プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 03:30
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はぅ〜☆議題だよ〜、良かったら使ってね。
■１：纏め役は希望は誰かな？■２：占い師ＣＯ希望は何時頃がいいかな？■３：霊能者ＣＯは何時頃がいいかな？ ■４：今日の占い先希望は誰にしたいかな？■５：能力者潜伏希望の場合●▼回避の有無はどうするのかな？ |
村娘 パメラ 03:32
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う〜ん、ごめんヨアヒム君…自分の使うね（苦笑
■1.共有者１ＣＯを希望だよ。まず霊能者に出てきて貰い確定しなかったら共有１ＣＯ…の流れも悪くは無いんだけど、時間がかかって議論の停滞に繋がる可能性は結構あるんだよね…。共有者１ＣＯだと意図的に地雷偽黒出し誘導する事もできるし、早い段階で議論も活性化すると思うよ、偽黒出し抑制効果もあって安定感抜群だと思うな。 |
村娘 パメラ 03:33
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■2.初日ＣＯ希望だよ、占い師の真偽は村にとって重要だと思うの。早い段階で出てもらって真偽見極めの材料をなるべく多く出して欲しいよ。って言ってもパンダ判定出てからが勝負…かな。初日占い機構破壊が怖いんだけど、潜伏だと話題に乏しくなって初日みたいな戦術論での言いがかりの付け合いみたいなのが延々と続くと･･･困るかな。
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村娘 パメラ 03:33
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■3.霊は三日目投票ＣＯ希望だよ。ＦＯで占い師みたいに真偽材料早くから貰うのもいいんだけど…判定作業が三日目まで無いから状況証拠が無く見極めにくいっていうのが一つ、そしてもう一つは狼側の引っ張り出しだよ。灰の段階見抜かれて初日襲撃を受けたら目も当てられないけど、そこは頑張って欲しいかな。
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村娘 パメラ 03:33
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後、遅らせる理由として更にもう一つ、共有＞占＞霊の順番でＣＯしての霊確定だと占い師、共有者が襲われやすい傾向もあるからね、この場合だと確定霊に護衛張り付きやすいと思うし。なので三日目投票ＣＯ希望だよ。
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村娘 パメラ 03:34
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■5.●▼回避ありだね、対抗は潜伏続行の３日目投票ＣＯが希望だよ。吊りなんて論外。●は…真霊がよっぽど偽黒出される自信があればちょっと面白いかも？とか思ったりするけど基本的には無駄かなって思うな。
まぁ、狼さんに逃げ道与えちゃうけど騙る予定の無い狼さんってボロが出やすいと思うし、あまり気にならないかな。それに真霊占う可能性考えるよりは灰狭めだと思うな、更に真霊占いだと占い先襲撃受ける可能性もあるし |
青年 ヨアヒム 03:36
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パメラ＞僕たちとっても気が合うね！
■1.共有者1CO希望だね。僕の好みとしては、共1CO>共2CO>確定霊>多数決>立候補って順番かな。 ■2.占い師は三日目投票COで、霊は初日COが好みさ。霊は初日にCOさせる。これは、確定しても確定しなくてもいい。霊1CO確定なら、初回は狩人護衛鉄板。霊2COなら、狼はローラーに持っていきたいから内訳に関わらず襲撃しにくいと思うんだ。これって見方を変えると |
青年 ヨアヒム 03:36
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（続き）占初日CO霊三日目投票COの占と霊が逆になっただけだよ。さて、初回の灰襲撃なんだけど、投票COにしておけば最悪の事態は逃れられると思うんだよ。もし、占い師が潜伏していて灰襲撃が起こった場合に投票CO者が喰われた場合は、残りの投票CO者はローラーすればいいんだ。これは初回に占い師を抜かれただけなんだ。初日FOで初回に占い師を抜かれると一緒だよ。つまり、投票CO前提なら、灰襲撃なら、狼は「占い
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青年 ヨアヒム 03:37
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（続き）狼は「占い師かもしれない奴」を喰うことになるから、結構リスク高いよ。間違ってただの村人を食って灰を狭める結果になるし、狼も当然、占い師は確定させたくないから騙りは出さなきゃなんないしね。それで、速攻でローラーくらってもおいしくないでしょ。っていう感じかな。
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青年 ヨアヒム 03:40
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■５.回避ありありで。能力者を占うとか意味ない。「俺って、私って占われそう！」感じたら、出て来てもいいしね。初日ＦＯでも僕はいいよ。
パメラ＞議題内容を用意してるところまで気が合うね。結婚しない？ ディーター＞僕も直球で勝負するね。君は人狼？ |
村娘 パメラ 03:43
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ヨアヒム君＞そうだね私たち気が合うのかもね（苦笑）（どう考えてもお互い事前に用意してたっぽいし）
えっとね、ＣＯ手順とかは良く考えてると思うんだけど、確定霊になった場合どう議論していけば良いと思うかな？ メリットが分からない訳じゃないよ、ただ、議論が難しくて狼さん探ししにくいかなって思うの。 |
村娘 パメラ 03:49
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ヨアヒム君＞
私も確定霊纏めは好みなんだけど、初日の議論が本当に難しいと思うからね〜、貴方の考え方が知りたいかな。 ついでに＞結婚…まだ私達には早いんじゃないかな？って言うかせめて手当たり次第な性格直してからだよ・・・。 |
青年 ヨアヒム 03:52
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パメラ＞そんな恥ずかしがるなって！それは、おいておいて。僕は初日に議論なんかするつもりはないよ。初日に怪しい狼なんかいないし、占い先希望もパッションが大めになる。正確に言うと、占い師が出て来ても出てこなくても大差ないと思ってる。それなら、大事な占い師は潜伏さ。初日は性格や発言スタイルや絡み具合を見て、後の判断材料にする日だと思ってる。確定霊でも議論は普通にできるし。占い師がいないと議論停滞は都市伝
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青年 ヨアヒム 03:55
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（続き）都市伝説さ。初日占い師COはドキドキ感足りないし、三日目投票COなんてわくわくするじゃん。まぁ、占い師が独断で出たいなら、出ても構わないと思うけど。その人なりの考え方や得意な戦法もあるしね。話がだいぶ飛んだな。要するに初日に狼探しは難しいから、潜伏で能力者を保護しようぜ！って事。霊は別に確定しなくてもいいと思ってる。（僕の議題解答ね）
ところで、新婚旅行はどこにする？ |
村娘 パメラ 03:59
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■4.オヤシロサマ（保留）ついでに 娘1d03:49 訂正：×私も＞○私は
ヨアヒム君＞そうだね、性格やスタイルの判別が主目的になるのは凄く同意できるよ。 ただ、初日から怪しい狼居ないって言うのは賛同できないかな、私は普通に居ると思うし。 回答ありがとね〜、新婚旅行かぁ…私は好きな人と一緒に居られればそれで…って何言わせるの〜； |
青年 ヨアヒム 04:07
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パメラ＞今日はこれ使って寝ろよ。
つ【ヨアヒム抱き枕】 ところで、一つ質問を投下する。「共有＞占＞霊の順番でＣＯしての霊確定」の下りだけど、霊ってそんなに確定するかい？ ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？ |
村娘 パメラ 04:14
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ヨアヒム君1d04:07＞経験論としか言えないね、私は…結構見てきてる方なんじゃないかと思うよ。多分（苦笑
まぁ、狼さん達の匙加減一つだけど占＞霊の順で初日にＣＯした場合だと占い機構破壊を重んじる狼さん達だったら確定させてくるんじゃないかと思ってるよ。 地雷有りの確定霊状態で偽黒出したらそれだけで信用取れると思わないかな？ さて、私も寝るね〜〜。でも抱き枕は借りようかな。それじゃ、おやすみ〜。 |
仕立て屋 エルナ 05:25
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ヒャッホー！
出来たぜ出来たぜ。耐電耐熱防水加工のすごい奴！しかも、黒を基調としたメイド服。 うむ。シモンにそんな趣味が有ったとはなぁ。（自分で作っておいて何を言う……） さて……そこの無職二人組み…… 色が似てて見間違えるんだよ！全く朝っぱらから見せ付けやがって…… |
仕立て屋 エルナ 05:37
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そうそう、服の総重量が13kgくらい有るんだが、ま、大丈夫だろ。
ふむ。パメラの議題に応えればいいのか？ヨアヒムも自分の議題にって感じはしないからな。 ■１．共有者は二人とも潜伏。まとめ役なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ■２．３．占霊初日。■５．吊占回避は潜伏案ならしろ。 |
仕立て屋 エルナ 05:44
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理由だ。
■１．初日は多数決でよくね？占霊の宣言タイミングは能力者の独断で（周りの意見を考えつつ）任せてしまってよいと思っているしな。 ま、共有者なんて餌をわざわざ表に出す必要はないだろ。 次に二日目だが、占いで確白がいるかパンダがいるか位だろ？まとめるのが出来る人かパンダ（吊ほぼ決定）がいるし、やっぱり共有者なんて餌以下略。 |
仕立て屋 エルナ 05:53
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■２．３．ふっ、初日から人狼を当てられる可能性出しとこうぜ。
潜伏案とか、回避回避とかなったらうざったいし、狼に吊占ヒットさせても吊れない占えないとか何か無駄チック。と、私は思う。 ま、占霊が出揃ってると襲撃が怖いかもしれんが、喪われていたいのは占い師位だと思うんだよな。生きている人の情報吐き出してくれるのは奴だけだ。 ま、確定霊なら、占真贋確定あるが、その時占い師死んでたら無・意・味！ |
仕立て屋 エルナ 06:04
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■５．能力者占いって無意味じゃねとか思ったけど……
＞パメラ 霊能者投票COで霊能者占いとかなってたら……ああ、複数いたら偽者占い師（狂人）は悩むなってことくらいか。発表順にも関係するが……。真が偽黒出される自信は寧ろ邪魔な感じだが？ま、霊能者確定してて占われてるとかっていう結果になってたら無意味の極みだからやっぱ、回避は有りだな。 |
仕立て屋 エルナ 06:11
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ちなみに、ヨアヒムの初日のなんてパッション多めって言うのは激しく同意だ。寧ろパッションしかないな！
だが、狼にクリティカルヒットした時の楽しさを考えれば、能力者保護よりもそっちを上に考える。 素晴らしきかな、ギャンブラー思考。 そうそう、共→占→霊で霊確定とか割と見かけるかも。あれはなぁ、狩人泣かせなんだよな。共有者いなけりゃちょっとはましじゃね？鳴くのは狼だけで十分だぜ。 |
仕立て屋 エルナ 06:20
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■４．占希望はヴァルター……村が怖くなって逃げ出したな……駄目村長め。
じゃ、アルビン……はこの時期行商に来ないし……。ヤコブの農作物の出来を占ってもらえば大豆取引とかできるかと思ったが、一昨年蒸発したな……。ジムゾン……ふっ、神の威光とやらはどうしたよ。全く、フリーデルは頑張ってるというのに、腰抜けな男だな。 とりあえず、現状占いたい奴いないし、パッションの理由も付けられん。放置で。 |
木こり トーマス 08:15
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情報収集から帰って来たぞ〜。残念ながら人狼というモンスターは発見出来なかったので、森と丘へ行ってきてニトロダケを取って、念のため大樽爆弾を作っておいた。人狼を万が一発見したらこれでドカーンと狩ってやるぜ。
ん？議題？あまりめんどいのは嫌いだが、誰が人狼か分からない以上議題で議論しないと全く狼か判断出来ないから答えてやるか。 |
木こり トーマス 08:16
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■1.まとめ役？人狼なんかまだいるか分からないのに必要なのか？いるか分からないなら初日にまとめ役に必要ないだろう(ネタ)。というわけで多数決占いで白確定した奴がまとめ役になるのが希望だ。共有者が両潜伏すれば狩人のGJの出やすさや地雷の効果で対抗が出るであろう偽占い師の黒出し抑制になるからな。因みに俺は白確も重要だと考えている。灰が狭くなるしな。
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木こり トーマス 08:17
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■2.占い師は初日CO希望だ。対抗が出る役職なのだから早めに判断したいぜ。また、占い師周辺での発言から議論が活性するからな。全潜伏も悪くないと思うが、肝心な議論が停滞して狼が探せない、狼の逃げ道があるのが嫌なのも理由。で仮に占い師が2COなら霊は今日COして狼の●▼回避を消すのがいいぜ。仮に霊確定しても霊判定から確定情報が手に入るから別に不利とは思わないしな。
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木こり トーマス 08:21
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まあ狩人には負担が増えて大変だろうが…。また占い師襲撃が心配だが、んなこと言っていたら狼探せないから占い師2COならFO希望。3COなら霊は初回投票CO希望。投票COなしなら3日目第一声希望。これは言わずもがなの霊保護だ。
■3.回避ありあり希望。占いは灰に使うもんだろ。共有者両潜伏時の共有者の回避に関しては基本共有者に任せたい。回避した方がいいと思うなら回避してくれ。 ■4.●ゲルトという保留 |
少年 ペーター 08:55
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はっはっは。すっかり寝ておったわい。
議題とやらが出ておるな、パメラのほうが若干詳細故此方を使用するとしよう。（はいここ笑うトコ） ………。 なにやら滑った気がしないでもないが、世を儚んで死ぬべきか？ |
少年 ペーター 08:56
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なにやら滑った気がしないでもないが、世を儚んで死ぬべきか？
■1.能力者全潜伏は好きじゃないんじゃ。能力者潜伏だと狼どもに灰襲撃を強いれるのは強みかもしれんが、反面ほぼ護衛のチャンスがないとも思う。それに能力者の濃度を考えると回避アリにした場合狼視点と村視点では差が出る。村全体のレベルが高く、能力者を隠すために行動できるなら兎も角そうできない者もおるじゃろうよ。故にワシは初日霊COをし、確定したら |
少年 ペーター 08:56
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その者に纏めを任し対抗付いたら占い師COを初めて占い先は多数決を押す。割れたら吊りもあるんで2dで共有がまとめるのが混乱が少なかろう。
■2．1で解説したとおり霊確定したら初回投票じゃな。ちなみに潜伏になった場合、初回に黒を引こうとぐっとガマンし潜伏を続けないと意味が無いと思うぞい。初回に黒を吊れなくなるが、狂人の特攻黒出しCOで真引きずり出しや確霊故の黒出し占い師の初回襲撃を防げる。また、初回 |
少年 ペーター 08:56
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占われた相手が黒の場合、そこからの情報引き出しを期待できるというのも強みの一つ。情報を出し渋るようなら黒出ししてくる占い師の信用も上がるので狼が占われた場合でも真剣に考察を出さざるを得ないじゃろ。
つーか初回に狼引いて処刑となると情報がそこから得られないんで、ぶっちゃけやり難いんで情報引き出す方法を考えたがこれくらいしか思いつかなんだ。 |
少年 ペーター 08:57
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■3.というわけで今日霊COをスタートするのが良いと思うておるのじゃ。
■4.ヨアの性根を占ってやるのがよいぞ。女好きとしか出ないであろうが。 ■5.回避はアリアリ。共に関しては共任せ。状況によりけりじゃろうしな。回避がアリアリなのは片占い防ぎが目的じゃな。占初日霊潜伏じゃと霊確定してしまったら一手損にもなるのでますますアリアリ希望。 |
パン屋 オットー 09:08
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おはよう！さっそくだけど【僕が共有者だよ】非対抗対抗はしなくていいや。対抗したい人だけ対抗してね。相方は潜伏よろしく！
さてこれからの方針だけど、とりあえず僕の話を聞いて意見ください。あぁ議題は自分の意見を主張するところだから■1についてもちゃんと答えてね。 まず【占・霊は初日投票ＣＯにしようかと思っています】 これは僕が長生きしたいからじゃなくて能力者保護と灰襲撃誘導を考えています。 |
パン屋 オットー 09:09
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当然能力者は潜伏頑張ってほしいし、村人のみんなはブラフありありで能力者を護るよう努めてほしい。
でも吊り占いでひっかかるかもしれないよね。 占いについてはそのまま占われて結構。能力者の白黒も立派な情報です。 吊りに関しては今から宣言しておくけど【寡黙を吊ります】だから喋ればＯＫ！２０発言もすれば安全圏だと思うよ。 他にももう少しあるんだけどその辺はみんなの意見を聞いてからにするね。 |
パン屋 オットー 09:15
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ちなみに【今日の決定は時刻は本決定のみで０時を予定しています】
回避はなしで考えているから本決定１発で問題ないよね？ 明日以降の時間は今日の感じを見て決めたいと思います。 なので占いの希望は遅くとも２３時４５分までに出してください。 ★これについても都合が悪い人はあらかじめ宣言してください。 |
司書 クララ 11:24
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おはよう・・・だぜ。昨日はまああれだ。寝落ちしてたぜ。
つーわけで、とりあえず今日のラーメンだしとくぜ。 つ【とんこつ醤油味・横浜家系らーめん】 んで、オットーが共有者ね。おけおけ。とりあえず議題回答するだぜ。 |
司書 クララ 11:31
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■１．これはオットーがもうでてるけど、俺の希望も共有者１COのまとめだぜ。いろいろメリットはあるけど、１番の理由は地雷を使用するにしろしないにしろ決定者は相方を知ってる共有者にしてコントロールして欲しいってことだぜ。２潜伏して２地雷にしたらいいってもんでもないと考えているのもあるぜ。
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司書 クララ 11:52
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■２．３． 占霊のＣＯについて
占い師は初日にＣＯ、霊能者は初回投票ＣＯが希望だぜ。まず霊能者が初日投票ＣＯなのは初回襲撃の時に狩人の護衛範囲を広げないためだぜ。占霊が３−１とか２−１になる（なった）時に確定霊抜かれるのは痛いし、占い機能破壊も痛いから少しでも守りやすくしたいだぜ。じゃあ、占霊両潜伏でいいじゃん、って意見もあるだろうけど、占い師は早目に出てもらってみんなで発言みたほうがいいと思うぜ |
司書 クララ 12:00
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初日、２日目はあんまり話題もないし占い師へのからみや考察なんかも灰狼探しに役立つと思うだぜ。
■４．回避について。回避は占吊両方ありでいいと思うだぜ。俺の希望だと回避は霊のみ関係するんだが、回避しないで白確してからＣＯしても占いが一回無駄だぜ。霊は確定したらしたで心強いが、対抗でたらでたで狼側一匹引きずりだせて満足だぜ。 |
司書 クララ 12:04
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あ、一個上は■５．だぜ。
■４．本日の占い先 まあヨアヒムでいいんじゃないかだぜ。典型的な「男はみんな狼よ！」っぽいだぜ。まあ、襲撃先が女ばっかりだったらダイレクトにヨアヒム吊りって手もあるだぜが・・。ちなみに一応ネタだぜ、一応。 |
司書 クララ 12:15
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んでオットー案への意見だぜが・・・正直占霊両潜伏は未経験なのでちょっと図りかねているぜ。メリットの能力者保護と灰襲撃は分かっただぜが、デメリットについてもオットーの考えを教えて欲しいだぜ。ぱっと見、潜伏能力者に占があたったら占いがもったいない、くらいだぜか？俺も自分なりに考えてみるだぜが。
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司書 クララ 12:24
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屋案「占回避不可について」・・狂人を占ってしまった場合は確定白の狂人に騙られてしまうだぜな。そう考えると白確定の能力者も信用度がいまいちだぜよ。個人的には占いは灰をせばめたいだぜな。
屋案「吊りは寡黙」・・ぬー。吊りについては条件を明言するのは狼を楽にしてしまうのではないだぜか？まあ、結果的に寡黙を吊ることになってしまうのは反対しないだぜが（質問などで発言を促したいところだぜが）。 |
司書 クララ 12:27
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屋案「本決定のみ２４時」・・問題ないとおもうだぜ。個人的に平日は２４時くらいに決定でてくれると睡眠時間が減らずにすむのだぜ。
というわけでクララのターンは終了。しばらく黙るだぜ。 |
負傷兵 シモン 12:42
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「おはようございます。腹ペコさんは傷が痛むようなので事伝に参りました。
そうそう、仕立て屋さん、素敵な服をありがとうございますわ。しかし、私に給仕の機能はありません。戦場ではメディックとして機能しておりますので。腹ペコさんにそういう趣味があるかは…禁則事項です。 …給仕服が戦場を駆け回るのもリリカルで素敵かもしれませんわ。 さて、事伝でしたわね」 |
負傷兵 シモン 12:52
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「まとめ役は共有者お一人にお願いしたかったです。現状パン屋さんがおりますので、宜しくお願いしますわ。
まとめ役については、簡単に非狼証明出来て尚且判定に関わらない方が立つのが、安全で手っ取り早いかと思われます。安定性がありますし無難に行くなら、と考えます」 |
パン屋 オットー 12:57
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お昼だね。休日＆深夜更新だけあって午前中は流石に静かだねぇ〜
みんなのお昼にパンを作ってみたよ。 つ【メロンパン】 想像で作ってみたけどメロンパンってメロンの中にパンが仕込んであるんよね？試食してみたらとても美味しいかったんだけど値段が高いのが難点なんだよねぇ〜 お代は村長さんに請求しておくからメロンソーダーと一緒に召し上がれ！ |
パン屋 オットー 12:58
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／兵仕尼司木青者年旅羊娘妙宿屋 プロローグの
時不夜不夜18不夜夜不夜19＿不夜 議題一覧だよ 仮24＿2423＿＿＿＿23＿23＿23＿ 本25242524＿＿2424252524＿2424 投△△△△△△△○△△○＿×△ |
パン屋 オットー 13:03
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参加時間は開始時間で表記。希望時間はお任せ、明言なしは記載してません。
投票ＣＯについては明言してない人は△と表記。クララは仮23.5時本24.5時、トーマスは今日本が21時だよ。 クララ＞メリットデメリットはどんな案でもあるから何を優先するかじゃないかなと？ まぁ僕が説明してもいいんだけど、それじゃあまり意味がないから出来れば各自で検討してみてもらいたいな。それで自分の意見を出して下さい。 |
木こり トーマス 13:06
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【オットーに対抗しない】一応全員非対抗しないと確定するか分かりにくいから全員非対抗してもらいたいな。まあ確定するとは思うが。
＞オットー 個人的には全潜伏も構わない(楽しそうだから)がやはりオススメはしない。結構デメリットあるから気をつけた方がいいと思うぞ。例えば灰襲撃とかはあまり期待出来ない。明日占いで白確定すれば襲撃候補は占い先と白確、オットーとなる。 |
木こり トーマス 13:06
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もし霊が占い先で襲撃され、かつ対抗がいなかったらかなり絶望的だ。それに占い師が占い先とかなったらいろいろめんどうだから俺はあまりオススメはしないと言っておく。
そうそう昨日言ったが【21時近くまでしかいられない】。だから決定時にいられないので出来れば21時に本決定を出してもらえると非常に助かる。 |
負傷兵 シモン 13:11
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「占師については、初日ＣＯが好みですわね。占師灰ともに言が揃いやすく、村の方々の傾向を掴むにはいいと思います。また、回避などで無駄に黒化することもないので、フラットに考察出来るでしょう。
潜伏については早期襲撃との天秤で考えますと悩ましいのですが、主観的好みからあまり推しません」 |
少年 ペーター 14:12
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オットー共COかえ…わしのやりたい戦術は取れなくなってしもうたか。まぁ発言ついでじゃがオットーには対抗せぬよと申しておくぞ。
ただ占霊同時潜伏でいく場合の回避なしは反対。なんていうか、霊占って確定したらそもそも無駄。それどころか初日に霊占って襲撃されたらもっと無駄。更に言えば占い師に当たって黒出ししない宣言で白確したあげくに襲撃なんぞされたらもっと切ないじゃろうに。占い先襲撃とかも考えたらもっと危 |
少年 ペーター 14:18
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険度が上がるような。
まだフルオープンのほうがそこから情報が取れてマシだとも思えるの。確かに狼に情報が渡るのを抑える等メリットはあろうがデメリットのほうが大きく感じるわい。占霊共に投票COを行うのなら、最低限回避はアリアリにしたいのじゃ。 確かにメリットはあるだろうがな、初回投票COも。でもデメリットが大きいと思うからワシは反対。どうしてもやるっていうなら納得できるだけの根拠が欲しいぞい。 |
少年 ペーター 14:21
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納得できないなら従えないとだけ言っておく。
というかそもそも占霊潜伏で初回投票で能力者保護ってなって無いと思うのはワシだけかの。灰襲撃誘導して村食ってくれたら村は有利に事が運ぶかもしれんが、ただ狼が誰だかわからない以上守る相手がこっちもわからんのじゃから狩人の護衛をまったく期待できないわけだ。2dで狼視点では灰が共狩占霊狂村村村村村村●になるわけだけど（●＝その日の占い先）灰に対して能力者の濃度が |
パン屋 オットー 14:30
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トーマス＞２１時前までにおよその希望が揃えば決定を出してもいいよ。
占い白確が襲撃＆能力者だったらもったいない意見が多いので、もう少し方針を説明しようか。 【占いは基本占い師の自由占いにしようと思っています】 黒が出た場合だけ翌日ＣＯしてもらえばＯＫ それ以外は投票ＣＯ後に結果と共にＣＯでいいと思ってる。なのでパンダが出なければ明日の白確は僕だけ！当然狼は灰襲撃しかないよね。 |
少年 ペーター 14:30
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濃すぎると思うのじゃ。あ、一応補足しておくが占い先の白確も含むぞい。割られるかどうかは今は考えておらん。まぁ今メモとか使える環境じゃないので、内訳とか数間違ってたら申し訳ないんじゃが、そうだとしたら誰か修正しておいとくれ（The人任せ）
そうそう【本決定異異名】 わしのプロでの希望は2(26)時位というとった筈じゃよ、24時じゃと帰宅直後くらいじゃ、今日はまぁいいとしても明日以降は考察が間に合わん |
パン屋 オットー 14:31
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この点で考えなくてはいけないのは能力者が襲撃された場合とパンダが出た場合。
あとＣＯ結果を見て狂人が能力者に黒を出せるメリットがあるけどもしかしたら僕の相方が騙りＣＯしてくれるかもしれないし、そうでなくても黒は情報になるのでいいんじゃないのかなと思ってるよ。 占い結果が統一にならない点については推理材料がなくなるわけじゃないので問題ないかと。 なんなら翌日補完占いでもいいしね。 |
パン屋 オットー 14:33
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吊り回避についてはあらかじめ寡黙吊りを明言しているのでどうすればいいかわかるよね。
村人の役目は狼を吊り上げることと、能力者を護ることだと思ってるんだよね。 だからみんなは自分が占い師or霊能者だと思って行動してほしい。 安易な発言で非能力者と悟られることがないようにね。 能力者だけに負担を強いる戦術よりこの形の方がみんなで協力して進める感じで悪くないでしょ？ |
少年 ペーター 14:36
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異名ってなんじゃい。微妙じゃ微妙。
オットー＞自由占い…統一占いはしないということか。…反対。 お前さんがやりたい事独断でするのはかまわんが白確定だからって自分の好きにしていいとは限らんよ。これまで誰の希望みてもおぬしのやりたい戦術案はでてなかったんじゃが… |
シスター フリーデル 14:44
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こんにちは。【オットーに対抗しません。】
■1.初日多数決だと最高得票の人が複数いた場合や、回避の方針が定まらないので共有者に方一人にお願いしたいです。 ■2,3.占い師は複数でるでしょうから発言を聞きたいので初日にCOして欲しいです。霊能者は占い師の数に関わらず確定する可能性が有り、確定した場合占い師の襲撃が怖いので初日投票CO希望します。投票COを使わない場合は3日目第一声COですね。 |
シスター フリーデル 14:44
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■3.占い師、霊能者が潜伏の場合、占霊を占って白確定でも狂人の可能性が残ったり、霊を占って確定した場合に占いが無駄になりますので占い回避あり、吊りも回避ありですね。
全潜伏で占い回避無しですと■3で言ったとおり能力者占いは回避して欲しいので反対ですね。 自由占いも占い師が3人出たら補完に3日かかりますし、補完中に占い師が襲撃されるかもしれませんので反対です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:13
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こんにちはだよ。お昼ご飯も食べたし満足したところなんで昼寝をしようと思ってたところさ。
それでオットーが共有者かね。大変な役目を自分から引き受けてくれるとは男だね〜。【わたしゃオットーに対抗なんかしないのさ】 それじゃ議題に答えておくね。 ■１．まとめ役は時間に余裕があってやる気のある人に御願いしたいね。安定性から考えると共有者だけど、立候補でもいいと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:13
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立候補まとめ役は占うが必要だの、初日の占いが無駄になるだのという論議が沸くわけだけど、纏める気のある人が身分保障が必要になるなら仕方がないところだろうさ。初日の占いを使用しないのなら、占いなしで纏め役として信任できるのかって問題になるわけで、わたしゃ到底信任できないから初日の占いを使用することになるわね. 共有者＞立候補纏め役
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宿屋の女主人 レジーナ 15:14
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■２．占い師は初日に出て欲しいね。能力者を占うだの回避ＣＯだの全員が揃っているんならいいけど、揃わない状況でいつまで経っても話が進まんのは嫌だね。真占い師が表に出ると襲撃の危険性が出るけど、発言で信用を得て護ってもらうようにしておくれよ。初日ＣＯだと、それ以降は狼役は回避ＣＯが出来なくなるからね。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:14
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■３．ＦＯ希望だよ。霊能者も初日に出ればいいだろう。狼役の回避ＣＯの余地がなくなるし灰が狭くなって考察しやすくなる。確定すると占い師が襲撃されやすくなるだろうけど、そこは狩人と狼役の読みあい勝負。初日占霊５ＣＯになったりすると灰には残る狼役１になるんでかなり考えやすくなるね。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:14
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■４．●ペーターにしておくかね。理由は、勘だね。議題回答を読むと、別におかしなところはない。だけどヨアヒムとパメラの愛の会話だの、エルナの苛立ちだのを順番に読んでいくと、ペーターの議題回答の内容に、セピア色の郷愁を感じたんだよ。つまり既視感を覚えた。既出の希望と全部ではなく一部分ずつ一緒になって集められたような気がした。ただ単に希望が一緒だったと言われたらそれまでだけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:14
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■５．能力者が潜伏するんなら、回避ＣＯはありありだろね。能力者を占うのは無駄だろうし、回避してくれたら、その人は真偽は別として能力者だってことが分かるんだからね。回避なしで、黒出しされた後に能力者ＣＯしても、最初から偽印象を持つだろうしね。狼役にそれをやられると、一人の狼役に占いと吊りの両方を使用しないとだめになる。
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宿屋の女主人 レジーナ 15:25
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オットーは占い師の自由占い希望かね。面白いね。ただ、みながついて来れるかな。わたしゃ統一占いに拘りはないんで、かまないけどね。問題は、パンダなしの場合に、初日に占った白出し相手に投票しての占い師ＣＯというのは、誤投票を考えると限りなく危ういと思うね。下手すると占い師ＣＯの人数すら確定しないのじゃないかね。情報の混乱は狼役の人に利すると思うけどね。
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パン屋 オットー 15:39
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ペーター＞今は提案の段階だよ。まだなにも決まってないし僕が好きにしてるわけでもない。みんなの意見を聞いてる段階だよ。
こちらは14:12の意見に対しての対策案を提示してる。 能力者襲撃の可能性についても2/11でしょ。狂人入れても3/11。高い数字には感じないけど。狩人や共有者ってのは今護りたい人じゃないので痛いけど襲われても問題ない。 14:36のようなただ反対だけじゃ困るな。理由は明確に頼むよ |
パン屋 オットー 15:55
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レジーナの15:25は的を突いてるねぇ
初日の投票先を占い先に使うという考えがなかったのでCO方法についてはちょっと考えてみる必要があるね。 あと、初日に霊占って襲われたらって悲観的な意見があるけど、僕からすれば初日に占い師出して初回で襲われたら？ってのと同じに聞こえてるよ。 つまりどんな案でもデメリットは展開次第ではいくらでもあるので、それを主張して反対しても説得力はないってことね。＠９ |
少年 ペーター 15:56
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…もうこれ以降授業で鳩も覗けないから一気に投下。
自由占いの反対の理由。まず共有が出た意味がない。真が共占ったら無駄だよね。更に言えばシスターの言うとおり、補完する場合それすら出来なくなる可能性がある。 狩や共失っても痛くない？ ふーん。そりゃ、オトは表にいる唯一の白確だもんね。 もうオトに纏め任すの無理、なんか好きな事やりたいようにしか見えないや。 |
少年 ペーター 16:10
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正直、灰の意見とか聞いてるのかわからんし。
デメリットを主張しても説得力がないって、なんじゃそりゃ、普通にわからん。 どんな案でもデメリットはいくらでもあるっていうなら、オトの案だってあるでしょ。デメリットが気になるからその案がイヤだという主張なんだからさ説得力ないっていわれても自分の意見押したいだけにしか見えないよ。そもそもオトの案に僕は納得できないんだよね。オトの考えるメリットが説得力ないと思 |
少年 ペーター 16:17
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う。
で決定までに帰れるか不明なんで暫定で占希望は宿にしとくよ、議題回答はそれなりに回数こなせばどこかで見たようなものになるのは割と普通だとは思うけど、そこに注目してそれ以外の発言気にしないのみたいな。自分で言うのもなんだけどオトに楯突いたり目立ってるように思うんだけど、その辺りとか考慮してないようで目立つ所にとりあえず感。22時位にもう一度覗けるかもだけど鳩が飛べる場所か分からないから不明。 |
旅人 ニコラス 17:12
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ただいま。ざっと議事録を読んでみた。オットーが共有者COだね。【僕はオットーに対抗しないよ】あとの意見は議題を答えた後に。
■1.共１CO纏めの方が安心できるので希望。 ■2.占い師のCOは初日COのほうが統一占い出来て好きだな。（占い先希望を出す前にCOして欲しい。） 狼を見つけるのも大事だけど、村に確定白の人物を作るのも大事だと思うので。（狼の餌という意味じゃないよ。） |
旅人 ニコラス 17:14
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■3.霊能者のCOは投票COを使って欲しい。まだお仕事が始まる前に表に出る必要が無いと思うし、共１CO済みで霊確定の可能性もあるなら尚更表に出るべきじゃないと思う。狩人の負担にならない為にもね。
■5.回避COは、占い師は初日CO希望なので関係なし。霊能者は投票CO希望なので吊・占ともに回避して欲しいね。能力者に占いを使ってしまうのは勿体無いと思う。 真に黒判定出てれば能力者の真贋にノイズが入るし |
旅人 ニコラス 17:15
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続き）狼に黒判定出ても霊能者COされると吊れなくなっちゃう。同じ真贋考察でノイズが入るなら占う前に回避COさせたほうが良いと思うよ。
霊回避COが出た場合の対抗は即で。情報はスッキリとして欲しいな。対抗を投票COにさせて狩人のGJ期待…と言っても、狩人には真贋が分からないので冒険も出来ないと思うからさ。 |
旅人 ニコラス 17:44
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オットーから方針が出てるので、僕も意見を。
＞「占・霊初日投票CO」 これは僕が過ぎ去ってきた昔の村に戻ったと思えば、この案も別に悪いとは思わないよ。狼の食い先が困る案としては良い。能力者占いも…まぁ気持ち的には勿体無いけど、ラインが出来ればイイかな。でも ＞（屋14:30）「占い師の自由占い」には反対だよ。片占いを必要以上に増やす意味（メリット）が分からないなぁ。 |
旅人 ニコラス 17:56
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続き）占い師候補が２名なら補完できるけど、３名だった場合は補完に占いをあと２回使わないと無理だし、占い機能破壊が入ると更に補完不可能だよ。
占い機能を破壊された後とかで残った占い師に対しての自由占いなら納得できるけど、今の状況での自由占いはメリットが少なすぎるから反対させてもらうね。 ★代わりの案として、昔によく使用されてた【占い先を二つ提示】して【○が占い師の場合は△を占う】というようにして欲 |
旅人 ニコラス 17:59
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続き）しいかな。占い機能が壊れた後に片占いがウジャウジャな状況は避けたい。
どうしても自由占いがしたいなら…間をとって「ゾーン占い」はどうかな？自由占いでも少しは情報が残ると思うしね。 投票CO使用の際は、投票ミスが出ないことが大前提だよ。全潜伏だと灰襲撃されやすく、食われた人が投票ミスしてたらノイズになってしまうからね。方針をしっかりしてだしてないと駄目だよ。 ＞【０時に本決定のみ】了解だよ。 |
羊飼い カタリナ 18:26
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＠・γ)＜【オットーに対抗しないでち。】ヨアやパメは早起きでちね。ボクも頑張らないと。
オットーでなけりゃこう回答してたでち。 まとめ役は霊能者に先ず出てもらって、決まらなければ共有者でち。占い師は明日黒が出れば黒出た占い師だけＣＯ出なければ初回投票ＣＯでち。占い師保護の観点からでち。灰でガチの殴り合いは村人にとって情報少ないけれどもその情報量の差が発言の違いも繋がると思うでち。 |
木こり トーマス 18:35
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う〜ん、未発言が4人もいるし、さほど発言も増えてないな…。いまのうちにパッションで●クララを希望しておく。
あと、現状突然死とかの心配等あるからフルオープンにした方がいいと思うのでフルオープン希望に変更するぞ。 |
羊飼い カタリナ 18:44
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＠´・γ)＜で、今の状況でしが…霊能者は当然初回ＣＯ投票でち。でもでも投票ＣＯいやな人は３日目最初の発言になるでしね。共有１霊能１占い師数人とか狩人困りまくりでち。で、占い師は潜伏のほうがボクは好きでしが…なんかみなしゃん時間の都合合わなかったりしそうだから占い師初日もアリかなとは思ってるでしが…そう考えると霊能者は回避とかも絡まってきて…リアル都合を考えるのが難しいでち…
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旅人 ニコラス 18:45
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ペーター＞（08:56）「初日に黒発見してもぐっとガマン」
言いたい事は分かるんだけど、僕はやっぱり黒発見したら即COして欲しいかな。折角見つけてるのに情報を取る目的で泳がすと言っても、黒をみつけた占い師からのアプローチは狼に勘付かれちゃうと思うんだ。灰襲撃して狂の黒出しと言いくるめて逃げられる可能性も否定できないしね。 COすると潜伏の意味が無いって言うのも理解できるけど、狂が出した黒判定と真 |
旅人 ニコラス 18:47
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続き）真っ向に戦えるのも占い師の仕事かな。
ただ、狼側からは占い師が丸見えなので食べられやすく…ここがデメリットが高いんだけど、村のみんなも正しい情報は手に入れてたほうが正解に辿り着きやすい気がするよ。 あとは信用勝負で頑張るしかないんだけど…。 黒発見時は即COで、対抗も即COして、パンダの人物の処遇を決めるほうが議論も停滞しなくていいと思うのだけどね。どうだろうか？ |
羊飼い カタリナ 18:49
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＠・γ)＜とりあえず自由占いは反対でち。誰一人キチンと判定もらえない可能性も出てくるでち。
FOはあんまり好きでないけど時間帯の違いからしょうがないかな…？とは思ってるでち。うみゅみゅ… |
仕立て屋 エルナ 19:02
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ハッロー
ふーん、オットーが共有者ねぇ。 【オットーに対抗しないよ】けど、不信任だぜ！ヒャーハー！ 確かにな、いつにない戦略で楽しそうなんだが、周りの反対多いんだから聞き入れようぜってことだ。 ふむ。人形は救護な人形だったのか。ま、戦場駆け巡るなら、それなりにいい素材だぜ！ |
仕立て屋 エルナ 19:05
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ところでだ、占い師潜伏で、黒発見時宣言しないとかないだろ。黒って出た奴は無条件で吊っとけ。地雷なら偽占い師吊ればいいだけだがな。
でだ、なに、黒判定出した占い師に対抗求めようとしてるんだ？ そんな真贋確定させられそうな所、且、襲撃されそうな占い師出す必要なんてねぇ！占い師候補なんて表に一人だけいれば十分だ。白判定出してる占い師は投票COででも出たほうがいいぜ！ |
負傷兵 シモン 19:10
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お早う。痛みは…大分落ち着いてきた。
「お昼は申し訳御座いませんでした。取り敢えず続きを。霊の希望からでしたわね。霊能者さんは投票ＣＯありを前提に初回投票ＣＯを希望しますわ。でなければ三日目第一声。霊能者は確定の可能性もあり、早期退場して頂きたくはありませんわね。出来る限り潜伏の方針を取りたいですわ」 |
仕立て屋 エルナ 19:10
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そうそう、オットーの案だが、占い師の自由占いは微妙だと思ったり。
つーか、どうせ自由占いするのなら、黒発見まで潜伏の方が楽しいんじゃねとか思ったりする。 そして、吊回避も無くていい。そんな欠けた判定とかしか出ない不確定な情報だったらいらね。 能力じゃなくて、発言で吊れやっていうそんな勢いだ！ |
負傷兵 シモン 19:11
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…霊回避は…ありの方がいいかな…。能力者は…確定するかも知れないし、占いを経由せずにも吊るかそうでないか考え易いし…。それならば、情報の少ない灰を占ってそちらの情報を増やしたい…そう、考える。
対抗は…即時で、村の情報を整えるのがいいと思う…。確定霊が出る可能性があるけど…護衛とか色々あるだろうから…状況を整えて、思考を切り替えるしかないかな…と思う。 |
負傷兵 シモン 19:11
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「パン屋さんの案についてですが、回避関係のとこで、回避ありを推してる理由言ってますので割愛。
占い師の自由占いについてですが、面白そうな情報の増え方になりそうですわね。ですが、その増え方にムラがあるのが難点でしょうか。狼に付け入られる隙になる可能性もありますので、統一でこつこつ情報整理していく方が好みですわ。折角潜伏で襲撃避けたのに、ＣＯ後に即襲撃で片占ばかり残る、だと意味が薄れるように思います」 |
負傷兵 シモン 19:12
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…一寸詰めて考えられてないかも知れない…。それと、まだ来てないやつもいるんだな…。少し…議事録を見ながら待つ…。【とんこつ醤油味・横浜家系らーめん】とメロンパンを頂いてもいいか…？
「決定時間については回避有り無し方針を固めてからもう一度提示して頂けると助かりますわ。私は今日は希望時間前後１時間くらいなら対応出来ますわ」 |
旅人 ニコラス 19:31
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エルナの（19:05）は僕の発言見ての意見かな？
＞「占い師に対抗求めようと」 真が黒発見したら即COは僕もエルナと同じだよ。対抗についての考えは違うみたいだけど、僕は真だけ表に出て襲撃で占い師を抜かれたら嫌だなー…と思ったんだ。それなら対抗を出してしまったほうが良いんじゃないかと、ね。 逆のパターンも考えると対抗は投票COがイイのかも知れないけど、黒を問答無用で吊るには情報が少ないと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 19:34
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ヨアヒム参上！
【オットーに対抗しない】 オットー＞ん〜、個人戦？みたいなノリかな。悪くないけどね。ドキドキ感はあるよ。一つだけ言っておくと、自由戦に近いと狼有利になるよ。時間は大丈夫だよ。 とりあえず、議事録を精読するよ。 |
仕立て屋 エルナ 19:35
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ニコラス
いやぁ、さすがに占い師候補が表に一人しかいなかったら、占い師候補が抜かれることって無くない？というか、他に守るべき人いないし。 ま、人それぞれだけど。 で、所詮序盤なんて情報少ないんだから、黒判定出た人吊って、情報出したほうがいいと思うんだよ。運がよければ真確定とか面白い事あり得るし。ま期待はしない。少なくともラインが見られるのは重要だぜ！ |
パン屋 オットー 19:41
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意見くれた人ありがと。
時間的にそろそろ結論を出したいんだけどまだ来てない人がいるんだよねぇ…トーマス21時からいないみたいだしちょっと困ったな。 一応説明しておくと、僕がデメリットを以て反対することに否定的なのはあり得る最悪のパターンを示しているだけで現実的かどうかの検証がされてないからだよ。 1/11の霊能がピンポイントで占われてそれが襲われるから反対ってのは現実味が薄いんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 19:45
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と・こ・ろ・で
突然死有るかもだからフルオープン希望ってどういうこと？ 突然死があったら結局の所能力者がいるかどうかわからない状態。一人しか出ない状況とかになったらどう考えるんだろ？ 結局の所、確定なんてしないんだから、突然死有ることとフルオープンには何の因果性も見出せないんだよ！ |
旅人 ニコラス 19:46
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まだ来てない人が居るし、このままだとCO方針もどうなるのか分かんないなぁ。夜明けまでまだ時間あるけど突然死が出る事がないように祈るよ。
オットーの方針のまま「占い師・霊能者潜伏案」でいくなら暫定でも占い希望先を出したいんだけど、変更する可能性が高いなら、やっぱり僕は能力者が出てから希望を出したいんだよね。 占い希望を集めた人が能力者として出てきたら、それだけで疑っちゃいそうなんだけど…。 |
旅人 ニコラス 20:00
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＞エルナ（19:35）んと、僕が言ってるのはペーターの（08:56）に対しての意見なんだよね。→「霊確定での占い師の黒判定をぐっとガマン」
エルナの言ってるのは全潜伏での意見だよね？ちょっと話がズレてたけど意見ありがとね。 ＞（19:45）フルオープンと突然死の因果性ってあるのでは？突然死の中に居るのかも…と、突然死の中に居ないでは、気持ち的に安心感が違うしね。（こういう意味じゃないのかな？） |
仕立て屋 エルナ 20:04
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ニコラス
そかそか、霊確定での黒判定を我慢か。 でも、灰で襲われたらとか考えたら怖くない？統一占い前提っぽいし、なんか、普通だったら白って考えそう。全滅ルート確定？とか ちなみに、だから、突然死の中にいないって確定出来ないでしょと私は言う。 |
旅人 ニコラス 20:32
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＞エルナ（20：04）何度も読み直してるんだけど、どこで話が変わってる？それとも繋がってるのかな。理解できなくてごめん。灰で襲われたら怖いと思うので、投票COは使って欲しいと思うよ。
そして何がどうなって普通なら白って考えて、全滅ルート確定なのかな？良く分かんない…ごめん。 orz ちょっと出掛けないといけないので、僕の希望と違うけど暫定で占い希望を出しておくね。 ■4.●エルナ。パッションとか |
旅人 ニコラス 20:33
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続き）言ってみたいけど、エルナは僕から見て場が良く見えてる気がしてるので占い希望します。どこが白いかというと、意見を裏側から見てバシーっと切ってくる所。
気持ち的には白狙いだよ。潜伏案もあるので黒狙いは避けておきます。黒狙いで回避が起こると潜伏案の意味が無いからね。 では〜しばらく旅に出ます。ﾉｼ ＠７ |
木こり トーマス 20:37
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ただいま。ハチミツ採集に時間がかかってしまった。
＞エルナ たぶん俺への質問みたいだから答えるぞ。確かに突然死の中に能力者がいようがいまいが俺達には判断出来ない。フルオープン希望なのは突然死の中に能力者がいたら不安なため少しでも情報が欲しいからだ。仮に占い師が1COなら恐らく偽だろうし、そこからいろいろと判断出来るからな。 |
仕立て屋 エルナ 20:37
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ええっと、占い師が黒判定でも潜伏って話よね？
で、潜伏中に占い師が襲撃されて、判定がわからないと。でも、黒判定出なかったから潜伏してたのかなと考えて……占われた人、人狼なのに人間と考えられて全滅ルート。 わかんないかなぁ？言い方悪かったのかなぁ？ そうそう、20：04は「ちなみに」で突然死がいた時の話に変わってたりする。 |
少女 リーザ 20:44
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こんばんはっ！ごめんねっ、お母さんのお見舞いに行ってたらすっかり遅くなっちゃったのっ。
■1. オトちゃんが共有者COだねっ【オトちゃんに対抗しないよっ】私の希望も共有者1COでのまとめだよっ、議論もうにうにしにくいしっ相方共有者による地雷も使えるし一番無難かつ安定してるよねっ ■2.3,5. 私の希望は初日FOで回避ナシナシだったけど、オトちゃんの占霊初回投票CO方針でも異論はないよっ(続く) |
青年 ヨアヒム 20:48
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エルナ（20:37)＞あくまで潜伏にこだわるんだったら、投票先で黒か白かわかるようにすればいい。2dyの占い結果が黒なら、オットーで、白なら誰々とかね。これなら、潜伏してて灰襲撃でも結果だけは聞ける。もっとも、僕は黒発見はＣＯしてもらって、占い師を全部出すのが、諸々を含めてベストだと思うけどね。
ところで、僕と愛の仕立てをしないか？ |
司書 クララ 20:58
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ただいまだぜ。ざっと見あまり話進んでない感じだぜか？
色々話が膨らんでるみたいだぜが、まず纏め役と能力者のＣＯを決めるべきだぜ。回避とか対抗の話も大事だけど、その後でよくないだぜか？とりあえずペーターとエルナから屋不信任案が出てるけど、オットー纏め（能力者ＣＯ方針決定役）でいいだぜか？ちなみに俺は共纏め希望だぜ。 |
少女 リーザ 21:01
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(続き)オトちゃん方針のメリットは占い師・霊能者が初回襲撃されにくいってとこかなっ、でデメリットは(1)灰が多くて狼探しの精度が下がる(2)霊能者を占っていしまう可能性があるってことかなっ。オトちゃんは占霊保護を優先したいんだねっ。ただ何人かも言ってるけど占の自由占いは私も反対だよっ、占い先は統一しておいた方がいいと思うんだっ統一しとかないと確白の人も生まれにくくなっちゃうし(続く)
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パン屋 オットー 21:01
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むーあと２人か。
カオスも面白いかと思ったけど反対意見も多いみたいだし全潜伏案はやめましょう。てことで占い師ＣＯはじめようか！ 【以降第１声で占いＣＯよろしく】 【決定時間は変更して２３時３０分に仮決定０時３０分に本決定予定とします】＠７ |
司書 クララ 21:02
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初日のある程度の時間までに能力者のＣＯ関連の話は決定するのが普通だから、この時間に希望出してない２人の意見はとりあえず無視（スマン）して能力者ＣＯについては纏め役が判断して決めていいと思うだぜ。全潜伏案採用でも反対はしないだぜ。
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シスター フリーデル 21:06
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戻りましたがあまり動いてませんね。
私はお昼にも言いましたが全潜伏占い回避無しは反対です。全潜伏占い回避ありですと2dまでに回避が起きなければ灰は8人、襲撃されたら痛い能力者は3〜4とほぼ半分ですね。 とここまで書いて占いCO指示確認【私は占い師ではありません。】 |
負傷兵 シモン 21:27
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…方針出ているのか。確認した【俺が…占い師だ】
「潜伏は性に合いませんし、歓迎ですわ。決断ありがとう御座います」 【決定時間も確認した】…対応出来る。 「…実は寝てた自分が言うのも何ですが(こら)、早く宣言揃うと助かりますわね。まぁまったりと議事読みながら待ちますわ」 …その間、一寸厨房を借りる。っ【珈琲】【ナッツシロップ】 |
少女 リーザ 21:37
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【決定時間了解だよっ】
ぺタちゃん>リザからのお願いだよっ、ぺタちゃんがオトちゃんの方針に異論があるのも多少分からなくもないんだけどねっ喧嘩腰にならずに冷静にお話し合いをしようっ、まだ初日でお互いを良く分からないだけでじっくり話し合えば理解しあえると思うしっ、村人で団結できないのは狼さんに利になりかねないしっ、喧嘩しない方が楽しい村ライフを送れると思うんだっ じゃあ、もう一回議事録読んでくるねっ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
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さて帰ってきたよ。
【わたしゃ占いなんて出来ないよ】 ＞トーマス１ｄ２０：３７ “仮に占い師が1COなら恐らく偽だろう” とあるんだが、占１ＣＯでも真という可能性は充分あると思うんだよね。なんで “偽だろう” という考えになるのか、論理思考を教えてくれんかね。明日にでも。 |
負傷兵 シモン 22:05
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「んー何か纏まりませんわねぇ。ぼやっとした印象はあるのですが、言葉に乗せるまでには形になっていないというか」
★シスター2142＞ああ…明確に反対しても良かったとは思う…。だが、反対するくらいなら独断ＣＯした方が…ましかなと考えていたりした。盤面揺らして判断材料増えるし…。だがそこまでは反対ではなかったので、そのまま好みを伝えるだけにした…。 |
老人 モーリッツ 22:13
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あ、あ、おい、おい、全く爺やにゃいるかいないかの狼について無意味に語る意味が分からんな。まぁたまには若いのにも付き合ってやるかね。【爺は占い師でもなか。共有者でも無い。】まぁ共有者の方はブラフ入ってるかもしれんがね。占い師とちゃうよ。パンの若がいろいろと言ってたが、まぁ後に回すか。とりあえず、テケトーに議題でも答えるかい。ま、ま、カオスもいいんだけど自由占いは反対な。どうせやるなら完全個人戦のほう
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宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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＜娘＞ 共１ＣＯ 初日ＣＯ 三日目投票ＣＯ ●▼回避あり
＜青＞ 共1CO>共2CO>確定霊>多数決>立候補 三日目投票ＣＯ 初日ＣＯ ●▼回避あり ＜服＞ 纏めなし 初日ＣＯ 初日ＣＯ ●▼回避あり ＜樵＞ 纏めなし 初日ＣＯ 初回投票ＣＯ ●▼回避あり ＜年＞ 確定霊纏め＞纏めなし 初回投票ＣＯ＞初日ＣＯ 初日ＣＯ ●▼回避あり |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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ペーターがわたしの勘に異論を言ってたからね。ペーターの希望は結構回りくどいなと思ったのと、上の表で分かるように、パメラからト−マスまでの希望を混ぜた形になってんのかねと感じただけさね。
それとわたしが希望だした時点で、ペーターが目立っていたとは思わんけどね。オットーに反対していたのはフリーデルもおったし、クララやトーマスも賛成じゃなかった。ことさらペーターだけに眼がいったとは思わないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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纏め役に楯突くのは、目立つけど、平たく言ってわたしが希望を出した後から、大々的に反対していないかね。それを判断材料に入れろと言われても無理だよ。それからペーターの言っている内容は正論なんだし間違っているとは思わないよ。
ただ “楯突いて目立っているから、目立ちたくない狼役ではない“ ということが成り立つのなら、狼役はみんな目立てばいいということになる。それは発言を見ていっているんじゃなくて、スタイ |
青年 ヨアヒム 22:42
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【僕は占い師じゃない。愛のスナイパーだよ】
■.4●フリーデルで提出するよ。僕の中ではキングオブ・無難に見えた。初日は目立つと占われやすいし、３匹の内一匹はそんな無難な狼がいるはずだという経験論。 フリーデル（21:06)>「戻りましたがあまり動いてませんね。」っていうのはどう意味か教えて〜。それと、今度の君の素敵な聖歌を聞きたいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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それは発言を見ていっているんじゃなくて、スタイルを見て判断しているだけさ。
＞フリーデル１ｄ２２：３３ どうなるかなんか考えてなかったよ。フリーデルの言いたいことは、占霊ＣＯ方針に拠っては、占い先選択を変えるべきだとか言う意味なんかね。ニコラスの出した希望みたいにね。もしそうだとしたら、わたしゃそんなことは一切考慮しない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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能力者の振りをする村人も居れば、狼役も居る。能力者でない振りをする能力者もいる。そこをいちいち この人は実際はなんとかなんだけど、なんとかの振りをしている・・・ なんてことは考えて居られないね。 怪しいか怪しくないか。基準はそこだけ。ペーターはちょいと怪しかった。疑い返しをしてきたことが更に若干黒さＵＰだわさ。目立っている人を避けろという論法も意図的なものを感じたね。
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パン屋 オットー 22:47
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占い希望は占い師が出揃う前に出しても構わないよというかむしろ時間厳守でお願いしたい。
狼占い希望をみて狼がＣＯ者を決めてくる心配してるようだけど、それも情報のひとつと考えているから気にしなくていいよ。 ／宿年木旅青 ●年宿司仕尼 現在はこんな感じかな。 |
村娘 パメラ 22:47
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エルナさん1d06:11＞ 「共→占→霊で霊確定とか割と見かけるかも。」
って事なんだけど、その割りに議題回答でＣＯ順に触れてないのはなんでだろ？教えて欲しいな。 羊カイ・カタリナさんはこの辺も考えてるみたいだしね。エルナさんも経験論で霊確定割と見かけるなら議題回答の時点で考慮してるんじゃないかと思ったの。 |
シスター フリーデル 22:54
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ヨアヒム>21:06の発言を言う直前に占いCO指示が出ていました。21:01までCO方針が決まっていない事を「動いてませんね」と言いました。
つ【歌詞カード】 レジーナ>黒狙いだと言う事ですね。 |
老人 モーリッツ 22:54
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がカオスだわい。どっちにしろ完全個人戦でないなら自由占いは半端なんで反対じゃい。ま、ま、老い先短い爺の呟きじゃがね。
議題に答えるかね。ま、時間つぶしと喉潰しぐらいにはなるだろうに。パメラの採用な。 ■1.最低限のことができることは絶対的な条件として、そこにプラスして望むものはやる気・実力・技能・統率力・判断力etc…。能力者的に言うならば占＞霊＞共＞村人＝狩人≧狂人＞狼＞ハム。これを実際にやって |
老人 モーリッツ 22:54
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みるとするとハムは存在しないっぽいので脱落。次に、まとめ役になってもらって嬉しいのは占霊共その他の村側で、狂人はプラスマイナスあんまり変わらない。某国終わったし。狼はちょっと遠慮したいので脱落。で、狂人もプラスにはなんないので落下。で、残りの村側で実用性や信用のありそうな者は、表に出てきやすい能力者である占霊共あたりか。ともなると、霊→占で、どちらかが確定しなかった場合のみ共が出る形を希望。ぶっち
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老人 モーリッツ 22:55
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ゃけ確定しなくても初日は多数決でもよいんですがね。ちなみに初日FO希望。能力者を隠すことは、安全策ではあるが、後手になりやすく、能力者に無駄な占いを当てることを避けるために回避アリアリのアゲアゲになりやすい。回避アリアリだと、狼に占いや吊りをビンゴさせても三日目までは避けられる可能性が高い。(当然、例外はある)それまでは、結局、確実に村人を占い吊りすることになるし、三日目まで占い師を隠した場合、三
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仕立て屋 エルナ 22:55
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君に決めた！
●ヨアヒム なんていうかね、議題出しつつ、後から来たパメラの議題に応えてるのが気になった！ 目立ちたがりだけど、2番手くらいに治めたいってそんな感じがちょっと気になる！ （確白になったら、喰われればいいのにとか思ってないから） |
老人 モーリッツ 22:55
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日目に判定割れがおこると、初日に占った人間までも吊ることになる可能性が非常に高くなり、狼を一匹も吊らずに吊り手2手を消費する可能性が高い。つまり、ふるおーぷんとは、確実に狼の逃げ場を潰す作戦でもある。能力者は襲撃されやすくなるが、護衛率も高くはなる。狼が避ける場合もある。狩人に期待するということではないが、狼側も襲撃の際にプレッシャーを負う。ちなみに占3COではその中から真を生存中に見極めるのは非
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老人 モーリッツ 22:55
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常に難しいので、言い方は悪いが少々諦めた方がよいかと思う。見極められるなら見極めたいが、難しいと思うがの。ていうか、三日目に占3COのほうが危険。また、2COならば、護衛率が非常に高くなる。狼が勝負を避けやすい。能力者襲撃はそこまで怯えたものではないということである。で、何の話だったかのう？あぁ、そうじゃ。究極技伝承の話じゃったな。ま、ま、集中力切れちゃったんで後は個別にこっそり聞いてくれんかの。
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老人 モーリッツ 22:56
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あぁ、そうじゃった。共有者は基本両潜伏で、霊不確定時の、二日目に判定が割れた場合、判定が割れた人間を▼、●はまた多数決でもあんまり変わらない。狼心理的に、序盤はライン作らない傾向があり、また仲間切りアリアリの可能性もあるんで逆に引っ掛かる可能性もある。序盤の多数決とかは割と狼は苦労することになる。ライン合わせたり、仲間切りしない場合は、多い人に流れたりテキトーな理由で占う場合もあるんで突っ込むと弱
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老人 モーリッツ 22:56
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い。ってなことで二日目の多数決もメリットはある。3日目も判定割れたなら共有者の判断で出てくる。マンネリ化しやすいんで。まぁ共２潜伏だと地雷効果で一人ぐらいは白確定が出て、ソイツがまとめ役やれるようになる場合が多い。ちなみに、両潜伏中に共有者が▼にあたったら、その時点で回避CO＆まとめ役の政権交代。ま、もう叶わない作戦だけどな。うん、いい感じの喉つぶし＆暇つぶしになったわい。
■2.夜の8時ごろかな |
少女 リーザ 22:58
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後来てないのはディタちゃんだねっん〜、占い希望は占い師COが一巡してから出したいけど無理かな〜議事録を読み直して印象に残った事はペタちゃん(16:17)でレジちゃんの●ペーターについて自分がvsオトちゃんで目立っている事を考慮してないと言ってるけどそれを自分で言い出しちゃうと作為的にそういう印象を作りに来てるのかなっって思えてきちゃうのとっ(続く)
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少女 リーザ 23:01
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(続き)レジちゃんが既に質問してるけどトマちゃんの『仮に占い師が1COなら恐らく偽だろう』は、んん？なんで？って思ったよっ。リザも理由詳しく聞きたいなっ…なんだか見事にレジちゃんと意見が被ってるねっ
回覧板だよっ ／屋｜兵｜司仕尼妙木旅娘宿老青者年羊 占＿｜○｜××××××××××＿＿＿ ●＿｜＿｜青＿＿＿司仕＿年＿尼＿宿＿ |
負傷兵 シモン 23:03
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…纏まらないと言っていても進まないので…雑感を落としていく…。昼にクララのターンに遭遇したんだが…そこで思った第一印象は、丁寧に自分の考えを整理してるんだな…ってことかな…。そして帰ってきてからの状況把握と思考の転換は…素直な印象…。占いを使って見ずにも、会話から察知出来そう…。先に進めようと促す姿勢は…微白印象だし…。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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＼ 楽屋司服尼妙樵旅兵娘宿老青 年羊者
占 ×共××××××占×××× ＣＯ順に並べておいたよ。来ていないのがディーターで、占ＣＯ／非占ＣＯが終わっていないのが、ペーターとカタリナだね。 ＞モーリッツ なんかキャラにあった発言だね。初日はどうでもいいと思うけど、その調子で明日以降もいくのは勘弁してくれんかね。出来の悪い頭じゃ理解が追いつかんよ・・・。 |
負傷兵 シモン 23:04
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「仕立て屋さんは持論に忠実そうな印象ですわね。パッションに理由があったらパッションじゃない気もしますが、灰をどのように見ていくのかは注目しておりますわ。人物考察よりも状況考察の方を重視してそうな感じですので、判定機能が生きていれば考察から見れそうな方。機能破壊が早期にあったら一寸悩ましそう？でも今日占いたいという感じはしませんわね」
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負傷兵 シモン 23:05
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★シスター2233＞…ああ。…どちらでも…それなりに対応していこうという心積もりはあった…かな。
「ああ、時間がぁああって感じですわね。すぐそこに見えてた女将さんの雑感。んー村長少年の希望が既出の統合が怪しかった？って言うのは少し判らないかな。しかしその後のペタ君感をもろもろと出してる様子は、絡みがあれば自分を出してくれそうな印象。ここも様子見でいいかな」 |
老人 モーリッツ 23:14
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ぁ。夕食後のゴールデンタイムってことじゃし。というか全部上にあるな。■3.夜中の2時ごろがいいんじゃないかえ。幽霊の活動時間が霊能者の活動時間じゃろ？上に同じくじゃ。■4.判定割れても吊ったところで損害の出ないような人にしたいのう。あぁ、老い先短いわし自身は吊り候補じゃな。ホッホ。■5.回避アリアリじゃ。
宿の若23:04＞そ、そ、初日なんてどうでもいいんじゃよ。狼だって人間だって占い先と理由に困 |
村娘 パメラ 23:16
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ディーターさんの発言も見たかったんだけど、もう時間ないや…
●フリーデルさん希望だよ。 理由としては発言稼ぎで質問してる感じがする事、特にシモンさん関連は１つに纏めれそうな感じがするしね。 後、自分から思考を出そうって感じに見えないって事もあり。 （でも、ヨアヒム君と希望被ってる…また絡まれそう） |
少女 リーザ 23:20
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占い希望は【●ペーター】にするねっ理由はさっき言ったペタちゃん(16:17)の印象からだねっ、初日の占い希望は情報少なくて難しいやっ
オトちゃん>占い先の霊回避についてはどういう結論になったのかなっ？私の希望は回避アリだよっでも回避ナシ方針でも反対はしないよっ明言だけはしておいて欲しいかなっ |
司書 クララ 23:22
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そろそろ占い先希望出さないとだぜ。
とりあえず発言数少ない人は置いておいてと、年、宿、仕は意見はっきりしてて他者へ追従するような感じはしないぜ。こういうタイプは占い使うより発言で判断したいぜ。というわけで除外だぜ。旅は結構俺と考え方近いかもだぜ。まあ戦術論なんかあてにならないけど発言内容に結構納得したぜ。明日以降に違和感感じるまでは放置でいいかなと、だぜ。木はパッションで●俺だが、少しでも違和感と |
青年 ヨアヒム 23:22
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フリーデル(22:54)＞ありがとう。ちょっと気になっただけなんだけどね。歌詞カードか・・・。今度は愛の歌詞カードを僕にくれないかな。
エルナ（22:55)>確かに僕視点から見れば、僕は白だ。それなら、確定白の可能性は十分にある。エルナの狙いは一応黒狙い？ ところで、君の働く姿は素敵だね。良いお嫁さんになれると思うよ。 |
司書 クララ 23:22
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少しでも違和感とか何か理由があるなら教えてくれ。その回答と宿の質問への回答みてあらためて考える。残ったところなら誰でもいいだぜが、発言少ないの除外すると青娘あたりだぜか。うーんうーん、両方●尼希望だぜか・・。
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負傷兵 シモン 23:23
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…質問をぽつぽつとくれるシスターなんだが…そこをどう使うのか…少し読みきれない…。俺は…ＣＯ済みだから…後々雑感として纏めてくれそうだけど…灰…女将とかへの質問は、納得で打ち切られている…。何か喋ることないなーという…感じを受けなくはないんだが…そこ聞いて自分はどう思ったか…そういうのを出してくれると、色が見易くなると思う…。現状のままだったら…早めに判定にかけたいかな…。
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負傷兵 シモン 23:23
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「そんなシスターをヨアヒムさんが希望ですわね。中庸無難狙いでしょうか。…ヨアヒムさんもイマイチ印象に残らないのは内緒ですわ。読み返してみたところ…潜伏案なら投票で白黒明かせばいい、という案出してますわね。根拠としては弱い部類に入りますが…気付かれなければ狼的にはらっきーなとこですし、それを言うのは微白でしょうか」
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青年 ヨアヒム 23:27
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パメラ（23:16)＞気が合うね。ナイス振りだよ。これはやはり、運命の赤い糸が・・・。
何よりも占い師が１ＣＯとかなんか釈然としないな！とりあえず、ディーター来い！お前を信じてるぜ。僕の、質問にも答えて欲しい（青03:40)。（完全ネタ待ち・・） |
パン屋 オットー 23:36
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仮決定の時間だけど現在はこんな感じかね。仮といえどもこれで決めていいんですかね？
／屋｜兵｜司仕尼妙木旅娘宿老青者年羊 占＿｜○｜××××××××××＿＿＿ ●＿｜＿｜娘青＿年司仕尼年＿尼＿宿＿ |
負傷兵 シモン 23:37
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「ああ、なかなか狭まりませんわね。黒狙いするには、少々私の考察速度は遅すぎますわorzてゆか対抗が一向に出てこないのが気持ち悪いですわね…」
…爺さんは…ＣＯ案が面白いな…。独自の視点を持っていそうで、まだ灰に残ってもらって…色々灰の言を引き出す役割をしてほしいかなと思う…。 |
ならず者 ディーター 23:38
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ふん。あわただしいやつらだ。
これじゃ狼に食われるのも時間の問題だな。 まあ、占い師はさっさと名乗り出たほうがいいと思うがな。 どれ、お前らの発言を聞いてやるか・・。 徒労に終わらなければいいんだがな。 |
老人 モーリッツ 23:38
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ってパッションで占い先挙げちゃうぐらいなんだから。いっそのことならゲルトでも占ってりゃいいと思うんじゃがね。占い師の夢も叶えられて白確定もできる。まさに一石二鳥。ま、ま、人の調子なんて不定期じゃしわしゃぁ安定感ないんですぐ集中切れるわい。ま、ま、老い先短い老いぼれの言うことなんてお茶飲んで聞き流して右耳から入れて左耳から出してりゃいいのよ。少しぐらい聞いてなくたってバレやせんわい。
■4.ん、ん、 |
老人 モーリッツ 23:38
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●羊怪。発言数少ないし、でもまだ発言ありそうなんで。この調子なら人間なら明日明後日、扱いが面倒になる。白確定したらオットーの、文字通りのサポートをしてくれそうなのと、判定が割れたときの対処のしやすさ条件に合う。18:44あたりからもリアル事情が面倒っぽい。ぶっちゃけ多分人間だと思うので、明日吊られないようにするための保険、という意味合いもある。ま、ま、結果的に白狙い？みたいなか。パッションだけなら
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老人 モーリッツ 23:39
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トーマスとかエルナとか気になってる。あと外見的に何故かクララの髪が赤いのが気になった。特に怪しむ理由は無いが、少々気になる人物ではある。
ま、ま、使えない灰考察でも並べてまた時間と喉潰すかね。無駄発言でも20すりゃ生き延びられるなんて美味しいこと言ってくれるんじゃから、みんなで20発言したらオットーはどうするのかねぇ。内容寡黙とかワシにピッタリだと思わんけ？ま、ま、隠居した爺さんの独り言じゃけ。 |
パン屋 オットー 23:42
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まぁ仮決定だしいいか！
【仮決定占い●フリーデル、ヨアヒム、クララの３択】 フリーデルは多数。ヨアヒムはクララの変更前を入れれば２票あるので。クララは僕の希望を入れて２票なので。ペーターは２票あるけど占いＣＯ・非ＣＯしてないから外しました。 仮決定を踏まえて本決定までにみんなの意見を聞かせてください。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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オットー（23:36)＞ガツンと決めちゃっていいよ。初日だしさ。気負いしなくていい。女の子にもてない程度に頑張れ！まぁ、実は初回襲撃で占い師を抜かれると最後の統一占いなんだけね。結局、１ＣＯでシモンが確定なら、村が圧倒的有利だ。
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少女 リーザ 23:43
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仮決定の時間かな〜今の所、占い師候補はシモちゃんだけだねっディタちゃんも来たねっ
モリちゃん>■2.3の何時頃ってそういう意味だったのっ!? パメちゃん>ヨアちゃんと結婚するんだってねっおめでとうっ ／屋｜兵｜司仕尼妙木旅娘宿老青者年羊 ●＿｜＿｜娘青老年司仕尼年羊尼＿宿＿ |
老人 モーリッツ 23:46
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ん、ん、無駄な灰考察の前にちょっと気になることが。とりあえず者の若が来たことはどっかそこらへんに置いておくとして、フリーデルが危険な状況にいるっぽい。ん、ん、すでにそうだけど殴られまくってる。ん、ん、宿も安定してないな。私の●希望は羊怪だけど、この二人も明日のデッドゾーンにいるんで気をつけなきゃいけない。ん、ん、雑感としてこの3人なら羊は確実に生かす価値がある。だが、修の若と宿の若の内、特に修の若
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司書 クララ 23:48
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【仮決定了解だけど】
オットー＞えと、霊は３日目投票ＣＯでいいんだぜな？あと回避や対抗についてもどうするのか明言したほうがいいと思うだぜ。 ちなみに仮決定の３人（自分除いて２人）ならヨアヒム希望だぜ。 |
仕立て屋 エルナ 23:48
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【仮決定、その3択ならヨアヒムだな】
特に変える必要が無さそうな。 ＞ヨアヒム 黒狙い？白狙い？パッションにそんなものはない！有るのは、なんだろ？ ま、取り合えず脱走者がいなくて何よりだ。この村恐ろしいからなぁ。 |
負傷兵 シモン 23:49
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…パメラは…仕立て屋に質問していて返事がないのを…特に何も言わないのが良く判らないな…。それなりに絡みもあり潜伏ぽい黒が引けるかも…と言う観点から見れば●パメ…かな…。
「てゆか色々見れてませんわorz【仮決定見ましたわ】えええと、垂れ流し考察から希望を言ってしまっても大して差がない気がするので言ってしまうと、微白印象抱いていた人は占う気は今のとこありません、とだけ」 |
青年 ヨアヒム 23:52
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【仮決定確認】
オットー（23:42)＞つまり、その三択で選べって事？僕は●フリーデルかな。 大丈夫か？オットー？。クララの●青はネタじゃん（笑） エルナ（23:48)＞ありがとう。個人的には、君はもっと深い考察ができそうだけどね。 リーザ（23:43)＞そうそう。結婚するんだよ。祝福の言葉ありがとう！！ |
老人 モーリッツ 23:53
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が安定感が無い。ぶっちゃけ人間かどうか2人共わかりにくいんで占っても吊ってもいいんだが、フリーデルは終盤まで●▼に当てないと対処に困ると思われる。【仮決定了解。ん、ん、ゾーン占い？】
パンの若＞ん、ん、とりあえずその3人ならフリーデルオススメ。娘の若＞ん、ん、青の若との結婚おめでとう。おめでたいことだ。お大事にな。 少女23:43＞ん、ん、それぞれの役職に適した時間だと思ってる。占い師ってアレだろ |
パン屋 オットー 23:57
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別に３択から選べってわけじゃないよ。多数票を拾ってるだけだから！それ以外に主張したい希望があれば言ってもらって結構。
ヨアヒム＞ん？そう言われればそうだね。昼間まとめた表を参考にしてたからうっかりしてたよ。 じゃヨアヒムの代わりにパメラいれとこうか？ |
ならず者 ディーター 23:58
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ちっ。だらだらと長い発言だぜ。
途中まで読んだが･･オットーは腰抜け共有者か。まあ、おれは腰抜けじゃないから【抵抗はしないぜ】もう1人はもっと腰抜けだがな。クックック･･･。 まあ、腰抜けの作戦が裏目に出なければいいがな。さて、続きを読むとするか・・。 |
村娘 パメラ 00:00
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【仮決定確認】
その三人ならフリーデルさんかなぁ。って言うか希望だしね（笑 妙＋老＞[...は妙の頭をハリセンで軽く叩いた][...は老の頭をハリセンで思いっきり叩いた] オットーさん＞票数的に私が入る感じだと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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オットー（23:57)＞パメラを入れるとかそういう問題じゃないでしょ。足元をしっかり固めて。ある程度好きにやりなよ。狼を見つけるのは、村人の仕事。君は一番納得した、意見を採用して広い目で判断して欲しい。（超僕理論）要するに、議事録をちゃんと読もうぜって事かな。
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少女 リーザ 00:02
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【仮決定確認】
えっとっその３人から選ぶんだねっ、ちょっと考えさせてねっ モリちゃん(23:46)>えっと、『危険な状況』と『デッドゾーン』は即ち寡黙吊りっていう意味かなっ？レジちゃんが『安定していない』って言うのも発言数微妙に少ないよっていう意味でいいのかなっ？後、『羊は確実に生かす価値がある』についてもう少し詳しい説明がほしいなっ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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【仮決定了解だよ】
その３人から選ぶんなら、ヨアヒム以外がいいね。ヨアヒムは明日の吊りにしたいからね。というのは半分冗談としても（半分本気だ）発言はそこそこしているのに、物腰やわらかで底が見えない感じだからさね。そしてフリーデルとクララなら、クララのほうが意見が見えやすいね。フリーデルは意見は極普通だな。質問はＣＯ方針だったが、黒狙いで結論さね。ちょっとミステリアスかね。 |
少女 リーザ 00:11
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あーん、パメちゃんに叩かれたー。・゜゜・(≧д≦)・゜゜・。
オトちゃん>あ、3択じゃないんだねっ。私の希望は●ペーターだけど、その3人の誰かでも反対はしないよっ ディタちゃん>抵抗しないっは対抗しないって言う意味だよねっ？オトちゃんが腰抜けとかもう一人がもっと腰抜けとか作戦が腰抜けとかどういう意味なのかなっ。後、まだ議事読みが追いついてないのかもだけど【占・非占CO始まってるよっ】 |
老人 モーリッツ 00:13
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うに。「アンタ死ぬわよ」って言う人のことだったかのう？それなら8時じゃろ。ん、ん。
娘の若:＞虐待とは何たることだ！全く、究極技の伝承もしないくせに…。お前さんの次の敬老の日は無しじゃい。 少女00:02＞宿は発言内容に安定感が無い。長い話に弱い辺りを見るに、不安な心境でいるのかもしれないと見ている。ここからは言うべきことかどうかは知らないが、質問されたので言おうと思う。恐らく、初めてやる能力者に |
老人 モーリッツ 00:13
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なった、もしくは狼騒ぎに出くわすのが久しぶり、もしくは慣れていないのではないかと見ている。危険な状況等については、寡黙吊りの他に、狼による力押しによる▼、又は吊るべき対象がいないために村人にSG化されて吊られる危険性があるということが挙げられる。羊に関してはまだ発言数が少ないために不確かな点は多い。しかし、前にも言ったが恐らく、リアル事情で今はこれないのではないかと見ている。発言自体におかしな点は
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老人 モーリッツ 00:17
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見えなかったため、戻れば喋る可能性が高いと見ている。また、あのいくつかの発言内容から見るに、大体、内容的には中の上以上の発言はできるのではないかと見ている。(中の中を中庸とする場合)ちなみに羊が人間っぽいと感じたことについてはほとんど勘であるとしか言いようがないかのう。老いぼれの死にかけ爺のくせにお喋りが過ぎたようじゃな。超無駄な発言数稼ぎのために灰考察を用意したのに喋れるかどうか心配じゃい。@3
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ならず者 ディーター 00:33
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なんだ。占い師1出てるのか。俺としたことが・・・。
まあいろんなヤツが作戦論を繰り広げているようだが･･･。今回は非共有のＣＯがいくつかあるが、【占い1共有1】の場合だ。それのみを考えればいい。 |
パン屋 オットー 00:37
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【本決定●フリーデル】
みんなの意見を聞いてると反対は反対とはっきり言える人が多いみたい。だとするとフリーデルみたいなタイプは後半ＳＧにされやすい。序盤はそういった人を潰していく方針でいいかなと思うのでこういった結論です。 フリーデルが霊能者なら霊能ＣＯするしないはまかせるよ。みんなも意見があればしてね。 あとディーターは占いＣＯ非ＣＯよろしく！＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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【本決定了解したよ】
＞モーリッツ ひらたく言っておくわ。だらだらと発言するのが、良いと思っているのかどうか知らんけど、読む相手のことを考えろと言っているんだよ。あんたが狂人や狼役ならそれでも構わないが、村人なら無用の疑惑を招いて吊りを浪費されると迷惑なんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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＞オットー
ディーターは実質非占ＣＯしているだろう。 ”【占い1共有1】の場合だ。それのみを考えればいい。”と言っているんだからね。 さてと明日は早いんで寝るわ。そして明日の参加は２２時以降でないと無理と先に宣言しておくよ。 |
旅人 ニコラス 00:43
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鳩から。議事録がどうなってるか分かんないんだけど、【仮決定了解】三人の中から選ぶとしても、宿に戻ってから議事録読み直さないと決めきれないよ。あと少しで戻れると思うなり〜ﾉｼ
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パン屋 オットー 00:44
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なる。結局ＦＯだね。【霊能は対抗出ていいよ】
フリーデルは霊能ＣＯした理由を教えてね。 本決定その２を検討します。 時間は２５時の予定。シモンには悪いけどもう少し待ってね。占い非ＣＯ済みの人は霊能ＣＯ・非ＣＯしたら寝ても構いません。その代わり決定には無条件で同意ってことでよろしく！＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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フリーデルとクララが霊能者だね。
【わたしゃ霊能者じゃないよ】 明日の参加時間が問題なんで、先に言っておくわ。 そして今日の占い先はオットーに一任でいいよ。寝るね。お休み。 |
少女 リーザ 00:45
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【本決定了解だよっ】
モリちゃんお返事ありがとねっ、えーとリナちゃんを確実に生かす価値があるっていうのはもっと喋りそう、人間っぽいが理由でいいんだよねっレジちゃんへの印象はリザにはいまいちピンとこないけどモリちゃんの発言の意味は理解できたよっ ディタちゃん>発言を見るにディタちゃんは非占と解釈していいんだよねっ？ …とと、【フリちゃん、クラちゃんの霊CO確認したよっ】 |
青年 ヨアヒム 00:46
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【本決定了解】【僕は霊能者じゃない】
決定は変わるんだろう？待ってるよ。 レジ―ナ（24:38)＞モーリッツのいう事は理解できるよ。君が村人なら後半はＳＧにされるだろうね。「村人なら無用の疑惑を招いて吊りを浪費されると迷惑なんだよ。」→まさにレジーナに用意されている言葉だよ。ぺーターに対する過剰な反応や僕に対する明日の吊り宣言。一般的な見方ならかなり黒いよ。 |
司書 クララ 00:48
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フリーデルについてはパメラ23:16と同じようなイメージも感じたけど、どっちかってとなんとか参加しようとしているあまり慣れてない村人なのかなと思ってただぜ。まあ今日の皆の考察みて黒確はもちろんだけどパンダでも生き残れる可能性なし、と見てのＣＯだろうだぜ。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:51
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＞ヨアヒム
警告ありがとさね。ただＳＧにするならしたらいいんじゃないかね？ これはそういうゲームだよ。論理構築と理論展開と説得のゲームだ。自分に力が無ければ吊られるのみ。 実際、そこまで無力に見られるのも腹が立つのみだけどね。 |
少年 ペーター 00:52
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【決定確認・非占CO】
遅れた、鳩も飛ばなかった。 ニコ18:45＞ニコの言いたいことも分かるよ。ただ霊確定してると、黒出しCOしちゃうとどちらかは失われる可能性が高いなって思うんだよね。感づかれないようにぐっとガマンと言ってたつもりだったんだけど伝わってなかったかな。後者だったら偽占と真っ向から戦って欲しいなら初日COしてその視点で見えるもの全て語って欲しいというのが正直な所。黒出し対抗COなん |
少年 ペーター 00:53
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て中途半端でしかないと思うんだよね。だからこそ僕の希望はあわよくばフルオープン希望な流れの議題回答になってるの。霊確定したらしたで有難いわけだからメリットデメリット見比べてそれが一番バランスいいかなという感じ。
帰ってすぐ議事録ざっと眺めただけなんでもう一度読み直してくる。 |
負傷兵 シモン 00:54
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「【霊回避とかもろもろ見ましたわ】」
…パン屋…俺は問題ない…。だが、喉がきつそうだな…。 「最悪、決定だけは出してくだされば問題ないでしょうか。明日なら、朝昼には結果をお伝え出来るかと思いますわ。しかし夕夜が例外的に厳しい日でして、本格参加は２２時以降になりますわ」 …対抗が出るか確認してから結果を伝えた方がいいのか…明日指示があればそれを見て伝える…。＠２ |
村娘 パメラ 00:56
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【私は霊なんて見えないよ】
エルナさん＞私1d22:47＞返事待ってるね〜、気付いてないっぽいからもう一回なんだけど。 ん〜〜。フリーデルさんとクララさんだったらクララさんが真っぽいかな、●回避自由で回避するって事は恐らく真か狼さん。 そしてクララさん視点だとほぼ狼だから霊候補者内訳が（真狼）の組み合わせ。 そうなると霊襲撃もされにくいと判断して出た…と思うんだけど合ってる？（クララさん質問） |
少女 リーザ 01:00
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【リザは霊能者じゃないよっ】
占い先は選びなおしだねっペタちゃんも非占だねっ後はリナちゃんが非占COしたらシモちゃん占確定だねっ ／屋｜兵｜司尼｜仕妙木旅娘宿老青者年羊 占＿｜○｜××｜××××××××××＿ 霊＿｜＿｜○○｜＿×＿＿××＿×××＿ |
青年 ヨアヒム 01:01
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レジ―ナ(24:51)＞そうだね。そういうゲームだよ。無力っていうか、僕視点から見たら、レジーナの危惧する、「村人なら無用の疑惑を招いて吊りを浪費されると迷惑なんだよ。」→が当てはまるなと思っただけだよ。一応聞くけど、どの辺が僕の底が見えないんだい？ ところでレジーナの服って素敵だね。
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司書 クララ 01:03
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パメラ＞んー。まあフリーデルは狼の可能性高いとは思うだぜ。狂人なら白確してから騙るほうが占い消費させれるしよさそう。即対抗したのは狩が尼霊とみて護衛するのを避けたかったからだぜ。狩視点では対抗ださなきゃ霊確定の目もあるだぜからな。どうせ初回襲撃までにＣＯするなら早いほうがいいだぜ。
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村娘 パメラ 01:09
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（勝手に命名）霧雨クララさん1d01:03＞回答感謝だよ〜。
狩人関連の部分は喉の都合上カットしたんだけど、ほとんど…っていうかそのまんま思った通りの理由だね、ありがとっ。 ペーター君1d00:56＞多分カタリナさんがまだだと思うよ。 |
少年 ペーター 01:11
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あ、リザ表ありがとう、把握した。リナ出てこなかったら確定なのか。 リナが非占宣言するといいいなぁ。占確定すると楽すぎる。狼は苦しくなるだろうけど。というか、占が確定した村に舞い降りるのが初めて物語。 パメ＞狂だって騙ると決めてれば回避する事だってあるんじゃないかな。白確定もらって霊COとかできれば強力だけど襲撃の可能性がある。霊巻き込む点においてはメリットあるけど、それだけだしさ。 |
少年 ペーター 01:15
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常に襲撃の危険に身をおくくらいなら騙りに出とこうって考えもあると思うよ。だから恐らくっていえるほど真か狼かに限定して考える理由が見当たらないと僕思うんだけどどうかな。あ、パメも指摘サンキュ。
で、それとは別にフリーデルが狼臭いね。なんつーか白確したら無駄は理解できるけどそこから襲撃されたら仕事が出来ないという主張に繋がらないのが霊視点が抜けてると感じたよ。 |
パン屋 オットー 01:17
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占い対抗あるならカタリナだけか。
【本決定その２ ●ヨアヒム】正直、最多得票のパメラと迷ったけど、レジーナとヨアヒムで切れてる感じなのでパメラを占うよりヨアヒムかレジーナのどちらか占った方がお得だと判断しました。 お得ってのも青黒確出た時ぐらいなんだけどね。ないよりはマシってことで。 宿も考えたけど仮決定時に名前を挙げてなかったので青にします。 占い発表順は羊対抗の場合は羊→兵でよろしく。＠０ |
少年 ペーター 01:24
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【本決定確認】
ヨアそんな怪しかったっけ？ レジーナとやりあってるのしか確認してない。というか議事録まだみてない（JEが動かんのは何故に…）んで何で其処チョイスかわからんけど、読めてないからまぁ確認のみで。 |
村娘 パメラ 01:25
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ペーター君1d01:11＞そうかなぁ？
まぁ、基本的に私は狂人って占い騙りで出そうに思ってるって部分があるからね。 偽黒出しって言うのは狼に対して自分が味方である事を知らせれる一番確実かつ手早い手段だと思ってるし。 噛み砕いて纏めると狂人が霊騙りの予定って言うのがあんまりしっくり来ないんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 01:25
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【本決定了解】私は霊能者じゃないわ。と非霊COしておこっと。
パメラ その質問、シモンの23:49辺りで気づいていたけど……既にその時ラスト1だったのよ。応えるのなんて無理無理。 ま、理由としては、共→占→霊で霊確とか見るから、共潜伏を希望していたのですよ。順番は独断で良いんじゃないかなとも。 じゃ、おやすみ（寝落ちしていたんだけどね） |
村娘 パメラ 01:27
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でも前提として狂人が霊騙り予定っていうなら回避はありかなとは思えなくもないけど…それでも村に占い一手損させるか、襲撃の可能性考えるかだと…う〜ん、微妙（汗
まぁ、そういう感じで考えてるよ。 【本決定確認】 だけど消極的…かな、ヨアヒム君は黒く見えてないし。 |
負傷兵 シモン 01:35
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【本決定：●ヨアヒム…確認した】
「んーあーヨアヒムさんは仮の時に前述。大して印象も変わってないからあんまり。しかし何か確定とかするかも知れないし、それなら判定出せるだけで詰めていけるでしょうか」 リナと言うかカイ次第…なのがびみょいけど…。こう…傷がムズムズする感じに似ている…。パン屋…お疲れ様。 「あと印象変わったと思うのはパメさんですかね。んーまぁ明日見ます」 |
老人 モーリッツ 01:39
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【本決定確認。霊回避も確認。霊能者ではない。】
ぶっちゃけあんまり乗り気じゃない。羊怪が対抗馬として出た場合に判定割れたらかなり吊りにくい人物の一人。つか序盤の多弁占いとかちょい勘弁。狼の餌かいな。シモン一人の青黒ならまだ良いが…。ま、でもシモン一人ってのも不気味なんね。記憶によるとシモンが真占い師であった回数は記録上少なかったしのう。(関係ない)ちなみに人狼の回数も多かったのう。(関係ない)多分 |
老人 モーリッツ 01:39
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対抗出るんじゃないか？これで羊が突然死したら最悪だが…。ていうか占い先決めるのにも前もって言ってなくても構わないし…。ていうか気付いてみれば本決定で回避でるんじゃ仮決定の意味が無い。せめて挙げた3人に回避確認させるべきだったんじゃね。ま、ま、過去のことは忘れるべしべし。
宿＞ま、今日言ったことはほとんど発言数稼ぎの駄発言じゃ。聞き流してよか。ん、ん、言いたいことそのまんま言ってるだけじゃいん。ま、 |
老人 モーリッツ 01:39
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ま、初心者っぽいと言われたのが気になったなら撤回しても構わないが…、どうしても長文を嫌う傾向にあることが気になってしまう。ん、ん、老人の長話を聞くのは退屈じゃろうが、聞いていて時間以外には損はしないぞい。SGにしたければしてくれて構わんぞ。どうせ先の短い老いぼれじゃ。なんていうんじゃい？生贄要員？ま、ま、がんばって殺してちょうだいな。
じゃ、永遠の眠りにつかぬように気をつけながら寝るかのう。@0 |
負傷兵 シモン 01:46
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【発表順も…確認】
「まぁ…羊カイさんが来なければ、様子を見て勝手に出すか、改めて指示頂ければ指示に従いますわ。早く来てくださるといいのですが」 …霊能者は…色々思うところあるが…今日はもう寝る…。 「ではおやすみなさいですわ。良い夢を」 |
旅人 ニコラス 02:15
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ただいま。結局回避COが出てフルオープン状態になったんだね。なにより突然死が出なくて良かったよ。
【僕は霊能者じゃないよ】＆【本決定●ヨアヒム・了解だよ】 仮決定に上がってた二人が霊能者COしたんだね。了解したデス。オットー引き強い！ そしてヨアヒム占いだね。僕はあんまり気にしてなかったんだよね。疑問に思うところが無かったのでスルーしてたよ。（もう少し様子を見ていたかった人物でした） |
旅人 ニコラス 02:42
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＞ペーター（00:52）「感づかれないようにぐっとガマン」
この場合でも僕はやっぱり情報は出して欲しいと思うよ。狼も動きが上手ければ仲間とラインを繋いだり切ったり好きなように出来ると思うんだ。だから泳がせても情報は取れない気がするな。統一占いで黒発見してるのに、目の前の黒を吊らなくて他の灰を吊りに上げる占い師は…個人的にマイナスイメージだなぁ。ま、これは僕の考えなので、ペーターの考えも理解しておく |
旅人 ニコラス 02:44
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続き）ね。
＞（00:52後半）「偽占い師と真っ向から戦って〜」 僕が言ったのは対抗の対応方法ね。表に出たら真っ向勝負して欲しいよ。同じガチ勝負なら初日の方がイイというのは僕も好きだな。統一占いできるし、初日から信用勝負する姿を見るのは大好きだ。 でも、今回の話の場合は「潜伏中」ってのが前提にあったよね。そして「黒発見時の対応」だから、中途半端なのは仕方が無いと思うよ。 お返事ありがとね。 |
旅人 ニコラス 02:59
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んー…と、霊能者は【フリーデルとクララ】。占い師は【シモン】がCO済みなんだよね。あと占い云々の宣言をしてないのはカタリナのみ…か。
カタリナの発言を待ってみたかったんだけど、そろそろ寝る時間なので部屋に篭るね。おやすみナリ〜〜ﾉｼ |
少女 リーザ 03:12
次の日へ
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おはよっ
いい朝だねっ。あれれっまだリナねぇちゃんまだ来てないんだねっ。リナねぇちゃんのCO次第で方策がかなり変わってくるよねっは〜や〜く〜こ〜い〜こ〜い〜り〜な〜ねぇ〜ちゃん♪ |