プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 20:30
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襲撃も予想して、遺言も残しておこうかと思う。
シモンがわしの第二希望に重ねてきたのが気になると書いたが、そうなると、シモンの避けたのが、パメ、オット。重ねてきたのがリザ、ヨアヒムか。パメは気になるところじゃ。まだ宿帳を深読みまできておらんので、つっこみどころはまだだせんが、パメの黒っぽく感じておる者もおるようなので、チェックしておいてほしいのもじゃ。 |
老人 モーリッツ 20:33
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【オットーは人間じゃった】
モーさんショック＞＜。日にち越してしもうた。しかも、生き残って、遺言もなにもないわな・・・。 また占いを無駄にしてしもうた・・・orz エルナが犠牲に…安らかに眠っておくれよ・・・。 エルナを黒扱いしておった者をチェックしてくぞぃ。 |
司書 クララ 20:34
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ブッ、エルナちゃん。
超白く見てたけど、敢えて触れなかったのに（泪 まあ、そこまでは読めない、流石に読めない（笑 確白で噛まれなかった、ホッ。今日は占い師守りに行けるからお気楽に行こう♪ じいちゃん〜可笑しすぎる！ |
旅人 ニコラス 20:35
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エルナ襲撃！？ ヨアヒム、エルナ、お疲れさま。
【発表順：じいちゃん→シモン→ディーター→フリーデル】 今日の議題。占い師真偽の明言解禁するよ。初回灰襲撃ってちょっと注目したいから、襲撃考察がんばってみて。 ■1.能力者考察 ■2.灰考察 ■3.占い希望 ■4.吊り希望 ■5.襲撃考察 |
負傷兵 シモン 20:36
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……は？エルナ襲撃？なんでここで灰襲撃なんだ？
狼側の思考は判らんが、ヨアヒム、エルナ、墓下で安らかに。 んじゃ占い結果の発表だな。 【オットーを占ったが人間、つまりは白だった。】 |
村娘 パメラ 20:36
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ダメ押しのようにモーリッツさんに疑われてるし…orz
黒っぽいってなんなの〜、白っぽいってどんなの〜？ わかんないから防ぎようもないよぅ…(泣)。 なんだか村の一手を無駄にしてしまいそうな可能性大です。みんなごめん、本当にごめん。 |
少女 リーザ 20:41
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エルナお姉ちゃん…！かなしいです。そしてヨアヒムお兄ちゃん、処刑を無駄にしないようにがんばります。どうぞ村を見守っていてください！
灰色襲撃なので発言の中に人狼にとってまずいものがあったのか、引っ張ってくれるひとだから襲われたのかは分かりませんが、能力者さんの発表もまだですし今のうちにエルナさんの発言を見てきますー。 |
パン屋 オットー 20:43
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エルナ、ヨアヒムのお二人、本当にお疲れ様でした。
僕は晴れて確定白ということでいいのかな。占いを１回無駄にしてしまい申し訳ないです。 昨日のエルナの発言が大きなキーになりそう。もう一度、しっかり読み込んでおきます。 |
木こり トーマス 20:58
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エルナ、ヨアヒムお疲れ様だった。
エルナ襲撃とはな。正直予想外だった。 エルナの秘めたる筋肉には多大な期待を寄せていたのだが…… しかし、占霊の中に狂人がいるとすると、灰に狼が2匹いるのか！？ |
老人 モーリッツ 20:59
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初回灰襲撃…あまり考えにくいことじゃが、考えられるのは、１：その者の発言が狼にとって非常に不利な情報が含まれている、もしくは狼をほぼ断定できた場合。２：ＳＧつくりに有利な情報が含まれている場合があるの。しかし、白確が２名すでにいる状態を考えると、リスクが高いような気がするのじゃが…。形勢狼有利とみて、余裕があると思ったのか？エルナの発言をもう一度読み込んでみる必要があるの。
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少女 リーザ 21:04
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■1.能力者考察 占霊ともにどちらも同じ答えなのがきつい。わたしにとってはこの状態で能力者の真偽を考えるのは難しいな。そろそろ人狼を引き当てたい…
■5.襲撃考察 真占・霊は狩人に守られている可能性があると考えて、よく意見を出し進行役とも言えた立場のエルナさんを狙ったのではと思えたよ。でも、白確も広がっているのに大胆なことをするよね… |
少年 ペーター 21:16
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ただいまー。エルナさん！！って灰襲撃？？僕、もっとお話したかった。
松ぼっくりをお墓にお供えするね。オトさん確白。ヨアさんも両白判定かー。[2d17:39]白寄りなのに占い希望はやっぱり納得できなかったの、ごめんね。お墓で見守ってて。 |
村娘 パメラ 21:18
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エルナ…残念です。遺してくれた言葉を大切に読みます。
ヨアヒム、疑ってごめんなさい。安らかに。 私の予定ですが、明日以降は18〜24時ぐらいがメインになりそう。なので今晩、できる限り議題を書いていきます。 |
少年 ペーター 21:21
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オトさん＞[2d17:37] 食い違いの解釈はそれでいいの、うん合ってる。僕の喉の心配までしてくれたんだね。「どうでも〜」その表現も理解できたの
僕疑ってる人がことごとく白判定ばっかりだよ。orz もいっかい初日からログ洗ってくるね。エルナの発言注目して読んで来る。 |
少年 ペーター 21:25
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僕、今日リザ吊りのピピン占いにしようかなって思ってるよ。いいかな？
リザの20:41 「ヨアヒムお兄ちゃん、処刑を無駄にしないようにがんばります」がヨア白を知ってる狼っぽい。 |
司書 クララ 21:29
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あら、まあ。ヨアさんもオトちゃんも外れてる。
これは狼さん、大層ほくそ笑んで余裕でエルナさんを襲撃した事でしょうねですの。 でも灰5人中2人も狼さんがいる状況をホントによく作れたものですの！ エルナさんヨアヒムさん、お疲れ様でしたのんのん。 ご本と食べ物をお供えしますの。 |
旅人 ニコラス 21:31
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オットーとヨアヒムの確定白確認。狼は引けなかったか、申し訳ない。ただ灰が一気に狭まったからそう悪いことでもないよ。ここはエルナのＧＪだ。灰が狭まったので、相方の発表も考えている。
旅老兵尼者書屋年樵娘妙商｜服青羊楽 共占占霊霊白白灰灰灰灰灰｜白白白白 平日だし、決定時間は【仮決定18時・本決定19時】で、どうかな。都合の悪い人は自己申告してね。 |
木こり トーマス 21:33
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■5.襲撃考察
１．発言の中に著しく狼側を不利にする発言があった。２．議論の中心にいたため、食べて村の議論の進行の停滞を狙いたかった。３．１の理由による襲撃だと村人側に思い込ませ、村全体をミスリードの方向へと持っていこうとした。 この3つくらいしか、オレには考えられん。 |
老人 モーリッツ 21:40
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そうか、そうじゃの。共有者がもう一人いるんじゃった。共有者ＣＯ出れば、灰４人に狼２か。悪くない状況ではある。少し安心じゃ。しかし、気を緩めてはいかん、いかん。能力者に狼２じゃと少しやっかいかも知れんのぉ。
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司書 クララ 21:40
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正直、占い師に狼がいる場合、エルナさんを襲撃しておいて、オトちゃんの判定を割らないのは謎ですの…昨日のニコさんのご様子からオトちゃんが共相方さんと思ったのかしら…？
占い師内訳「真狂」も視野に入れるべきなのでしょうか？ですの。 エルナさん襲撃は、エルナさんを疑う人がいなかったから、エルナさんが優秀な方だったから、だと思いますの。 |
パン屋 オットー 21:42
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【仮本決定時刻確認しました】。
>モーリッツ[2033]に質問。エルナを黒扱いした者をチェックする（＝怪しむ事？）理由をちょっと訊きたいのですが。 >ペタ ありがとう。ややこしい表現でごめんね。 |
少女 リーザ 21:42
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今の段階では能力者に狼狂がいると考えてます。だから自分を除いた灰色４人の中に人狼が２匹。
■2.灰考察 娘：当たりさわりの無い意見は多いかなと。●候補にありかな。個人的に興味あり。 商：わたしと正反対の意見なのかも（笑）やっぱり内容はシンプルなので考察するのは難しいです。あえてあげるとエルナさんを「真っ白」と言い切ったのが気になる。 樵：内容を読んでいると納得できることが多く白寄りだと思っています |
少女 リーザ 21:44
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年：エルナさんはよく考え方・着眼点が似ていると言っていたよねー。でも結論が違う、とも。視点が違ったら結論も変わってくるのではと考えています。
■3.■4.はまだ考え中…です。ヨアヒムお兄ちゃん疑ってごめんなさーい！ |
老人 モーリッツ 21:57
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オットー21:42＞昨日の時点で、ほぼ皆の意見がエルナ白の考察を述べていたのに、フリーデルだけが、占い候補にあげていたのが頭に残っておったのじゃ。さらに、フリ(2d11:30)「多弁で白いと言われるタイプって私はどうしても警戒しちゃう」。狼がエルナを襲撃先に選んだということとの関連をどう考えれば良いのかはこれから考えてみようと思うのじゃが。
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司書 クララ 21:59
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すみませんの。私は今日は余り時間が取れませんの。特に本決定時間辺りはおりません。仮決定のまま投票してしまう場合、申し訳ありません。
昨日の様に皆さんの議論が活発になる事を期待しますの。 議題が出ていますが、情報が足りない中、無理に今発言してもご迷惑になりそうですので… |
村娘 パメラ 22:34
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■5.襲撃考察
能力者の中に狼側2と仮定すると、仕襲撃と青屋白確定によって灰の中に狼側2/6→2/5。このリスクをあえて冒す理由は、現在の流れなら灰の中に潜伏が継続できると考えたからかと思います。対象が仕だった理由は、1.意見が多く皆から有用と思われていたから、2.仕の疑問・着眼点に狼側にとって致命的な問題があったから、3.仕の襲撃死(と青屋白確定)が潜伏継続の流れを作るポイントになるから、 |
村娘 パメラ 22:35
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4.狩人GJがなさそうだから、これらの複合と考えます。
■1.能力者考察 意見が割れないので難しい…私自身は本当にわかりません。あえて言えば、2d能力者考察などで皆から挙げられた霊の白黒要素は 尼：白5(書老女木年)-黒2(商青) 者：白1(商)-黒4(書老女年) であるため、あえて逆と考えます。 |
木こり トーマス 22:41
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■1.能力者考察
爺さん：爺さんが真なら、狼の話がまとまる前に少しでも早くCOしたいという思いからのロケットは分からなくもない。忙しい中、占を正確に行おうとする姿勢は真寄り。だが、爺さんがロケットするまで1時間ある。どうしても先発が真寄りに見られがちなことから、狼側が仕掛けた可能性は残る。爺さんは考察だというが、どうもオレには喧嘩腰にみえる。遺言はどちらでも使う手なので、 |
木こり トーマス 22:42
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それを行ったこと自体は考慮に入れない。
シモン：潜伏策を押していた立場であることから、ロケット後の対応はそんなに不自然には見えない。後発で偽ではないかの雰囲気の中、誠実な対応をしたと思う。シモンが偽だとしたら、なぜそこで狼は潜伏推進派のシモンを占役として選出したのかも分かりづらい。だが、爺さんの発言にかなり過敏に反応したことについては、偽っぽい雰囲気も漂う。 |
負傷兵 シモン 22:57
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寝ようとして布団に入った途端に目が冴えてきちまったｗ
仕方ないから今日は早めに考察と議題回答落としておくわ。 なんだろう、嫌な事は早めに済ませて明日はゆっくり過ごそうというか、そんな感じの気分。 |
行商人 アルビン 23:00
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エルナさん襲撃とは…。予想外でした。そして
【オットー・ヨアヒム白確定確認】 【仮決定・本決定時刻確認】 ヨアヒムさんすいません…。灰襲撃考察の前に気になるところがあったので先に能力者考察を。 |
村娘 パメラ 23:05
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商▼2(者屋) 寡黙との意見が集中。より忙しそうで判断が難しい。
女●4(商兵者屋) 寡〜中、白〜黒と意見が分かれているので、●はあっても▼はなさそう。 木●1(青) 2dまでの流れでは、灰の中で一番●▼を逃れそう。 年●2(書木) 仕と並んで多弁との評価。よって仕の死後は意見をリードできる可能性がある。 |
木こり トーマス 23:08
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ロケットとシモンCOの間がわずかであったことから、真狂出てきたから狼は引いたという可能性もあるが、その可能性は低いと思う。
霊能：考えの基準は昨日に同じ。ただフリーデルの（２ｄ17:27）が、思いついたままの発言っぽいことから、フリーデルの中ではディ＝狼が上の順位なのか、という疑問が生まれた。一方、ディーターの方は考えが呆れるほど明快。しかし、いっそ霊でなくただの村人であるような豪快さがある。 |
行商人 アルビン 23:12
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■1.能力者考察
モーリッツさんが初日襲撃を非常に気にしているのが気になりました。遺言の投稿や、残りの喉を書かなくなったりする念の入れ様です。残りの喉は数えればいくつなのかはすぐに分かるのだから書かないことに意味はないように思います。ここが少し過剰な警戒に見え、気になりました。 |
旅人 ニコラス 23:13
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パメラ、質問一つ忘れていたよ。
娘1d22:11で占霊初日COについて尼に質問しているが、同じ意見の老妙、とくに灰のリーザに質問せずフリーデルだけだったのは何故だろうか。娘1d21:49でパメラ自身が表作成していたのだから、見落としたとはちょっと考えられないのだけれど。 ＡＬＬ＞能力者考察の内訳は、なぜそう考えたかをしっかり理由付きでたのむよ。 |
村娘 パメラ 23:14
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■3.と■4.は明朝提出予定です。
考察をした私の視点ですが、全員を白と見てひっかかるポイントだけを拾っています。これが一番全員をフラットに見続けられると、自分の性格を加味して考えているからです。また、発言の要旨だけを拾うようにして、言い回しや単語には着目していません。個性が表れるので判断が難しいと感じるためです。そのため考察に用いた集計にも誤解があるやもしれませんが、その際はご指摘ください。 |
負傷兵 シモン 23:16
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判定も出揃ったようだし、そんじゃ議題に答えていくとすっかな。
■５．[ 襲撃先考察 ] 既に皆が言った理由と同じような物しか浮かばないな。エルナの発言に何かしら重要なポイントがあったのか。もしくはそう思わせる為なのか、その辺りは難しいところだと思うぜ。オットー・ヨアヒム両白判定から考えると、自ら灰を狭める行為を行った狼陣営には余裕があるようにも感じるな。ノーマークの位置に狼がいるんだろうか？ |
負傷兵 シモン 23:17
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■１．[ 能力者考察 ]
[爺] 昨日の時点では人狼だと予想していたんだが、今日の結果を見ると狂人もあり得るような気がしてきたな。狼が灰襲撃を行って灰を狭めているのに、更にオットー白確定ってのは少しマゾ過ぎる気もするぜ。狼陣営が狂人の黒出しを期待していたのに、狂人モーリッツが結果先発表で白判定を出したようにも思える。爺：狼≧狂ってとこだな。 |
負傷兵 シモン 23:17
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[尼] [尼2day午後5時27分]が気になるな。すぐにディーター狂人の可能性を挙げて訂正しているが、能力者内訳を知っている狼のようにも見えてしまうぜ。この発言は少しマイナス印象だな。
[者] 目立つのは昨日の多弁占い反対意見かな。ただ、自分の意見を隠す事なく、どの範囲に狼がいそうだとかそういう考察から、しっかり狼探しをしている印象は受ける。 よって現状、霊[真者≧尼狂]。 |
村娘 パメラ 23:19
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ニコラス2313＞フリーデル1d2107「詳細な説明は…求められたらやるわ。」とあることへの質問です。「村側有利という持論」に興味があったので、老女は視野に入っていませんでした。
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負傷兵 シモン 23:23
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アルビン[午後11時14分]＞俺が初回襲撃を恐れていないってのは、どの辺りから汲み取れるんだ？俺は初日から、初回襲撃を恐れて潜伏策を希望していたわけなんだが。その姿勢は初日から変わっていないはずだぜ？どこら辺を見て、初回襲撃を恐れていないと思ったのか、逆に教えて欲しい。
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村娘 パメラ 23:24
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ついに女言葉を使う余裕がなくなりました(笑)。普段使わないからなぁ。
さて、考察の前にひと風呂浴びて、腹を括りました。もう何を言われても仕方ない。自分のことを恐れるより、それで村に残るものを考えます。 そんなこと言って裏目かもしれないけど、今から別の誰かにはなれない。尽力するだけです。 …でもみんな、非力でごめんね。 |
シスター フリーデル 23:24
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＞トーマス2308：勘の域を出ないので敢えて表には出してなかったけど、ディタは狼の可能性のほうが高いんじゃないかと思ってたよ。
＞シモン2317：それは私が偽なら狂人という意味か？私に関しての考察と合わせるといまいちしっくり来ないのだが。私が霊真狂と知っていて、しかも敢えて対抗を狼という視点漏れ…？いまいちわからないね。 |
仕立て屋 エルナ 23:27
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こんばんはヨアヒム。寂しい思いさせてごめんね。直に分かることだから先に言うね。私は共有者なの。
クララがとっても有能だから安全だと思ってたわ。だから私襲撃には驚愕ね。 今日の襲撃と判定から騙り占い師は狂人、狼はディーターと確信したわ。 |
村娘 パメラ 23:27
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…ごめんなさい遅れましたね。
【仮決定18時・本決定19時了承しました】。 明朝に時間を作るため、今日はそろそろ休みます。口調が変わった件については、気にしないでくれると嬉しいです(笑)。 |
老人 モーリッツ 23:39
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アルビン23:12＞「残りの喉を書かなくなったりする念の入れ様」「少し過剰な警戒」のところじゃが、残り喉をかかないことが何故警戒になるのか、じいには分からんのじゃが、詳しく教えてくれんかのぉ？遺言はまあ、分からんでもないが、多分トマの言う通りじゃろ（22:41最後部）。ちなみに、昨日は帰りがあの時間で、喉残しまくりじゃ。＠6も残っておった。もったいないおばけじゃ…orz
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負傷兵 シモン 23:50
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フリーデル[午後11時24分]＞確かに考察とはしっくり来ないな、それは認める。霊[真者≧尼偽]とでも脳内変換しておいてくれ。フリーデルの発言から、尼狼の可能性も考慮しているんだが、俺はやっぱり占真狼、霊真狂の方が可能性が高いと思っていて、爺を狼≧狂と考察しているから、ああいう表現になったわけだ。正直、霊能者に関しては真贋判断はあまり判らないのが本当のところ。
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行商人 アルビン 23:51
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＞モーリッツ 午後 11時 39分
初日には結構まめに書いてあったのが二日目には見られなくなったのでなんで書かなくなったのか理由を考えてみた結果です。で、「喉使い切って遺言を残せない状態を避けようとしているのかな」と思いました。違うのならばなぜ残り喉を書かなくなってしまったのか気になります。「なんとなく」とか言われてしまえばそれまでなんですけど。 |
少年 ペーター 23:57
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【仮決定・本決定時間大丈夫だよ】
■1.能力者考察 ☆占い師[真老≧兵偽] [おじーちゃん]手術の後にｺﾞｺﾞｺﾞっと勢いついてきた印象。[20:30]の遺言は、襲撃を恐れてた反応と僕は捉えてる。真でも狂でもあり。昨日僕が思っていた青とのラインもナシ。初日から対抗を狼と言い切ってるのが理解し難い1点。昨日の灰考察、今日の更新後の反応でやや真寄りにシフト、偽なら狂人ぽい。 |
負傷兵 シモン 23:57
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■２．[ 灰考察 ]
[年] リーザも話しているが、確かエルナが自分と考え方が似てるのに結論が違うのが興味深いと言っていたな。エルナ人間が判明した今、その結論の違いってのが気になる所だ。人間視点と狼視点で見える物もそれなりに変わってくると思うからな。多弁だが、結構現状怪しんでいる。しかし、吊りよりは占いの位置にいるのは確かかな。 |
負傷兵 シモン 23:57
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[樵] 昨日は寡黙呼ばわりしてすまなかったな。改めて発言を見直すと、自分の意見、考察はしっかりしてるし、うまくは言えないがステルスしようって気負いがあまり感じられないな。自然体。そういった意味では白寄りに見たい所なんだが、今日の灰襲撃から、人狼は良い位置にステルスしているかも、と考えると怪しい位置でもあるんだ。現状、灰だな。
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負傷兵 シモン 23:57
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[妙] [妙2day午後7時57分]が気になる所かな。昨日の時点では随分ヨアヒムを疑っていたみたいだが、今日になっての弁護発言が目立つ気がする。とは言っても俺も昨日は▼青を希望していたし、単にミスリードしてた事を謝っているのか、判断の難しい所だな。その他の発言からは特に不審な点は感じられないので、現状純灰。
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負傷兵 シモン 23:57
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[娘] 昨日は寡黙位置にいると言ったが、その後結構喋ってくれているみたいだな。寡黙吊りになるのを恐れたのか、しっかり発言しようと頑張ってくれたのかは判らないが、対抗のモーリッツが狼なら、昨日占い希望に挙げていたあたりからは白く見える。ただ、モーリッツ狂人の線も含めると判断の難しい所だな。現状少し白寄りの灰。
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負傷兵 シモン 23:58
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[商] 今、一番怪しんでいる人物。どの発言が黒いっていうのは特にはないんだが、昨日の皆の占い吊り希望の中ではかなりノーマークの位置にいると思うんだ。仮決定が出るまでの皆の希望では占い吊り共に０票。今日のエルナ灰襲撃と合わせて考えると、寡黙〜中庸の位置を保ちつつ、注目を浴びてないアルビンはステルスとしては良い位置にいるんだよな。状況的に現状やや黒寄り。
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少年 ペーター 23:58
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[シモン]「ローラーされやすい霊能者に狼が騙りを出してくるというのもちょっと考え辛い」ってのは僕とは反対の意見かな。狂人誤爆を考えると、狂人は占い師騙りが一般的だと思ってたよ。[2d16:38]襲撃危惧してる発言あるし、このくらいだったら狼でも言うだろうね。対抗と比較してやや偽寄りにシフト 占い師潜伏案あたり様子を見たい狂人ぽい。
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老人 モーリッツ 00:01
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■1.霊考察
ディタ：発言が素すぎる。回答は嬉しいんじゃが、どうもよく分からんのが正直なとこじゃ。かといってはぐらかしている風でもない。発言が多くなるに従って黒い印象が薄らいできておるのが正直なところ。 フリ：もしわしがフリーデルなら、襲撃予定の相手を「警戒しちゃう」とは言わんと思うのぉ。じゃがエルナ襲撃がフリーデルを陥れようとの意図なら、あからさますぎ。どっちをとっても不自然な感じじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:01
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■1.占考察
シモン 発言数はあまり多いとは言えんが、正直ここまでソツなくやってきておるので、正直わしとしてもツラいとこじゃ。なかなか尻尾を掴まさせてくれん。真占というわしの立場で考えると、ここまで判定を割ってこないところを見ると、占と心中覚悟の狂人ではなく、狼なのではないかと思いつつある。兵：狼＞狂 |
老人 モーリッツ 00:02
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アルビン23:51＞なるほど、了解。それは単純じゃ。考察・希望は前の晩までに出しきり、残り喉が多かった割に、書く余裕（時間）がなかったからじゃ。結局日を越してしまう始末…orz
【仮決定18時・本決定19時了解なのじゃ】 灰考察は、かなり佳境にきているので、皆の宿帳をもう少し時間をかけて洗い直してから出したいので、明日提出する予定じゃ。 |
少年 ペーター 00:02
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☆霊能者[真尼≧者偽]
[シスター]ＣＯ時点ではとても真ぽい印象だったの。自論を曲げないタイプね。ただ、1d,2dと占い希望が曖昧。「多弁で白いと言われるタイプ〜警戒しちゃうんだよね」多弁つぶし？って思っちゃう。そこでエルナ襲撃。打てば響くけど自分から狼探してる印象が薄い。でも未だ若干真寄り、偽なら準備万端の狼ってとこ。 |
行商人 アルビン 00:03
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＞シモン 午後 11時 23分
はい。「初回襲撃は回避したい」と主張していることは知っていますしその態度は一貫しています。しかし結局COさせられてしまった以上自分が初回襲撃される可能性は考えているのではないか、と思いました。喉も残っていたようですし遺言くらいは残してもいいのではないか？と思って聞いてみた次第です。 |
少年 ペーター 00:04
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[ディタ]昨日期待していた巻き返しをがんばってくれてたの。ただ、対抗と比較してＣＯ時点で少し様子見してた印象があって偽要素だね。でも昨日の灰考察は納得いくものが多かった。昨日の格差は縮まったものの偽っぽい狂でも狼でもありかな。
りーちゃん＞[20:41]ちょっと気になったんだけど「ヨアヒムお兄ちゃん、処刑を無駄にしないようにがんばります」ってヨアの白判定出るの知ってるように見えたの。どういう意味で |
少年 ペーター 00:05
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言ったのか教えてもらっていい？
■5.襲撃考察 灰狭めての灰襲撃。エルナは多弁かつ狩人＆共相方候補だよね。狼にとって致命的な発言があったのか、ほとんど白視されていたから最後まで残ると恐怖だったのかなって思う。 |
少年 ペーター 00:20
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あのさ、エルナ襲撃から「思考は似てても立場が違うから着地点がちがう」って言われても反論の余地もないわけ。村人同士でも、狼同士でもそういうことってあるでしょ？全く同じ人間じゃないんだから。それならこの発言が黒いとか、感覚的なものじゃなくてきちんと理由付けてもらわないと困るの。例えば、僕の希望してる人みんな白だったの、そんなんでもいいからさ。追い討ちかけてきたシモンなんて便乗してるじゃんとしか思えない
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木こり トーマス 00:27
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いい忘れたが、【決定時間了解】
ディーターが遅かったことから、占真狼、霊真狼、狂カタリナを視野に入れると、狼の余裕さが説明できてしまうところが怖い。 ■2.灰考察 リーザ：情報が多くなるのに比例して、意見の切れ味が増している印象がある。それは、最初から情報を得ている者にはできないことではないかと感じた。ただ、判定出る前に、ヨアヒム白を知っていたような発言は気になる。鳩大量飼育中。 |
木こり トーマス 00:28
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アルビン：実際真っ白だったわけだが、「エルナ真っ白」とまで言い切ったところは気になるところ。発言は用事のため少なく、世間ずれのなさがまだ見える。それでも、狼を探そうとする姿勢は見える気がする。
ペーター：だんだん深いところの考えが見えてきた。だが、まだ表面だけの意見の印象が拭えない。疑問点に対しての意見が、「考察」ではなく「感想」に聞こえることが原因かもな。 |
木こり トーマス 00:28
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パメラ：初日寡黙のイメージを払拭するように頑張り始めた。2日目と3日目でもかなり印象が変わっているので、狼ならそんな危ないことをするだろうか、という思いがある。ただ、2日目で少なからず候補に挙がったので、狼なら分からなくもない行動だが、狼の余裕（本当にあるのかは分からないが）からすると、狼とみるのは不自然だろう。
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司書 クララ 00:34
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ふと起きて覗いてみましたの。それで目についたので質問ですの。
ペータ0005＞他にも同じ事を考えた人がいたら皆さんへ。クララが全く気づかなかったので素朴に質問なのですけど、エルナさんが潜伏能力者らしい発言は何処かにありましたですの？「この辺〜」と教えていただけると嬉しいですの。 |
少女 リーザ 00:46
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【仮決定18時・本決定19時了解しました】
おじいちゃん：エルナを黒扱い、で一番最初に思い浮かんだのは2d19:46のディーターさんなんだけど、こっちに関してはどうですか？ ペーくん（00:04）＞他の言葉が思いつかなかったからの。白にせよ黒にせよ処刑死を何らかの形で今後に生かすのがわたしにできる精一杯だから。 書きながら寝ちゃうようになりました…能力者考察は明日鳩さんにお願いします。 |
木こり トーマス 00:47
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＞フリーデル（３ｄ23:24）のディーター狼かもっていうのは、同時に占に狂人がいるかもっていうのを含めた考えだったのか？
占：印象では爺（真）なのだが、理論を優先させるとシモン（真）になってしまう。どちらかが狂人という仮定なら、シモン（狂）だろう。 霊はフリーデルの答えを聞いてからだな。 灰は、黒ペタ≧リザ≧アル≧パメ白か。 |
少女 リーザ 00:52
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ぺーくん（00:20）＞それはその通りだと思うの。わたしの言ってるのはあくまでも一つの可能性です。誰だって疑われるのは嫌、わたしだって嫌だよ。でもちょっと落ち着いてください。
感覚的なもの＝発言による白黒、理由＝希望している人がみんな白 ってことですか？ |
仕立て屋 エルナ 00:54
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あら、私の発言を取り上げてペーターが追求されているわね。でも引用からして違うわよ。
ペーターとは気にかける箇所、着眼点は近い。でも（ベースとなる感性がかなり違うから、結果として）意見、結論が違う。 私はこう言ったはず。 |
少女 リーザ 01:05
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わたしの意見に深い根拠がないのはその通りだね…もっとしっかり考えて発言します。
シモン（23:57）＞2d19:57の発言はそのままだよ。白ならもう少しあがいて欲しかったの…喉１だったから無理だったかもしれないけど。納得できないながらも諦める風な言葉にちょとムッとしてしまいました。過剰気味に謝ってることに関してはみんなの判断に任せます。自分ではそんなに言ってるかな？って感じだけど… |
仕立て屋 エルナ 01:23
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トーマスは心配症ね。カタリナが狂人なら、占い師は既に狼が騙っているわ。ディーターが出て来たのが何時だかは忘れたけど、カタリナが霊能者で駆け込んだら致命傷よ。私ならこの博打は避けるわね。
出来るとしたらおじいちゃん、ディーター、ペーターの組み合わせかしら。 それでも出て来る可能性を考えるなら、シスターが本物と決め打たせるだけの論を展開しないと手数足りないわね。 |
仕立て屋 エルナ 02:20
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鳩からは見えなかった部分を見るとしましょ。
ってニコラスー！！ 私の襲撃考察なんてやってどうするのよ。そんな当たり障り無い事しか出ない議題より、灰の組み合わせ(5人に2狼なら10通りしかないわね)を絞らないと間に合わないわよっ。 |
仕立て屋 エルナ 02:27
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実は潜伏共有者って初めてだったの。クララって言う最高の楯がいたから安全だと油断していたのは失敗ね。3〜4日目位で交代出来るように準備を進めていたのが裏目に出てるわ。色々と切り込みたい箇所、言い残したい事あったのになぁ。あああ、喋りたいー
狼さん達っ！ 襲撃理由がランダムとかだったら許さないわよっ！ |
仕立て屋 エルナ 02:45
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寂しいので裏で考えていたことをポツポツと。
◇クララ：おっとりとした口調が特徴的だけど、思考が冴え渡っているのは初日の3発言でオーラ発しているわね。その後、徐々に発言量が増えているところから勝手に想像した感じでは最初の短めの発言は意図的でしょ。口調で時々つまっている感じもあるし、キャラ作りを考えながらってところ。どうかしら？ |
仕立て屋 エルナ 02:46
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彼女を占わなければいけない状況(≒霊能者を出すことを決断しなかった)は私達の痛恨のミスだと思うの。また狩人、非狩人の印象も見受けられないわ。ここも腕利きだなぁって思った理由ね。
ニコラスが今日私の事を発表したら彼の襲撃価値は激減する。するとクララの危険度が増大するわけで、能力者評価が割れているのも踏まえて結構ピンチなのよね。 |
仕立て屋 エルナ 02:54
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◇アルビン：一般論と少し違う主張が散見するところから判断して、多分この国に来て日が浅いと思うな。私の説得を受けて理解を示し、柔軟に修正している点は凄いわね。また一連の態度は演技には見えないことから、人間と決め打ちしても良いわ。
(もし狼ならば裏では日数計算の会話がほとんど成されていないと想像出来るわね。) |
仕立て屋 エルナ 02:59
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◇ペーター：昨日までは後回しって考えていたわね。ただ私を狙った＆ヨアヒム、オットーが両方人間確定を踏まえると能力的に怪しまないといけない筆頭なのよね。何せ灰は5人しかいないのだから。
一方で反証材料も強いわ。白確定のクララ、白印象に見られていたトーマスの二人から疑われているから二人か占い師をどうにかしないといけないはず。ペーター擁護派の私(に見えるよね？)を襲う暇なんて無いはず。 |
仕立て屋 エルナ 03:02
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議題回答を聞く限り、性格はかなり慎重で堅実に地固めをしていくタイプね。確定霊能者が居たら占い師は放っておいて良いと良いそう(笑)
「能力者考察を伏せるべき」と主張したことは裏を返せば「狩人に情報提供をする必要性を軽視する」ってこと。狩人/狼の可能性を検証しつつ泳がせていたけど特別材料は見つからなかったわ。 結論はやっぱり人間に見えるのよ。 |
仕立て屋 エルナ 03:15
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◇トーマス：こちらも白く見ていたわね。性格はとても慎重で、自発的な質問はほぼゼロで、明言も避けるスタンスね。それ故に曖昧だと疑われているわ。その一方で占いや吊り希望の矛盾は皆無。白黒の序列を(表発言では)最速で提出している点を見ても既に狙いはある程度絞られているはず。
ペーターを疑った箇所が唐突に感じたのだけど多分質問が無いが原因よね。主張自体は前から述べているし、クララの追従ってわけでもないし |
仕立て屋 エルナ 03:15
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狼と仮定してみましょうか。私を襲った理由として考えられるのは既出のものに加えて「ペーター、アルビンを占うか吊るかしたい(＝ペーター非狼)」から私が邪魔だったのかもね。自身の支持者は他にも居たし、私を残す意味は無いから。でもこれだとペーターではなく私を占い希望にしても良いと思うのよ。
決定的な材料は見つからないので、白寄りの位置をキープしたままね。 |
仕立て屋 エルナ 03:29
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・・・残るのはリーザとパメラしか居ないじゃないの(笑) トーマスを加えても3通り。これは能力者を含むライン考察の方が良いかもね。
◇パメラ：黒より。演技かもだけど性格は気遣いさん。ベースの考え方が私の感性に合わなくて、初日はかなり怪しく見えたけど、昨日は結構盛り返したわね。質疑応答を考察へ反映させる頻度がアルビンと同等かそれ以上に行われているから、考え方の変遷が明確なのよね。 |
仕立て屋 エルナ 03:29
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彼女を占い希望に挙げているから、私を襲う動機はそれなり。でも占い師を襲った方がよっぽどスマートに感じるわ。だから何か別の理由があるのでしょう(狩、共だと思われた)。
昨日の占い、吊り希望は両方とも寡黙寄りの人間。加えて初日のペーター占いは白確定狙いでの希望。狼探しの方法としては非常に疑わしいわ。ちなみにヨアヒムが人間確定ならオットーに占いで黒判定が出てもパメラを吊る気だった私がいるわ(笑) |
仕立て屋 エルナ 03:46
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◇リーザ：狼と見てる。演技が結構多いから根っこの性格が読み難いわ。表面的にはパメラと似た路線に見えるけど疑いが集まっているし、成功しているとは言えないわね。
こちらも昨日の占い吊り希望が両方人間ね。おまけに初日もヨアヒムを希望。彼女が狼なら灰考察を見る限り、今日の吊り希望でアルビンを、占いではペーターを挙げるでしょうね。 一方私を襲った動機は薄そうなので仲間の都合かしら。 |
仕立て屋 エルナ 03:46
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狼と思う根拠はこっち。「(3d20:41)ヨアヒムお兄ちゃん、処刑を無駄にしないように〜」私も霊能判定前のこれは致命的な気がするわね。自身が疑った対象に対してかける言葉じゃないわ。
加えて「(2d19:57)〜その発言は「狼です」って言ってるように〜」との間に心境の変化が起こるとはとても思えないもの。 霊能吊りって意見も出て居ないし、多分今日の吊りでしょうね。彼女が人間ならいよいよがけっぷち。 |
仕立て屋 エルナ 03:59
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突っ込み集
＞お爺ちゃん(3d20:33) 気にかけるべきなのは私を狼と疑った人じゃないわ。白扱いしていた人よーーー。 ＞シモン(3d20:36) なんで「狼【側】の思考〜」なのよっ！！ どうしても側と言いたければ判定とセットにしなさーい。占い師の視点じゃないのでかなりの黒要素。 ＞ニコラス(3d21:31)そこでサラッと「今日の投票で発表するよ」と言えれば詐欺師になれるわっ！ |
仕立て屋 エルナ 04:05
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＞オットー(3d21:42) その力をもっと早くっ
＞パメラ(3d22:35) なんで逆なのー。 ＞アルビン(3d23:00) 予想をしていたの？ それって狩人臭と言われる発言よ。GJが起こったら翌日にばれしちゃうかも・・・。 ＞シスター 実体験から忠告ね。貴女は口調で損していると思うわよ。二人称か語尾を少し気を付けるだけで印象変わると思うな。 今日の所はこの位に。でも喋り足りない・・・。＠2 |
シスター フリーデル 05:19
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＞トーマス0047：そうだね。占狂霊狼のほうが恐らく戦いやすいだろうってのもあるし、ディタ1d2000「順番指示も頼みたい」と言ってたことなんだけど、もちろんこれ狂人でも発表順は気になるから聞いておかしくないんだけど、これを見たときにディタは発表順気にしないのかーなら狼かなとぼんやり思ったので。まぁつまり根拠薄い。
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旅人 ニコラス 05:34
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占い師を真狼、霊能者を真狂の意見が多いね。なぜ内訳がそうだと思うのか、各自具体的根拠を示して理由を説明してくれるかな。きちんと返答してもらいたいから、追加議題にしておくか。
【追加議題：■6.能力者内訳の根拠】 |
旅人 ニコラス 06:04
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喉余らせる人が多いから、もう一つ追加議題を出してよさそうだな。こっちもよろしく。考えること多いけど、仮決定までに喉を使い切らないようには気をつけておいて。狼陣営がどういう作戦で動いているのかを考えての返答希望。
【追加議題：■7.屋青が白確定した理由】 パメラ23:19＞返答ありがとう。なるほど、あまりにも返答があっさりしすぎと思ったら、そういう流れか。 |
村娘 パメラ 08:05
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おはようございます。
■6.能力者内訳の根拠 2235■1.以上のことは本当にわかりません。ごめんなさい。 昨日唯一灰考察を提出していないフリーデルの意見を聞いてみたいです。 ■7.屋青が白確定した理由 |
村娘 パメラ 08:05
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屋：1.寡黙票が集中しての●だったため白確でも大きな戦力にならないと考えた(ごめんなさい)、2.共の可能性を考えた(この場合老は偽≧真かつ狂＞狼)、3.狩の可能性を考えた、4.仕が白要素を挙げているため仕の発言内容を裏づけミスリードを狙う、このいずれかまたは複合であると考えます。
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村娘 パメラ 08:05
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青：1.共の可能性を考えた(この場合者は偽≧真)、2.同上記3.、3.2dの青の考察を裏づけミスリードを狙う、このいずれかまたは複合であると考えます。
両者がともに白確定した理由は、1.灰を狭め議論の混乱を狙う、2.能力者の真偽判断をつけにくくする、の2点と考えます。 |
村娘 パメラ 08:28
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前記考察に基づき、■3.●トーマス、○ペーター、■4.▼リーザ、▽アルビンを希望します。日中に意見が言えない可能性が高いため、第2希望までの提出です。この後の流れによって反映されなくても異議はありません。
●▼が考察と逆なのは、生存した場合の意見の有用性を考えました(私も人にこんなこと言えるほど有用ではありません。リーザごめん)。○▽については、「今日は寡黙吊りができない」という状況の逆です。 |
少年 ペーター 08:51
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おはよ。なんだか少し寒いね。僕昨日は時間がなくて、ちょっとカリカリしちゃってたの。ごめんなさい。
じゃこのふりかけごはん食べてきたから、もう大丈夫。 クララさん＞[00:34]んー、僕は狩人も共有者もさがしてないから「これ！」って言えるものはわかんない。探しにいくのも可能だけど逆に狼さんに利用されそうだからやめとくね。あとね「他にも同じ事を考えた人がいたら皆さんへ」って、まあ疑ってるからってのはわ |
少年 ペーター 08:52
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かるけど、僕だけの発言を掻い摘んで質問してくるのは止めてくれないかな？
りーちゃん＞[00:46 ]お返事ありがとう。今後自分が吊られないように頑張るってことでいいのかな？でも言葉がみつからなくてってちょっといい訳っぽく感じたの。 [00:52]「感覚的なもの〜」そういうことを言いたいんじゃないんだ。こういうところが黒っぽいとかを叩きつけて欲しいのね。例えば、僕が感情的になって占われることに過敏に |
少年 ペーター 08:53
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なってるから狼っぽい」とかそんな感じで。
ニコさん＞12>10>8>6>4>2 の吊り手5手で狼はまだ1匹も吊れてないのorz そろそろローラーの有無も視野に入れないと危険な感じだと思うんだ。 今の状況では占霊決め打つのは少し怖い。場を誘導してるって言われがちだから一応意見としてあげておくね。お出かけしてくるー、夕方にはお宿に戻ってきて残りの議題答えるね。 |
負傷兵 シモン 09:27
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おはよ。
[ペーター午前0時20分]＞便乗してるとしか思えないと言われても、エルナの発言を洗いなおすと、そこに目が行ってしまうんだよな。反論の余地が無いのは分かるが、俺は吊りではなく占いと言ってるぞ。 [年午前8時52分]で自分でも言ってるが、占われるという事にたいして、過敏に反応し過ぎじゃねーか？この発言も誰かに言われる前に言っておこうという自己防衛に見えちまうな。 |
負傷兵 シモン 09:28
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アルビン[午前0時3分]＞うーん、モーリッツに対しては遺言発言等が過剰な警戒に見えると指摘し、俺に対しては遺言くらいしてもいいんじゃないかって、なんか色々と考察が矛盾してないか？
ちなみに俺は遺言する気はなかったよ。俺があの時点で確実に判っていたのはクララが人間という自分の判定だけ。他の灰に関しては判らないからな、変にミスリードした遺言を残して襲撃されちまって、それを人狼に利用されるのも嫌だしな。 |
シスター フリーデル 09:37
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エルナには悪いけど、私としてはいいところを襲撃してくれたわ。灰を襲撃してもらえるってだけでそもそも御の字だけど、ああいうタイプは占ってもらわないと信用しにくいから。
ところで灰襲撃があったことで狼がいい位置にいるんじゃないかという意見があるが、これは一概には言いにくいと思う。それより能力者騙りが両狼の可能性が見えたかもしれない。灰に狼が1匹しかいなければ、灰が狭まることは大して怖くないから。 |
負傷兵 シモン 09:42
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■６．[ 能力者内訳の根拠 ]
んー、俺はやっぱり、占真狼、霊真狂が濃厚だと思うぜ。人狼にとって怖いのはやっぱり真占い師の確定だろ？狂人に完全に占い師騙りを任せるってのは不安だと思うんだ。共有者による占い師騙りとかで、真占確定する場合もある訳だしよ。 |
負傷兵 シモン 09:43
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■７．すまんがこれは俺にはさっぱり分からん。灰襲撃をして自ら灰を狭め、オットーを白確定させて更に灰を狭め、霊能者候補たちのヨアヒム判定も両白と、なんか今回の人狼はマゾ過ぎるのか、自信たっぷりなのか…連携がうまく取れてないって可能性もあるかもな。@4
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木こり トーマス 09:43
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次回「一撃必中！ 筋肉探偵 第三話」「残された死体の筋肉は何を語る？」
ふむ、夢か。皆、おはよう。 「反論できない理由はやめてほしい」というペーターの怒りは尤もだろう。オレの言い方も抽象的なので、少し補足したい。 「感想」のよう、と言ったのは、「〜が疑問→不思議→なぜこうなったのか→自分はこう思う」という流れの「こう思う」があっさりしているように感じるからだ。推理はしているが、 |
木こり トーマス 09:44
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掘り下げるのは状況証拠で、人に対しての疑問に対する考えは一般論が結構混ざっている気がする。その落差で、自分の考えを表にしたくないのかと思ってしまったわけだ。なんとも、ぼんやりとしたものを言葉にするのは難しいので、100％表現しきれていない気がするのは悔しいな。
＞フリーデル（05:19）回答感謝する。そういう考えも分かるな。参考にしよう。 |
負傷兵 シモン 09:49
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■３．４．[ 占い吊り希望 ]
●ペーター ▼アルビン で提出しておくぜ。理由は昨晩の灰考察を参照してくれ。その後の発言を読んでも、俺の中での考察に大きな変化はなかった。むしろペーターに関しては[年午前8時52分]がどうしても自己防衛に見えちまって、より疑いが深まった感じだな。 あと私事なんだが、今日の夜明け前後は箱の前に居れないんで発言は全て鳩からになると思う。あらかじめ言っておくな。@3 |
負傷兵 シモン 09:53
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つーことで表発言も喉尽きそうなんで、俺は出かけてくる事にするよ。
今日の襲撃は本決定がどうであれ、モーリッツでいいんだよな？俺は表でも話したがちょっと箱の前に居れなさそうなんで、おまかせにセットしておく。何か本決定でアクシデントでもあって、襲撃先を変更した方が良さそうなら、太陽とピピンで襲撃先は決めてしまってくれて構わないぜ。 そんじゃ、またな。 |
老人 モーリッツ 09:54
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おはよう。これからでかけるが、ちょっと気になったとこがあったので、投げかけだけしておくのじゃ。
ペタ08:52＞白確が灰に様々な可能性から疑問を投げかけるのは当然じゃ。しかも、その直後に(灰)妙へ「こういうところが黒っぽいとかを叩きつけて欲しい」と投げかけておるのは矛盾しておるぞ。白確に突っ込まれるのはイヤじゃが、灰に突っ込まれるのは大歓迎という意味か？ |
老人 モーリッツ 09:56
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「僕だけの発言を…止めてくれないかな？」は、シモン（09:24）「発言の一部分だけとって、…やめてくんねーかな。」と被って、わしゃ少々怖いんじゃが…。
フリ09:37＞「…能力者騙りが両狼の可能性が見えたかも…灰に狼が1匹しかいなければ、灰が狭まることは大して怖くないから。」実はわしも同意見なのじゃ。自分で言うのもなんじゃが、ペタの言う（08:53）通り、ローラーも考慮せにゃならんのかのぉ。@9 |
少女 リーザ 10:43
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鳩さんからです。おはよ〜もらったドングリを埋めたら不思議な夢を見たよ〜ト…が出てきた気がするの。朝起きたらもう芽が出てたよ！これって…！
ぺーくん＞自分が吊られないようじゃなくて村が勝つように、ね。 ■6.より先に■7.について書きます。オットー白判定は、実際白だった(真占)、黒を出す必要がなかった・出したくても出せなかった(狼)、黒だと思って白出した(狂)のどれかだと思います。出す必要がなかった |
少女 リーザ 10:44
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鳩さんからです。おはよ〜もらったドングリを埋めたら不思議な夢を見たよ〜ト…が出てきた気がするの。朝起きたらもう芽が出てたよ！これって…！
ぺーくん＞自分が吊られないようじゃなくて村が勝つように、ね。 ■6.より先に■7.について書きます。オットー白判定は、実際白だった(真占)、黒を出す必要がなかった・出したくても出せなかった(狼)、黒だと思って白出した(狂)のどれかだと思います。出す必要がなかった |
少女 リーザ 10:44
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鳩さんからです。おはよ〜もらったドングリを埋めたら不思議な夢を見たよ〜ト…が出てきた気がするの。朝起きたらもう芽が出てたよ！これって…！
ぺーくん＞自分が吊られないようじゃなくて村が勝つように、ね。 ■6.より先に■7.について書きます。オットー白判定は、実際白だった(真占)、黒を出す必要がなかった・出したくても出せなかった(狼)、黒だと思って白出した(狂)のどれかだと思います。出す必要がなかった |
少女 リーザ 10:48
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・出したくても出せなかった(狼)、黒だと思って白出した(狂)のどれかだと思います。出す必要がなかったというのは真占と判定が分かれることを避けて、出したくても出せなかったというのは共有トラップが怖かったのかなと。でも白を出しているのに襲撃しないのは謎。
次にヨアヒム白判定。こっちも実際白だった(真霊)、判定を分けたくなかった(狼)、黒だと思って白だした(狂)ヨアヒムの場合は黒判定を出してわたし達を油 |
少女 リーザ 10:50
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断させる方法もあったのではないかと思うのでこちらも不思議。逆にもう一度考え直すきっかけになって自分の立場が危うくなるかもしれないのに。
そしてエルナ放置よりも灰枠減らしの方がリスクが少ないと見たのがやっぱり気になる。これでエルナ狂人でミスリード狙い襲撃なら人狼は二匹出てることになるの…ギャンブラーだよね。 鳩さん張り切りすぎorz今日はしゃれにならないよ喉もったいない… |
行商人 アルビン 11:48
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おはようございます。といいながら相変わらずこんな時間です。議題に答えていきたいと思います。
■灰襲撃 シスターとモーリッツも言っていますが潜伏狼が１匹なので灰が狭まるのをあまり恐れていないのではないか、と考えています。灰襲撃するなら初日、かつエルナさんが多弁で白判断していた人(僕も含め)の信頼が厚くて占吊に持っていけそうも無い、という判断で初日エルナ襲撃になったのでは無いかと思っています。 |
木こり トーマス 11:50
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リーザの夢（３ｄ10:44）には、オレが出てきたようだな（違う
フリーデルの回答は、可能性を考えていた村人とも言えるし、偽の後付とも言える。＋−どちらとも言えず、ディーターも＋−含めた動向ゆえ、村側の視野を広げる意味でも、オレはパメラとは逆の、真フ≧ディ偽を推しておこう。 ■6.能力者内訳 可能性として、占真狼：霊真狂だと思っている。次点で占真狂：霊真狼だな。能力者に狼2匹は、 |
木こり トーマス 11:51
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カタリナ狂or霊or占であること、もしくは狂が故意に霊非対抗COをしたことを視野に入れなければならないので考えたくない。
■7.白確定した理由 可能性の問題として聞いてくれ。というか、妥当なところは既に皆が言ってくれている。 白確の理由は、狼が村の注目を灰から逸らしたかったから、とは考えられないか。灰5人中狼２は異常だ。村側は混乱する。そして村側は考え始める。「灰に狼はいないのではないか？」 |
木こり トーマス 11:52
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そこまでくれば、あとは誰かが「ローラー」と言うのを待てばいい。狼サイドで囁きかけてもいい。不安を抱いた村側の心に、確立された「ローラー」という言葉は異様に響く。そして、村側がローラーを決行すれば、村側は大きく手を損することとなる。
これは、ローラーに反対ということではない。するなら安易ではなく、慎重にいかないといけないことへの提言だと思ってくれ。＠６ |
行商人 アルビン 12:04
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■灰考察
現在灰の方々の中にこれといって怪しい要素は今のところ見えていません。その中で所感を述べていきます。 ペーター：多弁、かつ発言は尤もだと思える点が多いです。しかし昨日あたりから食って掛かる表現が増えてきたように思います。狼だと仮定すると自分が議論をリードするために邪魔なエルナ襲撃、という考え方もできるかと思います。それほど強い黒要素ではないと思うので灰です。 |
行商人 アルビン 12:08
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■灰考察(続き)
トーマス：すごく慎重な印象。これといった黒要素がないために若干白寄りに考えています。 リーザ：トーマスが指摘しているように発言の内容がするどくなってきています。しかしトーマスとは逆に情報を小出しにして寡黙吊りを避けているように見えます。若干黒です。 |
旅人 ニコラス 12:09
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ごめんごめん、顔出すのが遅くなった。
ペタ08:53＞誰が言い出すかなって様子見ていたんだ。昨夜のうちに方針は決めていた。【今日は霊ロラ一択】もう明日パンダが出ても、吊って霊判定でラインみてさあどっちが真？なんて悠長なことやってられない。 今日の方針は霊ロラだよ。みんなどっちの霊吊り希望するか、考えておいてね。 それとこれも重要【灰吊るなら誰を吊る？】 霊吊るから灰放置なんてダメ。 |
旅人 ニコラス 12:10
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念のため言うけど、明日は霊ロラ完遂必須だから。たとえパンダが出ても霊ロラが先。黒確定なら話は別だけど、羊突然死の現状はそれでも霊ロラしたいかな。基本的にリナ真能力者のパターンはまだ考える必要ないと思うけどね。ロラなら安全策にこしたことはない。
リザ＞鳩の機能でリロードすると多重になるらしいよ。なずなだったら空欄発言でリロードになるから、そっち試してみて。ドングリの芽、はやく大きくなるといいね。 |
旅人 ニコラス 12:14
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トマ＞手数計算した？ 慎重にいくからこその今日からの霊ロラ。霊ロラ開始が明日からなら、下手すると5dにわおーんだよ。詳しくは各自で計算してね。
それから狼２騙りを考えてる人、それを考えるなら狂人がどこかまでをちゃんと考えて。狂人がいない状況で狼がどういう作戦に出たかも考えて。 |
少女 リーザ 12:18
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■6.というわけで能力者考察は占:真狼、霊:真狂だと思ってます。理由は■7.の中でこの組み合わせが一番自然だと思ってるから。
今のところ希望は●パメラ▼ペーター。まだ悩み中だけど時間に来れないかもしれないので…ペーターは感情的なのが気になるの。吊は飛躍しすぎかもしれないけど。パメラは考えがよく分からないから占ってもらいたいなー |
シスター フリーデル 12:23
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＞シモン：能力者内訳の考察がほとんど一般論に終始しているんだけど、状況に即した考察はないの？
＞ニコラス：灰の狂人の場所を予想してどうするの？ ＞トーマス：狂人のいる能力者のローラーなら若干損だけど、狼のいる能力者のローラーなら村側の手数損にはならないはずなのだけど。 |
シスター フリーデル 12:33
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モーリッツ0001：私が狼なのか人なのかという観点でのみしか書かれてないけど、狂人の場合は考えてないのかな？後の狼2騙りかもっていってるし、考えてなかったのかな？私を陥れるためにエルナ襲撃はありえないでしょうね。灰襲撃のリスクと比べてリターンが全く一致しない。
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少女 リーザ 12:34
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ニコラスさんありがとう！実は鳩さん飼い慣らせてないの…
霊ローラーって霊が狂真のとき損じゃ？って思ったけど狼の可能性もあるんだし、そうでもないのかな。霊吊り方針でどっちかならディーターさんかな…微妙な差だけど怪しく思えるから。でもあの判定がなくなっちゃうのはさみしいよ〜 |
木こり トーマス 12:35
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ニコラス（３ｄ12:14）フリーデル（３ｄ12:23）確かに、霊に狼が入っていれば、手損でないし、ローラーする意味もある。だが、狂人しかいなかったとき、ローラーが終わった5日目、GJなければ8人中狼3匹となる。そこを踏まえた上で、ローラーに誘導されてるんじゃないのか？ と考えたんだ。だから、反対しないが、慎重にならず一択という考えでいいのかと言いたかったんだ。＠５
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仕立て屋 エルナ 12:52
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・・・ローラー完遂宣言。これは任せるんじゃなかったなぁ。
ニコラス ローラーは戦略ミスに過ぎないと思うから仕方ないわ。（狂人占い師や、狩人次第で好転するけど占い師襲撃で作戦が崩壊するわよ） その提案、いえ命令で賛同を得られると思うの？私が初日から何度も言い続けたことは貴方の中で芽吹かなかったのね。ブラフであることを願うわ。 皆がどうでるかしら。灰への注意が手薄になるのでしょうね。 |
村娘 パメラ 12:53
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取り急ぎ、出先から。
霊ロラの方針、確認しました。午前のログは詳しく読めていませんが、考察に従い▼フリーデルを希望します。 灰吊りの希望は朝の通り、占いは●トーマス、○アルビンでお願いします。午前の考察をざっと読んで変更しました。 |
行商人 アルビン 13:06
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【霊ローラーの方針確認】
前述の通り「占霊とも真狼」を疑っていますのでこの方針には基本的に賛成。ローラーは思考停止に思えて好きではないですがそんな事を言っていられる状況でも無いことは理解してます。灰をつるなら●リーザ。理由は考察の通りです。 |
シスター フリーデル 13:06
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＞パメラ：霊考察が全く考察になってないよー。あえて逆と考える理由はなに？たとえば狼の考察が偽である私真寄りに偏っているからというなら、私真よりの人に狼が２〜３匹いるのではないかと灰考察に発展するはずだし。どうでしょう？
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旅人 ニコラス 13:06
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フリーデル12:23＞表現悪かったな、ごめん。狂人の居場所って言うか作戦だね。狂人潜伏なら、とくに初日は狼は狂人なにやってる！？ってなっただろうし。そういうとこ見えた？と。具体的に聞かせてほしいな。
トーマス12:35＞霊ロラしなきゃその日に狼側完全勝利があり得るって話。狼側を葬る意味では、灰よりも霊ロラの方が精度が高いのは確実。２手でしとめられるのなら、余裕の無い現状は優先すべきとこでしょ。 |
木こり トーマス 13:22
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ニコラス（３ｄ13:16）４ランダムで勝てないのは分かっている。だが、狂人のみだったら、5日目灰から当てなければ、それこそランダムなしの負けという厳しい状況になる。それなのに、そのことにも触れず霊ロラ一択というのが機械的過ぎると思えたのだ。
村の総意のようなので、霊ロラの方針には沿おう。 考察から、●ペーター▼ディーターだ。 ローラーがなければ、●リーザ▼ペーターのつもりだった。＠４ |
旅人 ニコラス 13:34
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ヨア白確定から、霊真狼の目は大きいと考えているよ。灰の処刑者に黒出ししたら霊能者はお仕事終了で吊られるからね。狼なら黒出し急ぐ必要はないし、吊りを先延ばしにするだろう。けど狂人なら、先吊りになるとは言え霊ロラに真霊を巻き込めるし、吊られた狼なら黒確定させても無問題。ヨアに黒だせばけっこう信じられたと思うし。
あとヨアに共有の可能性指摘してる人、本気？ 占うならともかく、なぜボクが相方を吊るのさ。 |
旅人 ニコラス 13:34
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クララが指摘しているけど、灰襲撃までして灰を狭めておきながら、更に確定白を地上に増やす占い結果は、襲撃と判定とのギャップが大きい。占判定と襲撃とが連携とれていないと思うのだよね。
こういった理由と一般的セオリーからしても、ボクは占い師が真狂、霊能者が真狼と見ているよ。同じように見ていたエルナが襲撃されていることも少し気になってはいる。 |
旅人 ニコラス 13:35
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霊を真狂と考えている人たちの主張を読んだけど、どうしても納得いかなくて、ボクは霊を真狼と考えている。だからなお霊ロラは有効と思う。
思考停止とか機械的とか言うのは簡単だね。ならどうするという代案がほしいところ。単に灰吊りを進めるってだけじゃね。 トーマス13:22＞喉がきびしいところ悪いけど、このボクの考えを踏まえて、霊ロラでなく灰吊りにして、どういう展開を予想しているのかを聞かせてほしい。 |
仕立て屋 エルナ 13:54
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議論が硬直するからローラー完遂宣言は疑問だけど、霊能者候補を吊ること自体は良いの。ただ今日は白狙い占いがベターだと思うわね。完遂希望なら尚のこと。片占いや狼判定時に信じられそうな人、反論出来そうな人をね。
これは狩人(潜伏共有者)に占いと襲撃を重ねられた場合に裏目に出るけど、それ以外なら手数的に優位に立てるはず。【占い●トーマス、吊り▼ディーター】 希望出しを見る限り、狂人はシモンで良さそうね |
木こり トーマス 14:15
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ロラ：狼いるか賭・灰5分の２勝負・結果は6日目・霊なし
灰吊：灰5分の2・灰2分の1・結果は5日目・霊あり 2つの有用性はトントンだと思う。1日延びるのも、その後を考えれば一長一短。ニコラスが狼２騙だと思っていれば話は変わるがな。だから根拠なく霊ロラというのは思考の停滞に見えた。ニコラスに自信があるなら反対しない。ただ霊ロラに乗り気なのが狼がいるはずの灰ばっかりなのも気になった。＠３ |
少年 ペーター 14:25
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ただいま！！早めに帰って来れたのでこれから投下するよ〜。おやつに【ぶどうアイス】あるからね。
おじーちゃん＞[09:54]確白はむしろ灰にどんどん質問して欲しいと思ってる。よく読んで欲しいんだけど、クララは[00:34]「他にも同じ事を考えた人がいたら皆さんへ」と言いつつ「＞ペーター」って言ってるんだよ。他の人にも意見を求めるなら、きちんとその相手の名前を羅列すべきじゃない？僕間違ってる？ |
少年 ペーター 14:27
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■2.灰考察 黒 妙≧商＞娘＞樵 白
[娘]昨日エルナから疑われてた人なの。論客さんから疑われて→襲撃ってのは安易すぎてむしろやや白めなとこね。[22:34][08:05]の回答はとても丁寧で好印象 でも今日の灰考察はう〜んと首をかしげる感じ。灰の狼を探してる感じがないの。 [妙][2d11:48]アルさんのことを「考え方は似てるけど意見の方向が違う」っていいつつ今日はあんまり疑ってないよね。リ |
少年 ペーター 14:28
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リザの理論からしたら「立場が違うから」とは考えなかったの？疑い返しで僕吊り？まあ、その辺は人っぽい気もしなくもないけど[00:04]疑惑もあって占い希望
[商]序盤の寡黙から急に加速して喋り出したのは、情報増えたからなのだろうか。初日に書占いに安易に票重ねてきたのもひっかかてるんだよね。[12:08 ]リザ寡黙吊りをさけていうように見えるてのも不透明。ローラー確認後に▼リーザって仲間切りっぽく見え |
司書 クララ 14:28
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ごほん、ごほん。「クララ咳止め薬」を飲まなくては…今日の夜のお仕事は風邪の為お休みですの。更新時いられないと言いましたが、大丈夫そうです（起きていれば）。まだ読めていないのですが、質問に答えてくれたペータへ。
ペータ＞ペータだけにしか質問していない事はないですの。「探してない」は「狼じゃないから」と言う様に聞こえるので、疑われてると感じていらっしゃるのはわかりましたの。 |
少年 ペーター 14:30
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る。
[樵]一番考え方の流れがスマートな人。[09:43][09:44]ありがとう。納得だしそこは自負してる。安易なローラーに反対なのも慎重な村側っぽいね。一個気になったのは[11:51]灰5人中「灰に狼はいないのではないか？」ってどうして？ 仮に占霊狼騙りでもの残り１は確実に灰にいるよね？ 羊狂人で狼２騙りのミラクルも考えたんだけど、そう楽観視もできないの。潜伏狂人の可能性も少しはあるんだけど |
少年 ペーター 14:31
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それならもっと場を誘導したり虎視眈々と狩人ＣＯを狙ってるだろうから、少し状況をみてから考えるね。
となると、灰狼２の可能性がぐんと高い。 ■3.●リーザちゃん ■4.▼ディタさん （灰占い灰吊りなら●商▼妙）狩人保護の意味合いもあって僕はローラー希望 |
司書 クララ 14:31
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そして質問時に書きましたが、ふと起きて直前のペータ発言が目に止まったのですの。他の人のログは読んでいなくて、更に書いていなくてもエルナさんの能力者臭に気づいた人がいたら教えて欲しいと思っただけです。勿論、ペータが疑われていると思ったのは的はずれではありません。答えた人を疑うつもりは無いのですが、答え方から白さも黒さも見えるかも知れないと思いましたわですの。
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少年 ペーター 14:32
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■6.能力者内訳の根拠
これは能力者考察で述べてるから割愛するね。僕は占[真狂]霊[真狼]の可能性が高いと思う。 ■7.屋青が白確定した理由 オットーに関しては、地雷が怖かったのか確白にしてもミスリードしてくれると踏んだのかなって考えてる。ヨア白は、霊ローラーが開始になったときに安全策で先に吊られてしまうからだろうと思うよ＠３ |
旅人 ニコラス 14:38
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トマ＞返事ありがとう。ただその計算、占い機能が生きていることが前提だよね。明日には占い機能は破壊されるかもしれないんだ。灰吊り灰占いの賭けは危険だとボクは思う。
先に言ったようにボクは霊に狼がいると考えている。この考えを否定する要素が、どの意見にもどの状況にも見あたらないんだ。 クララ＞お大事に。ボクが狼ならクララをバファリン襲撃の一択だったけどなあとか言ってみたりする。@7 |
少女 リーザ 14:41
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客観的に見ると私の発言って怪しいよね。黒扱いするのも分かる。逆に白扱いてか親切な解釈してる人って怪しい気がしてきた…私＝黒じゃないって分かってるから？って…深読みしすぎかなぁ〜
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行商人 アルビン 14:57
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＞太陽
いまふと思ったんだけど、霊ローラーに乗っかって吊られない霊を襲撃した場合どうなりますかね？ 共占占白白灰灰灰灰灰 なんてかなり混沌とした状況になると思うんですけど…その場合潜伏共がCOして灰4の中に狼2、っていう議論の流れになると思います。(僕は吊られた霊が狼だと主張しますが) |
司書 クララ 14:57
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ペタ続き＞「他の皆さんへ」というのも本当に他の皆さんにも広く聞きたくて…そういう事ですので、気分を害されたらごめんなさいなの。
ニコさん＞ありがとうですの。大した事はありませんの。お仕事よりこっちの方が重要ですから（え？ クララに襲撃が来なかったのも能力者内訳と関係があるのかも…振り返ってみますの。 |
司書 クララ 15:08
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ペータに悟られたという事は皆悟ってるという事で。皆してエルナの発言洗うって言ってたから面白くなっちゃったの。でも下手に教えてくれる訳ないのよね〜上手く答えても怪しまれたらお終いだしね。ごめんね、下らない手を使って。
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負傷兵 シモン 15:19
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ただいま。思ったより早く戻ってこれた。
ピピン＞んー、占い機能は早めに崩壊させといた方がいいと思うけどな。霊ローラーが始まったら、今日明日と霊吊りで鉄板なんだし、わざわざこっちからローラーの手助けをする必要はないと思うが。 |
旅人 ニコラス 15:23
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ぶどうアイスなめながら。
灰が全員リーザを占いか灰吊りに希望している件。みんなこの票の集まりと、リーザがまとめ共有者を黒狙いで占いたかったなんてわざわざ言ったことはどう思うかな。リーザ狼なら、なぜそんな目を付けられるようなこと言ったんだろう。 て、喉が厳しい人が多いね。うーん。@6 |
ならず者 ディーター 15:49
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鳩だ
決定時間までに戻れるか微妙なんで、仮にでも希望出しておく。 ●トーマス▼アルビン ●に関しては、明日は偽も黒出し必須なの考えると白いトコ占うのが有効だと思う。▼は自分でも考察不足だとは思ってる。 |
ならず者 ディーター 15:57
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などと言ってたらギリギリでニコラスの「霊ローラー一択」宣言が見えた。
灰狼を一匹も見る事無く吊られるのは無念だが、手数的ににはやむをえないのか？ せめて先に尼吊って判定見たい所だが、尼狂人ならまた人間判定が出るだけか・・・ |
シスター フリーデル 16:25
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占霊ともに狼の場合はシモンのほうが狼て気がしてるかなー。モーリッツが狼ならわざわざ「自分もそうかもと思ってた」と反応するかなー？という勘が大きいが。
その場合狂人として一番有り得るのはカタリナだねー。狂人が出てこないことで狼２騙り試してみたんじゃない？ |
村娘 パメラ 17:44
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ただいまです。
フリーデル1306＞私の霊考察は2234の襲撃考察を元に書いています。昨日までの流れから読みやすい手の逆、ということだけで、他意はありません。 ペーター1427でも指摘されていますが、「灰の中の狼を探していない」件については、私の考察視点が2314の通りだからです。 では議事録を読みに行ってきます。 |
司書 クララ 18:01
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最初に、ロラには反対しませんの。
おじいちゃんの希望がまだですのねの。 狼１潜伏説（羊：狂or真占or真霊）が尼爺商から出ていますの。可能性はあり得ますの。そうなると尼さんは狼でなく（真or狂）、者さんが狼となりますの。 この説なら今日の吊りは者さんになりますの… |
司書 クララ 18:06
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ニコさんの霊内訳［真狼］説、あり得ますの。判定を割れなかったのは黒出し霊が吊られるセオリーがあると思いますの。ではどちらが狼なのかですの。むじゅかしいですの。既に皆さんが挙げている事しかクララには思いつきません。ただ、フリデさんが狼1潜伏説を掲げた事には注目ですの。信用勝ちできる自信があれば別ですが、霊ロラになっても構わないという姿勢。
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旅人 ニコラス 18:06
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【仮決定：●妙商娘ゾーン占い、▼霊自由投票】
【占い師は占い先に投票CO、結果発表時に選択理由付き】 【発表順：占い師先着順→残った方の霊能者】 占い先すごく悩んだ。占い機能を生かしたいのでゾーン占いはどうだろう。意見がほしい。 投票先は伏せて。追従防止。夜明け後第一声で、投票理由を言うこと。霊は片方が吊られることは間違いないので、自分が吊られる覚悟で灰狼を探してほしい。本決定喉は１，２残してね。 |
司書 クララ 18:07
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真霊と心中する狼？狼と心中する真霊？「真狂」の可能性もあるのにお仕事も終えないウチから心中する真霊とは考えにくいですのよの。でも、情報の無い真能力者だからこそ、堂々と襲撃考察をしたとも考えられます…
それにロラになってもいい狼なら青に黒出した方がいい気がするですの… 何か他に思いつく事があったら教えて欲しいですの。フリデさんから直接の返答も聞きたいですのねの。 |
負傷兵 シモン 18:12
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ふむ、面白い仮決定が出たな。
そんじゃ俺はピピンを占う事にしようかな。灰考察でも吊り希望に挙げるくらい怪しんでいるんで問題ないだろう。 モーリッツ襲撃成功失敗関わらず白判定しておくことにすっかなぁ？ |
少女 リーザ 18:18
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【仮決定了解です】自由投票ということなのでもう一度よく考えてみます。鳩さんの餌が切れそうですが夜明け頃には箱から発言できると思います。
占いは占い師さんの気になる灰を占うで良いです。自分が含まれているのは複雑だけど…(笑) ちょっと寒いけどブドウアイス食べながら宿帳読んできます〜 |
老人 モーリッツ 18:19
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遅くなってすまんの。【ローラー方針了解なのじゃ】
フリーデル 12:33＞フリ狂なら、人狼が誰だか分からない時点（22:28)で、持論（霊２ＣＯは村人に有効）を振りかざしたりはしないと思うておった。ある意味一貫性のある意見表明と、その通り霊２ＣＯになってローラー選択になった状況を見るに、真又は狼。狂なら、かなり心臓に毛が生えた尼さんじゃのぉ。 むしろ、もし霊真狂なら、ディタの方が狂っぽい。@8 |
シスター フリーデル 18:22
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占い先を統一しないことでどう占い機能が生かされるかを知りたいね。あまり賛成はできないよ。
私が狂人ならいいけど、狼なら真霊とともにロラされたくないね。真狼でロラなら狼側損になると主張している通りね。 |
司書 クララ 18:23
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霊「真狼」ですと、早期にロラの案に載ったおじいちゃんが狂人らしくないですの。ちょっとおじいちゃんは派手な方なので、演技も考えられるので何とも言えませんが、狂人なら自分を守るより狼を守るのが先決ですからねぇ、ですの。ただ0001で占が判定割れしてないから「兵：狼＞狂」と言ってる所にはロラ案に載った部分と矛盾していますのよねえ。
【霊自由投票了解ですの】ゾーン占いの利点を説明して欲しいですの。 |
老人 モーリッツ 18:24
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【仮決定確認】では、わしの希望は今のところ伏せておいたほうがよいのじゃな？【発表順了解】
■6.シモンについて、前にも述べたが発言にソツがない。つまり情報が豊富ということにも繋がる。占というのは、自分が占であるということと、占ったのが人間か狼かしか分からん。真占と狂は、初日真アピールは強烈にできても、考察に迷いが出るのが本当じゃないだろうかと思うので、狼＞狂じゃないかと思うた。@7 |
負傷兵 シモン 18:27
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鳩より。【仮決定確認したぞ。】
ちょっと見ないうちに霊ローラーの方向に話が進んでいたんだな。 占いは妙商娘から自分で選択して占えって事だよな？統一占いじゃないのがちょっと予想外だったが、ニコラスのことだし何か思惑があるのかもしれないな。とりあえず反対はしないが…俺には正直メリットがいまいち浮かばないな。現状、投票と占い、共に同一人物にセットしてある。指差し確認ＯＫだ。@2 |
パン屋 オットー 18:33
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すみません。遅くなりました【仮決定ひとまず確認しました】が、ゾーン占いの利点は今一つわからないです。何か考えはあるとは思うのですが…
喉余りまくりなので表でも作って来ます。 |
老人 モーリッツ 18:35
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ニコ＞仮決定じゃが、わしにはゾーン占いの効果がいまいち良く分からん。共有者が灰に混ざっている現状を考えるとわしが決めちゃっていいの？と思うぞ。ペタトマはずしたのはそういう意味か？だとすると、万が一どちらかが狼だったとしたら、狼には共片割れがどちらかが分かってしまったことにはならんかのぉ？
フリ＞「私が狂人ならいいけど」というのは何故じゃ？@6 |
行商人 アルビン 18:38
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＞シスター 午後 6時 22分
ニコラスは霊⇒真狼と読んでいて狼側損になるからローラーを選択したのではないでしょうか？ なぜ霊⇒真狼と読んだかの説明はフリーデルにとって十分ではないかもしれませんが。 |
旅人 ニコラス 18:40
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占い師二人は、どこを占うか読まれるような発言はしないでね。
ゾーン占いの利点は、どこを占うか分からないから狼が占い機能を破壊しにくい。もし破壊されても、どこを占うかは分からないので、占い先のSG化を防げるということにある。確白は現時点３人もいるわけだから、これ以上増やして護衛先をブレさせたくもない。 アルビン8:22＞二人を外したと言うより、三人を選んだ。主に票数だ。 |
行商人 アルビン 18:46
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＞ニコラス 午後 6時 40分
選択理由は了解です。 それと占い師二人の発言をそんなに制限しなくてもいいのではないでしょうか？「何を言ったか」と「誰を占ったか」に直接関係は無いのだし「誰を占った」は投票COで明らかになるはずですから。 |
老人 モーリッツ 18:50
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なんだか、フリーデルはおっかないのぉ。「私は狂人なんだから吊られてもいいよん」って言ってるようにも聞こえるぞぃ。じゃが、本当に狂人なら、「私は狂人に見えないの？」みたいな聞き方はせんと思うのじゃが…。ぶるぶる（悪寒２）
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シスター フリーデル 18:55
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元々護衛に期待していないし、占い機能を守るために今までの統一占いを崩すってとても矛盾だと思うんだけどね。統一占いだったのを崩して片占いにしてまで守る占い機能に果たしてどれほどの意味があるのか。守れるかすら怪しいし。ニコが占い師真狂と予想しているなら、狼が占い対象になったとして、どちらから黒が出るかわからないんだよ？
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司書 クララ 18:58
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えー白なら占い先襲撃でいいじゃん。
真狂説なら黒なら占い師襲撃でしょ。 はう。クララは孤独にまた守り先を決めますのよ。 しかも今度はバファリン襲撃の危険も感じつつ… 共相方出さない所を見るとエルナちゃんだったのかしらねえ？私の時は違うって言ったけどオトちゃんとエルナちゃんで言わないのは作戦？それともビンゴ？ |
旅人 ニコラス 19:07
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フリーデル＞騙りに出た狼は所詮捨て駒。まして霊騙りなら最初からロラ前提だろう。統一占いを崩すことはボクも悩んだよ。気に掛かるのは占い師襲撃時の占い先SG化だ。それとゾーン占いなら、補完警戒で偽黒は出しづらいだろう。明日は霊ロラ完遂で片黒は吊らないし。偽占には自分で占い先を選ぶプレッシャーもある。
アルビン18:46＞狼に占い先を予想されたら意味がないんだ。夜明け後に判明する分には全く問題ない。@3 |
少女 リーザ 19:07
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さて！じわじわと疑われてきました！自分が占われるのは構わないけど一手もったいないよ〜霊能者さんロラで消えちゃうし。もしパンダ・黒判定出されれば私にはどっちが狼陣営か分かるけど正直自分に他の人にそのことを伝える力があるのかな（笑）
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少年 ペーター 19:09
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【仮決定確認】
確定情報が得られない可能性高いのは少し微妙かな。せっかくここまで灰を狭めたんだから個人的には両占からの確定的な情報が欲しいところ。 クララ＞[14:57]気分害してなんかないよ？どして僕だけ？って単純に思っただけなの。他の人のログは読んでなかったんだね。了解了解。 確白さんだからもっと自信をもってＧＯだよ。念のために つ【バファリン】風邪おだいじにね。 |
木こり トーマス 19:13
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【諸々了解した】
霊ロラは思惑があれば、賛成すると言外に含めたつもりだが、どこでこじれたのか？ｂｙ烏口腕筋 ペーター（３ｄ14:30）「灰に狼は（2匹も）いないのではないか？」と付け足すだけのこただ。意味合いは通じると思い省略した。 少し立て込んでいて、しっかりはなせるのはもう少し後になると思う。夜明け前には間に合うようにしよう。＠２ |
シスター フリーデル 19:15
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補完警戒で偽黒出しづらい？ただのパンダになるだけなのにどうして偽黒出しづらいの？サッパリポンデライオンです。補完を警戒して偽黒出しづらいなら、統一でも出しづらいんでないの？
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司書 クララ 19:16
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【ゾーン占了解ですの】ニコさんを信じますの。お話出来ないお考えがあるかも知れませんしですの。
フリデさん＞遅くなりましたがお返事ありがとうですの。「真狼なら村の利」者さんが狼と信じるのですのね。了解ですの。 |
旅人 ニコラス 19:21
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【本決定：●リーザ、▼霊自由投票】
【発表順：占い師先着順→残った方の霊能者】 各人の反応は確認した。意見ありがとう。かなり本気で考えたゾーン占いでもあったが、やはり確定情報を重視しよう。すまないね、混乱させた上に変更になって。 リーザ占いは、今日の最多数票。村人の票がある程度入っているので、情報整理のため。 占い師はセットを再確認よろしく。 |
老人 モーリッツ 19:24
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ほっ。「【仮決定了解】【仮でセット】じゃが、わしにもプレッシャーじゃよ。まだ灰考察終わっておらんかったのもあるし、また占を無駄にしてしまっても困るのぉ。自分で責任重大じゃとか言っておきながら責任が来たとたんに弱音を吐くようじゃダメじゃのぉ…orz」と書くとこじゃった・・・。
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村娘 パメラ 19:25
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【本決定了承しました】。
ニコラス1334青共の可能性＞ごめんなさいそうでした、すっぱり頭から抜けてました…。以後留意します。 それと旅1523のリーザの件ですが、2305で述べたとおり2dの段階でのリーザ占希望の多さは確かに目を惹きました。考えてみます。 クララ＞重要な役割で大変だと思いますが、あまり根を詰めずお大事にね。 |
パン屋 オットー 19:28
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＿娘兵妙｜商樵年者 ｜は霊ローラー決定のタイミング。
●樵年娘｜＿妙商樵 ｜から→は、もし ○※＿＿｜＿＿＿＿ ローラー無しなら？ ▼妙商年｜妙年妙商 という質問に対して。 ▽商＿＿｜＿＿＿＿ ※年→商[1253]で変更 |
村娘 パメラ 19:30
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朝の考察にいろいろアラのあるパメラです。しくしく。
そしてなんで今日になって白判定が増えてきたのかがさっぱりわかりません…。 ●リーザかぁ…私はそれは「昨日の流れ」と感じるので、避けたんだけどな。仕方ない。 今日の▼？ もちろん事ここに至っても灰考察を絶対しないシスターですよ♪ |
旅人 ニコラス 19:30
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占い師はどこを占うつもりでいたのか、本決定確認の際に言ってくれると嬉しい。
相方については、投票COを考えている。ボクが灰に投票したらその灰が相方。オットーに投票したらオットーが相方。占い師に投票したらエルナが相方。霊能者に投票したら相方発表は無し。 もしボクが死んで相方発表がなかったら、能力者の結果発表後に灰→（いたらパンダ）→確白の順で相方か相方でないかをCOして。@1 |
負傷兵 シモン 19:32
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モーリッツ襲撃の成功失敗に関わらず、リーザには白判定出しておいた方が無難かな。ニコラスはリーザを白っぽく見てるみたいだし、黒判定しても逆に偽決め打たれそうな予感がするんでな。
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負傷兵 シモン 19:36
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ニコラス[午後7時30分]＞仮決定の時点では、アルビンを占うつもりでいた。今日の俺の吊り希望は▼アルビンだったしな。俺自身が一番怪しんでいる所でもあったし、自分の占いで確かめたかったってのが理由だ。
それじゃ喉も尽きるので、生きてたら夜明け後にまた会おう。@0 |
シスター フリーデル 19:37
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【本決定見た。】リーザが2dで希望が多かったのが悩ましいねー。
＞クララ：私そんなにロラでも構わないようにみえたのかしら？まぁここまで判定割れなかった以上ロラも仕方ないとは思ってるけど。灰襲撃があったことと、判定が割れなかったことが悩ましい。んー共有者を伏せるのも考え物かもねー。偽黒でもいいから状況が動いてくれた方が推理しやすい気もする。偽黒を吊る余裕があるなら、相方を明かすのも検討できないかな。 |
少年 ペーター 19:43
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【本決定了解だよ】
相方発表もろもろ了解。 樵さん＞[19:13]お返事ありがとう。穿った見方しちゃって読みの浅いアンポンタンでごめんなさい、了解なの。 ＠１ おなかすいた人に【サーモンサンド】と【アップルジュース】だよ |
シスター フリーデル 19:46
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と思ったら入れ違いでニコラスの相方発表に関する発言が。私の希望としてはもしリーザが相方なら占い先は変えてほしいのだが。その辺については有利不利の計算もきちんとできていないのでなんともいえないな。私の危惧する潜伏狂人では相方騙りが出ることは少し危ないかもしれないとも思ったけど、狂人からはそもそも相方COした人が狼か真かわからないから大丈夫か。狼然り。
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少女 リーザ 19:47
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夕ご飯食べてきたよー。お腹いっぱいでちょときもちわるい…うー。
ぺーくん（14:27）に答える前に【わたし（リーザ）占い了解です】結果がわかっているのでわたし自身としては一手もったいないと考えてしまいますが、みんながもっている疑問を晴らすには丁度いいかな、とも思います。ひょっとしたらなにか収穫があるかもしれないし…！ |
村娘 パメラ 19:52
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今日の考察ですが、私は腹を括って「知らないことは諦める」ことにしました(笑)。定石とか能力者「らしい」とか、そゆことは他の人がたくさんやってくれてるし。
村の次の手は、皆が最善を尽くしてくれています。私にできるのは多分、狼の次手読みを難しくすることぐらい。「何言ってんだコイツ」という予想外の意見がある方が、読みにくいと思うんだよね。 |
村娘 パメラ 19:53
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しかし難しい言葉が増えてきて大変です。さっきなんか「ゾーン占い」ってGoogleでひいた(笑)。バファリン襲撃って何〜！ 明日の第一声も順番間違えないようにしなきゃ…。
ん〜、実は私は尼狼、者真、老狂、兵真と思ってるんだけど…どうなんだろ？ ま、当たんないだろな〜。 そして今日も合い言葉は！ 狼さーん、ぷりーずいーとみ〜！ |
シスター フリーデル 19:59
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＞クララ：ディタが狼と思える材料はまだ手に入れておりませんの。狼でないと思える材料も同じくだけど。私が霊ロラ構わないという風に見られているのがなんかすれ違っている原因の気がするの。
状況も動かずに発言が真ぽい偽ぽいで決め打ちは危険なのでしないほうがよいね。 |
少女 リーザ 20:04
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読み返してみたらわたしの質問ってあんまり答えてもらえてないね…見当違いのことばっかり聞いてるのかな？ちょっとへこんじゃう…
ぺーくん（14:27）＞正直、思ったまま何気なく言った言葉が怪しいと言われてわたしも困ったの。そういうところに突っ込まれてわたしを黒にしようとしてる？と偏った見方をしちゃった…ごめんなさい。今日はアルビンさんまで気が回りませんでした。でも言われてみればちょっと気になるところも |
少女 リーザ 20:05
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。夜明けまでの喉で質問してみます。
アルビンさん（12:08）＞情報を小出しにして寡黙吊りを〜 情報を小出しにするっていうのは寡黙っていうことじゃないのかな？よく意味が分からなかったの…矛盾しているような気がします。補足みたいなのがあればおねがいしますー＠２ |
シスター フリーデル 20:10
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＞リーザ1947：揚げ足取りぽいけど、結果がわかっているというのは少々疑問だね。人間なら偽黒出される可能性はあるの。占い真狂なら狼だろうと結果はわからないの。占い真狼でリーザが狼の場合だけ結果がわかってるの。
最初の時点で揚げ足取りぽいのは否めない。でもやっぱりそういう言い方をしたのは気になる。 |
ならず者 ディーター 20:11
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うん、初めて独り言使える余裕できた。
と言っても、表で何言えばいいのかわからなくなったんで、「もうこのまま吊られても良いかな〜？」なんてダメ思想故。まぁ、色々あったんで勘弁して下さい・・・ 後はただ、ローラー完遂を祈るばかり。頑張ってくらはい、人狼さま〜 |
パン屋 オットー 20:12
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僕も訊いておこうかな。＞モーリッツ［2157］
リーザ[0046]も言ってたとおりなんですが、ディーターが「黒寄り」とエルナを判断していたのだけど[2d1946]、こっちはどうなんでしょう。 |
ならず者 ディーター 20:14
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正直、こんなに参加がグダグダになるとは思っていなかった。まぁ、まったく予想できなかったと言えば嘘になるケド。
なんとなく凄い勢いで村が埋まっていくの見て、テンションあがって、「夜なら参加できるだろ〜」ぐらいの軽い気持ちで参加したのは反省してます。 |
ならず者 ディーター 20:17
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んで、無意識に一度希望弾かれて前々からやってみたかった狂人希望したのも問題あるかも。自分のせいで希望弾かれてる人いたら申し訳無い・・・
モーリッツのロケットには共騙り感じてドキドキしたけど、３COは嫌だったし、見極めて霊騙ったのは良い判断だと思ってる。ただ、一番の問題は・・・ |
木こり トーマス 20:18
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【本決定了解した】
論争は終結してしまったようだな。リーザは次点でもあったので問題ない。発言をきいていると選出失敗か？ と思わなくもないが、猫の生死は箱を開けて見ないと分からないだろう。 リーザは随分と発言の端を突っ込まれるな。まあ、気持ちは分かるが。＠１ |
少女 リーザ 20:21
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シスター（20:10）＞揚げ足というかみんなに不信感を与えるわたしが悪いんだよ〜。自分には白が分かっている、という意味です。村＜自分で身勝手だけどね。偽黒出された場合は襲撃されないと思うし判定が割れることで推理が進むから収穫ありかなって。偽黒出されて襲撃されたら真偽分かるし。両白襲撃死だと村に情報を残せないので嫌だけど。だからわたしは白白の確率が高そうだなって思ったの。やっぱ考え甘いかな？
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ならず者 ディーター 20:22
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騙り始めてしばらくしてから気づきました、ハイ。狂人を今回やったので他職は全てやったし、狼で占い騙りもやったけど霊騙りも無し。ホント大問題。「そんなら３CO覚悟で占騙り行くなりしろッ！」って神の声が聞こえてきそう・・・。うっかりエルナの判定とか出しかけたし。
ついでに、上の独り言を白誤爆しかけたのも大問題。 |
少年 ペーター 20:22
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りーちゃん＞自分を疑ってくるのは狼って心理はわかるよ、お返事ありがとう。どんぐり埋めてくれてたんだね。この騒動が終わったら一緒にお水掛けに行こうね。
両霊能者さん＞できれば遺言言ってもらえると嬉しい、明日からの参考にするから。＠０ |
木こり トーマス 20:22
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リーザの言葉尻がああなのは、天然だと思うのだけど、どうなのかな？
天然なら、そこが可愛いと思うのですが。そうなら、娘にしたい！（笑 ひそかに、サッパリポンデライオンはお気に入りです。 |
老人 モーリッツ 20:28
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では、遺言じゃ。ノイズになってしもうたらスマンの。
初日ＣＯを時間軸でまとめたんじゃが、これはひとつの想像なんじゃが：真占独断ＣＯ→狼側は狂人ととった→潜伏希望狼は即非対抗→非対抗続出で真っぽくなったが→対抗狂がでない→仕方なく狼占ＣＯ→ニコ霊ＣＯ要請→狂霊ＣＯ待っておった→フリＣＯで霊確定→慌てて狼霊ＣＯ→リナ狂突然死。 |
老人 モーリッツ 20:29
次の日へ
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能力者狼２だとすると、エルナ襲撃にも光が射す。占襲撃は対抗吊りにもっていかれるし、ＧＪがある。そして、２日目までの流れでいくと、多弁クララ占で俄然寡黙吊りに。そうすると、灰に多弁狼が１なら、寡黙灰を襲撃するより多弁灰を襲撃した方が、多弁灰（いまのところ年樵村かの）に紛れてた方が生き残る確率が高いとの考え方なんじゃないかと思うた。
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