プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 03:39
 |
 |
ヨアヒム……とうとう逝ったか……グッバイ、女の敵……
で、ディーターがこの世を儚んだと……なんだかなぁ。 さて、今日はニコラス用に服を作ってみたんだが……布の服よりちょっと丈夫ってだけだな……。まあ、この服も布製では有るんだが。 |
仕立て屋 エルナ 03:47
|
|
そうそう、モーリッツ
なんか、勘違いしてるようなんだが、突然死対策をしようがしまいが、罰が下されるのは確定してるよ？だから、罰を与えるために突然死対策しないって言うのは意味の無い事である。 で、だ。逆目についてだが、単純に「何この面白状況」って事だな。意識の高さ？って奴はここから見えたんじゃないのかなぁ？ |
司書 クララ 07:58
 |
|
おはようだぜ。発表順は最後か、なんか発表できるのが遅くなりそうな予感だぜ・・。
ディーター突然死っと。ＧＪないと吊り手はあと４手か。 ヨアヒム本当に食べられちゃったか・・狩候補＆白確襲撃といったところかなだぜ。 トーマス、ヨアヒム、ディーターお疲れ様だぜ。 |
パン屋 オットー 08:23
 |
|
おはよう。まず投票セットするの忘れてたすまん。ヨアヒム＆トーマスおつかれさま。今日パメラ送り込んであげるからしばらく辛抱してくれ！トーマスは墓下では一杯喋ってくれよ。さて議題。
■1.襲撃考察 ■2.●占い希望 ■3.▼吊り希望 ■4.状況考察 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:50
 |
|
おひるだね。トーマスとヨアヒムお疲れ様。
ヨアヒム襲撃は、堅実に狩人候補＋確定白を削ってきたわけだ。 そしてオットー４ｄ８：２３はパメラに死亡フラグを立てているんかね。冗談でも確定白纏め役がやることじゃないよ。それから占い結果や霊視結果はまだだけど、カタリナが何時くるのか分からんし、適当なところでオットーが指示出してくれたほうがいいと思うね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:50
|
|
＞ヨアヒム３ｄ１２：５０ 黒出しが誤爆があることから非狂要素と考えるなら、カタリナにも非狂要素にならんかね。わたしゃ気になっているのは、カタリナが狂人だとするとリーザに黒出ししたのは何でだ？ってことね。問題は二点。“リーザ”と“黒出し”だわ。カタリナが狂人なら狼役が誰かなんて分かんない。かなり怪しい占ＣＯをして黒出し。信用を得るためなんか、それとも信用が得られないことを前提としたもんなんか。
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:50
|
|
狂人が信用を得るために黒出しなら誤爆は怖くないのかね。信用が得られないことを前提としても、念のために吊っておけばの理論（樵＆妙で狼は１確実に墓下）からすると狂人のやることとしては誤爆を考えると危ない限りだわ。確率的には誤爆が低いことだけどね。それよりも無難にトーマスに白出ししておくのが一番だろうに。それで狂人であることは狼役に伝わるわけだしね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:50
|
|
カタリナは初日も二日目も本決定確認の発言がない。だから、初日は運良くヨアヒムを占ったってことなんだろうけど、カタリナ自身の希望がどうだったかも分からん。二日目も確認発言なしで、リーザを占って黒出し。カタリナ自身の希望はパメラだった。占い師としてはどうなんだってのは置いても、デフォルトでリーザ占いなのかね。単に投票先がリーザになっていたから都合よく話しを作ったようにも見えるわね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:52
|
|
カタリナが狂人じゃなくて狼役なのなら、仲間に黒出しがあるかね。この場合、霊能者は真狂組だけど、狼視点で霊能者の真偽がついているとしたら、クララが狂人の場合のみ。でもって、クララが狂人の場合には、クララ視点でカタリナが狼役であることは明らかになるだろうから判定はあわせてくるだろうね。
ただ、トーマス・リーザ・カタリナが狼役なら、何がしたいのか分からんわ。仲間に黒出しても吊られる危険性は変わらんしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:01
|
|
■３．シモンから黒が出るなら▼エルナ、でなけりゃ▼クララ、狩人吊らんで済む。それ以外なら、▼リーザ（羊妙＝狼の可能性）
■４．状況考察。 正直なところ “つまらん”。（脳内）確定占い師シモンが居て、黒出しされたトーマスは反論もなし。カタリナも発言なし。もっと論理構築して発言して欲しいわ。 占霊結果が出ないと考察しても無駄になることがあるし、あとは夜にするわ。 |
パン屋 オットー 12:02
|
|
今日はモーリッツのリクエストに応えて抹茶パン…といきたいところだけど僕は抹茶が苦手なので玉露パンにしたよ。パンの中身に高級玉露の茶葉が入ってるんだぜ！
レジーナ＞占い師（真狂）を強く考えていることや昼間の発言がほぼないことからこのまま待機するつもりだよ。順番の変更はまぁないね。 あと11:52の「クララが狂人の場合には、クララ視点でカタリナが狼役であることは明らか」って部分はよくわからないなぁ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:17
|
|
＞オットー
発表順番は了解さ。 それとオットーから見てカタリナは限りなく怪しくないかね。纏め役だから最悪の状況と、偏向思考を持たないようにしているというのは良くわかるけどさ。クララが狂人の場合に、カタリナを明らかに狼視する論理根拠はないよ。単純に偽としか見えんから、狼と判断するだろうなあってことだわ。シモンが優秀な狼役と判断してもいいけど、狂人思考的にゃ楽観すぎるだろう。 |
パン屋 オットー 12:43
|
|
僕らが思い描いている占い師像から外れているのが怪しいに直結するか？ってことだね。
ディーターはわからないけど僕らが思う村人像からは外れていた。けどあぁいった村人がいるのもまた事実。 だから、フリーデルやカタリナが能力者としての自覚に欠けているとは思うけど、それが＝偽となるかと聞かれれば答えはNOだと思う。これは考え方の違いかも知れない。 もしくはディーターの言うように単に僕が腰抜けなのかもしれない |
羊飼い カタリナ 15:29
 |
|
＠-γ)＜朦朧とした意識の中もやもやと夢占い・・・エルナは・・・夢の中で・・・僕たちの仲間を・・・・狩っている・・・？・・・いや・・・毛を刈ってるだけのようでち・・・
【エルナは人間のようでち】 ごめん、眠くて本決定確認を書き込めなかったでち・・・ |
負傷兵 シモン 15:47
 |
|
「事伝を持って馳せ参じました。
エルナさんに犬科が苦手とする蜜柑を手渡してみたところ、美味しそうにめしあがっていたとのことです。 っ【蜜柑段ボール一箱】 【エルナさんは人間】ですわ でわまた夕方に」 |
旅人 ニコラス 19:09
 |
|
ただいま。占い判定でエルナに白確定確認。ディーターに白判定＆トーマスに黒判定確認。そしてヨアヒムはお疲れ様だよ。アーメン。トーマスもお疲れ様だよ。アーメン。 オットーの投票ミス確認。決定時間はいつもと一緒かな？頑張るよ。
では議題に答えるために読み込んでくるね。…と、その前にオットーの玉露パンを…もぐもぐ…（ダラダラダラ…orz）何だコレ？葉っぱが入ってるじゃん。うがぁー。ラーメンで口直し。 |
パン屋 オットー 19:55
|
|
★一応決定時間は仮23:30、本24:30目標。希望提出が遅ければ決定もシフトするってことでお願いします。
エルナは白確だね。霊能結果はまぁ予想通り。クララが偽でも信用で大きくリードしているシモンと判定割って得することはないもんね。トーマスもパンダじゃないし尚更だよな。 それより吊り手が減って無駄吊り出来なくなったのは痛いねぇ。４手で狼１〜３か… 狩人の人超ガンバレ！（他人任せ |
村娘 パメラ 20:03
 |
|
【仕確定白：書からの樵黒、者白判定確認】ヨアヒム君と死亡フラグ共有おめでと〜。はいこれ つ【ヨアヒム抱き枕】
■1.ま、一番妥当な襲撃先だと思うよ。確定白で狩人候補だしね。昨日の時点では狩人生存確定だったしシモンさんは狙えないでしょ、村的に全員兵真の意見だったしね。 灰襲撃はもう無いと思うな、ＬＷが灰に居る場合自殺行為だろうしね。明日はは多分エルナさんかシモンさんが狙われると思うよ…あればだけど。 |
村娘 パメラ 20:04
|
|
■4.まぁ、昨日の質問もしたんだけど…【(羊3d22:44)】
「現状、みなしゃんよりしゃべってるけどボクの昨日の思いは解消された訳ではないでしから占ってみたいでし。」 事実上の偽ＣＯ、昨日の時点で既に羊視点では。【妙狼：兵偽（狼狂）＋霊候補（狼狂）】この内訳で確実に狼２人は居るはず。 つまりそうなると多くて灰にＬＷのみ。って事は灰の私と旅にラインなんて絶対に無いの。にもかかわらず「旅とのラインが |
村娘 パメラ 20:05
|
|
で、この視点構築の甘さから見るに騙り、占い経験は恐らく無いか浅いのは間違い無いと思う。だから羊の本心は狂人にしろ狼にしろ占い騙りはしたくなかったんだろうね。参加時間的な都合もありそうだし。
修についても同様、狼陣営の経験浅い…騙りの経験も当然無いか浅いかで嫌がったんだと思う。樵が昨日騙らなかったのも参加時間的な都合だと思うな、昨日なんて２発言だけだし…初日でさえ議題回答抜いたら寡黙領域だし騙るの無 |
村娘 パメラ 20:05
|
|
寡黙領域だし騙るの無理だと思う。
なので修羊樵の狼陣営は狂人に騙りを任せたかったんだと思うよ。霊騙りは回避ＣＯする人がやる予定ってとこだったんじゃないかと思うね。 そして、占い師ほぼ確定の今があるわけだから狂人もまた騙らない、或いは騙れない人だったと思う。 |
村娘 パメラ 20:05
|
|
当てはまるのはやっぱりディーターさんなんだけどね。発言見てるとあれじゃ騙っても真決め打ちされると思う。狼探しする気もなさそうだし、議題回答とかすっ飛ばしてる辺り進んで謎生物になろうって感じかな。
ディーターさんの思惑は恐らく。騙れないから●▼一手消費だったんだと思うな。 で、修羊樵のラインの可能性は昨日述べた通り。ザ・騙れない狼陣営＋狂人。 |
村娘 パメラ 20:06
|
|
何故昨日になって羊が占い騙りで出てきたかだけど２日目の本決定占いゾーンが直撃してたからだと思うよ、逃げ切れないと判断して狂人放置狙いだろうね。
昨日の信用取りに来る姿勢が薄いのも、真です信じてって感情が薄く感じるのもこれなら納得。 で、私が見積もってる羊狼か狂かの比率は７：３って感じ。 |
村娘 パメラ 20:06
|
|
■3.▼羊
もう、兵真占い師決め打ちするから非狩から吊るとして真霊っぽいクララさんより決め打ち偽の▼羊が最善手だと思うな、私の考察（羊狼）当たってれば明日の朝には村勝利で終わってると思うよ。 |
村娘 パメラ 20:09
|
|
一応羊狂人に備えて灰考察はするけど…
うん、休憩してからね（苦笑 オットーさん＞奇妙なパンより私はバターロールとかシンプルなのが好きだよ、でも粗悪なバターや小麦粉つかってたらもう食べないけどね。 クララさん＞塩ラーメン無い？ |
仕立て屋 エルナ 20:18
|
|
たっだいまー
……何、白確定してるのよ！半分白だったら、まだ明日に望みあったのにー！ いや、ま、村のノイズが消えたってだけでよしとするかな。 ところで、狼2騙りとか無いと思うんだけどなぁ……カタリナ狼だったら全滅ルートにあえて乗ってるとしか……ないでしょ。少なくとも勝てる可能性有るのに負け100％にするとかね。 |
仕立て屋 エルナ 20:37
|
|
という事でさぁ、ヨアヒムと死亡フラグ共有するの い・や だし、灰吊しない？
吊る人はお任せするよ？？ いや、まあ、とりあえず、今から真面目に考察しようかなとは思ってるんだけどね。 たださぁ……クララ真じゃ無いと死ぬ可能性高いんだよね……真で有ることを望もう。 |
負傷兵 シモン 21:09
|
|
…遅くなった……。
「ただいまですわ。判定等確認しました。ヨアさん、死亡フラグ成就とは…漢ですわ！(違)ＲＩＰ。トマさんもディさんもお疲れ様ですわ」 【とんこつスープにマー油をたらした熊本ラーメン・角煮入り】と玉露パン…食べながら…纏めてくる…。 「玉露パンとかだいじょぶですの？…ふつーに食ってらっしゃいますわね…。胃に入れば何でも宜しいのでしょうか…」 …なかなか…渋い…大人の味…？ |
仕立て屋 エルナ 21:12
|
|
うむ。
ちと考えてきた。 クララ真とした場合、リーザとニコラスは狼っぽくはないのかもしれない。 あれよ。初日に占い師CO始まって……狼が狂人に占い師騙るのを求めて、3潜伏を早々に決めるとはちょっと思えないから。 よし、残り3人。あれだな。なんとなくだが、モーリッツ吊ったら終わるんじゃね？ |
司書 クララ 21:19
|
|
■１．昨日は羊真なら今日喰われるだろ、と思ってたので今日羊が生きているのを見て、一瞬「はい羊偽確定ー」と思ったがよく考えたら羊真なら妙狼。尼樵が狼だから羊喰ったら妙確実に吊られるから真でも喰えないのね。というわけで襲撃だけでは羊真を一応消せなかった。
|
仕立て屋 エルナ 21:19
|
|
昨日のレジーナの発言のフリーデルとパメラは〜って所から、パメラ除外しつつ、レジーナが狼なら吊り難くするような発言はちとしないんじゃねとか。
うんうん。モーリッツが残ったわけだ。吊って終わらなかったらその時考えても遅くは無い！ なぜなら、きっと私は死んでるから。あ、でもそろそろシモン襲撃のお時間なのかな？？ |
司書 クララ 21:20
|
|
しかし、樵狼ってことからやっぱ兵真確定でしょ。兵狼なら１ＣＯなのに仲間に黒出すわけない。兵狂としても１ＣＯで確定してるんだから村に黒だしたら、霊判定見られるわけだ。確かに片霊判定で俺から白でても１ＣＯの占い師の方が信頼高いんだろうけどさ、昨日だけでも黒判定がまんして白だしとけばローラーで霊いなくなって黒出し放題だぜ。霊いるうちに黒判定とか１ＣＯの狂ならやっぱありえない。
|
旅人 ニコラス 21:31
|
|
■1.襲撃考察。
ヨアヒムを狙った理由として簡単に考えると、確定白＆狩人狙いで襲撃だろうね。 オットーを食べに行っても（同じ確定白でも）狩人じゃないので旨味が無い。占い師狙ってGJ貰うと狩人が鉄板で張り付くので避け。クララが（真狂）なら食うよりも吊り要員。同じ意味で占い師に（狂）が居るなら吊り要員確保だよね。リーザが白なら狼視点でSG要員。エルナは…今日の結果から食べられる可能性が高かったけど、ヨ |
司書 クララ 21:32
|
|
正直今日は▼書だろうなって気はしなくもないだぜ。でもディーター死んで吊り４手だぜ。安全策で俺妙羊と吊っていって最終日１手でＬＷ吊れるのかというと疑問なんだぜなあ。このパターンだとシモン真でシモンが途中で食われたら村負けもありうる。
一応▼羊希望だぜ。俺視点の俺考察では状況ほぼ偽確定。発言もほぼ偽確定。状況狼もなさそうだが確信はできないので狂ほぼ確定でみてるだぜ。 |
旅人 ニコラス 21:32
|
|
続き）アヒムと比較して残した、と予想。
あ、エルナ。僕に服作ってくれてありがと。早速着てるよ。ニコラスはレベルUPした。 ■4.状況考察。 僕は昨日の襲撃先と今日の襲撃先から見て灰にLWが残ってる気がするよ。昨日の襲撃の考察なんだけど、カタリナの（羊3d00:18・00:30）「シモンの偽要素」狩人狙いか真占い師狙いと話してるけど、僕はシモン＝狼なら灰に潜伏してる占い師狙いよりも、狩人狙いで食べ |
旅人 ニコラス 21:33
|
|
続き）たほうが効率が高いと思う。（２日目にCOしてない占い師はよほどの事が無い限り怖くないんじゃないかな）
ペーターが共有者じゃなかった場合、灰から確定白が２名出て一気に灰が狭くなる。（更に真占い師が出てきたら一気に灰−３）シモンが狼なら素直に占い先と合わせるか確定白を食べておけば良い。 シモン＝狂だと狼視点では占い師が潜伏なんて分かんないよね。分かるのは偽判定が出たときのみ。狼心理ではなんとし |
旅人 ニコラス 21:34
|
|
続き）てもGJを避けたい＆狩人を狙いたい、だよ。ヨアヒムじゃなくてペーターが狙われたのはCO順から（非狂）に見えて能力者臭を嗅ぎ付けられて襲撃だと思うな。
このことをカタリナが「占い師狙いで灰襲撃に来た」と説得されても…僕には根拠が薄すぎて何とも…。その説得とカタリナの占い師としての最低限の行動があれば、少しは悩んだかもしれないけどね。 カタリナ＝占…どの角度で見ても無理…orz 今日の襲撃先で |
旅人 ニコラス 21:35
|
|
続き）食べられてたら信じてたかもしれないけど…ごめんね。酷い事言ってる自覚ある。（死後真要素→いくら信用度が低くても狂人放置で残されると危険なので真襲撃）
カタリナ偽としての考察は昨日から変わりが無いなぁ。カタリナが狼なら表に出てきた意図（狂視で放置狙い目的？全ローラー可能な時期なので出る必要なし）が分からないよ。 やっぱり僕の中ではカタリナ＝狂が強いかな。灰の中のLWが不利にならないように発言 |
旅人 ニコラス 21:37
|
|
続き）調節してる気がするし、黒判定出したリーザを追い詰めてない辺りも偽要素。（妙LWだと危険）
霊能者の二人に関しては状況考察は昨日と同じ。（真・狼）の可能性が高い。 クララが狼だった場合は、吊られようとも真と判定を合わせるほうが信用度が高くなって良いよね。上手くいけば生き残れる。兵が狂だった場合は羊に合わせる必要なし。（村に正しい情報与えない） クララが偽ならローラー覚悟なので、真になりきり信 |
旅人 ニコラス 21:39
|
|
続き）用度を稼いだほうがお得。クララの偽要素として考えられるのはこのくらいだね。
リーザに関しては、リーザの言う羊狼説が良く分からないのと、僕が質問した返事を待ってるよー。 今日エルナが白確定したので、シモンの占い師CO前に非COした残りは、僕とリーザのみ。リーザの姿勢が良く分からなくて悩むんだけど、僕視点でリーザの白黒がハッキリしたら非常に考察が楽。 判定も見て樵考察は昨日から変更無しだなぁ。 |
負傷兵 シモン 21:41
|
|
襲撃考察…。白確狩候補狙い…なんだろうな…。
「灰襲撃ですとまぁ限りなく詰みますわね、多分。きっちり計算してませんが。カイさん狂時にカイさん襲撃とか面白手がありうるかなぁとちらっと考えましたが、普通にないですか。リズちゃん白時に片黒ですのでリズちゃん吊れそうな気がしますが、世論的にそれは襲撃してもしなくても、と言う感じですし(何かごめんなさい)」 |
負傷兵 シモン 21:42
|
|
…エルナ襲撃でないのは…ヨアヒムよりも…狩の可能性を低く見積もったのだろうか…。そう見積もりそうな灰…そう視点から見ると面白いかも知れない…でも多分…精度は悪そうなので…気付いたら追記するかも知れないくらいか…。
「そういう観点からいきますと、村長少年に狩要素を見出しそうな灰が、と言う見方も出来ますわね。外れそうなのはリズちゃん辺りでしょうか…何となく」 |
負傷兵 シモン 21:59
|
|
今日の…クララ判定…。いっそ…偽確定してくれたら…一寸楽だったのに…と思ったのは内緒だ…。
「まぁ普通に真なんだろうと思いますけどね。取り合えず私視点偽確定のカイさんより先に吊りたくはないですわね。もし私真に見ていてクララさん先吊り希望なのでしたら、トマさんの初日クララさん占い希望について一言貰えると助かりますわ。私には少し不可思議ですので」 |
負傷兵 シモン 22:21
|
|
…エルナの言うように…一寸死亡フラグ立ちかけてるのが…困る…。
「私を決め打って頂いても、残り４手で霊１に灰５に羊。羊吊るとして３手で最悪最終日まで残った方は、二人白決め打ってＬＷ吊り＆自白証明しなければなりませんか？私が生きてる間に占いで狼ＨＩＴを狙うか、ピンポイントで吊り出来れば楽なのですが、そうもいきませんしねぇ。普通に狩吊りしたら泣けますし。やはり今日は▼羊でしょうか」 |
負傷兵 シモン 22:34
|
|
★1201女将さん＞羊妙狼の可能性を見て…妙吊り視野だが…結局黒打つ＝取り合えず吊っとけ理論からすると…黒は限りなく低くなると思うのだが…違うのだろうか…？また…ほぼ真と見てくれてるなら…カイというか…リナ吊りはないのだろうか…？
「★2134旅の方＞村長少年が狙われたのは、能力者臭を嗅ぎ取ってとお考えのようですが、そういうことをしそうな灰はどなたと考えますか？灰考察等で触れて頂けると助かります」 |
司書 クララ 22:40
|
|
レジーナ＞何故レジーナの脳内で偽確定しているカタリナより俺吊り希望だぜか？羊妙両狼の可能性も考えるならより羊吊りだと思うだぜが・・。
パメラ＞明日生きてたら塩ラーメンにするだぜ。スープのだし取るからすぐには出せないんだぜ。死んでたらエピで。 オットー＞ちゃんと村勝てる算段があるなら安全策でいい。俺吊ならちゃんと勝ちへの道筋を最終日まで考えて結論だすだぜよ。もちろんその結論は言う必要はないだぜ。 |
村娘 パメラ 22:44
|
|
灰考察
レジーナさん：まぁ、初日から飛ばしてるよね、仮に宿狼だとしたら初日●青決まった後で吊り候補なんて喧嘩売る発言は余程の度胸がいると思うな（苦笑 私に対しての絡みは一切無し、私からも同様。取り合えず思考スタイルはかなり異なるのは理解できたかな（苦笑 それはそれとして、三日目において私とクララさんから●票を貰うも(宿4d00:01)にて「つまらん」発言、危機感皆無。現状の灰では最白。 |
村娘 パメラ 22:44
|
|
羊狂と仮定して灰扱いします。
妙：私の二日目妙灰考察(2d18:11)でのステルス要素はありとして、(妙3d23:57)にて羊（狂人と）木ライン要素発言…同感だけど妙ＬＷでも言いそう。 昨日に関しては私も人の事言えないんだけど●希望がまたつけやすい所に付けた感じはするかなぁ。私と陣営考察同じ…かな？なんだけど説明に困ってる感じ。 発言内容が濃い訳じゃないから判断しにくいかな・・・やっぱり灰だよ。 |
村娘 パメラ 22:44
|
|
旅：占いＣＯのタイミングについてかなり固執してるね。初日からの議事録しっかり吟味してる証拠だと思う。
そして兎に角、能力者考察が濃いんだよね。確実に表に出てる狼からラインを辿るタイプなのかと思ってるよ。 …まぁ、議題に無いわけだけど灰考察無いしね。(旅2d03:10）占い対象が白の場合は投票先提案は白要素かな、わざわざ襲撃先に困る提案は狼だとしにくいと思うよ。若干白い感じかな。 |
村娘 パメラ 22:44
|
|
老：二日目についてはネタ、多弁以外印象はあまりないんだよね。多分無難な事言ってて前に出ようとしてないからだと思うけど…
(老3d22:24)にて●▼怖くないアピール…これは…村でも狼でも言うかなぁ、除外白黒要素。(老3d22:25)年に対してでも旅に対しても慎重な印象だね。 う〜ん、ステルスっぽいと言えばステルスっぽいんだけど、エルナさん疑いで狼探しの感じが薄いって言うのはまぁ、理解できるかな。 |
羊飼い カタリナ 22:44
|
|
＠・γ)＜戻ってきたでちが…あんまり雰囲気が良くないでちね…
とりあえず議事読んでくるでち。 ＠｀γ)＜ところで、なんでボクの食べれるような料理が出ないのかと…ずっと不満でち… |
村娘 パメラ 22:48
|
|
思いっきりエルナさんと切りあってるけど言いがかりって感じはあまりしないんだよね、でもステルスの気配は無くも無いし…うん、灰。
エルナさん4d22:40＞ほんとっ！？是非長生きしてねっ！ 所で(書4d21:32)発言ほぼ偽って私と同感って事？（返事は何かのついででいいよ） |
老人 モーリッツ 22:50
 |
|
ん、ん、腰抜け爺の登場じゃ。エルナ人間…？んー、かなりショック。なんかアレだな。エルナが一時的に殺していたときの記憶とかもろもろを他人に渡していて後で自分の手元にその能力が戻ってくるようにしてたんじゃないかとか疑っちまうくらいだ。ん、ん、チョー、ショック。ビックリして爺腰抜けちまうだーよ。ん、ん、むしろ「エルナが狼でいてほしかった」って奴か？ん、ん、殴らないでな。爺強くないから。ん、ん、かなり思考
|
老人 モーリッツ 22:50
|
|
停止するんだな。アレか、目の前が真っ白になった、って感じか？持ち金も半分になってたりしてな。ん、ん。
オットー＞ん、ん、せっかくなんで食べてみるか。パクパク…ペッペッ！なんじゃ、こりゃ。不味すぎるわい！こんなもんゴミ箱にポイじゃ！もっと食材を大事にせんかー！！ ん、ん、…白確定したハズなのにエルナが素で黒く見える…。んー、色眼鏡で見ていることは自覚しとるんじゃが…って、あ、わしサングラスかけてるじ |
老人 モーリッツ 22:50
|
|
ゃないの。もー、色眼鏡で見ちゃうわけだよな。ん。まぁこれ以上もう意味無いことを言い続けるのはやめるかね。んじゃ、頑張って重たい腰あげて考察するかの。ん、ん、重りの付加はかけておらんぞ？
ん、アレか。オットーはワシにすこしずつプレッシャーを与えて精神的に追い詰めようってか。ん、ん、そんなに爺殺したければ点滴の針抜けばえぇんにな。ん。 ■1.ん、ん、一つは狩人候補？ん、ん、他にはまとめ役のオットーと昨 |
村娘 パメラ 22:53
|
|
■2.●妙
うん、発言濃度的に判断に困るかな。まぁ、そこまで黒い人居ないし老と迷ったけど老は思考隠しって感じが薄いので妙優先しました。 ついでにＧＳ 白：宿＞＞旅＞＞：老妙：＞＞＞＞黒 |
仕立て屋 エルナ 22:57
|
|
＞パメラ
22:40ってどこよって思ったけど、クララじゃん。他人の名前をー さて、昨日の発言中にちと面白い発言発見。ニコラスって考察するのに判定の順番間違えてるのな？なんか、時系列が逆転してる……そこまでしてフリーデルとラインをきりたかったのだろうかとちと思った。 いや、村人でもフリーデルとならラインきっても良いかと思うが……指摘されると考察変わったりするのか？？ |
司書 クララ 22:59
|
|
パメラ＞パメ発言のどの部分を指してるのか分からんだぜが、俺の考えは書21:20参照。分かりにくかったら補足するだぜが、昨日兵は１ＣＯだったぜな。昨日兵が白判定だせば、昨日の吊りは俺だぜよ。俺が死んでから黒判定出したほうが好きに黒だせるだぜ。なので昨日の黒出しは狂特攻としてはないだぜ。兵真だから羊偽だぜ。
|
少女 リーザ 23:00
 |
|
ニコちゃん(01:59)>なんだろうねっあんまり深い意図はないんじゃないかなっとか思うけどっ占COしてもリナちゃんの信用度は限りなく低いことは自分でも分かってただろうしっ黒でも白でもどっちでもよかったんじゃないかなっあえて意図を探るならっ…まずリザ占いはリナちゃんが投票セットミスしててリザがデフォになってたからそこの理由付けでリザ占いになったとかっ？それで、リナちゃん狼さんならリザ吊りに持っていく
|
少女 リーザ 23:06
|
|
(続き)いくためっ？リナちゃん狂人さんならトマちゃん黒判定を見てのCOだからっここで安全策的に白出しCOしてもあんまり意味ないだろっと思ってっ？…うんっやっぱりあんまり深い意図はないと思うかなっ。
ニコちゃん>リザもリザ説にあんまり納得いってないんだけどねっリナちゃん狂人さん説は2dの非占COとの矛盾が大きすぎてどっちがありえそうかなぁっと考えたらリザ説になっていったんだねっ |
司書 クララ 23:09
|
|
灰考察・レジーナ
昨日から印象かわらないだぜ。今日の発言で目をひいたのは”つまらん”だけだぜな。つまらん・・現状そんなつまらないほど村楽勝には思えないだぜ。追い詰められてる狼側の視点で村が余裕で戦ってるように見えて、それを村側っぽく発言したらああなった、って考えるのは穿ちすぎだぜか？なんにしろ昨日占って欲しかっただぜな。 |
司書 クララ 23:15
|
|
灰考察・リーザ
相変わらず白要素増えないなあ。ほぼパメラの妙像に同意。一応よく考えたら、狼側はなんとかして狩を抜きたいはずなんだよね。狼は灰襲撃で灰を狭めると詰みそうだから占い先に狩っぽい人を挙げるんじゃないかな？●ディーター希望は狩り狙いっぽくないだぜ。それくらい？白要素として挙げれるのは。だぜ。 |
仕立て屋 エルナ 23:18
|
|
ねーむー
さて、なんだっけ？議題とかあったなぁ。 ■１．狩人候補狙い＆エルナには黒判定を出して欲しかった？？ ■２．パメラ。ヨアヒムと一緒にさせるならここだよね。 ■３．モーリッツ。連投とかで回答次の日にまわしてるのが、できるだけ遅く答えたり＝情報出したくないって感じ？ |
パン屋 オットー 23:21
|
|
カタリナ＞初日にヨアヒムを占った理由を聞かせてくれないかな？
あと残りの狼は誰だと思う？なんでそう思うのかも付け加えてほしいかな。 モーリッツ＞食材はそのまま使うのが一番だって海●先生が言ってたもん。 あいかわらず希望全然出てないな。時間延ばそうか？ |
少女 リーザ 23:26
|
|
■1, 狩人候補&確白襲撃かなっ狼さんが灰襲撃を選択肢から外したら殆ど襲撃候補残ってないしねっクラちゃんの昨日のお願いを聞き届けたからとかっ？
■3. ▼カタリナ 理由は偽だからだねっ黒出しされてるリザがリナちゃん吊り希望するのもあれな気はするんだけどねっクラちゃんは真だと思ってるしっ灰吊りはしたくないしっ希望出せるのがリナちゃんしかいないよっあうあうっ |
仕立て屋 エルナ 23:27
|
|
■４．何故私が白確定しているのか？
うーん、カタリナって別に私以外占っていた事にして良かったんだよね。 あれかな？襲撃先を増やしたかったとかそんな感じ？人狼占われていたらもう駄目と悟りつつ。 で、シモンはカタリナの判定聞いてから私に白。狂人なら安全に黒出せそうな気はするね。まあ、狩人の護衛がカタリナに付く事になるとちょっと思うけど……だから何って感じもするし。やっぱり普通に真だから白確定した感じか |
負傷兵 シモン 23:31
|
|
「あー全然進みませんわ。パン屋さん、時間延ばして頂けるとありがたいです」
…灰考察……昨日絡み関係から…外したりしてみたけど…何か…皆思考追いづらい…。爺さん…昨日エルナの絡みつき方は…あまりＬＷぽくない…そう感じた…。もし…エルナが占われて…白確定したら…と考えないだろうか…。と言うか…実際白確定して…さくりとロックオンされてるし…。爺さんの弁なら…もっと煙に巻くことも…出来たんじゃないかな…。 |
羊飼い カタリナ 23:32
|
|
＠・γ)＜珍しく議題に沿って答えるでち。＠・γ)＜襲撃考察
まず、信用ガタガタ口下手なボクは吊らせればよいし、現にそうなりそうでち。シモンは信用高いし、狩人確実にいるから護衛率高い。クララも護衛率低いとは言えないから灰狭めを避けた襲撃でちか？ |
仕立て屋 エルナ 23:33
|
|
ところでさ、今偶数だから狂人と思うのなら吊らない方が有利に働く事が有るんだよね。
だから、7割4分以上くらい狂人って思ってるなら、積極的に狼吊に行ったほうがよさげ。 だいたい、狩人と狼どっちを吊る確率が高いかって言うと狼なんだから。狩人は灰にいない可能性は有るが、狼はやっぱりいない可能性は有るけど……狼2騙りの可能性は無きに等しいさ。 |
旅人 ニコラス 23:35
|
|
ただいま。 ■3.吊り先 ▼カタリナ。
僕の頭の中では「狂」と決め打っちゃってるので、能力者の中から吊るならカタリナ。 クララは…やっぱり真だと思うんだよね。対抗のフリーデルの情報が２日間しかないけど、それまでの情報で比べても考えは変わらないなぁ。 リーザはカタリナからの黒判定だけど、カタリナよりも先に吊る気は無いよ。リーザを残した場合、狼から見て襲撃先はかなり限定できるので。 |
旅人 ニコラス 23:36
|
|
続）話し変わるけどシモン真として考えて、残った灰を残り吊り回数内でさばくとしたら灰吊り・灰占いはどうだろう？デメリットはGJの期待が持てないところが今、この時期から初めてイイのか良く吟味しないとイケナイけど。
10＞8＞6＞4＞2 吊り回数は残り４回。 今日、●灰▼灰でHITしなければ、シモンが生きて限り判定が出る。黒が出れば吊って詰み。出なければ残った灰をふるいにかける。 今日の吊りに狩人がか |
仕立て屋 エルナ 23:36
|
|
ところで、現状最悪のパターンだと、狂狼狼狼が全生存で、明日がおーって出てくるかもって思うのだけど……
皆そんな心配はしてないのかな？ ちなみに、私はそんな心配はしていないのだけどね……クララとシモン、少なくとも片方は真って思えるくらいには。 |
旅人 ニコラス 23:37
|
|
続）かっても回避無し。狼視点では、青・者と灰吊りの人物が狩人と見てなければシモンを食いに行けないのではないかな。食いに行ってGJでればそれも情報になる。（狩人生存確認） GJ出れば 9＞7＞5＞3＞1 吊り回数増える。
今日灰吊りしてシモンが抜かれた場合…残った灰は４人。カタリナ（狂）で考えて放置した場合、PP発生前に吊らないと危ないけど、強気に行ってLW狙えたら灰ローラー可能かな？（自分以外の |
パン屋 オットー 23:38
|
|
エルナが白確定したのは当然だろうね。シモンが狂なら黒出すのは狼勝ちの可能性がある場合だろうね。
現在の希望はこんな感じかな？ ／屋｜服｜兵羊｜書｜娘妙宿老旅 ●＿｜娘｜＿＿｜宿｜妙＿＿＿＿ ▼＿｜老｜羊＿｜羊｜羊羊＿＿羊 |
旅人 ニコラス 23:38
|
|
続）３人の中にLW）
んー…でもやっぱり危ないかな。この案は。今後GJの可能性もあるのに村の手で可能性を低くする必要は無いか。でも思いついたので投下してみた。 妙の白黒を知りたいのは個人的にスッキリするため。でも、僕の考えではシモン真の時に狼が狂人に騙りを任せて非COしたとは思わないんだよね。なので状況的に白く見てる。でも、発言から白黒分かんないけど。占い希望待って！まだ議事録吟味できてない。 |
羊飼い カタリナ 23:40
|
|
＠・γ)＜質問出てるから答えるでち。
>オットー 初日は２日目も言ったでちが、本当に早い時間に寝落ちしたんでち。占いはデフォルトでち。寝落ちなんてしないで、２日目に変な気を起こさなければこんなことにはならなかったでち… 残りの狼は…まだキチンと個々の発言をよく見てないでちが、レジが発言に昨日、今日と違和感があった気はしたでち。パメについてはもう今日言われた通りで考えが足りなかったでち… |
仕立て屋 エルナ 23:43
|
|
ニコラス
うーん、どっちかというと、狂人なんて放置で良いと思うんだ。 PP？来るならこいやって感じ。というか、狂人吊だと半日減るよ？多分。一応人間だし。狼吊らないと終わらないしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
|
|
やれやれ、ようやく帰ってきたよ。
エルナは確定白ね。フリーデルから考えたラインは間違いなんかね。それともフリーデルが狼役じゃないのかだね・・・。まあクララが狂人でも狼役でも即対抗は考えにくいしね。 それとクララからの判定で、ディーターは白、トーマスは黒。思ったとおりの結果で納得だが、ストレートだわさ。 |
少女 リーザ 23:43
|
|
■2. 灰考察していこうかなっ
レジちゃん : 狂の吊り希望でリナちゃんが候補に挙がっていないのは疑問かなっ特に▼リーザは羊妙狼の可能性をみるなら▼カタリナじゃないのかなっ？リザも狩人候補だよっ？ ニコちゃん : うーんっ…特に気になる発言がはみつけらないかなぁ…ニコちゃんはリザ説が良く分からないということだけどっニコちゃんはリナちゃん狂人さんとした場合に2dの非占COの理由が何か推測できてるのか |
パン屋 オットー 23:47
|
|
占い理由は今のところ発言聞いてて一番納得出来ない考察展開だったのがパメラだから。
吊り理由は黒判定受けてる割に寡黙だからだよ。発言から情報得られないもん。吊って情報を得た方が手っ取り早い。 それに昨日・今日で狼１吊れば明後日までは確実に続くからね。 |
仕立て屋 エルナ 23:49
|
|
おや？仮決定でてるよ。
【賛成しておこう】 大きな理由としては、デフォ投票がリーザになってるからなのだがね。 ま、占い師候補どっちが真でも対応できる吊っぽいし良いんじゃないのかな？狼を一人は送り込んだことが確定するし。 |
少女 リーザ 23:49
|
|
(続き)かなぁっ？何かあるなら聞いてみたいかなっ
パメちゃん : 昨日の考察方向がリザと似てるかなってのが印象に残ってるよっリザの●希望が付けやすいところに付けた感じというのはよくわかんないけどっ怪しいところは見つけられないかなっ |
老人 モーリッツ 23:50
|
|
日、意見が分かれてたからな。オットーはロラ系推奨だっただけに狼とかからは邪魔な存在だったのかもしれん。ヨアヒムのほうがどっちかというと決め打ちとかオットーよりは入ってたからな。ん。ま、ま、狩人狙いでいいんでね？
オットー＞ゴメン、希望だし遅れるわい。ぶっちゃけ無視してもいいんで。ん、ん。 ■4.あー、思考停止したしまた最初からまとめなおすかね。ん、ん。占→兵羊。霊→書(修)。共→屋(年)。白→服( |
老人 モーリッツ 23:51
|
|
青)。狼？→(修樵)。灰→旅娘妙宿老。()内は非生存者。…？んー、やっぱ兵真書真羊狂だと思うんでやっぱその前提は外さずにいくかね。
■灰考察 んー、なんか思考停止してるんでもうやってもぶっちゃけ意味がない気がしてるんだがな、まぁこじつけ程度に疑ってくかな。誰が狼だか検討つかなくなっちまったし。ん。 宿:んー、なんていうかなー。ズレてる気がしてたから今まで灰考察で扱うのちょっと嫌だったし避けてたんだ |
老人 モーリッツ 23:51
|
|
よな。何、MAX発言がどーたれこーたれ、不毛な考察だとかなんだとか、自分だって二日目にはペーターに対して「けーだーもーのー」の件でネタ発言してるくせに頭固いよな。まぁだからって狼要素とかにして疑ってきてたわけじゃないんで特に狼とは思ってなくて今まで放置してきてもいたんだがな。怪しいとこじつけで疑うなら今日の発言11:50とか？カタリナが結果を出すのを渋っていると感じて、シモンに先に発表させてリナに
|
老人 モーリッツ 23:52
|
|
判定出しやすくするためにオットーに指示させようとした…。結局エルナは人間だったのだからシモンに先に判定出させればリナが判定を割らせることもできた。そうすればエルナの無駄吊りが望めたことになる。んー、でも村人でも普通に停滞嫌うしな。ちなみに11:50No.2とかは「リーザ」に「黒出し」を注視してるみたいだが、私は別に「レジーナ」に「黒出し」でも、「モーリッツ」に「黒出し」でもよかったんじゃないかと思
|
老人 モーリッツ 23:52
|
|
う。占い師確定状態を考えると、羊狂なら何としてもトーマスの一本吊りは痛かったハズ。せめて巻き添えにしてでも村人を一人送ることができればうれしいと思う。確かに、LWに当てる可能性はあったが、それを考慮しても、トーマスに白出しするより、村人に黒出しするほうが美味しいと思う。信用が得られなくても、オットーみたいなのがいれば全ロラもありうるんでそこらへんを一か八かで狙ってきたのではないかと、爺は見ている。
|
老人 モーリッツ 23:52
|
|
ただ、羊妙の両狼ってあるか？いや、絶対ないとは思わないが、限りなく少ないと思っとる。っていうか自分でも言ってるようだが、何がしたいのかまるで私も分からないぞ。何がしたいのかまるで分からないと言ってるのに▼の第2希望にリーザが入るのか？んー、分からん。でもミスリードっていうよか素でズレてると思ってる。でも、このままで終盤いくとSGにされるか？んー、分からん。
妙:んー、カタリナ狂ならどっちとも分から |
老人 モーリッツ 23:53
|
|
ない。…発言見直すと意外と発言数は少ない…のか？んー、リズ説ってのは修‐羊の狼か…。まぁ無いとは言わないが、狼はそんな信用率の低い作戦を選ぶのだろうか？ましてや樵が黒出された日にLWまでもが表に出るか？ディーの突然死無くても確実にロラられても負ける。(この作戦をする場合は狼側は必要以上に能力者を襲撃できないため)なんにせよ、ロラるにしても信用度が確実に低くなるCOの仕方をした羊からの可能性が非常に
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
|
|
＞シモン＆クララ＆リーザ カタリナよりクララ吊りを優先した理由は、クララが仕事終わりというのが一つ。可能性としてクララは偽も有り得ると考えているところだね。シモンは真だと思っているが、カタリナと揃ってでないと確定白が生み出されないと考えたのと、オットーが慎重になっているということ、自分自身もオットーの危惧に同意できる部分があったからだね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
|
|
一応占い師だといっている人物を吊り上げるというのもどうかなと。確かにリーザも狩人候補なのは事実だわな。ただ、わたしとしちゃあクララが狂人でカタリナが狼役の考察を捨てきれていない部分と、黒出しが仲間を庇っているからという可能性も考慮した結果だな。ちょうと矛盾していると自分でも思うが、狩人保護を考えるのならカタリナ吊りもありだね。ただシモン決め打ちだね。
|
司書 クララ 23:58
|
|
【仮決定はんたーい、だぜ】
羊はほぼ偽。なので妙はただの灰だぜ。ただの灰を今吊る理由が分からないだぜ。 オットーは妙吊って勝算あるだぜか？ちゃんと明日明後日の状況予測して最終日まで考えて言ってる？返答はいらないだぜ。考えて言ってるなら何も言わない。 |
老人 モーリッツ 00:00
|
|
高いのでむしろ、自分から敗北に飛び込んでないか？あ、そういえば言い忘れてたけどヨアヒムおつ。そろそろ死ぬ頃なんじゃないかと思ってた。で、話を戻すか。でもやっぱ特にねぇや。ん、なんか幅広く見てないあたりがちょっと爺悲しい。減点。
娘:んー、コイツが狼ならヨアヒムとの関係は青年と野獣ってことになんのか。ん、ん、ま、老い先短い爺の知ったこっちゃない。20:04No.1の反応がよく分からんが…。んー、てい |
老人 モーリッツ 00:00
|
|
いうかな、もうメタ入ってるかもしれないんで、入ってたら指摘して発言自体を無かったこととして抹消してほしいんだがな、ディーが狂人なら、すでに一回は経験があるということなんじゃよね。一回でも経験があれば、狂人がどんなもんか少しでも分かってるんじゃないかと思う。そして、それほど経験が浅いなら、むしろ逆に騙らないで謎生物になろうとするか？ん？そこらへんちょっとワシと考え方違うんだよな。うーん、自分で言って
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:03
|
|
【仮決定どうだろかね】
希望しておきながら反対すんのかって非難されそうだけど、狩人候補って考えるとリーザ吊りよりも、クララのほうがいいんじゃないかと思ったりするし、カタリナ吊りもいいかなと思ったりするね。まあ偽っぽいほうと言う意味ではカタリナかな。 オットーの言う、自分の思い描く占い師像と違うから、怪しいのか、偽なのかって問題についちゃあ、確かにそうかも知れんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:03
|
|
ただ、狂人振る舞いして襲撃を避ける占い師も居るけど、信用捨ててどうすんだってところだわ。普通に信用を得て狩人に護ってもらいなと言いたい。本当の狂人が信用を得て襲撃されてＧＪになった場合にゃ、逆転しまうだろうに。
だから、占い師や霊能者は普通に振舞って普通に信用を獲得して欲しいと思うのさ。 |
負傷兵 シモン 00:03
|
|
【仮決定見た…】
「時間に間に合わず申し訳ないですわ。現時点で考察し切れていないので、賛否の前に確認だけ。方針については…アグレッシヴに灰狭めと言う点では迷いますのよね。ってゆかリズちゃん発言から判り辛いから判定にかけること自体は反対しないんですけど、吊りにする…エルナさん説に納得はしたんですけど、ひよるってかなんてゆか。まぁ何かあれです、そこはお察しください」 |
負傷兵 シモン 00:05
|
|
「パメラさんに関しては、初日にシスターさんに２票目を叩き込んでいると言うところを評価して、あまり占いたい部類ではありません。確かにカイさん狼信じきってる感は良く判りませんので、思考が追い辛いところもあるんですけど。狼の初期段階作戦と天秤にかけて考えると、そういう考え方をする方なのかなぁと言う感じもしなくはないです。てゆか腹ペコさん、喋りとろいっ！ので私が駄々喋りですわね」
…しょうがないだろ |
老人 モーリッツ 00:05
|
|
てもこの証明はメタっぷくて嫌になってきた…。うーん、爺的に嫌な存在になってきたのう。
旅:コイツが狼って気がしないんだが、狼でも今日中に打ち崩すのは不可能と判断してる。ん。まぁ…いろいろ言ってるんだが爺的には結局中庸位置にいる気がする。 グレスケ作るなら○旅＞宿？≧娘≧妙●。 ■2.3.●リーザ▼カタリナ○レジーナorリーザ▽クララ ぶっちゃけ、カタリナが生き殺し状態なのでもう不必要かと。信用ない |
少女 リーザ 00:06
|
|
モリちゃん : 昨日の考察より白印象かなっ初日からの発言態度は狼さんならちょっとしにくいかなっていうのがリザの感じたいんしょうかなぁつ
【仮決定確認】 あうあうっ反対だよっオトちゃん、リザ吊っちゃうと狩人候補が減っちゃうよっシモちゃんが襲われちゃうかもしれないよっ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
|
|
＞モーリッツ 指摘するところかどうか分からんけど、初参加で能力者になるという事実がある以上、ディーターに関してその推理はどうかなと思うな。まあモーリッツ自身が承知の上みたいだがね・・・。わたし自身は、ディーターは別のカテゴリーに属するもんじゃないかと思っているけどね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
|
|
わたしの希望は●ニコラスだね。現在の灰は、リーザ・レジーナ・モーリッツ・ニコラス・パメラだわ。パメラはフリーデルラインからは狼役じゃなさそうだわね。モーリッツとニコラスは狼役には見えない。ただ、現状で狼役が勝てるメンバーとして考えると、ニコラスじゃないかと思うのさ。リーザは吊られる寸前だしね。
|
羊飼い カタリナ 00:12
|
|
＠・γ)＜【仮決定了解】
黒判定なんだから当然でち。少なくとも村視点でこれで１人は吊れるでち。 ＠・γ)＜灰考察 やっぱりこれしないとボクの考えがまとまらなくてだめでち。 宿：ということで、オットーへの返答の時に挙げさせてもらったレジからでち。正直初めの[3d12:19]とかあげあし取りにしか見えないでち。一昨日の発言が真に見えないのはそうさせてるからでち。当たり前でち。 |
老人 モーリッツ 00:13
|
|
し。狩人保護にもなる。クララも一応、狩人保護なんだがぶっちゃけクララ吊るならワシは投票しない、かもしれないというぐらいの気持ちでいる。リズはもう視野狭いし、発言少ないし、その状況が、修‐樵で狼二手失って一人になっているであろう今の狼の状況と被って見えてる。思考停止状態なのでリーザが確実に狼かどうかの自信は持ててない。と、いうか爺にしてはいつもよりも無難な答えに辿りついたと自分でも思ってる。ん。レジ
|
老人 モーリッツ 00:13
|
|
はコレ以降の扱いが困りそうなんで。で、決定が出てるんじゃな。
遅れて希望出しておいてこう言うのもなんだがな、ま、ま、爺やっぱ今はナーバスだけど基本的にはいっつもマイペースな訳よ。だから、【仮決定ほぼ反対】 別に投票先のデフォがオットーになってるからじゃぁない。オットーがな、リズがほぼ狼だろうと、明言できるのなら反対はしない。だがな、そう言えないのならばこれ以上、カタリナを生かす意味を感じない。オッ |
少女 リーザ 00:16
|
|
レジちゃんが決定に日和気味なんだっ…パメちゃんとエっチャンは狩人候補が減るほどシモちゃん襲撃の危険性が上がる事について同考えてるのかなっその辺も考慮に入れての決定賛成なのかなっリザ吊りは戦略的にあまり良策とは思えないよっ
|
老人 モーリッツ 00:19
|
|
トーがカタリナをどう思っているかは知らんがわしは、カタリナに対する使用度は０じゃけ。ぶっちゃけ狂人だと思っている。だから、リズが何かは知らないが、ここで、間違って村人･狩人を吊るよか、ほぼ偽と見るカタリナを吊りたい。
レジ00:07＞そ、そ、「初参加が多い場合、又は村人希望が多い場合は初参加でも能力者になりうる」んだが、ワシのみる限り、この村は初参加がそこまで多いようには見えない。と、言いたいとこ |
仕立て屋 エルナ 00:21
|
|
＞リーザ
そだなぁ。クララは真っぽく見えるから、吊らない。シモンは真っぽく見えるから、吊らない。羊は狂人（人間）っぽく見えるから吊らない。 という事で灰に目がいくのさ。そこで、どっち占い師真でも一人吊れたという名の下の安全策が……ま、村としてはありなんじゃないかと思っての賛成だね。 |
村娘 パメラ 00:21
|
|
リーザちゃん4d00:16＞まぁ、私占いに関しては考察、思考だしててそれが信用されないって事だから単純に力不足って事で納得してるよ。●でも▼でもね。
▼での狩人候補減りについてはオットーさんなりに考えてると思うって事。なので反対はしないよ。＠１ |
老人 モーリッツ 00:24
|
|
ろじゃが、そろそろ引っ掛かるな。うむ、とりあえずワシの結論としては「ディーターが不慣れならば謎生物のような行動は逆にとらないのではないかと思う」と、いうことにしておこう。わしの一連の発言に不快に思った方がいるならばこの場を借りて謝罪をさせていただく。んでもって、ワシも実はディーターに関してはその別のカゴテリーとやらに分類されるものではないかと思っている。ん。
んー、でも妙00:06がちょっち嫌じゃ |
負傷兵 シモン 00:26
|
|
「女将さん、回答ありがとうございます。ええと、自考察＋石橋を叩いて渡ろうってとこからの希望だったと言うことですかね。しかし決定周りで吟味して色々思考回してる感じは人ぽいでしょうか。狼なら…んー吊りプラン立てて希望出してるだろうと思うので、もう少し自説にこだわりを見せてもいいかなぁと、何かそんな印象を受けましたわね」
|
老人 モーリッツ 00:27
|
|
ね。狩人臭を出している狼か、狩人思考が漏れたか…。それとも、ヨアヒム(ディーター)を狩人と考えているか…。彼女が狩人でないならまだ狩人は生きている可能性が高いだけにGJ発生率も実は高いんじゃよね。どっちにしろ、狩人のシモン鉄板で今日はリーザを生かしたほうが良いと判断する。ん。そうすれば、明日、シモンが生きている可能性は高いまま、リズの正体が分かる。もしかしたら、今日のうちのリズ襲撃もあるのかのぅ。
|
仕立て屋 エルナ 00:27
|
|
というかね、あえて占い機構を崩壊させる意味も無いかなと思うわけよ。
3COならどうでも良いけど、2COなら狼に食われたときに初めて考えるかってとこ。 ま、占い師喰われたら喰われたでグレーががしがし殴り合いなんだけど、それはそれでこの死合の魅力では有るし。 |
少女 リーザ 00:35
|
|
エっちゃん,パメちゃん>お返事ありがとうっエっちゃんは投票デフォだから賛成はあんまりだよっと思ったけど理由あったんだねっあうあうっパメちゃんとは●▼も自分の力不足で納得って言うところは共感できるよっでもやっぱり今日リザを吊るのは悪手だと思うから反対だよっ
|
旅人 ニコラス 00:35
|
|
灰考察。
＜リーザ＞色んなところで僕は考察した。情報をスッキリする為には占いに上げて白黒みたい人物。でも黒狙いか…と聞かれれば、白狙いになるかなぁ。 ＜パメラ＞パメラは僕の考えとまるっと違う展開なので灰の中では一番気になる人物。カタリナ＝狼の考察がよく分かんない。シモン真と考察してるのに、トーマスとカタリナが狼の場合に表に出てきた理由が薄いので、どうしてもパメラの考えに乗れない。 ごめん。僕頭固 |
旅人 ニコラス 00:36
|
|
続き）いの。
それと昨日の占い希望、レジーナの理由が（3d00:33）「灰で一番SGにされやすい」と思ったのはイイとして、ドコでそう思ったんだろう？二日目は「微白」と思ってたのに、他の灰との差が分かんなかった。あと、やっぱりディーター占いを希望してるのが僕の考えと違うので気になる。これはモーリッツに感じた疑問と一緒なんだよね。（狼狙いなら分かるけど、占って確定白になりそうな人→まとめ役候補）にディ |
旅人 ニコラス 00:38
|
|
続き）ーターは不向きな気がするんだけど。これは僕の占い基準の違いなので強く疑えないけどね。あと気になったのは、２日目に表に相方を出させようとした発言…かな。
でもねー…トーマス狼の時は、シモンの占COを見てるので即効で非COするかな？ってのが悩んでるところ。 ＜レジーナ＞＜モーリッツ＞ 僕はレジーナの事は疑問に思う事が無いのでスルー気味。モーリッツは昨日占い希望の時に出したまんま。でも、今日のエ |
旅人 ニコラス 00:40
|
|
続き）ルナの白判定を見て、ちょっと疑えなくなった。モーリッツがLWだとしたらあんなに力一杯、エルナ占いに持って行くかなぁ？と言うのが疑問点。でも、モーリッツなら出来そうなんだよね。（コレ勝手な印象ね）
レジーナのトーマス占いは仲間切りとしたら効果的。（黒判定でたら白視される）でも占い師確定に見えたあの時期で仲間売りは必要ない気がするよ。序盤に一人でロンリーは勇気いるよね。 僕が狼だったら、なるべ |
羊飼い カタリナ 00:43
|
|
＠・γ)＜(続き)
[3d00:53]なんかはただ、フリーデル偽を推したいだけというか、明確な決め手にはなって無いでち。 [4d11:50]２つめとか、黒だしを非狂要素と考えてるのは昨日のレジ自身の考察にも入ってるじゃんとかいいたくなるでち。 全体的に、ボクを偽決めてるのはボクの力不足だけど、ボクをどっちに見てるかが昨日もそうだけど昼と夜じゃあ違う感じでち。周りに無理に合わせようとしてる感じでち。 |
旅人 ニコラス 00:45
|
|
続き）SG要員を作りたい。疑い先をちょこっと仕掛けて、あとの黒塗りは他の人に任せる。コレがLWの生き残りには必要だと思うんだ。
シモンに聞かれてたけど（22:34）能力者臭を嗅ぎ取れそうなのは…僕から見たら、レジーナとモーリッツ。考察のロジックの組み立てから考えてみたらこの二人になるなぁ。パメラはどうだろう…分かんない。リーザは…違う気がする。（勘。あるとしたら他の仲間と相談して決めたっぽい） |
パン屋 オットー 00:45
|
|
ちょっとよくわかんないところがあるんだけど、占いは真・狂と大半の人が思ってるんだよね？同じく大半の人がシモンをほぼ真だと思ってる。そこで今日は占い機能を自ら壊しても狂人濃厚なカタリナを吊りたいってランダム防止の為でしかないよね？でもシモンが狂人だった場合明日からランダムだよね？それは心配してない？
騙らない不慣れな狼を考えるのに不慣れな能力者は考えないってのは個人的にすごい不思議なんだよなぁ |
少女 リーザ 00:50
|
|
モリちゃん>リザが狩でも非狩でも同じ事言うよっ狩人候補が減れば減るほど狼さんはシモちゃん襲撃に踏み切りやすいしっそこで本当に狩人さんが死んでたら占い師失ってあうあうっになっちゃうよっ
|
パン屋 オットー 00:52
|
|
リーザ＞吊らないでだけじゃ相手には届かないよ。相手が納得する説明をしてはじめて考えが変わるってもんじゃない？
モーリッツ＞リーザから狩人っぽい雰囲気が漂ってるのは僕もわかってる。ただね、僕が寡黙吊り派だってのは初日からわかってるはず。 そして昨日トーマスを吊った理由からも寡黙は危険域だってことはわかったはず。当然狼や狩人もそれは理解してると思ってる。だから寡黙な人が狩人だとは思わない。 |
旅人 ニコラス 00:54
|
|
続き）あと、僕もロジック組むの大好き。発言使いすぎた。反省。
灰考察からGS並べるとしたら、【黒】老＞娘＞宿【白】です。宿と老の差はトーマス占い希望のアレ。娘と老の差は、非CO順。リーザはドコに入れてイイか悩む。 ■2.占い希望、黒狙いで行くなら●モーリッツ。僕の視点で分かりやすくするなら●リーザ。でも白狙い。 【仮決定…微妙】んー…リーザ吊りかぁ。オットーの気持ちも分かるけどなぁ。 ＠１ |
負傷兵 シモン 00:57
|
|
「えええっと。リズちゃんは一寸おいとかせてください。旅の方について。提案系から見れば白印象ですのよね。理路整然と話をされてますし。この理路整然具合が私から見ると色が見辛い、になってしまうんですけどねorzエルナさん指摘の私判定を見てから書が尼判定狼の辺りは確かに？ですが、ここは白黒関係…なさそう？捏造するにも、クララさん真で旅の方黒ならば、と言う感じでしょうか」
|
負傷兵 シモン 00:57
|
|
「しかし結論はあまり黒方向に誘導と言う感じはしませんわね。あんまりここは考えても…みたいな感じでうにゃらと。あ、回答ありがとうございますわ。ふみ、そんな感じですか…。何となく想定してた感じの答えで、うむうむって感じですわね。基本的に思考は似てるんでしょか…。延々と占わないと判らない位置から抜けてくださらないとこにクキィとなりつつ自分の考察力の無さを嘆くことにしますorz」
|
少女 リーザ 00:59
|
|
オトちゃん>あうあうっ説明してるつもりだよっリザ吊りはシモちゃんの生存率が下がる→敗北の可能性が高くなるっから反対だよっていう説明なんだけど、納得できないということなのかなっなら納得いかない点を言って欲しいよっ。
|
パン屋 オットー 01:09
|
|
リーザ＞リーザが非狼である根拠を示してほしいんだよ。
僕らの立場はね、ディーターの突然死で吊りはあと４回しかなくその中で最大３匹の狼を吊らないといけない。だから占い師が生存してる間になるべく灰を狭くしておかなければならない。 灰を狭くしたいので今日占い師を吊る選択はない。真・狼と思ってるならわからなくはないけど狂人に吊り手は使いたくない。 クララは真っぽい。 だから今日は灰吊りなんだよ。 |
パン屋 オットー 01:16
|
|
【本決定】
●占い レジーナ ▼吊り リーザ パメラの理由は仮の通り、付け加えれば最終日に残るとちょっと力負けしそうな感じがしてたので残せないと思ったからってのもある。ただ思いの外周りからは白めに見られてるようで、どちらかと言えば評価が両極端なレジーナの方がいいかと思い変更しました。 リーザについては前述の通りです。 |
負傷兵 シモン 01:18
|
|
「んー占い希望…総合的にパメさんはやはり占いたいとは思わないんですよね。木尼狼陣営として、序盤からアグレッシブにいけるかと考えると謎なんですよね。あの時点では私しかＣＯがなく、どーなるんだこれ、みたいな心理があったかと思いますし。お爺さんは何か昨日とか人間ぽい絡みつき方してたのでやはり外し。もろもろと喋って作為性ないーってのも変わりませんし」
|
負傷兵 シモン 01:18
|
|
「女将さんの思考経路が、んー一寸判り辛いとこあるんですけど、前述で人間ぽさがみられたので、何か占うのもなぁというか。旅の方は素直に狼に痛い提案してるとこから白とみたいのですが…位置的にありえそう、と言うか外せない位置という単体評価ぶちぎった申し訳ない理由で占いたいです。リズちゃんは…決定周りから結論を先延ばしにしたい感漂うんですが、コメントしづらいなぁ…。ひよりつつ●旅の方、で」
|
羊飼い カタリナ 01:19
|
|
＠・γ)＜灰考察
旅：村側への初日や今日の灰吊り提案とか協力しようとしている姿勢はみえるでち。個人的には白よりかなとは思ってるでち。 [4d21:31~32]シモン狂人のときはいいとして、人狼なら狩人の護衛自分に張れてるから後から占い師だされると困ると思うでち。 [3d20:49]昨日ＣＯしようとしたけど〜と書いたはずでちが？ もっと早くからはじめるべきでちよね…灰考察… |
パン屋 オットー 01:20
|
|
リーザに関してはほぼ独断という形になってしまって申し訳ない。
理由は今まで説明したとおりだ。最悪の展開も視野に入れておかないとって過去の自分が囁くんだよ。 とりあえず、これで議論出来る日数は確保した。 明日からまたがんばろう！ |
少女 リーザ 01:25
|
|
【本決定確認】
あうあうっオトちゃんの考え方は分かったよっ非狼の根拠を示せたら良かったんだけどねっうーんっ…迷うけどっCOするよっ 【リザは狩人さんじゃないよっ】ブラフじゃないよっシモちゃんの生存率を上げるには宣言しておくべきだと思ったよっじゃあっ、リザは寝るねっ永遠にっ…頑張ってねっ |
旅人 ニコラス 01:29
|
|
最後の発言なので使っちゃうけど、ちゃんと決定確認するよ。
＞オットー。リーザを狼と思うのはカタリナの判定だけだよね？それならリーザが狼でシモンの前に非COしてるのは非狼要素にならないかな？クララ真と思うならトーマスは狼にならない？ 灰吊りには、僕も考えたので反対しない。むしろ応援する。けど…リーザ狼って…どうなんだろう？ あ、決定出てたね。【本決定了解するよ】 カタリナの誤爆にかけよう！ ＠0 |
司書 クララ 01:33
|
|
む、【本決定確認・・・・了解】
オットー、今日ランダムＰＰ避けるための吊してもその危険考えるなら明日もあさってもランダムＰＰの危険残るんだぜ・・。ずっと羊真の可能性考えて吊続けるのか？最悪の可能性だけ考えるんじゃなくて、村が勝つための道筋を明日からは考えてくれだぜ。では寝る。 |
村娘 パメラ 01:35
|
|
【本決定了解】…う〜ん眠い（苦笑
羊狼考察…ラインあると思うんだけど信じられないかぁ。ま、頑張るよ。 あ、最後になったけどヨアヒム君とトーマスさんお疲れ様〜。 リーザちゃん…うん、お疲れ様エピでまた会おうね。 |
老人 モーリッツ 01:36
|
|
爺もとから究極技の伝承者がいないことぐらいにしか危機感なんぞ感じてないんだな。ぶっちゃけ最初からCO渋っていた時点でカタリナは偽でいい。奇策やったくせにその後のあふたーけあなるものがまるで皆無。もともと占い師として話にならないと感じている。ぶっちゃけワシは何度も言ってるが兵真書真羊狂修狼をほぼ信じておる。ワシの場合は狩人生存の可能性を高く見積もっとる。じゃからリズは占いで判断したいと思っていた。リ
|
老人 モーリッツ 01:36
|
|
ズが狼でストレートに3本吊りってのも嬉しいんじゃがね。ワシは狩人生存の方が重要だと思った。ま、明日終わってるかもしれんし。ちなみに途中で寡黙吊りの方針撤回してなかったか？それから最内容寡黙だったディーターの扱い方等少々疑問に感じる点はある。が、あんま関係ないしどーでもいいや。【本決定了解した。特に異議申し立てはない】ある種本決定が動かないのも予想通り。そこまで損はない。自分の考えは言ったがね。ん。
|
負傷兵 シモン 01:38
|
|
「【本決定確認】
色々間に合ってなくてすみませんorzリズちゃんの反応見ました。何かあんまり狼ぽくないですけど、後に引けないと言うかなんというか…。決断をいつまでも出せなかった私には何も言う権利はありませんわね。すみません。決定お疲れ様です。女将さん占いに関しては、旅の方の次には占いたい感じなので、賛成気味です。と言うか灰模様が混迷してます。寧ろ頭が混迷してます。…寝ます…」 |
パン屋 オットー 02:30
|
|
ちょっと外していたが、クララ1:33＞なんで明日ＰＰの危険があるんだ？
クララの視点では狼はもう２人吊れているんだろ？ だったら今日も明日もそんな心配する必要はないんじゃないの？ それに１度ぐらい無駄吊りしたって大丈夫だろ？狼連続で吊れているんだから。 それなのになんでそんなに危機感漂うことを示唆するんだい？ |
パン屋 オットー 02:41
|
|
モーリッツ＞寡黙吊り撤回したのは占い確定で霊能吊りだったからだね。そうじゃなければ確実に寡黙吊ってたよ。
ディーターについても占い確定→霊吊り→翌日黒判定者って感じで吊る人には困らなかったからね。 おかしなところはないはずだが？ それともモーリッツは霊能吊らずにディーターを吊るべきだったと考えてる？ 個人的にはディーター面白いなぁってぐらいにしか感じてなかったなぁ |
パン屋 オットー 02:48
|
|
すっかり忘れていたけど、明日の発表は今日と同じでカタリナ→シモン→クララの順でお願いします。
それから明日の議題だよ。 ■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 ■3.占・霊ラインからの考察（クララ襲撃時は任意） ■4.襲撃考察（ＧＪ時は中止） ■5.灰考察（任意） |
パン屋 オットー 03:02
次の日へ
|
|
リーザ＞非狩人ＣＯありがとう。狼ズにはいい牽制になったよ。
村人だったらごめんね。 謝るぐらいなら吊るなよって思うだろうけど、これが今選択出来る最善手だと僕は思ってるからどうか理解してほしい。 それじゃみんなおやすみ。そうだ！ＧＪ出れば吊り増えるよ〜 狩人超ガンバレ！期待してるよ！＠０ |