませんわ！
【●オトさん→リザさんに変更ですわ♪】 |
司書 クララ 00:18
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／尼神屋妙猫｜農服兵｜娘｜書商｜青老者
●神妙妙屋＿｜神旅＿｜＿｜＿＿｜よ偽変 ▼妙年年神＿｜年年＿｜＿｜＿＿｜あ決態 ▽兵服兵＿＿｜服農＿｜＿｜＿＿｜子打？ ☆▼は灰吊り、▽は占ロラ。第一第二希望の意味ではない。 ネコちゃんパメちゃん、まだー？？ |
シスター フリーデル 00:18
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リザちゃん＞▼神父さんは消去法？昨日はそんな疑ってるように見えへんかったんやけど。うちを村人と見る理由は、おじいちゃんとのラインだけ？「仲間切りしないといけないほど疑われていたかというとそんなこともなさそう」がよう分からへんのやけど。ペタくんも状況だけで白決め打つん？
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司書 クララ 00:24
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うわ、上の表ペタくん抜けてるよ（汗）ごめんペタくん。
仮決定は２４時半、本決定２５時半にするよ。寝落ち注意！厳しい人は早めに言ってね。 このままニコパメペタの希望が出なくても、３０分には決定出すので。ごめんね。@11 |
村娘 パメラ 00:25
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＞リーザ
ん、お爺ちゃんのシスター占い希望って、一気に白決め打ちに傾くほどの白要素なのかな。占い回避で霊COをしたあとで出された希望だから、仲間切りでもおかしくないとわたしは思うし、そこまで白く見ているとすこし気になる。 消去法的な要素も込みで申し訳ないけど、●フリーデル▼リーザでお願いするね。…と言いつつ、まだ考える。そして今日は、占い師考察を出す余裕がない件…。orz |
農夫 ヤコブ 00:26
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オト＞リーザの最初の希望は○モリなんだが、出したタイミングはかなり早い。モリは占い希望が集中してもおかしくない立ち位置だったと思うよ。まぁ寡黙吊りになる可能性を見越して切ってた可能性もなくはないが・・・。あと、リザに関しては２ｄから言ってるけど、エルナとシモンと仲間ぽくないと思ってるのも含まれる。ここはまだ理解できない？
エルナ▼ペタか・・む、む〜。●▼逆でも可。でも灰吊りより占吊り希望だよ。＠２ |
行商人 アルビン 00:33
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リジャちゃんのペタ白決め打ちの理由が弱いかな〜。情報持ってない村人としてはやや不自然かもーって思ったよぅ。
エルさんは、初日に黒狙いーって言ってたワリには、｢このままじゃ判断つかない｣って理由でボクを占い希望に挙げてるところとか、｢潜伏苦手｣って言ってるのに、共有者さんの指示が出るまで議題回答で占い師初日COしなかったところがマイナス印象だよぅ。 |
負傷兵 シモン 00:35
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＞クララ 21:13に希望はもうだしている。占吊ならエレナ狂とみてヤコブからだが、確白だしたいので、まずは灰を。
＞リーザ 占って確かめたいくらいの灰なら吊れ、ということ。あまりに怪しい灰がいないのもある。 ＞フリ 黒くはないが、強い白要素も少ない。手番の余裕があれば占いたいが・・・。 |
司書 クララ 00:35
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【仮決定●ジムゾンさん▼ペーターくん】
占い最多得票はリザちゃんで、神妙で迷ったんだけど……吊り希望まで出てる妙に占い当てるの勿体無いかなぁって。最後まで残しても大丈夫でしょう。 決め打つなら灰吊り。これはごめん、最初から決めてた。偶数進行で最悪でもランダム。霊判定黒が出た時点でロラストップしようと思ってる。そうしたら狼が最後に吊られるわけじゃなかったら吊り手は余るの。で、灰の中で比較的黒い＆寡黙 |
少女 リーザ 00:36
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屋22:59＞他の二人との相対評価です。
神23:52＞発言や質問に矛盾はないように思います。灰考察にも書きましたが状況的にも白いと思います。 神00:15＞発言読み直すほどの余裕がなかったのです。そこは申し訳ありませんでしたが、時間的にあれが精一杯でした。 |
少女 リーザ 00:36
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修00:18＞フリさんはそれほど疑われてる位置にいなかったので仲間切りして白要素を重ねる必要がなかったと思います。ペタ君は昨日までの発言からは白黒つけられる要素が見つけられなかったのと、今日の発言は精査できていないので状況からの判断です。
娘00:25＞今までの発言を参照ください。状況だけじゃなくてそもそもロックオンしてたのが疑い返しだったので、そこを差っ引けばおかしな所はないということです。 |
農夫 ヤコブ 00:44
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【仮決定了解。】 方針も納得した。つかリーザのペーター白決め打ちはまぁ・・・理解できなくはない。ペタはちと難しいというか、吊占にかけたい者と白決め打ちたい者と分かれそうなとこだと思う。ただ、シスターをそこまで急に白く見る理由は判んねえなぁ。＞リズ0:03。最白？むむー。あと、オト占い希望って白狙いなの？よく判んなかった。ジム吊は消去法？
フリの0:05は男らしい。シモ狼なら仲間じゃなさそうだ。＠１ |
村娘 パメラ 00:46
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[0:25]の文章、わかりにくいかも（汗）
回避COって状況的にお爺ちゃんが疑われるのは目に見えていたと思うし、あえてここで切ってシスターに白印象を与える作戦もあるんじゃないかな、っていうことが言いたかったの。 シスター[22:56]＞ごめん、見逃してた。前半了解したよ。後半の「比較」というのは…、わたしとお爺ちゃんを比較するってことかな。 |
パン屋 オットー 00:50
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【仮決定了解】リズの占結果も見てみたかったけどジムも計りかねる位置にいたし異論なしだよ。
◇ヤコ＞咽少ないのに返答ありがとう。シモ/エルとの絡みの件は納得してるよ。ただリザの▽モリが「非仲間要素」とはぼくは受け取れなくて気になったよ。0:26の考え方了解。 ◇リーザ0:36＞2d9:53〜の占い師考察を見ていても、3人ともどの点で人間寄りなのか、狼っぽくないのかなどが少しわかりにくかったから、今日 |
パン屋 オットー 00:50
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の考察も聞いてみたいな。まだ時間がとれそうなら、その他精査しての考察とかが聞けると嬉しいな。
■３吊り希望変更理由) パメを決め打ちすることを前提に考えたときの占い師真贋を見てみると2dのエルナの吊希望は▼モー爺。尚、第2/3希望ではなく突然死者＋老の希望なので仲間なら出しにくかったと思うし、エル狂でも敢えて突然死者＋灰を提案するメリットが思い浮かばない。その点から今日の▼エルナ希望を外したよ＠２ |
少女 リーザ 00:53
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農0:44＞修考察を順を追って説明すると、
「そもそもの疑い理由は1d23:47」→「疑い返しで疑われた？」→「修をロックオン状態」→「修の妙疑い理由を把握」→「疑い返しと思っていた部分を省いて考えれば言動におかしな所はなさそう」→「狼っぽい老が占い希望」→「人で間違いないでしょう」 という感じです。 ＠６ |
行商人 アルビン 00:56
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【仮決定確認したよ〜】
ボクも占いできたらいいなって思って、今日良いモノ仕入れてきたんだぁ。えへへ〜。…よっ！よっ！ 【コロッ】 ……えーと、｢大吉｣だって！！ …？これ、狼見つけられるのかな？？？ |
神父 ジムゾン 00:57
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【仮決定一応了解です。】
【わたしは共有者ではありません。】 占いに関する納得のいく理由はほしかったかも。 ・ヤコさん：アル→ニコさんです。緑間違い。 ・アルさん：わたしの眼力じゃオトさんの真偽はわかる自信がないかもって理由ですね。 |
村娘 パメラ 01:00
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ごめん、【仮決定了解しにくい。】
ペーター人狼なら、突然死してしまったときのことを考えて お爺ちゃんは潜伏させておかないとまずかったと思うのよね。…状況ばかりで発言のほうに意識が向いてなかったけれど、ペーターの発言ってどの辺が黒かったかな。ちょっと読んでくる。 |
旅人 ニコラス 01:00
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【決定確認にゃ】…あやうく怪人ネオチーに捕まるとこだったにゃ…！
私もぺたは状況的に白決め打ちたいにゃ。 決め打ちは、間違えただけで勝敗が決まるから好きじゃにゃいにゃ。ただ爺が偽っぽいから決め打ち反対しにゃいにゃ。 いまさらだけど一応…●ジム▼シモン シモン＞私にたいする勘違いは解けたかにゃ？【私は▼森に反対してにゃいにゃ】 |
負傷兵 シモン 01:12
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本決定時間過ぎても回避ないので【仮決定了解】しておく
＞フリ ジムについては、考察流している間に発言していたので、それを待っていたが、先に質問などに答えていたら喉が怪しくなった。占い対象になったので言う必要はあると思うが白で能力者だとおもっていた（る） ＞ニコラス 俺の勘違いだ。すまん。混乱していたようだ。でもいきなり俺吊りはすごいな。エレナ狂とみているから、俺を死んだらヤコブも忘れるなよ。＠１ |
パン屋 オットー 01:16
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【追従だけどやっぱり決定反対で】
うーん。１度賛成した後なのにごめんね。パメとニコの発言読んで再考してみたけど、22:59ではペタ-モリが狼でもモリが騙ったほうが確定情報が出ない？⇒灰吊続行に繋がる？って思ってたけど、ペタが突然死の場合はモリがCOすると普通に全ローラーで詰んでたんだね。▼ペタじゃないほうがいいように思えてきた。 シモンの1:12後半をどうとっていいか迷いつつ＠１は本決定まで静観。 |
行商人 アルビン 01:17
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ジム＞回答ありあと！
んー、難しいなぁ。灰吊りなら修神屋妙猫年の中で一番狼っぽい人を挙げればいいんだよね…ジムかリザだと思うよぅ。 狼は…どーっちだっ！？よっ！よっ！ 【コロッ】 …｢大吉｣だって〜！ |
旅人 ニコラス 01:18
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■2.ぺた ぺた狼で、突然死の心配があるのに、相方が騙りにでるとはおもえにゃいにゃ。パメラなら特ににゃ。発言すくにゃいのはたしかだけど状況的にかにゃり白いとおもうにゃ。それを狙った狼で、裏では話してた、とかは考えにゃいにゃ、それは違う意味で許せんにゃ。
■1.シモン 私えの勘違いは怪しすぎにゃ。「パンダはどうせ吊る」そんな余裕はないにゃ。 確白つくりなら将来的にパンダを狙ったほうがいいにゃ。 |
行商人 アルビン 01:24
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決定変えるなら▼リザを希望するよ〜。リザちゃんの方が狼っぽく見えるよぅ。議事録あまり読めてないのに決め打ち発言って、村人っぽくないなぁと感じたよ〜。ペタについては、灰考察がほとんど出てないからわからないけど、ＬＷがこんなに危うい位置にいるかなー？って思うよぅ。
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旅人 ニコラス 01:24
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狩人について触れてるのも偽印象にゃ。「GJでれば後半でロラ捻出できるかも」決め打ちでの話でこの発言はないにゃ。
今日の発言は村の未来を見据えれてにゃいようにおもうにゃ。村のこと考えてる、ということで真っぽくみてたから、今日の失言は怪しいにゃ。…衝動的に▼挙げてみたけどのこしておいてパンダ判定に期待したくなってきたにゃ。（…問題は灰吊にゃ…） |
司書 クララ 01:25
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【ジムさんの非共確認】ごめんなさい、占いの理由は伏せさせてもらうけど……強い理由のひとつに「判断がつきにくい人」というのがある。
ペタくんの回避が無いね……。状況白要素が強いと言う意見は分かるんだけど、単体黒要素含め、狩保護・盤上整理っていう意味で中々他に吊るべき人がいない。このまま強い代案・反対意見が出ないなら本決定は変更しないよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:28
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ジムゾン：何と申しましょうか、相変わらず雑感を述べ続けているといったところでしょうか。昨日の撲の質問回答に対して。それで意見が薄いといわれるというのは・・・、恐らくそうなんでしょうな。撲としましては全くそういうつもりはないのですが・・・。あとは●オトとか、なんかかなりマイペースな感じ。白とは言えず黒ともいえずなんとも微妙なところ。
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農夫 ヤコブ 01:33
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うーむ。回避ねえなぁ・・・。ネコ1:18＞「狙った狼なら許せない」そういう思いがあるから、白決め打つか吊りたいかに分かれると思う。俺はやっぱ占い師吊りがいいと思うのだが。
オト0:50＞▼シモンに変更した理由は何でだ？と気になってたけど理解。俺もエルナ狼予想は単体印象が強いけど、モリ狼だとエルの▼モリは微妙なんだよな。▼シモンでも反対はしない。 【＠０だが本決定は見てる】占い発表順も頼む。＞クララ |
行商人 アルビン 01:35
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【ジムさんの非回避確認したよぅ】
占いについては特に反対意見はないよ〜。ジムさんにパンダが出た時に悩んじゃうかなーって思うぐらい。 ペーータぁーーーっ！どぉーーーこーーーっ！？@4 |
司書 クララ 01:36
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かいじんネオチーのこうげき！まじょクララに４５のダメージ！
【本決定●ジムゾンさん ▼リーザちゃん】【リザちゃんは共有者の場合回避。狩人の場合の回避は任意】【リザちゃん共有者の場合▼ペタくん】 理由は黒いから。……っていうんじゃ短すぎるね。一番強いのはアル君が指摘してるけど、「議事録読んでない」と言っているのに決め打ち発言。１Ｄから見直したけど、思考に若干の違和感があるよ。 |
司書 クララ 01:41
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ペタくんに関してだけど、正直発言に強い黒要素は感じないんだ。もっと黒い人は何人かいる。ただ彼が最終日まで残った時、果たして狼を吊れるのか、言い方悪いけど戦力になるのか。そこを考えて吊りに挙げていた。だから仮決定にすんなり了解するのは微黒要素。ここからもリザちゃんの黒さが見えたよ。
詳しく述べるのはごめんなさい、また後の機会で。@6 |
少女 リーザ 01:43
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【本決定確認】【回避はありせん】了解したくないけど本決定なので従います。
ついでに独り言でうじうじ言うのはなんなので愚痴を言わせてもらうと「議事録読み込めてないから今日は希望は出しません」とでも言った方が協力的だったということでしょうか。少なくとも昨日までの発言と状況からの考察はしたつもりだったので「発言を読み込めてない」という言葉だけが独り歩きしてるのは残念です。 残りの発言は遺言用に。＠５ |
司書 クララ 01:44
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発表順は変わらず、【シモンくん→エルくん→ヤコくん→パメちゃん】でお願いします。
以降、いかなる反論があろうと本決定は変更しません。本決定了解・セット完了発言を全員お忘れなく。@5 |
司書 クララ 01:47
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＞リザちゃん 勿論それだけが決定理由ではないよ。他にも理由はあるんだけど、それは今ここで言うべきことではないと判断したの。リアル事情を加味しないんだったらあたしは迷わずペタくんを吊りに挙げる。人間だったらごめんなさい。
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神父 ジムゾン 01:51
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【本決定了解です。リーザさん非回避も確認しましたわ。】【セット完了していますー。】
・リーザさん：ジム3d00:15で気を悪くされてしまったなら、心から謝ります。ごめんなさい。でも･･･どうしても納得がいかなかったので、言わせてもらいました。 では、寝ます。おやすみなさい。＠０ |
仕立て屋 エルナ 01:52
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【本決定了解】うーん・・・、今日は全然頭が回りません。
＞フリ 灰考察でも述べましたがジムも気になる人の一人です。ただジム、ニコとも占希望をひっくり返すほどのものは感じなかったので・・・。 |
行商人 アルビン 01:53
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【本決定確認したよぅ。】リザちゃん、人間だったらホントにごめんねぇ。発言を読み込めてないのは白要素でも黒要素でもないんだけど…それにしては決め打ち発言が目立ったかなって思うよぅ。決め打つなら、状況からだけじゃなくて発言からもペタの白要素を挙げて欲しかったよ〜。
遺言、たくさん残してくれると嬉しいよぅ。 |
仕立て屋 エルナ 01:55
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うーん・・・誠に申し訳ないのですが、ちょっともう考察する体力、気力ともにないので休ませてイタダキマス。恐らく狼一匹吊れたとはいえ、厳しい状況に変わりはないのですが、明日気合を入れなおして頑張ります。
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少女 リーザ 01:57
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まずは反省。1:43は言葉が強すぎました。決定した司書さんを責めてるんじゃなくて、そこを疑ってる人がいたのが自分の考察を否定されたように思えて熱くなってしまいました。まとめ役さんは胃が痛い思いをして決定を下しているのにあんなことを読んだら悲しくなってしまいますね。
何より参加している皆さんに嫌な思いをさせてしまうというのはやっちゃいけないことですから、謝っても謝りきれないですが本当にごめんなさい。 |
司書 クララ 02:02
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＞リザちゃん ん？そこは全く気にしてないよー。別段強い言葉とは感じてない。あたしの方こそ、ちゃんとした理由を示せなくてごめんね。[なでなで]
全員のセット完了発言とリザちゃんの話を読んでから寝たかったんだけどごめん、厳しい。休ませて貰うね……。これ以降何かあったらアルくんに対応頼みます。おやすみなさい〜。@3 |
行商人 アルビン 02:06
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リザちゃん＞気にしないでいいよぉ〜。それだけマジメに参加してくれてるんだから、ボクは嬉しいよぅ。
今さら思ったんだけど…リザちゃん狼なら、ペタ白決め打ち発言なんてしないで素直に追従でペタ吊りにもっていくかも…。あぅ〜。リザちゃん白いかな…ごめんねぇ。 ボクももう少ししたら寝るよぅ。今日のみんなの襲撃考察で、占い先襲撃の可能性が抜けてたのはなんでだろうねぇ？ |
シスター フリーデル 02:12
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リザちゃん＞読み返して気づいたんやけど、2d01:41「占霊5COということは灰に狼は1。とすると、」「シスターさんは村人っぽいかなぁ」この文面からすると、うちを白く見る要因は「灰に狼は１」の部分にあるように思うんやけど、今日はおじいちゃんの仲間切りからや言うてる。考えが変わったんか、この文章はそういう意味で言うてるんかどっち？
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負傷兵 シモン 02:14
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【本決定▼リーザ●ジムソン了解】
＞ニコ 関連発言で上下の発言の話し手の切り替わりを見落とした。弁解できないミスだ。すまん。 ただ、確霊（に近いと思うが）でもないし霊占ラインが複数分かるのでもないので、パンダ出てそれで改めて吊るくらいなら、怪しいものは灰吊りした方が効率はよい。突然死の状況と自分自身の信用取りが正直上手くいっていないので、村が不利な状態にあるとみている。リザ黒なら一挙に話は変わるが |
村娘 パメラ 02:16
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…寝てた…。明日起きれるのかな、わたし。orz
＞シスター[0:34]判断つけにくい中で、微白要素がちょこちょこ見えたから。シスターは、白さと気になる点（さっき聞いたとこ）が混在してる印象だったよ。迷ったけど、僅差でシスターにした。 [0:49]了解、説明ありがとう。 |
村娘 パメラ 02:16
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【本決定了解したわ。】
なんか、生かしてもらったのに負担かけてごめんね。 リーザはお疲れさま。色んな意味で言いたくない言葉だけど、人間だったらごめん。 限界だから寝るね。占い師真贋出せなくて申し訳ない…。ヤコブの真度が昨日より上がった（というより、人狼や狂人に見えにくい）かなと思ってる。 |
パン屋 オットー 02:21
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はっ。危ない、寝るところだった。
【本決定了解だよ】 ジム/リザの非共宣言も確認。リザ、忙しい中でも決定時間に間に合うように議題回答とか頑張ってくれていて本当にありがとう。今日は票が割れていてクララとアルビンも決定大変だったと思うけどお疲れ様！ んー…ちょっと眠気がひどいから休ませてもらうね。おやすみ。また明日＠０ |
シスター フリーデル 02:26
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シモさん＞そういやもう１つ気になったことが、ペタくんのこと「吊りたい」とも言うてるのに、何でうちが先なんよ。せめて明確な理由を述べてぇや。さもないと弁明もできへんわ。あと神父さんのこと2日目の占い先に挙げといて、考察ないいうのは無茶やで。「黒くはないが、強い白要素も少ない」って神父さんについてどうなんよ。
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少女 リーザ 03:18
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狼は生き残るために無理に考えを曲げたり分かりやすいところに乗っかって世論を操作する必要があるでしょう。そのためにも各人の思考の傾向を2dの灰考察でまとめました。誤解している部分がないともいえませんが今後の考察の一助になったら幸いです。
喉が足りないので端折ります。言いがかりあり、ごめんなさい。 旅屋の2d本決後の吊老提案は白要素。農の吊老は非狂要素。 年は発言からは白黒不明。でも2d突然死の畏れが |
少女 リーザ 03:18
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ある中で狼霊COというのはかなり危険な賭け。「実は赤では会話してました」というのは最初から慮外。
神：状況や考察を箇条書きで提示。思考が変わったら見つかりやすいし狼にはやり辛そう。白要素。日数の余裕はないが発言の変化が見やすいので占いの必要性は低い？ 旅1dの戦術論を途中でやめたことを疑うのは「疑惑を擦り付けられるところに付け入った」印象も(そんなに変だとは思わなかったので)。 修：疑問点を問いた |
少女 リーザ 03:18
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だす言動におかしな所はない。ただ自分を疑う人に敏感っぽい印象は変わらず？そこは微黒ながらも全体の言動は白。
農：商2:06「襲撃考察で占い先襲撃の可能性」→狼は狂人に判定を割ってほしかった？ならば農09:15は合図にも見える。信頼も取りにきてるし真＞狼≫狂 兵：修を2dで白い→3dで吊希望(確白クララとのやりとりが理由)。狼ではないと確信した狂？狼なら下手に意見を変えずに村人をSGにしておけば問題 |
少女 リーザ 03:20
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ないはず。狂＞狼＞真
服：00:53「要素が皆無さ過ぎで白くて」の割に灰との絡みがなくLWを見つけるための方法が見えない。探していない疑惑。狂≧狼≧真 シスターさん2:12＞分かりにくくてごめんなさい。「老が狼なら灰のLWを占希望にあげるとは考えにくい」ってことで論拠は一緒です。 司書さん、お供え物は面白い本がいいです。それでは、静かに眠りにつきます。村側のみんな、ファイトです！ |
旅人 ニコラス 06:36
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【本決定了解にゃ】考察できてにゃい私にはにゃんともいえんにゃ……もうしわけにゃい。
シモン＞「今日吊ったほういい」には納得にゃ。最初からパメラ決め打ち前提の話だったかにゃ…？そうにゃらそうといって欲しかったにゃ… |
旅人 ニコラス 06:50
次の日へ
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結局怪人ネオチーに捕まったネコラスにゃ。
シモン＞明日パンダになると…▼黒出占となる。この際、黒出し占い師は、その他灰に結果的に白出ししてるから、残りの占い師で占うことで、白確をつくりつつ、パンダをつくれるにゃ。 占いで、この状況で黒が出れば単純計算で5倍情報がでるにゃ。だから占いで確白狙いは疑問にゃ。 |