プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
負傷兵 シモン は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
負傷兵 シモン は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス は、負傷兵 シモン を守っている。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、少女 リーザ、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、負傷兵 シモン、木こり トーマス、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター の 10 名。
シスター フリーデル 23:36
狩人は神父様ですわね。いえ、なんとなくですけど。クララが発表していたC.N.を元にすると、フツーはリーザ/木こりさんなんですよね…もふもふはイメージ、だんごは肉だん(けほん)…。
さすがヤコブです。 ちょっと緑色でも気にしませんの。 |
少年 ペーター 23:36
ぐふふなのれすよ・・・w過去を少しらけ見てきまちた。
久しぶりの墓下なのれす。 シスターたま>僕はちっこいのれ血は、あまりあげれまてん。。。 ヤコブたん>吊られ際、きゅんとちまちた。。。まともな考察できなくてごえんなたい。 |
ならず者 ディーター 23:37
ペーター、ヤコブ、お疲れ様だぜ。つ【ガトーショコラ】
【ヤコブの白判定確認】あのステルス上手感はなんだったんだヤコブ…… シモンが本当にウホッな人になってきたことも確認したぜ……HENTAI☆め。 ペーターの昨日の最後らへん考察に一言もの申したかったが喉がなかったぜ。ていうか、あの時間に誤解含んだあれこれ言われてどーしろちゅーねん。 寝るぜ! お休み! |
行商人 アルビン 23:40
ああっ!!ペーター君が襲われてしまった。考察力ありそうだったからとても残念です。【ヤコブの人間判定確認】やっぱりですね..残念無念。ほんとにごめんなさい。
お供え物は【無農薬野菜】と【モンブランケーキ】【仮面ライダー電王のお面】です。 おつかれさまでした。墓下でも楽しく会話していてください。 |
少年 ペーター 23:42
てゆか、占い師が霊騙りとかしないれすよ〜ディーターたん。言ってる事変なのれす。狼センサーぴーん!なのれすよ。
僕的に狼ありえるのは、ディタ>リザ>アル>トマ>神父れすかね・・・ヨアやニコは狼か村人かなんてわかりまてん。 アルは、ステルス村人が灰襲撃狙って黒く染まったようにも見えたのれすが・・・かえるのが遅かったのれす。ちゃんと言えなかったー |
ならず者 ディーター 23:42
もふもふ、今日はまた寡黙吊りの可能性がある。
絶対引っかからないようにしないとさすがに辛い。俺等が勝つためには、後少なくとも三回吊りから逃れつつ、襲撃失敗しないように動かないといけねぇんだ。 |
神父 ジムゾン 23:44
ヤコブ、ペーター、安らかに。
トーマス4d21:28>3dは全力で書吊りでしたからね。ちょっと手抜きしました。発言の表上の白黒なんていくらでも演じられるぜってのが正直本音。それでも白っぽくて矛盾の無い人は後半まで残したい。だから残して様子見てみたい樵妙白より。青商者農はいつ吊ってもいいや〜だったので同列。我ながら乱暴です。 |
ならず者 ディーター 23:46
とりあえず、目標立ててみねぇか?
もふもふの昨日の発言数は8。今日は、最低でも12まで伸ばせるよう頑張ってみようぜ。 辛いかもしれねぇけど、寡黙で吊られたら次のゲームでも、また寡黙で吊られちまうかもしれない。それじゃつまらねぇと思うんだ。 |
神父 ジムゾン 23:46
リーザ。私リーザ狼考察は昨日十分したと思っています。今日は別の人を考察する予定ですし苛めませんから出てきてください。
ちょっと嫌になっちゃっただけですよね? ヴァルターも確白なら特定の灰を白決め打っちゃ駄目です。他が萎縮します。 |
ならず者 ディーター 23:48
狼で辛い、騙すのは辛いはおいとこう。
【狼だから、誰かにアドバイスもらって寡黙から脱却できる】とでも思えばいいと思う。 どうせ吊られるなら、寡黙だからじゃなくて、狼としてのが絶対面白いから。な? |
ならず者 ディーター 23:51
うん、ありがとうな。
せめて、エピで犬によく頑張ったね、仲間で良かった、って言ってもらえるようにしようぜ! 俺で良ければ、考察のアドバイスとかするし。なんでも言ってくれ。アドバイスをもらえるからこそ、狼は経験値三倍って言うんだと思うしな! |
ならず者 ディーター 23:52
俺、今日は3時頃までなら起きてるかな。
明日は昼間ちょこっといなくなると思うが、朝と夕方からは箱の前にいるようにする。 困ったこととか、これを発言しても良いのか? って迷うことがあれば、赤に残しておくなりしてくれれば反応するから。 よろしくな。 |
ならず者 ディーター 23:54
後三回、俺ともふもふ2人とも吊りを逃れてみせる!
犬に勝利で会いたい。 それが無理でも、精一杯頑張ってから再会だ! もふもふにもそう思ってもらえるようにするのが隠れた目標なんだぜ! |
ならず者 ディーター 23:56
でももふもふはウゼーと思ってるだろうな。
ごめんな。でも寡黙で吊られるのはつまんねぇと思うんだ。寡黙で勝っても、やっぱつまんねぇと思うんだ。 全員で「楽しかった」で終わりたいからこそ、もふもふにも喋って欲しい! |
シスター フリーデル 23:57
あとクララ。昨日の返答(中盤部)は、少し言いたいこと…というか少し確認したいことがあるので、覗ける時間を教えて欲しいですの。
ちなみに先に言っておくと、「更新時間いない/本決定確認できない人の処理」に関して怒ったとは、1d時点では全く伝わっていませんでした。「上から目線」云々が、愚痴の主目的かと。その点はクララが悪いように取りすぎで、正直こちらも「ちょぉ待てや」と腹が立っていましたの。 |
農夫 ヤコブ 23:58
>フリーデル
謝っときたかったんだべが、出してくれた物を食べれなくて申し訳ないべ。食べたかったべが時間が無かったべよ。 あと、村長さんを知ってるんだべか? >ペーター 謝ることないべよ。確定白で唯一白に見てくれてありがたかったべ。オラの歴史は寡黙狼で彩られてるだべが・・・。無論、狼参加はまだ無いだべ(笑) |
シスター フリーデル 23:59
初っぱなの「処理宣言」が不愉快だったなら別ですわ。私もあれは、少し迷ったので。最初に言うべきか/言う場面を。配慮が足りませんでしたわ。
それに関しては謝罪させていただきます。ごめんなさい。ただ、それ以外の「上から目線」等はやはりあなたの「派生した」勘違いで、続いて謝罪するつもりはありません。 個人的に、「更新時間に合わない村に入ろうが個人の自由」が暴論であるか否かは、どうでもいいですの。 |
シスター フリーデル 23:59
後は顔を合わせた時に。言いたいことまとめておきますわ。もううざったいから黙ってろと言うなら、もう破棄しますが、私としては「私の気持ち」もキチンと聞いていただきたいと思いましたので。臭いものに壁ではなく、壁を一度取り外して、ね。昨日の主張を聞いて、そう思いました。 (喉足りるか微妙ですけど) メッセージは以上です。 |
シスター フリーデル 00:03
追加。私の「更新時間/本決定確認合わない人物は処理」はメタ推理ではありません。寡黙に処理に近いですか(当然、回避する気もあります/これはどこのことを言っているか分かると思いますけど)。
村長さん? まだ分かりませんけど、恐らく知らないと思いますわ。私、旧い人なので。 どうしてそんなことを…? |
農夫 ヤコブ 00:06
>フリーデル
勘違いだったべか。 「村長さん、隠してらっしゃいますけど、かなりナイーブな方ですから。胃に穴が開いてしまった(比喩)かもしれませんの。 今日の議題投下した時の素っ気なさにも、ちょっぴりダメージの跡が見られますわね。」 で、知っていると間違えてしまったべよ。 |
神父 ジムゾン 00:06
駄目だ。眠い。寝ます。明日は遅くなるのです。
どんな状況が起こったとしても、主よ、あなたを信頼できるように助けてください。アーメン シスターフリーデル、私にあと少しの間だけ力を貸してください |
シスター フリーデル 00:10
ああ…それですか。墓下から…生きてる時もそうだったかしら。発言を聞いていて、発言のちょっとした機微からそう思いましたの。根拠のないことは言いませんのよ。
更に分析するなら、ちょっと昨日/今日も相当にツラそうです。それが反動として、苛立ちになっているように思いますの。そして…自分に嘘をつく/我慢することで乗り越えようとしてしまう人な気がしますわ。 |
農夫 ヤコブ 00:13
>クララ
1日目のことだべが、占いにあげるというかディーターとフリーデルに追随することも考えてたべ、その点を謝っておくべな。 >カタリナ 上でもあっただべが、荒らしじゃなくて本当に嬉いべ。時間があったら、他の村にも言って欲しいべな。また違った出会いがあるだべよ。 |
行商人 アルビン 00:23
行商で夜まで喋れなさそうなので、少し夜更かし。
ペタ君からは「潜伏能力者に気を使わない」と指摘を受けましたが、これでも気を使っているつもりなのです。リザさんへの言及は、狼側が読んでどちらとも判断できないと思ったから。思ったことは言いたくなっちゃうんです。 アルコールアルビンの2d●神は猛省中。追従になり気味なのも意識しているので、できるだけ他の人より考察を早く出すようにしています。 |
少年 ペーター 00:30
ぴこーん!墓下流し読みしてきたのれつよ。
ヤコブたんは優しいのれすね。ちょと胸きゅんれす。 僕の子供RPは、かなりな腹黒と口の悪さをぼかす隠れ蓑なのれすよ…独り言では罵詈雑言の嵐…嘘れすけろね。 シスターたま>期待されてまつね。 つ【血〜すーたろかストロー】 |
少年 ペーター 00:43
昨日の灰の殴り合いは妙vs神を見てまちた。考察内容よりも相手への対応の仕方が少し気になったというか。妙の発言が狼探しというよりも吊り上い合戦に見えたんれすよね…
トマたん狼でリザたん狼なら、書擁護で狩人吊り狙いも確かにありまつが、ほぼ偽確定の仲間を庇うには樵の位置は勿体無い。情にほだされたのが混じるならありまつが…トマたんは村人ではと思うのれす。 |
シスター フリーデル 00:47
でしょうね。私も「だんご」以外はトーマス白だと思いますの。やはりリーザ/ディーター/クララ でしょうか。行商人さんは狼にしては、疑惑要素になるようなスレスレのこて言い過ぎな気がしますの。ヨアヒムもしかり。ニコラスはちょっと分からなくなりましたけど。
ごめんなさいクララ。例の件は10発言ゆうに使うので、また明日か、エピローグにさせてもらいますの。 |
少年 ペーター 00:48
シスターたま…尻尾じゃなくて牙が見えてるのれすよ。
シスターたまへの神父たまの印象の話、少し僕も不自然に思っていたのれすが…ロックオン・キメウチが村人に見えるかなぁて。 ただ、神父たまは考察に緩いところがたまにあるのれ、狼というより視点の違いや思考抜けが少し生じた村人さんかなとか。 あと、アルたん狩人は無いと思ってたのれ吊り希望もしまちた。 |
少年 ペーター 00:55
肉だんごれすね…トマたんの黒要素。
んーシスターたま、アルたん村人と思いまつか…アルたん吊られたら僕のせいもありまつね。きちんと最後まで言えば良かったのれす。 らけろ、村人としては黒過ぎて悩ましかったれす…あと、クララたんが占COするまでは狼とは思ってませんでちた。 |
行商人 アルビン 00:56
と、いうわけで、今夜も最初に考察しておきます。
気軽に青旅の寡黙っぽい人から。 青:昨日はポツポツ喋ってくれている。青4D21:55の違和感ってなんでございましょう。普通に予想してただけなんですが。他の発言を読んでも、意外とちゃんと議事録を読んでいるので黒度アップ。ただの寡黙ではない。 旅:寡黙です。なぜそんなに喋れないのか教えて欲しいです。だって、夜明け前後はちゃんといるんだもん。 |
シスター フリーデル 00:58
神父様の「感情派」の読みは甘いと思いましたし、私考察かなりテキトーな文章の練り方してるのに…と思ったんですけど。昨日の「リーザ吊れなきゃ負けみたいなもん」系の焦りと、今日のリーザへの語りかけは真っ白ですわ。
ただ、カタリナのIDどうこうやクララ更新時間いないから非占非狩はクララと同意見で、だめだと思いましたの。明らかにメタ推理ですから。 |
少年 ペーター 01:09
そうれすね、占考察してないのは黒要素なのれすよ、神父たまーたまーたまー…。
墓下から叫んでも上には届かないのれす。だからこそ気楽に騒いでるのれすが。 僕もメタ推理は思考に入ってしまうので反省中なのれすよ。 リザたんの狼しーおーは、あれれれすね。 地上の皆たまは頑張ってくらたいなのれす。シスターたま、ヤコブたん、おやすみなたい。村側勝ちますよーに。なのれすよ。 |
シスター フリーデル 01:11
牙なんて見えてませんわ。気のせいですの。(口を手で覆いつつ)
行商人さんは…まあああいう人なのかなと思えなくありませんけど、リーザ狩人がどうとか言ってみたり、よっぱで白確狙いと言ってみたり、色々と狼には「言えなさそう」かな…と。 ただ私、今回、「考察の狼性」は見てないんですよね。村人は今までの情報、発言、状況をすべて繋げてフラッシュバックしていかなきゃ推理なんかできないですけど。狼はプラスマイ |
シスター フリーデル 01:13
ナスで白黒を図りがち、有り体に言えば単体要素を「拾ってくる」ことで、それを総合して「探してる」ように見せようとする。
実際、村人がプラスマイナスやろうとしても、完全なプラスマイナスにはならないはずで、単純なそれでは推理なんてできないはずですの。 村人は「繋げよう」とする、人狼は「拾おう」とする。その違い、ですの。私的には。 加えて、「狼が、疑われないようにするための心理的に、言えるかどうか/発言 |
シスター フリーデル 01:14
に気を遣ってる痕跡があるかどうか」と、「矛盾の発言/黒い発言/白い発言のその先に、何があるか(どちらの思考が引き起こしたものか/そうなった要因は何か)の追求」ですわね。
ペーター。おやすみなさい。 私も@1なので、寝ますわ。 |
農夫 ヤコブ 01:17
ペーター、フリーデル、おやすみなさいだべ。
オラは、まだまだ考察中だべ、全員が全然見えてないのが痛いところだべ・・・。 フリーデルやペーターの推理も参考にしながら、考えてみるべ。 明日も畑仕事があるべな、オラも寝ることにするべよ。 |
行商人 アルビン 01:29
者:私も困りました。農者に1狼と思っていたので、吊りたくなってしまいます。でも、初日以外は黒いところないんですよ。発言内容を見ていると実は多弁ステルスです。
私を疑うのは仕方ないんですが、他に狼を見つけようという動きが少ない。樵の書への意見は同意するところ多いですが、意外にライン切りだったりして。狼:書者樵もありかな。 |
行商人 アルビン 01:51
樵:信じたい白い人。理由は教えてもらったが、やはり3d▼書でなかったのは村側の視点ではない気がするが、その発言のタイミングはとても白っぽい。そう見えることを意識しての発言であれば、妙が樵を擁護している発言4D18:06があるので、書妙樵もあり得る範囲か。逆に無いのかな。
昨日の「■2.狼のありそうな組み合わせ2〜3くらいあげて検討。」この議題に答えて欲しいです。状況証拠以外に判断材料少ない。 |
行商人 アルビン 02:12
神:私がやりたいことをしてくれているので、自然と白印象。実は1D00:31の()発言の頃から共感。ただ、共or白確以外は信頼できないので、占ってみたかった。
村の狼退治は「誰を疑うか」が基本ですが、逆に「誰を信じるか」を決めることでもあると思います。神樵妙者の中なら、私は神父さんを信じます。神3D07:27の提案にも賛成気味。 ただし、白確定ではないので、おかしな動きがあったら疑います。今はなし。 |
行商人 アルビン 02:48
あっ!地震だ。結構大きい。
妙:3d▼書でないのと、神父さんを最黒としている理由がよくわからなかった。質問ステルス気味なのは最初から。発言は上手いです。吊り候補ですが、決め打っているわけではないので、今日も出てきて発言して欲しいです。んー、微妙。妙4D23:26は残念。 私からは樵神との比較で黒いというだけです。 |
行商人 アルビン 03:00
■今日の狼予想
【書妙青】寡黙ステルスが相棒で、妙が投げたと邪推。 【書妙旅】同上。 【書妙者】喋る人のなかで消去法で残ったのが妙者です。 【書者樵】妙樵だったら、妙4D23:26は止められたはず。 |
行商人 アルビン 03:12
■2.▼希望。第二希望まで。
現時点では、▼妙、▽青=▽者。 早く出すのは色々と反論が欲しいからです。特にヨアヒムさんは喋って欲しい。 あと、確定白の皆さんには、狼が回答に困るような議題の追加をお願いします。私は村側なので素直に回答するだけで信頼を得られるはず。議題と質問はかなりたくさん答えているつもりなので、ステルスと呼ばれて狼探しの邪魔になるのは不本意です。 |
仕立て屋 エルナ 03:36
真夜中に起きてしまったので一言だけ言わせてもらうにゃ。
リーザたん4d-23:56から今日は▼リーザたんにゃ。 何か言いわけがあれば聞くにゃ。たとえば人狼COは仮想人狼COしようという議題の追加を考えていたという解釈もできないこともないにゃ。 何もなければ▼リーザたんにゃ。 これでリーザたん村側判定なら… |
行商人 アルビン 03:37
うあ、少しじゃなくてかなり夜更かしに。
ディタさん向けに少し解説しておきますと、私のスタイルは誰かを信じることにあります。そして、狩人のGJよりはまとめ役の独断で▼狼というGJに期待しています。だから、神父さんを占ってまとめ役が可能な確定白にしてしまいたかったのです。 村長はまとめ役大変だと思いますが、頑張ってください。シモンさんは表作りおつかれさまでした。もっと作って欲しいです♪@10 |
仕立て屋 エルナ 03:37
追うぞ(by …え〜と、誰の言葉だったかにゃ?)
悪い方に考え、リーザたんに突然死の恐れがあるときはリーザたん以外から灰1人を処刑候補にあげ、リーザたんとヴァルターたん以外で票を2等分させるにゃ。リーザたんには灰を、ヴァルターたんは更新直前の様子を見てどちらかに投票出来るように準備にゃ。突然死しそうなら灰、また更新直前のみに発言があったらリーザたんに投票にゃ。 |
ならず者 ディーター 03:45
そろそろ寝ちゃうな。
今日もしリズが来なかったら、奇数進行になるからまた1GJが怖くなくなるが、まあ来るだろう。 10>8>6>4>2 リズが来るならこっち。 10>7>5>3>1 リズが来ないならこっち。現状吊り手数にかわりはない。 |
ならず者 ディーター 03:50
で、だな。万が一リズが来なかった場合は、奇数進行になる。その時点で自由投票になっているなら、5人の日は襲撃をなしにして、最終日4人で迎えた方が良い。
一人を説得できて引き込めれば、最悪でもランダム勝負を迎えられるからだ。 基本狩人COはしない。もふもふは寡黙吊りされる位置にいて、そんな狩人信じられないと考える奴が多いから、説得力がないんだ。 |
ならず者 ディーター 03:54
狩人生存ほぼ確実(ほぼ、ってのはヤコブがブラフ打った可能性を考慮して)なんで、俺が今日吊られることになっても、狩人COはしない。
対抗が出てくりゃ俺と引き替えに狩人を墓下に送り込めるが、その時は既にシモンはただの確白になってるから、狩人もそこまで必要じゃねぇんだよな。 ちなみに、俺の狩予想はトマ。パッションだけど。 |
神父 ジムゾン 06:48
おはようございます。
ヴァルター>ならいいんです。昨日仮決定直前まで多弁組が焦点だった中、あなた私にだけ質問投げていないじゃないですか。焦りました。喉を気遣ってくれたのでしょうか? シモン>表を引き続きお願いします。灰村人とか狼とかに「とにかくアンタ怖い」と言われるのは慣れてるんですが、確白に言われても・・・。着ぐるみでも被ります? |
神父 ジムゾン 06:53
ああそう、潜伏狂人の話が出ていましたね。共騙りを見切れていた場合、狂人は独断できるので潜伏の可能性はありですね。
10>8>6>4>エピ の現状、潜伏狂人いたら怖いのは狂が7日目に狂/狼COして票を集め、8日目にもつれ込ませる援護射撃かな。最終日のわおーんの勝率は5分5分ですね。 何故こんな話をするのかというと、私(とトーマス)が一番やりそうだから。 |
神父 ジムゾン 06:56
つまり可能性を提示し、自分が7-8日目にやらないことをここで宣言します。潜伏狂人の目を放棄するわけですね。これで私狂人でも役立たずです。
いや、アルビンが私潜伏狂人かもって言っていますが、具体的にどう怖いのか言っていなかったので、彼の代わりに説明しました。 ・・・・・・私怖いですかね。 |
ならず者 ディーター 08:12
起きたぜ! 【フレンチトースト】作ったからおいとくぜ。パン屋じゃないよ、ならず者だよ。
エルナ4d23:11>そういうもんか? 俺はなんとなく、どの村でも寡黙は全員吊られるみたいなイメージがあったな。だがエルナのように考える奴もいるってことがわかったんで、可能性はあるってことか……やっぱライン考察難しいわ。 |
ならず者 ディーター 08:16
アルビン[01:29]>相互理解のチャンスとばかりに食いつくぜ! フラグ立てじゃないから安心しやがれ。
俺さ、誰にでも黒要素はあると思ってんのね。だから、人決め打ちできればその方が絶対良いと思ってる派。だからまあ、狼探してないって言われるとそうなのかも。こいつは人間だって決め打って、そこ以外から白要素少ない順にランしていこうぜっぽい感じ。 [02:12]の「誰を信じるか」とにたよーなモン。 |
ならず者 ディーター 08:23
んで潜狂の話。潜狂怖い時は、人数がやばくなってきた時は、全員で潜狂COすればいいんじゃなかったっけ?
「俺が狂人なら、今日○○に投票するから票合わせてくれよな!」って感じで、全員がバラバラの所に潜狂ならここに投票するって宣言を、全員で回すやつ。 これで誰が潜狂でも役立たず。 |
ならず者 ディーター 08:51
リーザの[4d23:26]はたまに見かける「人狼COしてみよう」(狼になりきって作戦とか仲間とか話してみるヤツ)だと俺は今のところ解釈しておく。リズの説明待ち。
寡黙ちゃん共は、「こうだと思う(結論)。理由はこうだから(自分がその結論に至った理由説明)」を心がけてくれ。結論だけだと、誰かしらが喉を潰して「理由は?」って聞かなきゃならねぇんだから。 ってな辺りで、一度出かけてくるぜ。夕方には戻る |
神父 ジムゾン 12:46
主よ、「人狼COしてみよう」考察とても楽しそうです。ネタも用意しました。私はどうすればいいでしょうか・・・
・・・・守護天使の声が聞こえます。 「遊んどる場合かワレ!」 仕方ないですね。とりあえずリーザ以外の灰考察を優先いたしましょう。 いい人ほど人決めうちが難しいのですよ。狼さんに必要なのは協調性と思いやりとエンターテイナー精神ですから。 |
村長 ヴァルター 12:55
さて、シモン4d22:30の質問には私も答えておくよ。私の見解は、寡黙3人の見解とは違って、狼同士の演技で十分あり得る範囲だ。「お互いにあらさがしして切りあおうぜ」とひとこと了承すれば、普通に切りあえる範囲。GJ先が霊能者で、この先霊能者強襲をあきらめたと仮定すれば、4dは仲間切りを決行するにもタイミングとしてあっている。
|
司書 クララ 14:44
「参加可能時間で書を非占狩予想(これ、突き詰めれば希望役職の話にまで発展しそうだよね)」
「ID推測による羊真占メタ推理」 「自吊り発言」 を平気で行うジムゾンに、"人を不快にさせない為に守るべき「マナー」"について説教を受けた僕です。 「マナー」って、"自分は守れなくても人には要求出来る類のもの"なんでしょうか? |
司書 クララ 14:50
て事でおそよーん。昨日はペタ襲撃だったのね。狼側としてはいい感じかな。ヤコペタお疲れ様。ヤコはシモンに汚されちゃったんだ。シモン…見境無しね…(*ノノ*)
フリ2338>はーい。それで問題無いです。お願いします。 フリ2357>見れるのはお昼です。 『更新時間いない/本決定確認できない人の処理に関して怒ったとは…伝わっていません』細かいですが、その「伝わっていない」 |
司書 クララ 14:51
というフレーズも、「(自分には)解らなかった」という言葉と比べると、「あなたの伝え方にも非がある」というニュアンスが含まれますよね。まぁいいですけど。
で、別に『処理』について"のみ"怒ったわけでは無いですよ?昨日長々と説明した中で【2回も繰り返した】ように、ジムやフリのその心配は解りますから。 『上から目線』をどうして感じたかを、もう一度説明しますね。 |
司書 クララ 14:52
[処理で●書。書の『頑張る』発言にも取り付く島無し。初日書の連投に対して『充分』『その調子でお願い』発言]
この一連の流れで、「あなたが今後もこの頑張りを見せれば、●を撤回してあげる余地は持っているんですよ」というフリーデルの思考を読み取りました(ここが0:03の『回避する気もあります』じゃないですか?僕は「回避してあげてもいいですよ」的解釈をして、それを「上から目線」と表現しましたが) |
司書 クララ 14:56
ただ、この一連の思い込みは全て「僕の勘違い」だったので、フリに伝えきれなかったとしてもこれを最後に切り上げます。
『メタ推理じゃない』確かに。ここは言葉のあやですね。ごめんなさい。 ヤコ>大丈夫だよー。コアタイムずれに不安を感じるのは当たり前だしね。 表は動きが少ないねー…皆夜の人だから仕方ないか…団子ともふもふがんばっ! |
ならず者 ディーター 15:08
戻った。
現状灰7人。リズが来ないと6人なんだ。 10>8>6>4>2 10>7>5>3>1 なのに吊り手数は変わらないから、今日突然死対策なしだと実は村有利だったりする。 でもこっちとしても、突然死対策したいって言い出すのは危険だったりする。村有利なのになんで? って話になるからな。 |
ならず者 ディーター 15:08
なんで、もしリズが来なくても、突然死対策したいとかは言い出さないようにな。
ただ、もふもふが自然に突然死対策したいって村人視点で思うようなら、言っても構わない。対策なしの方が有利なんだよって誰かが教えてくれるだろう。 あと、もふもふの今までの発言数や密度内容から言って、悪いけど吊り手数の計算ができるとは誰も思ってないと思う。 |
ならず者 ディーター 15:09
だから、表で吊り手が幾つだとか、最短でいつエピになるかとか、そういうのは気にしてない、わかってない振りはした方が良いと思う。
もふもふがいきなり「吊り手残幾つだからこうしたい」とか言いだしたら、たぶん即吊られると思ってくれ。 |
シスター フリーデル 15:41
うーん…事実、ちょっと伝わりにくかったですわ。「上から目線」の話からぽんと始まって、大半がその話だったので。言われてみれば、最後の行は「更新時間処理」の話に見えなくないですけど(ここは私のミスですわね)。
証拠として、「あなたの勘違い」の主語は「上から目線云々は」ですの。 言葉の持つ定義力はヒト最大の発明であり敵ですの。難しいですわ。(この口調疲れてきましたの…) リーザは大丈夫かしら…。 |
少年 ペーター 16:05
こんにちわなのれす。もふもふ団子…ていっ。(やらかい団子をふりかぶって投げたらしい)
リザたんまだ来ないれすか…どうちたんれしょうね。夜に来てくれるといいれすが。 墓下熱いれすね。 言葉のやりとりに関しては、文字ありきで又、こういう場れすから…行き違いや受け取り方の違いはあると思うのれすよ。僕も過去に色々ありまちたが。 |
司書 クララ 18:29
ペタ>ああっ!もふもふと団子を投げないで〜っ!
ペタにはすっかり騙されちゃったな。まさか共とは…絶対ニックだと思ってたよ。あ、ココアもらうね(こくこく) ちなみに、僕狼を考えてなかったってことだけど、もしフリ襲撃無し+占COのカタリナ吊り+僕占CO…という状況になってたら、僕とフリとカタリナの組合せは何と考えていたと思う?2日目までの発言から判断して。 |
ならず者 ディーター 18:52
おっす俺様だぜ。とりあえず灰考察投下。ただ、リズの分はちょい待ち。本人待ち。
アルビン:アルビンがなんで理解できないのかがどことなく掴めてきた。アルの考察を読む限り、うぬぼれなのかもしれんが、俺の考察とかに結構納得してる節があるのな。の割に、アルが俺を黒視している理由が1dのクララに関しての発言だけで、そこから意見を見てもらえてないって印象があるからなんだと思う。 |
ならず者 ディーター 18:52
一度黒く見ても、その後で白黒の印象が変わったりとかがあると思うのに、基本アルの俺疑いは1dだけを基軸にしているから、他の部分との違和感を感じて、アル像が掴めなくなってるんじゃないかと予想してる。
ロックオン体質ってわけでもない感じなのになぁって。まあ、神父への違う意味でのロックオンは感じるが。神父逃げて、超逃げて。 というわけで、アルにはそのへんなんでかちょっと聞いてみたい。 |
ならず者 ディーター 18:52
ここまで日数経てきて、俺の印象は微塵も変化してないの? って。
ところでアルコールアルビンは略してもアルビンだよな。 あとついでに、[03:00]俺はどこまで最低扱いされてんだ(笑)。俺がリズと仲間なら、止めないと思われてる辺り超絶ブルーだこんちくしょうめw ただなぁ、アルビン狼とすると、誰と仲間なんだ? って感じはあるんだよな。そこんとこも悩み中。返答待ちだが現状最黒。 |
ならず者 ディーター 18:52
神父:アルビンに狙われてる人。逃げて(以下略)
お前の守護天使が「YOUやっちまいなYO!」と盛大に囁いていたら楽しかったのに。非常に残念。 アルビン黒なら神父は白いかなぁ。ああ嫌だ。俺アルビン軸に考えてる。これが変か。 真面目にやるとこはやって、力抜くところは抜いてる感じは技巧派だよなぁとひたすら感心。1番バッターでもいけるかもしれん(まだ続けるこの話題)。 |
ならず者 ディーター 18:52
[23:46]のように、ちょい思い込みハゲしい部分は前から感じてたが、別段黒いって感じはしない。人間の思い込みっぽい。この部分はフィーリングなんでなんで? と聞かれても「フィーリング」としか答えられないんだが。
ちなみに「激しい」と漢字表記じゃないのは仕様な。 昨日のリズとのやりとりは、この2人なら狼同士でもやり合える範囲内だとは俺も思う。……が、別段黒く見られていたわけでもない2人だし、 |
ならず者 ディーター 18:52
ここで急に切り合う必要性も感じられない。
2人共がそれなりにヤバい位置にいるなら、やる価値のある切り合いだと思うが、両狼なら粛々と寡黙吊らせて中庸の黒いトコ吊らせていけば勝てるんじゃねぇの? と思うんで、両狼はないかなと思っている。 ただ残ったメンバーから考えるに、騙りのいわば捨て駒としてクララを出してきたことを考えれば、どっちか狼は有り得る線かなとは思う。 |
ならず者 ディーター 18:53
んで、リズと比較すると(リズの狼CO発言は暫定で放置として、な)神父のが狼っぽいかなぁ……。リズとのやりとりは、人同士の疑い合いっぽい感じもあるんで、この辺本気で悩ましい感じになってきてはいる。
でも灰放置希望かな。ここで吊るよりは、ギリギリまで灰放置で見極められねーかな、とか考えてる。 ヨアヒム:[4d21:55]は俺への返事でOK? [4d23:16]とか、発想が面白いんだよな。 |
ならず者 ディーター 18:53
そこを疑ってくるのかッ! って驚く発想が出てくる。これってさ、議事録読み込んで、自分なりに懸命に考えてなんとか頑張ろうっていう人の動きと発想だと思う。
記憶にないか? 誰が狼かわからなくて、根本的なところまで怪しんでしまう、人だからこその疑心暗鬼。俺はこーゆーのわかる。「そこ疑っちゃだめよ」ってとこまで怪しんじゃうの、わかる。 だからもう白決め打っていいやと思った。 |
ならず者 ディーター 18:53
ただ、ネックなのは最終日見据えると、最終日に調理論で変なところ吊りに行きたいって言い出して、まんまとSGにされて村が負ける可能性があることなんだが、まあそこは見ない振りしておく。だって白決め打ったやつ安全策で吊りたくないんだもん。
ニコラス:まず喋れ。話は以下略。 トマは昨日精査した以外であんま材料増えてないなー。べ、別に灰考察面倒になってきたってわけじゃないんだから! |
ならず者 ディーター 18:54
とりあえずGS○青>(決め打ちの壁)>妙≧神=木>商● ~旅
ニコちゃんGSから外してみた。ていうか、最早俺には判断つかね。無理矢理おくなら、ジッチャンの遺言に従って最黒位置。 ▼商 希望が現状。アルの返事次第では変えるかも。▽旅でも賛成。離席@5 |
ならず者 ディーター 18:58
む、ずっと俺のターン! が成功したようだ。
墓下や独り言で誰も邪魔してないことが前提だけどな! もふもふもてけとーでいいから灰考察出して頑張れー。一言雑感みたいなのでも充分だよ。 やらないより、やることに意味があるのだーと思って気楽にな。 |
司書 クララ 19:01
アルビンのモンブランケーキもいただくぅっ(もぐもぐもぐ)秋の味覚はやっぱり栗だよねーっ♪
フリ>コードネームから推測は余りあてにならないですよ。っていうか普通にノイズです。僕は「犬」でしたし。わんわん。 あ、ココアの御礼に、ペタに感謝の気持ちを込めて…赤ログから持ってきた【何かのトマト煮】をあげるね。タッパーに入れてたからまだおいしいよ〜♪ |
ならず者 ディーター 19:02
もふもふが黒く見られてもし吊られちゃっても、俺なんとかやれるだけ足掻くし、そういうことは心配せんでいいよ。吊られるかもとか、迷惑かけるかもとかなしな!
折角仲間になったんだし、そういう変な感情おいとこーぜ。俺はもふもふがもし吊られるなら、寡黙吊りとしてじゃなくて黒く見られて吊られてほしいよ。それは頑張ったってことだから、犬にあった時に胸張れるだろ? |
ならず者 ディーター 19:07
ちなみに、俺が先に吊られる可能性だってたっぷりあるからな(笑)
そうしたらもふもふはLWになっちゃうんだし、そしたら寡黙じゃたぶん生き残れないぞ? って心配もあるんだ、正直なところ。 だから、なんでもとりあえず発言してみ? 不安なら下書き赤に載せてくれれば、感想くらいは言えるよ。 |
ならず者 ディーター 19:08
すんごくぶっちゃけちゃうとな。
俺、寡黙で勝って欲しくない。もふもふのスタイルで勝っても、素直に嬉しいってあんまり言えないと思う。 反対に、もふもふも精一杯頑張ってくれて、それで負けても悔いはないよ。……いや、悔しいかもしれないけど、頑張ったなってエピでお互い称え合えると思う。 |
ならず者 ディーター 19:09
これは俺の考え方の押し付けみたいなもんだから、最終的にどうするかはもふもふ次第。
ただ、仲間の一人がこう思ってるってことは忘れないでくれると有り難いかな。 そんじゃ、一度席外すけど、早めに戻るようにするから! なにかあれば赤で残しておいてくれな! |
旅人 ニコラス 19:41
帰ってきた。遅れてすまない。
○神>青樵者>妙>商● ジムゾン:白いのではないかと。記者の勘。 ヨアヒム:私が言えることではないが天然ではないか。 ディーター:クララの白出しが気になったが非占COなのでクララが道連れにしようとした可能性。 |
行商人 アルビン 19:48
どもども、うっかりアルビンが戻ってまいりました♪
ディタさんへのお返事を。ディタさんの印象は変わってきています。どんどん漂白されて白い。疑惑といわれる1dの書との絡みも、最初の●書発言は夜明けの6分後なので、実は狼同士で相談しあっているようには見えないです。ただ、3dの修襲撃は狼側が占われて者パンダになることを避けようとしたと読めてしまう。 白と決め打てる情報がないので、GS変わらないのです。 |
行商人 アルビン 19:52
私視点からは、灰は神樵妙者青旅の6人。青旅は寡黙なので考察から外すと、神樵妙者の4人に狼2人となります。ディタさんから見てこの4人のなかで2人狼だとすると誰になりますか?
私は神と樵を白っぽく見ているので、消去法で妙と者が残る。今日の発言で、樵が黒いと思えたら者は白くなります。または青旅に狼と読んでよいなら、者は白いです。 でも寡黙狼はちょっと残念。あっ、ニコラス発言ありがと。@8 |
行商人 アルビン 19:54
ありゃー、これは今日は僕が吊られそうですね。まだ手数あるから大丈夫かな。
昨日もSG作りの流れに乗ってしまった。独断でいいから白っぽい人を吊った方がいいですよ。勝負しないと村側は勝てない。 |
村長 ヴァルター 20:07
ディーター18:52>「切りあう必要はない」という評価をしているが、狼の勝利条件は、一匹生き残ることだ。そのためには二人がそこそこ白いよりも、一方だけがずば抜けて白いほうが勝ちやすい。片方の白要素を引き上げることを狙って仲間を切るメリットは十分にある。あと、仲間切りのメリットには、村人と対立せずに、「自分は狼を探している」という印象をつけることができる、というのもある。
|
ならず者 ディーター 20:13
アル>返答感謝。俺への評価は、変わってないわけじゃなくて周りとの相対評価ってことでいいんかな。それなら了解。若干白寄りにシフト木≧商くらいに。
自己弁護っぽくて気がすすまなくて今まで聞かなかったが、3dリデル襲撃で俺黒なら、俺が非回避だったのはどう見てる? んで、狼ね……ラインはいくらでも操作しようと思えば可能だし、襲撃からは狼像が掴みにくい。正直な所、ヨアヒから黒が出たら絶望するくらいで、後はど |
ならず者 ディーター 20:14
に出てきた以上、クララ以上の狼が一匹はいるんじゃないかとは予想してる。
敢えて言うなら、神木妙の内、最低一匹はいるだろう、みたいな。まだその程度。 村長20:07>んーそういうもんかね? すまん、俺には、あの時点で大して疑われてなかったのにわざわざ目立って切り合うことはないんじゃないか(=両狼はないんじゃないか)と思えたんだ。他の部分で神妙ラインが見えないか、議事録読み返してみるよ。@3 |
村長 ヴァルター 20:15
ニコラス>自分から理由を詳しく述べるのが難しいなら、ほかの人の意見を読んで自分が納得できる意見を選んでみて、そこにちょこちょこっとコメントを付け加えるようにしてみたまえ。さすがに勘だけじゃ、ニコラスの考えがわからん。
|
ならず者 ディーター 20:18
「後はどっから黒が出てもあんま驚きはしないかな。ただ、クララが捨て駒たり得る騙り」がブチ切れた。
[20:13-20:14]の間に↑突っ込んで読んでくれ……。 ヨア20:12>返答感謝。了解。 喉の調節間違えたー(涙)すまんが決定まで黙る! 質問なんかあれば、返答はその時まとめて!@2 |
神父 ジムゾン 20:24
今日は意外と早く解放されました・・・。
ヴァルター19:57>クララ狼を確信して喧嘩売りまくっていましたし、守護天使がリーザ狼かもと言っていたのであそこで敢えてGS出しました。これ以上言うとふか〜い襲撃考察が始まってしまいます。どうしましょう?そろそろ解禁? 今日は寡黙吊り濃厚ですかねえ?だとしたら真面目にやるべきは青旅考察かな?商者樵は喉余ればテキトーに。票集まったら優先順位を変えましょう。 |
ならず者 ディーター 20:28
うん、村長の言ってる案は良いな。
もふもふが素直に、「この意見には納得できる」って思ったところを抜き出したりして、「だからこの人は白い/黒いと思った」って感じで書くと良いかな。 例えば、リーザの人狼COの発言を黒く見るなら、「リーザは今まですごく喋っていたし、白っぽいと思っていた。だが、昨日の人狼COは意味がよくわからないし、混乱させる目的なのかと思った。混乱させる目的なら、村人がするわけはないの |
ならず者 ディーター 20:28
今までリズのことどう見てたんだっけ? それにもよるだろうけど、ある程度言いがかりでも平気。勘といっても、人間はその第六感を働かせるのにどこかしらで考えてるもんだ。それは経験だったり他のことだったりするけど、とりあえず本当にただの勘ってことはあんまりないんだよ。
だから、「自分なりに色々考えてみた」って感じを出せればそれで良いと思う。 |
ならず者 ディーター 20:34
一つの発言につき、一人分の考察って感じでイメージしていこう。ゆっくりで構わないから、焦らないでな。
例えば、神父の発言でどこか納得できる部分はあるか? それとも、全体的なイメージで白いと思ったか? まず、それを全員分考えよう。 んで、そこから更に細かく「どんな姿勢が白い/黒いと思ったか」「どの発言に納得して白いと思ったか」「どこで黒く見ているか」を分けていく。 |
神父 ジムゾン 20:35
や、駄目だ。今日の青旅の発言の質量は凄く重要な意味が含まれているはずです。先に狼内訳予想。狼はエンターティナー。赤ログはまったりが基本ですが、今回どうなんでしょうね。
樵狼の場合、他の狼はのびのびしているでしょう。確実に彼がLWを引き受けてくれます。商者あたりの動きがこれに含まれます。寡黙二人が入るのは不自然かな?考察できなくても、気楽にネタ話していればいいわけですよ。 |
ならず者 ディーター 20:37
メモ帳かなんかで、まず灰全員を「姿勢で判断したグループ」と「発言で判断したグループ」に分けてみようぜ。
どっちにも振れない奴がいたら、そこは素直に「わからない」グループにしておく。 赤でやっても構わないよ。 |
ならず者 ディーター 20:41
もふもふに話せ話せと迫るのは、もし俺等が勝っちゃってそれがもふもふの生き残りのお陰だったりすると、絶対「寡黙で勝って嬉しいか」っていう奴が出てくると思うからなんだよな……。もふもふがいっぱいいっぱいなのは赤でなんとなくわかってる。だからこそ、そういうことを言われないように、精一杯喋って欲しいってのがあるんだ。
もふもふ、プレッシャーかけてごめんな。ホントにごめんな。 |
神父 ジムゾン 20:42
妙狼考察は約束ですから今日はしません。
者狼だとすると、書との関係が面白いことに今日気づきました。者が狼なら占回避COするはず、というのが彼の白要素の一つですが、逆に3dに書が吊られ上等で出た以上、者が人なら彼に黒出して試し吊りさせるのが最良手。私に挑むより全然簡単。 者が「俺占騙り嫌〜」と駄々をこねたのか、書が「ハゲ吊りがいい〜」と駄々をこねたのか・・・。 ディーター>失礼ですが駄々っ子ですか? |
仕立て屋 エルナ 20:46
ジムゾンたん、狼がどういう戦略を立てているかわからないにゃ。無意味だとは思わないけどにゃ。
関係ないけど、うまい具合に行くと最終日灰は4人出なく3人かもしれないにゃ。人狼側がある程度コントロールできるけどにゃ。 あと、ぼくは夜中に寝ぼけた事言っていたにゃ〜。無視してにゃ。 で、僕は何を言いたかったのかにゃ?…まだ時間があるから考察…でも、眠いにゃ… |
行商人 アルビン 20:54
明日は朝早くて夜明け後は就寝予定なので、早めに発言を。
ディタ>相対評価の結果ですよ。非回避については、2dのあの状況では回避のメリットはあまりなかったと思います。書にロックオンしてた修が占COしたので、書は早々に占われるか、吊られたはず。者が占COしても、真占襲撃後は吊られやすい。 回避COしなかったからこそ、今日までディタさんは生きていて、明日も生きられそうなのではないですか。@7 |
神父 ジムゾン 20:57
エルナ>え、狼内訳予想止めた方がいいですかね楽しいけど・・・。じゃ端折ろう。
序盤の無謀な切り合いから書者狼はやや他の組み合わせに比べて無理があります。樵がいる安心感でバラバラに動くならありかな?商が3人目でこの状態なら者は説教部屋。妙3人目は無い。 商狼なら私を含む全員の態度からして誰とでも組み合わせはあり。唯一無いのが妙。この読めなさ加減が彼の最大の黒要素です。 |
司書 クララ 21:10
ジム…ほんと君っていい性格してるよね。そっちがそのつもりなら、こっちだって負け惜しみ言ってやるんだから!
僕は、ジムとやりあうつもりなんて、【毛頭】無かったもん!(尻尾巻き巻き) そして、期待通りのミスリードありがとっ♪ |
仕立て屋 エルナ 21:10
ジムゾンたん>そんなこと…言ってるかもしれないけど、言うのは自由にゃ。端折ることもないにゃ〜。むしろ言いたい事は積極的に言うべきにゃ。
けっしてそうすると寡黙吊りされないとか、天然が入ると白く見られるとか、そういう理由ではないにゃ! |
神父 ジムゾン 21:23
アルビン2:12>今日おかしな動きをしているのはあなたです。聖職者に妙な気起こさないでくださいよ(じりじり後じさり)さておき、商の追従は癖というより信念ですか。困りましたね。商者で今日切り合ってるのがまた何とも(汗)いいや明日考えよう。
・・・面倒くさい。私トーマスは狼っぽく見えません。自力思考していて、村の進行を気遣い、かといってまとめに媚びようとしない。これだけで最終局面まで残せそう。 |
少年 ペーター 21:30
まだお仕事中の勤労少年なのれす…。
羊乳は…どこから仕入れたかは秘密なのれすよ。ぐふふ…。 …ところれ、この赤いタッパー開けるの怖いのれ、置いてていいれすか?考えるに入ってるのは…なんか寒気がしまちた。 シスターたま喉枯れなのれすね。寂しいのれす。吸血鬼仕様の棺桶の中で身悶えしてらっさるのれしょうか…。 |
仕立て屋 エルナ 21:35
念のために説明、突然死者に投票の権利はありません。妙がもし突然死してしまったら総投票数は9票です。もし突然死しなければ総投票数は10票です。5:5でランダム。
また妙が突然死、灰を吊ったら最終日の灰は3人です。この中に狼2いれば負けですけど。 わたくしはなるべくリーザちゃんを待ちたいです。 (3:37)の改良案、▼リーザ4票、▼灰3票、リーザは灰に投票、死票2票という分配をするというのもあります。 |
神父 ジムゾン 21:37
青旅が喋りません。どうしましょう。今日の考察のメインの予定なのに・・・。
ヴァルター>今日青旅考察してから▼希望を出したいのですが、あと一時間希望出しを待てますか?駄目なら暫定で出しますが、彼らの発言に影響が大きそうなので今出すのはちょっと嫌です。 |
少年 ペーター 21:40
よいしょ…なのれす。(もふもふ団子を新タッパーに詰めて封印)
クララたん>霊騙りについては、確定した時点で解除するつもりらったのれ、村長たんのCOは予想外。共騙りは、あれで狼たんの思考から外れたのれすね。僕は解除してシモンたん狩保護下に入れるかヒヤヒヤしてまちたが…占3COに出来たのは良かったのれす。 修襲撃れ羊書生存の場合、どうらったれしょうね…能力者キメウチせずロラは必須らったれしょうが |
木こり トーマス 21:44
戻ったぞ。
リーザがまだ来てないか・・・ うーむ。 とりあえず灰について考えていこう。 リーザ:発言からは俺的に白いと見てる。潜伏狼はどこかで村人を騙そうとするため突っ込んだ考察はしにくいのではないかと思ってる。 ただ、4D-18:08のラインについては、コメントとして当たり障りの無い内容に見えているためその部分は若干黒印象。 |
木こり トーマス 21:45
アルビン:俺的にアルビンがディーターを結構疑っている所が謎。ただ、シモンの件と同じく考え方のすれ違いの可能性もあるので後ほど質問予定。
立ち位置的にステルス印象が残るのは仕方ないか。 後は、アルビンが狼なら神父=村人で決めうってもいいんじゃないかと俺的に思ってる。神父を白と見ている発言がどうも目立ちすぎてる気がするんだな。 |
司書 クララ 21:46
ペタお疲れ様です。バイトは羊乳配達かな?それとも新聞配り?
トマト煮せっかく美味しく作ってくれたのに……じゃぁ、もう一個…(ごそごそごそ)じゃじゃじゃん♪つ【ホットケーキ】 あ、こっちは心配しなくても、材料は普[[ キング クリムゾン !!]]しくてほっぺが落ちるよー♪ |
木こり トーマス 21:47
神父:話し方に無理が無い辺りが村っぽいと見てる。一応まだ気になる点は確かにあるんだ。例えば俺が4D-21:31で言っていた事は神父なら気付いてるはずなんだ。
ただ、あの時は喉に余裕が無かったとか、元々発言から狼を探すスタイルで状況から考えるのは苦手だったから、とか言われるとどうしようも無いんだよな。 |
少年 ペーター 21:47
僕はシスターたま狂を強く見てたのれ、残りは狼真。占結果を考察材料に入れるのは危険れすね。霊確定れしたから、早期ロラらったと思いまつよ。
どちらからロラかと言うと…どうれしょうね。僕が希望する場合は、▼リナたんらったと思いまつ。真偽に限らず、話してくれないと判定だけれは分かりまてんから。 お腹空きまちた。明日から暇らったのにな…。 |
木こり トーマス 21:49
ディーター:現状の状況から考えて白側に見てる。そもそも俺がディーターの黒要素は初日のクララ関係のみ。その他、疑問に思った部分もあるが狼かどうかの材料になりそうに無いので除外。 ここが狼だとすると結構やばい候補。
ヨアヒム、ニコラス:色々と聞き出そうと思っていくつか質問してみたが、やはり村人として一番疑問になる2人。俺は灰の中でこの2人が一番白と決めうてないと思ってる。 |
神父 ジムゾン 21:50
ヴァルター>断言しますが私の希望は毎回狼狙いだけ。例外は2dの寡黙吊りでゲーム性考えて、早期に宣言して皆を喋らそうとしました。私の守護天使はまだ休むなと言っています。
ニコラス&ヨアヒム>リーザを黒く置いていますね。仮にリーザ人狼なら昨日のリーザの人狼COをなぜ仲間は止めなかったと思います?止めなかったのは誰っぽい? トーマス>アンタの考察は最後に言えと守護天使がね・・・。 |
司書 クララ 21:51
ダメー!!もふもふと団子詰めちゃダメー!!(ノдT)
(かぱっ) きなこかけた方が美味しいもん(ふりふりふり) 最初は、共騙りも警戒してたんだけどね。どうも途中でその考えはスッポリ無くなっちゃったみたい(笑)そこは村長上手かったなー。 |
少年 ペーター 21:51
ホットケーキ好きなのれす〜♪いただきまつ。
ヤコブたんも忙しいのれしょうか。 そりでは、僕も残りのお仕事片付けるのれす。アルバイトは、狼センサープロトタイプ改良検査係なのれす。 まだ誤作動多くて困り気味れすが。 |
行商人 アルビン 21:51
おおっ、ヨアヒム素晴らしい!すごく議事録を読んでる。
そのクララの質問に答えてないのは私も気になっていたのです。それ以外は全部答えているつもりでしたので。 答えはですね、希望を出した後に議事録を読み返してみると、修が感情的で前に出すぎていて狼っぽくなかったからです。素直に考えたら修より書の方が怪しかった。 誰か聞いてくれないと答えにくかったので、出せてスッキリしました。その調子で考察を♪ |
木こり トーマス 21:53
とまぁ、GSをわかりやすくしてみると
白:者≧妙=神≧商≧青=旅:黒 となる。 しかし、灰考察とは別件で今日の俺の吊り希望は▼リーザとしたい。 理由はこの状況から考えて、狼のライン予想が書妙旅または書妙青と言うのが一番しっくり来るため。そうじゃないと23:26が謎過ぎる。 |
木こり トーマス 21:55
と言う事で
>アルビン5D-20:54 狼は襲撃失敗の保険としてクララが占騙ってきた事から、フリデル襲撃の成功にそこまで自信が無かった事は間違いないはずだ。 もしディーター=狼でフリデルが残ったら翌日のパンダは避けられない。霊とのラインを見るためにも吊ろうという流れになりそうなのは予想できると思う。 |
木こり トーマス 21:55
(続き)
これならディーターが騙った方が良くないか?狼にしてみればこれは吊られ損だと思う。 2日目にクララを強く疑っていたのはフリデルくらいだし、寡黙も多かったために潜伏してもすぐには吊られなかったのではと俺は思う。 |
司書 クララ 21:55
んにゃ?ちょっとちがふ…占襲撃無しで▼羊、修書が生き残りで羊に確霊から白判定…の場合だよ。
ってああ…行っちゃった。お仕事頑張ってね。ヤコブも畑仕事忙しいのかな。 o0(それは是非完成させないで欲しいと思いました…<狼センサープロトタイプ) |
村長 ヴァルター 21:58
おれが神妙両狼を疑うのは神4d21:00「これでリーザ吊って村人だったら私即吊り」ってところ。神が村人だったら妙の白黒は結局のところ不明。妙白でそのあと神吊りで白になったら、村としてはかなりヤバイ状況だな。妙白ならこんな状況を生存者にまる投げしちゃえというのは、狼を探し当てる責任感みたいなものが疑問に思われるんだ。自信を持って妙狼を推したのは、妙狼がわかっていたのでは、と思って引っかかっている。
|
ならず者 ディーター 21:58
メシ食ってきた〜
おお、トーマスエロい! じゃなかったえらい! 頑張れトーマス♪ いけいけトーマス♪ 俺が先に吊られたら、黒出るからアルは吊れないな。だけど、トマは吊れるかも。んで、書者だと、潜伏狼はよほど強いと取られやすいかも。意外にもふもふ安全圏かな。 |
ならず者 ディーター 22:03
あ、今日はエルナ襲撃でおk?
このままリズ来ないようならもう一回霊特攻しても良いんだけど、たぶん守られてるだろうしな。安全確実にGJ避けしておいた方が無難かな、と。 もふもふの希望は? |
ならず者 ディーター 22:06
うーん……そんちょ、村がカオスるのはまだ嫌だから、まとめのアンタは襲わねぇよ。だからもちっと思考隠してくれ。
リズが来ないのって、そんちょの最黒扱いで傷付いちゃったんじゃねぇかとちょっと思ってるんだよなぁ……。 リズ来てくれるといいんだが…… |
木こり トーマス 22:07
雑感としてやはりリーザ4D-23:26が謎だな。
確かにリーザを結構疑っていたのは神父とそんちょーとエルナの3人。少なくは無かった。 しかし、もしリーザがLWだとすると俺はリーザなら戦えたんじゃないかと思っている。なのにあの発言はなんだったんだろう? 当時はまだ疑問だったが、ここまでリーザが表に出てこない事を考えるとさじを投げたかのように考えてしまう。 |
ならず者 ディーター 22:09
あいよ、じゃあ今のところエルナ襲撃な。
あ、俺が吊られることになっても、焦って霊襲撃とかしないようにな。俺が吊られる場合は、霊判定見せた方が疑いが多弁にいきやすくなると思う。 あと、俺が吊られるときは襲撃セットもふもふがしてないと、空襲撃になっちゃうから注意な。 |
行商人 アルビン 22:14
【仮決定了解】
トマさん、僕の者疑いは前述したとおり、神樵者妙で2狼という前提から導かれたもの。神と樵が白すぎるだけです。黒く見る理由は見つけられてませんよ。 者の非回避の理解については、青に回答したように、僕は2D17:41の時点から書を黒いと疑っていました。だから、書は予め騙り要員だったと理解してたのです。感情的にも修書で信用勝負したかったとか。@5 |
神父 ジムゾン 22:15
【仮決定了解】旅青考察必ず出します。
妙狼は自信はありましたが知っているわけ無い。 妙狼がわかって「いた」のではという発言は、村長が4dの妙自身の発言から狼要素がはっきり引き出せたと言うことですね?だったら頑張った甲斐がありました。あれくらいやらないと早期の妙吊りは苦しかった。だから私の命を賭けたんですよ。妙白でも黒でも多分私は吊られると思います。白なら即、黒ならいずれ。アンタ怖いとか言われて |
負傷兵 シモン 22:20
突然死しそうなどの村民を放っておきたくないんだな。そういうのはキッチリ吊って、真っ当な人間ならそういう行動は勘弁してつかあさいと示したいものだ。というかそうしとかないと悪影響が出てくるし、何より俺が不満。
何か周りから冷たい視線が送られてきているような気がするが、わっふるわっふる。 それにヨアヒムとニコラス頑張ってきてくれてるし…。あ、手数はどうだっけ。 |
ならず者 ディーター 22:20
【仮決定了解】突死対策って意味なんだよな? 一応了解。
神父20:42>俺すげー協調性ねぇ嫌なヤツだなぁ、その予想(笑)。うん、まー夜は駄々っ子だぜ! 利かん坊だぜ!(検閲削除)だぜ! アル20:54>ん、了解。そういう考えなら納得。 村長21:58>あーなる。そういう考え方か…。議事録読み返したが、神妙ラインは感じなかったから、ちょっと突然過ぎて逆に怪しすぎる感じはあるからまだ精査する。 |
ならず者 ディーター 22:23
シモンのために手数を出してやりたいが、喉が足りない俺(笑)
リズ在10>8>6>4>2 リズ無10>7>5>3>1(対策なし) リズ無10>8>6>4>2(対策有り) 赤から念で手数計算送るぜ! みょんみょんみょん |
木こり トーマス 22:25
>ヨアヒム21:41
理由がどうすごいのかわからんが、気になることについて答えておこう。 まぁ初日なんで勘に頼る部分もあるが、まとめ役希望に霊確定>共1COとしてたって事は霊能者確定をそれなりに望んでたって事だろうと思った。その上で占COってのが村側の意見としては疑問に思ったんだよな。 後、これは後付になるが、霊CO→占COという流れは狼にとって狂との連携が取りやすい流れだと思ってる。 |
負傷兵 シモン 22:26
いま、GJが出ると手数が増えて嬉しい状態なんだよな。だったらそのまま突然死処刑でなるべく手数を変えないようにした方がいいか。
一応きっちり言っておくがリーザ、故意の突然死はルール違反だ。どっち陣営にしろ意図的ならばルール違反、そんな手段で村の歴史に傷をつけないで欲しい。やむを得ないリアル事情ならしょうがないが。 |
仕立て屋 エルナ 22:29
【仮決定了解】
リーザが狼にしろ、村側にしろ、突然死した場合リーザ以外から吊る方が村に有利だ。 ただ、突然死に期待してよいのか?と、いう疑問があるのと更新直前に現れるかもしれないことを考えると微妙だ。 前にも発言したが、リーザ突然死の灰吊りは最終日灰3人、突然死無しもしくは突然死吊り、GJ無しで最終日灰4人という違いもある。その日までに狼1吊れていれば。 |
村長 ヴァルター 22:30
シモン>リーザ突然死でほかの灰を吊ると、一度に灰が二人減って、吊り手は変わらないから、GJが出なくても、実質吊り手が一つ増えたのと同じになるわけだ。リーザの意図的突然死あるいは意図的突然死示唆に対応することによって、自然な流れを変えるのがいやなら、このままでもかまわんが。
|
ならず者 ディーター 22:36
あ、違うか。もふもふが狼かもと言ってるのか、これ。
でもヨアヒ、今日の頑張り度から言えば、もふもふより君のがリズと狼仲間で焦って頑張ってるっぽい感じがする……。 やっぱり自爆行為だが、ヨアヒそんなこと思ってないんだろうな……。 |
負傷兵 シモン 22:39
リーザどっち陣営でも頑張ってくれんかなぁ…。
他処刑なら▼ニコラスかな。何も言ってくれないよりはだいぶいいけれど、勘の羅列で、いま一番明日に繋がらない村民なんだよね。 ヨアヒムは頑張って理由とか話してくれてるんで、ニコラスよりはずっと好評価。うん、やっぱりきっちり片付けておきたい。きっちりやっとかないと人狼が真似て大寡黙村になって手がつけられなくなる。 |
ならず者 ディーター 22:40
赤で相談せずリーザが言ってしまったなら誰が仲間でも止められなかったのではないだろうか。
返答としてはこんな感じかな? 句読点は自分で打ちつつ、自分の言葉で返答が必要だけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:43
これはGJ出た場合はリーザ吊りの場合吊り手数が増え、やっぱり最終日灰は3人。
吊り回数はリーザ突然死、灰吊りとリーザ吊りGJありが同じ。 リーザ突然死の灰吊りが灰の幅が小さくなる。狩人COあって、対抗もなければ最終日は2択になるはず。灰視点で狼確定。 GJに期待しなければ突然死放置、狩人投票COもありかもしれない。 狼の戦略で突然死しそうにみせかけて吊られないというのもある。最終日の話だけど。 |
ならず者 ディーター 22:44
あとは、「その時仲間がいなかったのでリーザを止められなかったのかもしれない」とか。どっちかじゃないかと思う、って言って、仲間がいなかったから止められなかった説を出して、その時いなかった人がいるかどうか確認してみる、とか言うのも手かな。
どっちでも好きに。 |
神父 ジムゾン 22:44
もう時間的に限界ですね・・・。本決定でちゃう
【勝負に出るならリーザ放置で▼ヨアヒム】 ヨアヒムの昨日までの発言は理由+結論とシンプル。そこそこ経験ある人のような内容もたまに混じっている。 今日だけ凄く自然体で、本人の感情が出ています。初めて自分ひとりで考えてる感じだ。 |
ならず者 ディーター 22:48
素直に仮決定2を【確認】しつつ(了承しちゃだめ)、回避はしないって早めに発言な。
皆のように色々話せない以上、申し訳ないし仕方がないかなっぽい感じが演出できれば最高だが、そこまではできなくてもいい。 とりあえず、話せなくて村に迷惑かけちゃってごめんみたいな印象が少しでも得られれば良いんだ。 |
神父 ジムゾン 22:50
と、私の守護天使が大合唱。本当かよ?
この村にこれだけ寡黙が多いのは、占即全滅したから。喋るの下手な人ならもう突然死したくなっちゃう状態。ヨアヒムもニコラスもヤコブも皆頑張っている。 |
ならず者 ディーター 22:53
ふひ。神父が良い感じにヨアヒを疑ってくれている件について。
確かに、灰から見れば今日のヨアヒなんだが頑張ってる感が今までより1.5倍(当社比)。リズと両狼で焦ってる感に見えるわな。 でも本決定でヨアヒ吊りになったら盛大に反対しちゃうんだぜw |
村長 ヴァルター 22:55
ニコラス返事がないね。ジムゾン22:44見たらヨアヒム狼のほうがありそうかなという気がしてしまった。本決定はまだ迷っている。しばしお待ちを。リーザが決定時間ぎりぎりにやってきて吊り逃せば、明日吊ればいいじゃんとか思ってもいる。
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ならず者 ディーター 22:57
もふもふ、やっぱり今日吊られなかったら、もう少し喋りやすい議題を作ってもらえるようそんちょにお願いしてみない?
俺が突然作り出すのは変だから、もふもふが自主的に喋ろうという意思を持って提案するってことが大事だと思う。 草稿は明日にでも赤に置くからさ。できればやってみてもらえると有り難いかな。 |
負傷兵 シモン 23:00
きっちり言っとくと、「突然死で霊脳判定見させてやるから反省しなさい」という意図であるならば、それは単にリーザ自身の単なるエゴイズムでしかない。
そんな理不尽に疑われることなんざ、人狼なら当たり前ではないか?俺だって幾つもの村で理不尽に疑われてきたし、だからこそそれをどういなすかが腕の見せ所であり、楽しみなんじゃないか。 最高の楽しみをなんともったいない…。 |
村長 ヴァルター 23:03
そろそろ本決定を出しておく。ジムゾン22:44を採用してみよう。
【本決定:▼ヨアヒム】 【ヨアヒムは狩人/非狩人を宣言】 【ヨアヒムから狩人COがあった場合、村人は▼ニコラス】 【ヨアヒムの狩人COに対して対抗する場合は、狩人はヴァルターに投票。】これでいこう。 |
負傷兵 シモン 23:03
人狼である場合も同じ。いかにして挽回するか、或いはいっそ味方の勝率を上げながら滅びてゆくか、かなりの考えどころだと思うけどなあ。
何も言わずに突然死じゃ、それこそ何もできてない。 こういうところを丁寧に粘るかでも勝率はだいぶ変わると思うんだけどな。小さいとはいえ奇跡を拾い集めるとぼちぼちでんな。 |
行商人 アルビン 23:03
なんだか、ちょっとしんみりした雰囲気になってきてしまいましたね。いい人が多い村だからでしょうか。
希望は出しているので、決定は白確定の皆さんにお任せします。一応、夜明けまでちゃんと箱の前にいるので決定変更には対応できます。@4 |
木こり トーマス 23:04
俺的にはリーザが流行り病の可能性が高い今は▼ニコ≧ヨアだ。(差は微妙)
まぁ、すでに非狩人COしたからってのもあるんだが。 今日はリーザが怪しかったために▼リーザを第一希望にしていたが、それが無ければ俺は元々寡黙組を吊り希望にするつもりだった。 白狼は確かに居るとは思うが、多弁は突っつけば話してくれるから矛盾があれば気付きやすい。対して寡黙狼は本当に対処に困る。 |
ならず者 ディーター 23:05
いや。こっちこそ、まだ2戦目で四苦八苦してるだろうに、せっついてごめんな。
俺で良ければアドバイスするし、愚痴も聞くし、ここわかんないってところがあれば説明するし、なんでも言ってみてほしい。犬のようなアドバイスはできないと思うけど、とにかく喋る、って程度になら色々アドバイスできると思うから。 おし、回避! ヨアヒ狩人はたぶんないけど、ヨアヒの回避なしを確認してから了解した方がいいよ。襲撃はエルナで |
負傷兵 シモン 23:10
【本決定了解】
すまない、色々考えてたら俺が寡黙になっちまってる…。暗黙とはいえ全面的に村長に任せ過ぎちまってるな。 明日はいまのところ7名から9名の見込みか、処刑手数は残り3手から4手、人狼が処分できて無ければ念のためもとれなくなってくるな。 |
ならず者 ディーター 23:12
【本決定反対だ】
ヨアヒの突飛な論展開は昨日だってあったし、昨日だって頑張ってただろ。寡黙とはいえ、材料が増えてきたんだから発言数が増えたって不思議じゃねぇよ。 リズとヨアが両狼なら、ヨアの昨日(だったと思う)のリデルがリズ占ってたんじゃないかとかは仲間切りか? ヨアがそんな仲間切りできると思えねぇ! ギリギリまで変更できるから、変更希望だ。現在投票はニコラスにしてある。@0 |
神父 ジムゾン 23:13
【本決定了解】
ヨアヒム狩COあれば村人ならニコラス、狩人なら村長にセットを了解しました。 ・・・流石にこんだけ決め打っちゃうと怖いです。 狼は村の皆で探すもの。これが外れたら他の皆様に期待しましょう。疲れました。 |
村長 ヴァルター 23:14
トーマス11:05を受けて本決定に補足。
リーザが今更ながら戻ってきたら、吊り先をリーザに変更してくれ。変更が間に合わなくて、結果的に誰が吊られても、それはそれでかまわん。一分前まで画面に張り付いていろとかはいわない。 |
負傷兵 シモン 23:25
次の日へ
しんみりした雰囲気か…。いやその盛り上げろといっても、俺の尻は、あいや、まあいろいろ理由があってそうぽいぽいとは上手く盛り上げられるもんじゃないんだよな…。
しかし秋雨の季節はこう、油断するとすぐ水虫が沸くのがいやだ。包帯の間からかゆいかゆい。 |