プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 23:30
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初日を三つくらいに区切って、午後１２時くらいまではなるべく誰もＣＯせず灰のままお喋り、午後１２時から午後７時までＣＯタイム、それから最終的な占い先などの相談をした方がいいと思うんだ。
俺はＣＯ者の灰の時代の発言をみときたいので。 それじゃまた。 |
シスター フリーデル 23:30
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.。゜（ほっ。どうやらシモンはまだ「ニック」の呪文には気付いていないようですわ。新しい呪文…やはり神父様はすばらしい方です。……ディーターが怪我をした時にも使えそうですの。覚えておかなくちゃ）
…多少のズレは看過できるのですが、昼間中心、というのは少し看過できませんの。鳩でも箱並に考察・発言が出来るならまだしも、そうではないみたいですし…。 |
シスター フリーデル 23:30
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仮15時、本19時とか多数のコアタイム・夜明け目的的に不可能ですの。明らかに。
ふらちな理由で申し訳ないのですが 占い希望：●クララ を、あくまで暫定で挙げさせていただきますわ。申し訳ないですがどちら側であっても、何かしら詮議・砂嵐（ノイズ）が起こりそうです…。…第一声暫定で申し上げたくなるほど強い懸念である、と取っていただきたいですわ。 |
司書 クララ 23:34
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フリーデル＞うん。まぁその気持ちは分かるから、昼間はオンステージで頑張るよー。だから、皆更新後の発言は一杯しておいてねっ♪じゃ、喉余ったから議題出すよ。
■１．まとめ役について ■２．占霊ＣＯについて ■３．今日の占い先 □４．トーマス？トーマズ？ |
ならず者 ディーター 23:36
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確かに、クララのためだけに決定時間をどうこうしようってのはおかしな話だと思う。
本来なら役職が決定する前に話し合っておくべきことだったんだろうが、時間なかったしな……。 俺も今日は●クララ を希望する。 クララがもし能力者なら困るのがネックだが…… |
神父 ジムゾン 23:36
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シスターフリーデル、お気持ちは分かります。但し本日クララに希望が集中した場合、狼の隠れ蓑になりそうなので、●クララの方は第二希望も挙げていただいたほうがいいと思いますよ。
そして私は重要な初回占いをSG対策に使用するのはあまり好みではありませんね。 |
司書 クララ 23:39
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ちなみに、いきなりぴーんちですが、騙るつもりはナイナイナイです。もし占われたら、おとなしーく、黒出された村人っぽく吊られていきますねー♪
■１．犬です。わん。 ■２．３０戦位だよ。狼側は回数少ないかな。５戦３勝くらい。 ■３．僕はノーマルでーす♪ |
ならず者 ディーター 23:40
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あ、待て。どっちかっていやぁ、悪いが寡黙吊りの要領で初日吊りにさせて貰った方が良いのか？ 確白になってもまとめは無理だろうし、狼の保存食になるだけになっちまう。
パンダになりゃ占いの無駄な気がする。 だが吊り、と決めるのも無粋か？ 翌日別の人間でもしパンダが出たらどっちを吊るかで問題になる……悩むな……。クララ本人はどうしたいか……って聞くのも無粋か（笑）。 |
少年 ペーター 23:40
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夜が明けまちたね。
議題ありがとうなのれす、ディーターたんクララたん。先に出ているぢーターたんのを使わせてもらうのれすよ。 あと、僕も神父たまと同じくクララたんを希望に上げる人は第二希望も上げた方がいいと思うのれす。初日の占い希望は、きちんと出した方がいいと思いますれすよ。 議題考えてくるのれす。 |
シスター フリーデル 23:41
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私は不可能ですの。クララ。先日に申し上げた時間帯が「ギリギリ」なのです。
クララがどのような発言状況になるのか、殿程度反応できるのか、能力者なのかで決まってくるでしょうね。神父様の懸念を払拭するために一つ申し上げておきますが、私が暫定●に挙げたのは、ＳＧ対策とはまったく別のところですの。「あくまで先日の話を聞いた上で●クララが私の気持ち」というアピールですわ。 |
ならず者 ディーター 23:43
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とりあえず、●クララは撤回しておく。んでこれはまとめ役に丸投げするぜ（笑）。俺は俺で、議事録読んで怪しいと思った奴を希望させて貰うことにする。
……全員そういうことにしとかね？ まとめ役には負担かけちまうかもしれねぇけど。 というわけで、俺は共1COでまとめを希望する。占い初日、霊初回投票のスタンダードな形が好みだ。 |
シスター フリーデル 23:45
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殿→どの
どちらかと言うと、私の占い希望：●クララ は処理に近いですの。その意味では、吊りの方がいいかもしれませんわね。ただ、はっきり「吊り」と決めてしまうのはクララのやる気自体を殺いでしまいかねませんの。 あくまで「何らかの処理を希望する」という意味合いで取っていただければ結構ですわ。 ●クララに関してはこの辺りに打ち切らせていただきますわね。 |
行商人 アルビン 23:46
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議題が２人から出ていますね。先に出ているディーターの方で回答します♪
■１．まとめ役については共１ＣＯ希望。 ■２．占は初日ＣＯ、霊は初回投票ＣＯで手堅く。 ■３．吊り回避はアリですが、占い回避はもう少し村の様子を見たい。 ■４．まだ希望なし。安易に●書は好きではありません。 |
司書 クララ 23:46
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ディタの方に答えるね。僕のは回避についてが無かったから。
■１．霊確定まとめ役＞共１ＣＯ＞立候補かな。霊確定なら、共２潜伏で中盤以降の灰狭めや黒出し抑制に期待出来るし。立候補も、狂と狼の連携が取れない以上、●▼前提ならありかなーと思うよ。 ■２．初日フルオープンがいいな。スッキリと長期に渡って能力者の真偽を判断出来るのがメリットだよね。狩の負担は増えるけど、そこはもう「頑張って！」というか。 |
司書 クララ 23:46
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■３．ＦＯ希望なので●回避無しでーす。
まとめ役の決定で能力者潜伏方針になった場合、占い師は●▼回避あり。霊能者は●回避無し▼回避ありかな。狼が能力者ＣＯで逃げるのがヤなんだよね。 占については、第二占い先まで挙げる方法もあるけど、やっぱり統一占いで情報を多く落とす方がいいと思うんだ。だから●回避はアリ。 ■４．まだまだ保留〜。 |
ならず者 ディーター 23:48
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回避は能力者潜伏なら占い吊り共にあり。占いは純灰に使っていこうぜ！
占い初日希望なのは、襲撃で機能破壊は怖いんだが、初日っから仕事あるし、必ず統一占いであってほしいしな。片占いは情報が増えなかったり、偏ったりしそうで好きじゃねぇんだ。 霊は突然死がなければ3日まで仕事がねぇからな。投票COで少しでも狩人の負担を減らしたいってとこだな。 |
神父 ジムゾン 23:49
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では、ディーターの議題から
■1.村がまとまれば何でも良いですよ ■2.信用取れればいつでも良いですよ ■3.能力者が吊りになんて引っかかっちゃ駄目です。あとは好きにしてください。 ■4.狼狙いなら誰でもいいです。 |
少年 ペーター 23:50
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■1.共有者たん1ＣＯでお願いしたいのれす。確定霊は確定するかどうか分からないし。
共有者たんが出てこない場合は、初日の占い先で白確定になった人にまとめて欲しいのれ、初日は多数決がいいのれす。白狙い占いは止めた方がいいと思うのれすよ。白確定になった人を皆でサポートしてまとめるのれす。立候補は白狙いになりがちなので避けたいれすね。 初日の占いがパンダや黒確定になったら、やっぱり共１ＣＯして欲しいれす |
農夫 ヤコブ 23:52
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ゲルトが寝たようだべが、回覧に答えとくべ。
■1.共有者、もしくは能力者にまかせたいべ。 ■2.共１CO、占初日CO、霊初日投票が希望だべが、当人やみんなに合わせるべ。 ■3.占は、●▼回避、霊は▼回避希望だべ。 ■4.ちょっと待って欲しいだべ。 |
司書 クララ 23:52
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うーん…コアタイムのズレで占われるのって、未体験…なんか独り言で「メタ」とか言う人居そうでやだな。
というか、発言見てから決めてよー。確かに皆とここまでズレてるとは思わなかったし、そういう予測も立てずに入った僕が悪いけど、さすがにヒネちゃうぞ…。 |
ならず者 ディーター 23:53
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わおーん……すまん、俺狼やったことねぇ。足引っ張りそう。
■１．じゃあ「団子」にしておく。ここで雉とか猿とかに行かないのが俺クオリティ ■２．４戦目、狼初！ 狂人経験は有り。役立たずだったけど一応勝利。 ■３．変態だろうな。たぶんだけど。 |
司書 クララ 23:56
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もふもふよろしくー。２戦目かぁ…騙りはやったことないよね？後一人は誰かな…。
「霊まとめ希望」出した以上、霊騙りは僕は無理…占騙りはまだゴリ押しでいけるかな…それとも狂に任せるか…。 なんか、ジムゾンの議題回答の適当さは、すんごく「共有者だぞ」って雰囲気を感じるなぁ。 |
少年 ペーター 23:57
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■2.占い師たんは初日がいいれす。霊能者たんは初回投票ＣＯがいいれす。
ＦＯで早いうちに情報をたくさん出してもらって真偽判断をすると解りやすいのれすが、もし襲撃前に霊確定してしまったりすると占霊機能破壊が恐いのれすよ。真偽判断が大事なのは占い師たんだと思うので回避とかで変に信用落とさないように早期ＣＯがいいのれす。霊能者たんは我慢してくだたい。しっかり隠れてくだたい。 |
ならず者 ディーター 23:58
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ヨアヒム23:51＞霊の３日目って、３日目第一声？ 初回投票？
★共有にまとめてもらいたいってだけの奴は、1CO？ 2CO？ 初日なんて大して喉使うこともねぇし、理由書いたりして喉使っていこうぜ（笑）そして無粋に突っ込まさせてくれよ。喉余るじゃねぇか。勿体ねぇじゃねぇかー！（貧乏性でスマン……） |
シスター フリーデル 23:59
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ディーターが出してくださいましたのね。議題。ありがとうございますわ。でも、私、特に答えられることがありませんの。戦術は苦手ですから。特に占・霊をどうするのが最善なのか。たとえば初日占い師／３日目霊能者も、メリットは、無難な辺り（偽に信頼取られる可能性etcを考えた際、「灰にいたら護れないだろ。だから潜伏より出した方がいい」論は疑問ですわね）ですか。イマイチメリットが分かりませんけど。逆に占い師３日
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シスター フリーデル 00:00
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目・霊能者初日は占い師が隠せますわね。「狼は灰襲撃に踏み切れるか？」という一点を買っても、私はこの方が好きですけど、初日に霊能者を出して何かいいことがあるのかは微妙なところです。特に確定した場合。
どちらも初日ＣＯは「想定できるＣＯ数（３−１／２−２／２−１）」を考えた最、護衛ブレ及び「占い師襲撃ではなく占い機能破壊」が占い師初日霊能者３日目と同じく、選択肢に入ってしまいますわね。どちらも両潜伏も |
シスター フリーデル 00:00
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狼が回避で最大２種類騙りに入れるという意味で好きではありません。
ですから、一つだけ。共有者１ＣＯで、決めていただきたく思いますわね。ただし、どちらも初日／両潜伏以外で。 共有者両潜伏は、メリットは地雷より「狼がＳＧを探す時のプレッシャーetc」、要は灰に埋まっているということ自体ですけど、▼襲撃（ついでに●も）回避できるかといえば、現実的ではありませんの。 |
ならず者 ディーター 00:00
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何故ニック！ と思いつつ了解。犬、もふもふ、よろしくな。
犬＞いや、赤見えたから、早めに占い吊りに挙げられる可能性高そうだし、さっさと切っておこうという外道根性だ。すまん。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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占い先はもう少ししてからかな。
共１COでまとめ＆地雷効果期待。 占は即出てきてもらった方がシンプルで好きだな。 霊は狩人の負担を減らすため３日目投票or第１声でCO(投票アリってことでOKなんだよな？) |
シスター フリーデル 00:03
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「偽に信頼取られる可能性etc」に補足しておきますけど、要は「初日にＣＯさせて情報落とさせた方が護衛できる」というのは真が真らしいという前提でなければならない、ということですわ。当たり前、ですけど、偽が真らしいという前提に摩り替わるのは簡単ですの。世の中には色んな方がいますのよ。
「もし灰襲撃されたら」は、そもそも灰襲撃が狼に出来るのか…そしてそれが当たるのか。個人的には疑問ですの。 |
司書 クララ 00:05
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フリーデルは黒出し対象かな。かな。『共有者１ＣＯで、決めていただきたく』という言い回しは、共有者ならしない所だと思うし、共ならＣＯしてそう。いきなりの●クララも、「とりあえず挙げやすい所を挙げてＳＧに注目を集めた」として黒要素だし。
団子＞んーんー。いいと思うよー。多分、僕と団子との繋がりはなかなか予想できないと思う（笑） |
ならず者 ディーター 00:05
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ヨアヒム00:02＞返答じゃねぇみたいだけど、ヨアヒムの考えはわかった。同じ回答になるだろうし、返答不要だぜ。
その代わり……ってのもなんだが。３日目投票COだと４日めに結果がわかるってことになると思うんだが、２日目投票COでいいんだよな？ |
仕立て屋 エルナ 00:06
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とりあえず俺は●クララに反対しておくぜ。手っ取り早い占い候補だがな。ちなみにディーターとは違い、俺は判定の結果がパンダだったら占いは無駄ではなかったと考えるな。あれ？さっきと流れが変わってるぞ？まぁ、いい。纏めは共有1COを希望だが占い師騙るのもありだとおもうぞ。こういって騙らないのもありだとおもうが。共有は共有にしたい方にさせるということだ。占い初日、霊能投票CO希望。
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シスター フリーデル 00:07
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０とは言いませんけどね。あ、「３日目ＣＯ」は「初回投票ＣＯ」のことですわ。
私は共有者２ＣＯは微妙ですわね。ディーター。主目的は餌ですけど、「これは餌です」とぶら下げた餌に飛びついてくるとも思えませんの…。 ………一気に話したら疲れましたわ。あ……っ……けほけほ…（くらくら） .。゜（いけませんわ…また「アレ」が…） |
ならず者 ディーター 00:08
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犬＞それを言ったら、犬が先に吊られたりした場合はリデルSGも難しいぜ。2-2のライン勝負なら可能だろうけど、俺等の編成考えたら狂が占い騙りに出てくれるの期待して３潜伏のが良いかもしれねぇと思うんだが。
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シスター フリーデル 00:13
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…それにしても。
こうも「アレ」になるのは…血を吸ってないせいかしら。…ううん、きっとこんな無理な喋り方をしてるせいですわね。 ……仕方がありませんの。嫌われたく、ありませんから。私は…ヒトの社会で生きるためには、「シスター」でいなければなりませんの…。 |
司書 クララ 00:13
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シモン＞皆（僕除く）コアタイムは更新前後だし、狼の足並みが整う前にサクサクＣＯがあった方がいいと思うんだけど、その辺りはどう考えてる？
ディタ＞『パンダになったら占いの無駄』ん？どして？パンダなら吊ったらライン見れるよ？ アル＞『占い回避はもう少し村の様子を見たい』まだ決めかねてるって事？ ジムゾン＞うわぁ、テキトー（笑） あ、一応言っておくね。【僕は今日ＣＯする予定の共じゃないよー】 |
行商人 アルビン 00:13
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カタリナさんも戻っていらっしゃいましたね。投票ＣＯは特に反対意見はなかったと思いますよ、ヨアヒムさん。
投票ＣＯについては、カタリナさんが回答なし、クララさんは回答なしでＦＯ希望ですよね。 流れを見る限りでは、使っちゃう前提でいいように思います。反対の方は早めにご発言を。 |
ならず者 ディーター 00:13
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リデル、俺も共2COはあんまり好きじゃねぇ。2COされれば、狼が共有を襲撃する旨味がなくなる。言い方は悪いが、餌にも能力者の盾にもなりゃしねぇ。
だから俺の希望は1COだ。 ただ、こういう言い方も悪いが、灰に潜伏してる共が黒視されるのは、はっきり言えばノイズだ。狼は明らかに怪しいトコに偽黒出したりしねぇだろうしな。 |
ならず者 ディーター 00:14
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そういう場合は早期に2COになったりしてもしょうがねぇんじゃねぇかな、とは思ってる。
まあ初日から2COは反対ってのは同意だな。 ……なんだ、お前具合でも悪いのか？ 寝てろばか。……茶ぐらい入れてやらぁ。 |
仕立て屋 エルナ 00:14
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わたくし、寝ますわ。おやすみなさい。
占い先などは明日考えます。そしてわたくしは纏め役にはならないと言っておきますわ。 ４時間後に起きますので、占いCO始まってたら何か言っておきますわね。 |
司書 クララ 00:17
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団子＞そうだね。うん。僕も３潜伏がいいかなって思ってたよ。
ただ、もし霊ＣＯが先に始まってしまって霊２ＣＯになった場合、僕が占騙りに出ます。それでいいかな？ 時間的な面で信用は取れないかもしれないけど、発言で信用を取る努力は怠らないよ。 まぁ、勝敗云々よりも、楽しんでいこー♪ |
シスター フリーデル 00:21
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潜伏している共有者が黒くなるのは…特に問題はないと…思いますの…。それは、「狼は最低でもＳＧを一人は作らなければならない」という前提だから…です…わ。ＳＧにしようとした相手が…共有者だった…村側なら「繋げてきた」推理を繋ぎ直せば…いい話ですけど、狼なら捏造です…から、そうは…参りませんの。
……ディーター…今はだめ…近づかないで…ください。い、いつものこと…ですから…。「乾いて」しまうのは…。 |
仕立て屋 エルナ 00:22
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下仁田ネギ〜
俺は好きだぜ！聞くところによると狼はネギを食えないらしい。肉食だものな。可哀想な奴だぜ。つまり、俺様は人狼でないってこった。 纏めは流れに任せる。共有がいいと思うがな。それと潜伏共有は黒くない方がいいというのは同感だ。なぜか共有って黒く見えやすいしな。 回避はありあり。なのであるなら今日中にクララの占い霊能COを求めたい。統一占いに拘らなければいいかもしれんが。 寝る。 |
ならず者 ディーター 00:25
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ヨアヒム00:10＞おう、了解。返答感謝。
クララ00:13＞ラインって、占い霊の、ってことか？ あーすまん。俺この国で2-2って少ないと思うんだよな。だからそういうラインは考えてなかった。そういうふうに考えてパンダなら確かにラインっていう情報は増えるな。んーでも確実にパンダになるってわけでもねぇだろ？ だから情報増えるかなぁ、ってのもあってな。 |
行商人 アルビン 00:25
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ディタさんの言うとおり、初日は喉が余りそうなので少し自由に発言しておきましょう。
＞クララさん 占い回避については、決めかねているのではなく、占は初日ＣＯ希望なので、そのＣＯの状況を見てから決めたいなと。占１ＣＯで確定なんて夢を見ていたり。 問題となるのは霊の回避ＣＯの有無だけだと思っています。深く考えていないので、また後ほど意見を出しますね。 |
司書 クララ 00:26
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ジムゾン「議題回答の適当さ」が、信頼回復努力の必要が無い共要素。共予想６０％
アル『共１ＣＯ希望』0:13発言。共予想５０％ ヨア『共有者にまとめてもらうのが"無難"』共予想７０％ エルナ『占いCO始まってたら何か言っておきますわ』占予想６０％…あからさま過ぎかな？かな？ もふもふも団子も、能力者っぽいなと思ったら挙げていってね。但し、表には出さないように気をつけて。 |
神父 ジムゾン 00:31
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11：49は一度言ってみたかっただけです。
（実は本音ですし、戦術論は挨拶代わりのようなものなので、これでも良い気がしますが、よく考えると挨拶にすらなっていませんね） かといって共1COまとめ/占い初日/霊初回投票が林立するのも些か寂しいので、少し練って参りましょう。 |
神父 ジムゾン 00:36
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シスターフリーデル？もう休んでくださいね。
（二日目でしょうか･･･いえ村の日数の話ではなく） ■1.普段は推奨しませんが、この村であれば初日共潜伏もありかと思います。 モチベーションの高い灰が数名居ますので、初回占が多数決で構わないのであれば、進行くらいは何とかなりそうです。但し初回占がパンダになった時は、共1COをしたほうが良いでしょうね。初回で確白が出た場合は、潜伏続行も可能でしょう。 |
司書 クララ 00:37
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『パンダになるってわけでもない』と言うのは危険かな。話が「パンダ吊りは情報増える」から「クララがパンダになるか否か」にシフトしそうだし。
ラインって、占い霊の、ってことか？あーすまん。俺この国で2-2って少ないと思ってたんだ。霊確定を良く見るしな。で、パンダ吊ってもその間に真占襲われたらもともこもねぇだろ？だから情報増えても意味無いなぁ、って気持ちも少しあったな。確かに、無駄ではないみたいだな。 |
神父 ジムゾン 00:38
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■2.占初日COで、占3COなら霊初回投票。2COなら初日FO.
一応解説を。FOは占霊2-2の戦術と相性がいいです。これは2-2が占い機能破壊よりライン勝負になりがちで、その分占/霊襲撃の危険が低く、狩人の負担が軽くなるため。 占い初日/霊初回投票は逆の理由で3-1の戦術と相性が良い。 但し共潜伏させた場合、お見合いを恐れた狼狂で占い3COになると思います。 |
司書 クララ 00:41
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こんなのはどう？どうして無駄に思ったかを説明しつつ、"パンダ吊りは無駄じゃない"（これは無駄じゃないんだよ。ほんとだよ？●狼なら▼狼になるし、●村でパンダでも霊判定からラインが見れるし、霊確定なら真占判明するし）という意見を受け入れて、その後の追及を回避できるようにしてるつもり。
ところどころで言葉のすり替えを行ってますが（笑） |
ならず者 ディーター 00:41
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ヨアヒム00:10＞おう、了解。返答感謝。
クララ00:13＞ラインって、占い霊の、ってことか？ あーすまん。俺この国で2-2って少ねぇと思ってた。霊確定を良く見るしな。で、パンダ吊ってもその間に真占襲われたらもともこもねぇだろ？ だから情報増えても意味ねぇなぁ、って気持ちも少しあったな。確かに無駄ではねぇみたいだな。 |
ならず者 ディーター 00:42
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リデル、そこは考え方の違いって奴だと思うぜ。
俺は考察のノイズになるから嫌だ。リデルは、狼をはめられるかもしんねぇから問題ねぇ。 そういうことじゃねぇかな？ まあ、正直言っちまうと、こいつ絶対狼だぜ！ って思ってた奴が潜共だったりすると、考察の邪魔だったんだZE! ってがっくり来るんだよなー、俺。 |
ならず者 ディーター 00:42
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黒視してたとこから出てくるのは、灰が減って嬉しいって感じもあるんだが、どっちかってぇとぅおーい！ もちっと白くなっててくれよ！ とか思っちまうんだ。
まあ我が儘な心理だと自分でも思うから、これに関しちゃ突っ込んじゃいけねぇぜ！ 考察のノイズ面倒って考えてると思ってくれよ。 で、乾いてるって、喉か？ ばか。だったら余計茶でも飲めってんだ。つ【ハーブティー】 寝る@8 |
神父 ジムゾン 00:46
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■3.占の潜伏回避はあまり現実的でない＆狩はその時の状況によるまとめの指示以外は自己判断が基本。
なので霊＆潜伏共のみについて申し上げます。まず本気で占吊になんか引っかからないでください。白く無難に振舞っていただきたい。霊は占吊両方回避。共は吊り回避、占いは共まとめの場合、相方の判断に従ってください。両潜伏の時なら占いも回避。 |
司書 クララ 00:51
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あはは。前回、村人に▼に挙げられる位黒くなった共をやったので、耳が痛いです（笑）＜考察の邪魔
二人とも狼初めて…なんだよね？一応心得。 【無理にＳＧを作ろうとしない。その行為が黒く見られます】 例えば一つの意見については、「どうしてそう思ったのか？」を焦点に聞く事。例えば「狩の回避ＣＯアリ」とかいう意見は黒とも取れる（狩を表に出してもいいの？って所で）けど、そこで「狩ＣＯ許したら狼が |
司書 クララ 00:52
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食べ放題になるよな？そんな回避ＣＯを許すのか？」とかいう聞き方はバツ。
見る人によっては、「相手の印象を下げる質問の仕方」に見え、それが黒要素になります。僕がそのタイプｗ また、相手にも良い印象を与えません。 狼さんズは、「いかに仲間を増やしてミスリードを誘導するか」に注力しましょう。その為には、心証を悪くするような発言はブーです。 |
行商人 アルビン 00:53
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ふわぁぁ、もうすぐ行商に向けた仮眠をとらねば。。
せっかくサクサクと参加者の揃った村ですから、共有者の人には各自の戦略で自由に動いていただいてもよいと思います。ジムゾンさんやディーターさんを見ていて、みんなで意見を出し合うのも楽しいからです。（共２ＣＯには賛同できませんけれども。） ディーターさんの入れてくださったハーブティーでも飲んで床に就きます。 |
司書 クララ 00:59
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狼側は「全てを知ってるからこそ生まれる矛盾」がどこかに出てきちゃう。特に終盤にそれを取り繕う羽目になる事が多い。…だからこそ、矛盾を作らない為に序盤は余り自分の意見を出さない狼が多いんだ。
でも、僕にしてみればコレは逆。矛盾があっていいの。悩む「村人」だから矛盾が生まれる。だから、序盤こそ積極的に意見を言うようにしようね。 決定反対も、筋さえ通っていればガンガンＯＫだよ〜。 |
司書 クララ 01:02
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もふもふ〜！（ぎゅっ）
プロローグの通り、狼になっちゃって…面白いね（笑） ちょっと僕もお風呂行ってくるから、無理しない程度に起きて待っててね。 あ、何かやりたい作戦とかあったら発言しておいてね。騙りやりたいならフォローは惜しまないよーﾉｼ |
ならず者 ディーター 01:04
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お、もふもふも起きてたな。改めてよろしくだぜ。
もふもふは明日いっぱい喋ってくれな。 俺、狩人の回避は初回から絶対やれ、黙って吊られるな！ が意見なんで、狩回避で黒視はねぇなぁ……。でも詰問口調になっちまうことはあると思うんで、気を付ける。 |
ならず者 ディーター 01:06
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俺初回初日に占われ、次がずっと灰（確白にはすんげー怪しまれてたらしいけどｗ）、次が狂人占い騙りなんで、自分がどの程度のレベルなのかさっぱりだぜ……。
問答無用で吊られることだけは避けてぇけど……犬に頼りっぱなしなのも格好悪いし、がんばろーな、もふもふ！ |
少年 ペーター 01:11
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子どもＲＰめんど。撤回）
者黒っぽいかな。後の発言展開見て判断だね。 寡黙が多くなりそうで不安だけど、僕はＣＯするまで表で質問とかしないようにしよう。狼に読まれるのも村人に挙動不審になられるのもいやだし。 村長が意外にまとめＣＯしてくれるといいんだけど…昨日の様子だと僕が覚悟決めてた方がよさげ？ ぁー潜伏共有したかったのに・・・まぁいいか。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 01:12
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少なくとも、寡黙吊りだけはされねぇはず。この時間更新の村にしては表の発言少なめだし、プロも静かだったし、占いも多少の間は避けられるような気もする。
とりあえず俺は潜伏のが良いかな、と思ってる。ただ、俺等の中で一番時間の融通が利くの俺だと思うんだよな。どの時間でも大体対応できるし。 だから騙りいけって言われれば可能。ただ、霊だと若干議題回答が適当感あるので難しくなるかもしれん。 |
行商人 アルビン 01:14
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◆占ＣＯについて
＿：楽修長書妙神青旅年商兵樵仕農羊者 占：眠？＿初＿初初＿初初＿＿初初＿初 まとめる程でもありませんが、現状こんな感じでしょうか。シモンの1D23:30も面白い案ですね。なんだかその通りの進行になっている気がします。 |
村長 ヴァルター 01:17
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はじまったようだな。ちょっと出遅れてしまった。議題に答えていこうか。
■１.共有者が一人COしてまとめ役をやるのが一番いいだろう。あるいは霊能者が独断でCOして、確定すればまとめ役というのでもいいと思う。 |
ならず者 ディーター 01:18
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狩りの回避ありって話に問いかけるなら、「狩り回避があったら、その後能力者食い放題になっちまうって懸念はあるよな。そのあたりとかどう思ってるか、もちっと詳しく聞かせてくれねぇか？」みたいな感じが俺的限界（笑）
もふもふもやってみねぇ？ 意外に難しいぜ！ んで犬に採点してもらおー |
村長 ヴァルター 01:22
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■２．共有者が出てくる場合は占い師は初日CO希望だな。早いうちから占い師としての発言を判断して真偽を見極めていきたい。この場合、狩人の護衛先を増やさんためにも３日まで仕事のない霊能者は潜伏で初回投票COがいいだろう。
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ならず者 ディーター 01:25
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ならず口調だと、キツク見えるから更に注意が必要だな……。
リデル：潜共はあるかもだが、今日は出てこねぇだろ。能力者なら喉の使い方に批判が集まりかねないから、能力者なら潜共か狩り候補と見てる。 神父：共はあるかな。狩りもあるだろうが、他はないと見てる。ただ共じゃない可能性も高いと思う。フリーダムなだけって感じで。 |
ならず者 ディーター 01:32
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あいよ、お休み。
俺は犬待って、多少作戦とか話し合えたら話し合っておく。 騙りできそうか、寡黙吊りされそうにないか（平均発言数＋発言密度）だけでも落として行ってくれると助かる。 |
ならず者 ディーター 01:32
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年：「お願いしたい」から共はない。占は可能性有りと見る（2357回避で信用〜とかのあたりから）狂の可能性もありそう。霊はない。
農：まかせたい(2352)から非能力っぽいが、霊●回避なしは多少霊の可能性あり？ 青：非能力っぽい。とりあえず真占だけはない(0002)「即出てきてもらった方が」が他人事なので。 |
木こり トーマス 01:40
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まぁそんな事より議題に答えよう。
■1. 共1COと言うのが一番まとまりがあると思う。何しろ占わずして確白と言うのが大きい。ただ、共さん2人とも隠れたいと言う場合もあるので、12時くらい（厳しかったら19時とかでもいい）を期限にして、それまでにCOが無ければ「潜伏を希望している」という事にして初回占いを多数決→確白ならまとめ役というふうにしたい。 |
ならず者 ディーター 01:42
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羊：共はあるかもしれないが、他は絶対ない。非能力だろう。
服：共占霊はなさそう。素村っぽい。能力者COに関してがおざなりなので、COしても信用得られないと思う。ネタ発言で人間アピールも能力者だとやりにくいと思う。 商：(0025)占確定とか夢見るのがちょっと真占っぽい感じも有り。ただ狂っぽい感じもする。 |
木こり トーマス 01:45
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■2. 個人的には初日占CO。占COが2人以下ならそのまま霊CO開始。3人以上なら霊COは投票COを希望だな。
ただ、占霊ともに初回投票COと言うのも狼さん方の連携を崩せそうという意味で面白いと思う。もしこの案になっても反対はしない。 |
ならず者 ディーター 01:47
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村長が一番共有っぽい気がする。すまん、後は全然だ。
俺は表8しか残ってないんで（喋りすぎｗ）占COは難しいだろうな。まだ霊のがいける気がする。潜伏になると思ったから、あまり自分のことに触れないでおきたかったってことにして納得してもらえれば、だが……。 |
木こり トーマス 01:52
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■3. 占い回避は無しで吊り回避はありを希望しておこう。回避ありにすると俺の予感では能力者が5COになりやすい気がするんだよな（特に占3CO時）。早いうちからローラー思考になると思考停止にも繋がりそうなんでそれは避けたい。ローラー自体は案として悪手では無いんだけどな。
占い回避無しを希望なので、占潜伏の場合は決定時に占い先を2つ挙げる必要も出てくるだろう。 ■4. まだ保留 |
司書 クララ 01:53
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ただいまーっ。ふー。さっぱりさっぱり。団子お待たせっ。
もふもふは寝ちゃったのね。おやすみなさいっ。 狩回避についてのはそういうのでいいと思うよー。「どう考えても悪手じゃないか」ってスタンスじゃなければ問題なしだよ。採点なんてとてもとても… |
ならず者 ディーター 01:59
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お、犬おかえり。
質問は黒塗りするんじゃなく、相互理解のために聞くってスタンスを保つってことでいいんかな。失敗したらと思うとドキドキする小心者なならず。 ていうか、若葉狼だから無意識に犬頼っちまうことが多くなると思うんだよな。なるべく負担にならないようにするけど、アドバイスよろしく頼む。 |
木こり トーマス 02:01
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■3. 上記に追加だな。占い師は占い吊りともに回避ありで、霊能者は吊りのみ回避あり（占い回避は無し）に希望を変更したい。
あとまぁ、議事録見てて1つ気になったので質問だ。 >ディーター 霊確定状況もある程度予見しているようだが、それなのにパンダになったら占いが無駄と言うのがわからん。むしろ、霊確定状況ならパンダは悪くないと思うのだが。 |
司書 クララ 02:07
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ふー。この宿って温泉付きなんだね。得しちゃった感じ♪
アル０：１３＞投票ＣＯ、僕は反対してないよ〜。０：２５についても了解でっす。 ジム０：３６＞なんて事言うのーっ！（＞д）＝○（ヾд゜）（ぼこーん） ディタ０：４１＞回答ありがとー。 カタリナ…酷い… |
司書 クララ 02:10
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団子＞うんうん。相互理解のための質問なのです。
で、やり取りしててつつけそうな所が増えてきたら、少しずつ攻めて行く…みたいな（笑） 僕も狼側は余り経験ないから…正直「僕についてきてよ！」とは言えない所です。 でも、アドバイス出来そうな所は頑張るから、皆で頑張ろうねー。 まずは、●▼を回避しつつ狩の居場所を見つけたいですねー。 |
ならず者 ディーター 02:10
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トーマス02:01＞この国じゃ最近3-1が多いだろ？ で、初日狂の特攻黒出しでパンダ→吊る→狂偽が発覚→狂吊るって感じで、吊り手を無駄にしそう・その間に真占襲撃されそうってイメージが強かった。しかしクララにも同じ所突っ込まれて、［00:41］でパンダでも無駄じゃねぇって理解したんだが……トマが聞きたいのは違うところか？
明日用下書きをここに置く俺（笑） |
司書 クララ 02:16
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トマへの返信…こんな感じでは？
確霊でパンダを吊るとなると、かなり高い確率で霊に護衛が行くだろ？ そうなると、真占が襲われる確率が高くなっちまう。 仮に占騙りに狂が出ていて村人に黒出しとかだと、狂人一人と真占＋村人一人を交換になっちまう。 だから、パンダが無駄って言うよりも、確霊でパンダ吊りの事を考えると無駄かなって思っちまったんだ。いや、今は無駄じゃないって分かったけどな。 |
ならず者 ディーター 02:16
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トーマス02:01＞この国じゃ最近確霊が多いだろ？ で、初日狂の特攻黒出しでパンダ→吊る→狂偽が発覚→狂吊るって感じで、吊り手を無駄にしそう・その間に真占襲撃されそうってイメージが強かった。しかしクララにも同じ所突っ込まれて（読み返したらエルナにも突っ込まれていたが）、［00:41］でパンダでも無駄じゃねぇって理解したんだが……トマが聞きたいのは違うところか？
エルナのこと見逃してた。危ねぇ。 |
ならず者 ディーター 02:24
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で。初回真占襲撃、次に確霊襲撃とかになれば美味しい展開なんだが……そこまでアグレッシブに動く狩人は流石にいねぇよな。どっちかって言えば、初回徹底的なGJ避けのところを襲撃して、慎重だと思わせて確霊から守護外す方が得策なように感じる。それまでに俺等の誰も占い吊りに上がらないようにしていく必要があるだろうけど。
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ならず者 ディーター 02:34
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俺基本夜型なんで、このまま起きてたら赤使い切りそうだｗ
すまんがそろそろ寝ようと思う。なんかあったら、赤で残しておいてもらえると有り難い。 犬ともふもふは赤で殆ど会えなさそうだが、もふもふへのアドバイスとか残しておいてもらえれば、俺がサポート頑張ってみるから。心配かもしれんがｗ とりあえず、俺も楽しむこと優先、かつ頑張ってみる。ではお休み（すまん）@16 |
司書 クララ 02:39
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団子1:12＞団子の発言洗ってみたけど、霊騙りでも問題無いと思うよ。11:48も、「狩の負担を増やしたくない霊」で通じるし。…だから霊騙りしてって話じゃないけどね。
どこか自分で気になる所あった？ 真占襲撃→霊襲撃は理想だよねー♪ただ、確霊から護衛外すのはＧＪ狙いの狩って事になるし、そこはちょっと期待薄いかな…。 それよりも、団子の言うように初回確霊襲撃やっちゃって狩の性格把握する方が良くない？ |
少女 リーザ 03:12
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てくてく、ただいま。遊びつかれて眠っていたのだ。むう、やはり狼はまだいるのか。
■1.共1COで相方は潜伏するなりブラフうつなり自由に動くといい。両潜伏というなら確定霊に。確定しないなら、占が確定（してまとめ）ということもそうないと思うので、出来ればやはり共に出て来て欲しい。まとめ役立候補者や白狙いの占いは手続き的で、共潜伏のニラミも効いてか大抵白確定する印象があり、占いが一手損に思える。 |
少女 リーザ 03:12
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(続)ただ、これはあくまで希望で、共有者の考えで潜伏を続けるなら、立候補者か多数決で。
■2.共1COなら占初日、霊初回投票CO希望。占は狼側が出て来て灰も狭まるし、霊は初回襲撃が真霊の可能性を引きずらずに済み、また狩人の負担も増やさずにすむ。共両潜伏ならFO。灰を狭めたいし、占CO時期を遅らせると狼側が占騙りの段取りをとりやすくなる。 ■3.占霊、ありあり。共は吊り回避あり。 ■4.保留。 |
仕立て屋 エルナ 05:31
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おはようございます。
まだニコラスさんがいらしてませんね。昨日はどうだったのでしょうか？ わたくし、思うのですけど、もし、もしもですよ。占い師初日COなら占い希望は占い師COのあとがよろしいと思いますの。FOでも同様。 もし占いが統一占いがいいというのであればクララさんは…って、一度言ったと思うので省略させていただきますわ。 ではまた夜に。 |
神父 ジムゾン 07:26
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お早うございます。今日はこれから隣町の司祭樣が行われる堅信礼のお手伝いに参ります。(馬車代も出ないとは、すまじき物は宮仕えだな)
大切なお式の末席を汚させていただいて光栄です。 |
負傷兵 シモン 07:31
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おはよう。夜参加のニコラスはどこに行ったのだろう？
俺は潜伏中の共有者も白くあるべきだと思ってる。じゃないと16人も旧宿屋で犇いている状況で頭がついていかない。もちろんわざと黒く振舞うメリットもわかっちゃいるが。 でもって占初日ＣＯの霊投票ＣＯが多いのか。まあ俺もそれがいいと思う、占ＣＯの人数に関わらず。 |
負傷兵 シモン 07:31
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話を聞いてると共有者を二人潜伏させたまま占初日ＣＯでもまとまっていけるんじゃないかと思ってきたんだがどうだろう。ま、お昼ごろからまとめなりＣＯなり考えてる人は動くのがいいんじゃないか、ペース配分的に。
これは個人的な愚痴だが、俺は最近、占い先や投票先はまとめずに自分で決めるスタイルの国に旅行していたもので、占い先相談とか違和感があってどうにもやり辛い。 |
神父 ジムゾン 07:33
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クララ＞ｲﾃﾃ、毎日顔をあわせていると何となく分かってしまうのですよ。
シスターフリーデルは体を冷やさないように。なんでやねん！は肉声でお続けなさい。神は全てを見守られております。 今日も遅くなりそうですね。 |
行商人 アルビン 07:37
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おはようございますー♪
いきなり鳩です。かなり意見が出揃ってきましたね。同じ緑でもニコラスさんの代わりはできないので、悪しからず。 本格的な発言は20時以降になりますが、CO非COは鳩から適宜対応しますね。 ニコラスさんは一言でもまず発言を！ |
神父 ジムゾン 07:40
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シモン＞個人戦はプロで合意が取れていない限り避けた方が無難かと。貴方がこの国に慣れて居ないのと同様に、他の方は他国の流儀に疎いでしょう。また占い師は確定しない限り、統一占いの方がよろしいでしょう。
後半の状況次第では自由投票なども有効なはず。活躍を期待してます。 |
負傷兵 シモン 07:45
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回答を見やすくするの忘れてた
■１．やる気のあるやつが昼ごろにまとめさせてもいいという信用を得られる方法で名乗り出る。なかなか出なくても夕食の時間までには誰かに決まるだろう、村にはしっかり自分で考えられるやつが多そうだ。 ■２．占初日の霊投票がお勧めだが、各々自分で考えて動く。 ■３．占吊有有。む、四文字熟語を作ってしまった。 |
ならず者 ディーター 07:47
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起きたぜ
トーマス02:01＞この国じゃ最近確霊が多いだろ？ で、初日狂の特攻黒出しでパンダ→吊る→狂偽が発覚→狂吊るって感じで、吊り手を無駄にしそう・その間に真占襲撃されそうってイメージが強かった。しかしクララにも同じ所突っ込まれて（読み返したらエルナにも突っ込まれていたが）、［00:41］でパンダでも無駄じゃねぇって理解したんだが……トマが聞きたいのは違うところか？ |
負傷兵 シモン 07:49
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クララ24:13＞いいところに気づいたな。はっきり言って人狼には思いっきり相談させて足並みを整えさせた方が良いと思ってる。読みやすくなる。
それに仲間の意見がチラチラと脳裏に浮かぶんだからな。既に鏡見の時間から8時間、心情的なしがらみもありやり辛くできるだろう、どこぞの国の官僚同士のように。 ジムゾン7:40＞昔は慣れてたんだけど、昔取った杵柄のようにはいかんみたいだ。 それじゃまた昼とかに。 |
少年 ペーター 07:49
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おはようございまつ。ニコラスたん除いて発言済みでつね。
占い師初日ＣＯ希望が多いのれ少し迷ったのれすが、共両潜伏の希望、その流れで確定霊の希望もあるみたいだったのれ、僕独断で出ます。本当はまとめるの嫌だったのれ出るつもりなかったし確定もしないと思ってたのれすが…ＣＯを早く回して確定できれば占い希望も早く出せるようにした方がいいと思うのれ踏み切りまつ。 |
少年 ペーター 07:49
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【僕が霊能者でつ】【以降、皆さんは第一声で僕に対抗非対抗ＣＯしてくだたい】【占い師・共有者は潜伏しててくだたい】
ＣＯが回りきって僕が確定したらまとめるのでつよ。確定しなかったらごめんなさい。昼に来れないかも知れないのれ、今でＣＯしておきまつね。 |
司書 クララ 07:56
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おはよー。後来てないのはニコラスだけかな？かな？突然死は無いよね？
皆にお願いです。適宜【私は今日まとめ役としてＣＯ予定の共じゃない宣言】お願いします。 例えば、共が二人とも「相手が出るかな？」って様子を伺っている可能性もあるし、共２潜伏希望なら霊に出て来てもらう必要もあるの。その辺りの時間ロスを防ぐ意味で、宣言お願いします。仮本時間も早めに知りたいし。 |
ならず者 ディーター 08:02
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うお、危なくいなくなるところだったぜ！
【ペーターとシモンの霊CO確認】【俺は霊能者じゃないぜ】 霊CO一巡したら、共1COでぐだぐだ回避を希望。むしろ一巡するまでは出ず、２人出ている霊は共混じりか、とか悩ませようぜ。……と敢えて言うことで更に悩ませてやるんだぜー。 んじゃ一旦出かけてくる。宣言一巡後くらいにまた顔出すわ。 |
ならず者 ディーター 08:03
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おはよ。
もふもふは心配かけてごめん、みたいな感じでなるべく早めに表に出てくれな。 時間経ってから最後に来る奴って、いらん注目を集めやすい可能性もあるけど、突っ込まれたら突っ込まれたときって感じで、気楽になー。 とりあえず全潜伏予定だから、あんまり能力者COに関して他人事っぽく書きすぎなければどんな回答でも構わないと思うぜ！ |
ならず者 ディーター 08:03
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（出てきてくれた方が、とか。真偽を見極められるし、とかあると、ああ、能力者じゃないなと思われがちだから注意な）
で。すまん、勝手に非COした。さっきまでいたくせに宣言してかないのはおかしいからな。 |
司書 クララ 08:06
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少兵の霊ＣＯ確認しましたー【僕は霊能者じゃないよー】ショーヘイヘーイ！
シモン＞回答ありがと。わははー。敢えて足並みを整えさせて、綻びをつつこうってことだね。面白いかもっ。 ジムゾン＞すごい…すごいんだけど…なんだかジムゾンとは毎日顔合わせたく無くなって来ちゃったよ（笑）この変態さ〜ん（ﾟ▽）つ（）д｀） |
行商人 アルビン 08:09
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おや、新しい展開が。しかもすでに霊２COになってしまいましたね。
【僕は霊能者じゃないよ】 共有者についてはCO一巡後に出てきて欲しいのもあるので、クララさんの提案はスルーでよいでしょうか。霊がもう出てしまっていますから、お願いの前提がかわりましたよね。 |
司書 クララ 08:13
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団子おは…にょぇぅっ！全潜伏だと占確定だからさすがにまずいですっ！（笑）
一応僕が占騙りする方向でいい？ただ、「霊確定を狙った村人か共の霊騙り」の可能性があるから、非霊ＣＯが済んでまとめからＣＯ指示があるまでは潜伏しまぁす。 二人も、霊のどちらが真か考えてみてね。僕は真霊少、共兵かな…とか思ったり。 |
少年 ペーター 08:17
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ぁぅ…もう対抗たん出たのれすね。orz
シモンたんは、昨日のうちに騙り役の相談済ませてた狼か、霊ロラ狙いの狂人かどちらかだと思いまつが…対抗してきたのが早いのれ悩ましいのれす。 僕は次に来るのは19時くらいになりまつ。ごめんなたい。 |
ならず者 ディーター 08:17
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犬おはよ。
あ、霊CO見る前に書いてたやつそのまま赤に入れちまったから全潜伏はまずいな（笑） なんかペタは狂なんじゃねぇかとかちょっと思った。狂が安全に霊に出て2-2にするためには、独断COしかねぇしな。年狂-兵真はちょっとあるかと思うんだが、どうだろ。 兵真ならあの対抗の速さも理解できるんだが。 |
司書 クララ 08:20
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アル＞いやいや、共２潜伏で●先は多数決とかも、考えてるかもしれないよ？
「共の潜伏したい意志を相方に表示しつつ、特定させない」為に、こういうのは皆でやるのがいいのです。潜伏共のカモフラージュになるでしょ？ もし今日出てまとめる予定なら、どのみちわかることだからスルーすればいいし、別に嘘着いても共なら問題ないしね。 |
木こり トーマス 08:24
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おはよう。なんとか目が覚めた。
それにしても兄キはまだ帰ってきてないんだな。っっっっっっっっっっったく、どこまで遠くに行ったんだか。 ペタとシモンが霊能者か。【俺は霊能者じゃないぞ】。今日もし表に出ようと思ってる共さんがいるなら一巡した後にでも出てもらえると助かる。 >ディーター 返事ありがとう。それであってる。すでに回答済みだったのだな。すまん。 |
ならず者 ディーター 08:27
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俺は犬が騙ってくれるのは問題ねぇよ。俺が灰で生き残れるかなんて聞くな（笑）。
もふもふの意思表示だけは見てからで頼む！ まとめ宣言は、0802でああいうこと言ってる手前、一巡後に協力って感じで後で発言すると思う。 |
木こり トーマス 08:30
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クララの言うのもわかるんだが、共さんの1人目がまとめ役しないCOをしてしまうと、暗黙で2人目にまとめ役を任せているのではないかという心理的プレッシャーを与えてしまう事になる。心情的な物だから個人差はあるだろうが、2人目は発言するのを躊躇ってしまう可能性がある。
だから俺は時間制を希望したんだけどな。共有者同士での連携は若干取りにくいが、少なくとも他の人には表に出る気があるかどうかは伝わる。 |
司書 クララ 08:30
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んぅ〜…そうかも。兵狂ならもう少し様子見してもいいものだし、逆に真霊なら対抗に出ない意味が無いしね。ペタ＝ニックで決め打ちしても問題なさそうかな？かな？
最近村騙りに頻繁に遭遇しちゃってたからついついそっちの考えを優先させてた…。さてさて、真占らしく霊真偽を見極めていこっかな。 じゃあお昼まで潜伏しまーす@16 |
ならず者 ディーター 08:35
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了解。騙りにサポートにと犬には負担かけちまうがよろしく頼む。
とりあえず、暫定でニック＝年って考えておいて、占いには騙り出す方向で行こうぜ。 俺今日は一日覗いてるから、なんかあれば赤で声かけてくれな。 もふもふも、困ったことがあれば俺で良ければ相談に乗るからなー |
行商人 アルビン 08:45
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クララ＞反応ありがとう。そう言っておいてもらえればOK。霊CO一巡前にうっかり共が出てきてしまうのが嫌だったので。
村側からすると共有者は無条件で信じられる唯一の存在だから、戦略の幅を狭めないであげて欲しいと思った次第。ディタさんやトマさんに近い考えです。 昼間のクララ・オンステージに期待してます♪ |
羊飼い カタリナ 08:48
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両方ＣＯ拒否でもいいんじゃないの？
共同士の心情や駆引きなんて私達が口出す権利なんてないよ まとめ役にしたって『お願い』だからね。 出たくない確定白を無理に表に出したがるほうがアヤシス |
シスター フリーデル 09:01
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ディーター、神父様…ご心配をおかけしました。ディーターは…その、ありがとう。
【私は霊能力者ではありませんわ】 カタリナは誰について反論してるのでしょう。そんなこと言ってる方、いらっしゃいませんのよ…。「出ようか出まいか迷ってる場合の心理的ケア」の話はしてらっしゃいますわ。木こりさんと、行商人さんが。 ついでに「アヤシス」とは一体どのような意味を…？ |
少女 リーザ 09:33
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【ペタとシモンに霊対抗しない】
記者が来ていないな。昼は無理といっていたから取材で忙しいのか、もしかしてもう狼に食われていたりして… そこらへんの公園をぶらついていたりしないかみてこよう。とてててて |
シスター フリーデル 09:48
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戦略とは関係ない話ですけど。●書を明確に反対されている方は、「昼間発言で夜話せないちょっと周回遅れ的な考察状況でもノイズないぜ」というレベルが高い方、で宜しいのでしょうか。ディーターが戦略上の話を絡めてしまったので、ややこしくなってしまいましたけど。
何やら記者の方の突然死の話が上がっていますけど、時間感覚を狂わせないように。この夜明けからして、一番普通だと思いますわ。 |
司書 クララ 12:08
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フリ…謝ってるのにチクチクやられるのは嫌い…ごめんなさいって言ったし、頑張るって言ったのになぁ…
発言見て、頑張ってる風には感じられなかったとかならまだ納得出来るんだけど… まぁ僕が悪いんだけど、凄くやる気削がれちゃうな。多分占ＣＯしても「決定確認出来ないのに占希望だったの？」とか言って、メタ絡みで頭から信じないだろうし… |
司書 クララ 12:46
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おっ昼ー…確かにオンステージだけど、話す内容がないよう…とりあえず霊の二人に質問です。
この国では狂狼の連携が取れないよね？でも、取れることもあるんだ。それが、霊ＣＯを先に始めること。 例えば霊が真狂で２ＣＯになったら、狼は占騙りに出るしかないです。また、狂が霊に出ているから、対抗の占は真という確定情報が入ります。霊が真狼なら、狂は占騙りになります。 |
司書 クララ 12:47
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逆に霊が確定した場合でも、狂は「占騙りに出ろと言うことか」という判断がつきます。
つまり、２―２か、２―１の状況になりやすいと。 一方、占ＣＯから始めた場合、狼狂はこの連携がとれません。結論から言えば、２―２になる可能性と共に、３ー１になる可能性が少し高くなります。 前者と後者を比較した場合、２―１と３―１では、後者の方がメリット的な面では高いですよね。 |
司書 クララ 12:47
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（真霊確定、共２潜伏で襲撃先が少ない＋占が真狂狼なので狼には真占が解らない為）
但し、この作戦は「共が２潜伏を決めたと判明→占独断ＣＯ→霊独断ＣＯ」という流れが必然になります。だから、僕が勧めた【今日まとめ役としてＣＯするつもりの共じゃない宣言】が重要な意味を持っていたわけです。 これを踏まえて質問です。ペタとシモンは、この辺りの戦略をどう考えてたのかな？ |
仕立て屋 エルナ 13:27
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クララたんが共有のか騙りを考慮にいれた不定COもいいんじゃないかなぁ。って言っていたと思ったら霊能COが始まってるにゃ。
ぼくの知る限り【クララたんは霊能者ではないにゃ】 知らないところで霊能者というのは考えられないにゃ。 |
ならず者 ディーター 13:40
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ちょっと覗きに来たぜ。
クララ12:47＞今日まとめ〜って宣言が功を奏するのは、宣言一巡後占い独断COしてこそってことだよな？ なら独断霊COから始まったこの村の場合、宣言を回そうが回すまいが大した差はないように思えるんだが……。横槍ですまんが、今回の場合その宣言を回す必要性ってのが、微妙にわかってないんで説明できたらしてほしい。 なんか、悪いんだが共有引っ張り出しみたいな気がしちまってるんだ。 |
仕立て屋 エルナ 13:41
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ご、ごめんにゃ〜。名前間違ってしまったにゃ。クララたんでなく、エルナたんだったにゃ。
エルナたんに霊能者のことを伝えると、自分は霊能者だと…言ってないにゃ。やっぱり霊能者でないって。で、霊能者2COなら占い師COは投票COがいいと言っていたにゃ。 そして回避は無しがいいとも言っていたにゃ。共有者である場合を除いて。明日でる占い結果は投票かみんなで黒だし占い師宣言にしようかまよっていたにゃ。 |
ならず者 ディーター 14:09
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もふもふお疲れ。大変そうだな……。
できれば今日だけ急用で忙しいとかを、簡単な議題回答と共に言えねぇかな。このままだともの凄い寡黙みたいな印象がついちまって、明日頑張ると逆に吊り回避とか疑われかねない気がするんだ。 「どうしても抜けられない取材が舞い込んでしまった。今日だけ完全鳩参加になると思う。宿に戻れるのは○時頃の予定だor決定は鳩で必ず確認する」 |
ならず者 ディーター 14:10
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みたいな感じで、協調性、村に協力する意思があることを表ではっきり言っておいた方が良いように思うんだ。
次の休憩の時でも、できたら頼む。 でも無理はすんなよ！（矛盾してるな、我ながら……） |
司書 クララ 15:14
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ディタ＞状況が違うって事？確かにそうだけど、現状でもまだ「共潜伏続行」の可能性はあるの。それは数人が「初日多数決でもあり」と言っている事。この中に共が居た場合、初日は出てこない可能性があるの。
だから別に共を出したいわけじゃないの。出たければ勝手に出てくるだろうけど、「共を潜伏させつつ、今日共が出るか否か」をはっきりさせたいだけだよ。特に僕はコアタイムがずれてるからグダグダは避けたいんだ。 |
少女 リーザ 15:17
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ブランコ拳法を習得してきたぞ。せい、とあ！ところで
＞エルナの猫、伝言を頼みたい。占が初回投票COで共占回避ありということは、初日の占いは統一か選択ということを考えているのかな？自由だと回避しようがないと思うので。しかし、共回避ありだとせっかく潜伏している意味がないように思える。回避なしなら騙りは共を警戒してなかなか黒出しはしないだろうけど、共回避ありなら偽黒が出しやすい。(続) |
少女 リーザ 15:18
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霊不確定の状況での、この作戦のメリットを教えてほしい。
それから、占を三日目まで隠しておくのは灰襲撃が占CO者だった場合、食ったのが真か狂かということになり、エルナの提案時、霊2〜COの状態であることから、詳細ははぶくが、ほぼ狼の位置が確認できると思う。となると、共以外回避なしで占い師の占回避がなく占先も迂闊に襲撃できず、おそらく狼は灰襲撃せず、いれば共CO者か霊食いの可能性が高い。(続) |
少女 リーザ 15:18
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で、いまのところ共は2潜伏しそうなので、共の回避COがない場合、初回襲撃は霊食いの可能性が高く、GJが出ても占が3CO以上でないなら、守った中身が人間ということしかわからない。霊が食われれば霊ロラされる可能性が高く、されなくとも信用度が落ちて霊判定が使えず、灰も広いまま、考察の難易度が上がるのでは、と思うのだが、そのことについてエルナの考えをきかせてほしい。
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司書 クララ 15:26
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もふもふお疲れ〜。騙り頑張るよっ。状況的に独断ＣＯになりそうだけど…
団子の1:40は少し黒いかな（汗） 霊確定だと共引きずりだし傾向な発言は黒目になるけど、霊２ＣＯまとめ役不在の状況なら、共に出て来て欲しいと思う人がいても不思議は無いし。 さらに僕は共潜伏を推進してるわけだし、僕が村側なら「無理に書に黒印象をつけようとしてる」と捉らえるかもしんない。 |
ならず者 ディーター 15:43
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犬もおつかれー。
んーと、俺の考えとしては時間決めてその時間までに共出なきゃ潜伏選んだで良いじゃん、宣言回すのは共へのプレッシャーになりかねないし、なにか作戦があって黙ってる可能性もある共を引きずり出しちゃう可能性は考えてないのか？ って感じなんだ。俺が共ならその宣言回されるのは苦痛だと感じると思ってるってのもあって。 |
ならず者 ディーター 15:53
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クララ15:14＞ん？ なら時間決めてその時間までに共COがなけりゃ多数決、で良いんじゃねぇの？ 宣言回すことで、宣言がまだの共有にプレッシャーかけちまう恐れだってあると思うんだが。クララは、コアタイムがずれてるからとにかく早くどうにか場を進めたい……って考えで合ってるか？
って感じで返す予定。犬の喉を潰しまくってすまん……。 |
木こり トーマス 16:26
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チラチラッと覗きにきたぞ。
とりあえず霊のCO非COは終わったみたいだな。候補はペタとシモンの2人か。 今のところはペタ＝偽＞真、シモン＝真＞偽って感じか。結構パッション的な部分もあるけどな。 |
木こり トーマス 16:28
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そもそもペタって霊COは投票CO希望だっただろ。そして初日に共が出ない場合も多数決占いを希望していた。それを捻じ曲げてCOするからには、ペタの中で結構霊能者が確定する自信があったんじゃないか？ 少なくとも村のためになると思ってCOしたんだろうし。
その割には午前7時49分にて確定もしないと思ってたってのが違和感あるんだな。 |
木こり トーマス 16:35
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ペタには悪いが少しふるいをかけて見た。
どう反応してくるかな。 ☆だって早々に真偽を出来る限り決めないと護衛対象が悩むんだもんっ☆ 共有者が出てきても共は能力者の盾になれればいいって事で、GJ狙いで無い限りは能力者守護でいいだろうし。 |
司書 クララ 16:37
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団子＞あはは。ありがと。「コアタイムずれを気にしつつ共の指示が欲しかった占い師」としては逆にやりやすいよー。
ただ順番は変えてほしいかな。「共にプレッシャーがかかると思う」→「トマも言ってるように時間を決めて…じゃまずいのか？」みたいな流れでお願いします。 『クララは、コアタイムが…』以降は、ＣＯ待ちの能力者探しをしてるっぽいからナシで。 |
村長 ヴァルター 17:21
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宿に戻ってこれた。
【私が共有者だ。】 私に非対抗宣言をするためだけに一発言使うとかしなくていいからな。 ★占い師のCOについてはひとまず保留。占い希望は随時出していってもらってかまわない。21:30〜22:00の間くらいに仮決定を出したい。 |
シスター フリーデル 18:28
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吸いたい…吸いたい…吸いたい…吸いたい…吸いたい…吸いたい…吸いたい…吸いたい…吸いたい…血が欲しいの…血が欲しいの…血が欲しいの…血が欲しいの…血が欲しいの…血が欲しいの…血が欲しいの…血が欲しいの…誰かタスケテ…誰かタスケテ…誰かタスケテ…誰かタスケテ…誰かタスケテ…誰かタスケテ…誰かタスケテ…誰かタスケテ…
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シスター フリーデル 18:33
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なんでやねん！（ビシッ） なんでやねん！（ビシッ） なんでやねん！（ビシッ） けほ、けほ…。
クララの提案は根本が矛盾していますわ。 ３―１の方がメリット云々は理解できないですが、それはどうでもいいですの。問題は、それを得るための前提、ですわね。 つまり「共が２潜伏を決めたと判明」すること。これは不可能ですの。何故ならクララ自身が言っている中に、「もし今日出てまとめる予定なら、どのみちわか |
シスター フリーデル 18:33
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ることだからスルーすればいいし、別に嘘着いても共なら問題ない」という一文があるように、「まとめＣＯしないを撤回」があり得るとするなら、ほぼ「共が２潜伏を決めたと判明」することはないですの。
また３―１にしたいなら、【今日まとめ役としてＣＯするつもりの共じゃない宣言】は特に重要ではありませんわね。回さない＝共有者がどう出るかが分かっていない場合も、共騙りを恐れて無難に３―１になり得ますのよ。 |
シスター フリーデル 18:33
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後の穴はともかく。前者の矛盾は行商人さんの「回さなくてもいいのでは」への反論ですから、「まとめない宣言にメリットを感じている故に何がなんでも回したかったから、とにかく説き伏せようとしたら、後の説明と矛盾した」という解釈ができますわね。つまり、白の矛盾に見える、ということですのよ。 本日は材料十分と考えます。この調子で明日以降もお願いしたいですの。 …占いは…その……ディーターの未来を…（ぼそ） |
少女 リーザ 18:36
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【村長の共有者CO確認】。うむ、村長に似合う役職だ。
＞リデルに質問。[09:01]でトマスと商人については言及しているが、同じく共CO関連の話をしていたクララ[07:56]についてはどう思っている／いたのか教えてほしい。 ＞リナ、リデルのした質問と多少被るけど、[08:48]でいうのはトマス、商人、クララの誰かか全員についてと思うが、誰の発言を、どう「無理に〜」と感じたか教えてほしい。 |
シスター フリーデル 18:46
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リーザ。言及…というよりアレは、カタリナへの疑問ですのよ。該当しそう／読み違えられそうなのが、当時渦中にいた行商人さん／木こりさんくらいしか思い付かなかったので、引き合いに挙げましたの。
クララに関しては、今しがた申し上げた通り。加えるならば…少し厳しい言い方ですが…正直なところ、全く理解できませんでしたわ（考えが違いすぎる／上記の矛盾と穴）。証拠に…私は宣言、していませんわね。 |
ならず者 ディーター 18:52
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戻った！ 【村長に対抗しねぇ】占い希望は議事録読み返してから出す。
クララ15:14＞宣言回すことで、宣言がまだの共有にプレッシャーかけちまう恐れだってあると思うんだが、トマも言ってるように時間決めてその時間までに共COがなけりゃ多数決、じゃまずかったのか？？ トマ08:24＞おう、気にすんな！ 俺が2-2になることとかすっぽり抜け落ちてたのが原因だからな！ |
少年 ペーター 18:57
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こんばわ。鳩さんなのれすよ。
クララたん＞まとめるつもりのない共ＣＯ→占独断ＣＯ→霊独断ＣＯは、時間的に無理がありまつ。全員に回るまで夜が明けてしまうのれす。僕が確定してまとめるのなら早いうちにＣＯしないと意味ないのれす。占ＣＯも終わらないまま、占い先提出になるとノイズにもなりかねまてん。独断ＣＯはサクサク進められる物じゃないでつし。議題回答と行動に違いが生じたのは状況を見て考えた結果なのれす。 |
司書 クララ 18:59
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村長よろしくね〜。
で、仮決定時間ということは本決定時間もあるんだよね？何時位になるかな？あまりギリギリだと確認出来ないから、22時半本決定とかの方が嬉しいんたけど…。 占い先だけど、特に怪しそうな人はまだ居ない…とりあえず、名前間違えが気になるので●エルナを希望しておきます。 |
ならず者 ディーター 19:01
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もふもふお帰り。お疲れさん！
18:56の発言は非共発言＋単発発言でちょっと印象悪いかとも思う。ていうか喉が勿体ねぇよ（貧乏性）もっと詰め詰めしようぜー そして犬の占い希望と理由まで被った件について。考え直してくる（笑） |
行商人 アルビン 19:08
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ふぅふぅ、今日は早めに行商から戻れました。
村長さんが共有者ですね。【僕は村長に対抗しません】まとめ役をお願いできると嬉しいです。 共１ＣＯで霊２ＣＯですね。占い師の方にも今日出てもらった方がよいのでしょうか。ちょっと議事録を読み返しながら考えてみなきゃです。●希望もそれから出しますね。 |
行商人 アルビン 19:10
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あれれれ、なんだかカオス気味。
でも、共１ＣＯから初日占ＣＯで、霊初日投票ＣＯなんてありきたりよりは楽しそうでよいかも。 追従と見られるのが嫌でジムゾンには賛同しなかったけど、ワンパターンだとやっぱりつまらない。 |
ならず者 ディーター 19:14
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リデルとクララは考え方が違う部分も多いが、ガンガン話してるし対話で判断してぇな。ていうか出来る気がする。
エルナと神父はクララ占い反対なんかで、自分の意見をきっちり出してる感じがある。 アルビンは俺がリデルに入れてやった茶を飲みやがったから黒いが（ネタ）印象に残ってる。 うーん、今のところ、悪いんだが印象に全然残ってない●ヤコブ 初日だしパッション込みでもいーよな！@3決定まで黙り |
ならず者 ディーター 19:17
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・質問の時は詰問口調にならないようにする（目指すのは相手との相互理解。SG作りではない）
・能力者を探すようなことは口にしない メモメモ。狼は経験値アップってホントなんだな。これだけでも大分利口になった気がする……気だけだがｗ |
司書 クララ 19:28
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フリ１８３３＞…揚げ足取りかな？まぁ３―１の形については、メリットと考える人やそうでない人もいるから、価値観の違いでいいとして…
【『２潜伏を決めたと判明』村視点で判明するよ？撤回を考えたら短い時間かもしれないけど】 確かに「共なら嘘もあり」とは言ったけど、ほんとにそこまで考えて戦略考えろって？共ＣＯするかなんて僕にだって解らないよ。村側の嘘まで考えてたら【この世に有効な戦略は全て無駄になる】よ？ |
司書 クララ 19:29
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後、少しいいかな？上から目線はやめて欲しいんだ。
参加時間帯が合わないのは謝ったし、これでも頑張ってるつもりなんだ。別にフリの為じゃなくて村の為にね。それを『材料十分』とか『この調子で…お願いしたい』とか、はっきり言って気分悪いんだよね。 僕が言うのもアレだけど、一人で村は救えないし皆で協力する姿勢は必要じゃないかな？自分とコアがずれてるからって切り捨てるんじゃなくて。 |
司書 クララ 19:33
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ペタ＞回答ありがと！了解です。
●フリに変更しまーす。…あ、別に感情的になったわけじゃないよー？ 僕に対して「矛盾がある！」と言い掛かりをつけつつ、でも結局最後は「白印象」。 周りに対して「クララは怪しい！」という印象を植え付けつつ、敵は作らない。なんだか、「後半でいつでも▼クララに出来るから、今は持ち上げておくか」的な狼思考が見えるんだよね＠３ |
少女 リーザ 19:34
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リデル＞返答ありがとう。[09:01]で、トマスと商人が出てくるのに、二人の話している当のクララが出てこないのは何故だろうと疑問に思っていた。二人の発言をよく読んでいないわけでもないのに、と。
占先は、質問した相手からの返答がいくつかきていないこともあってまだ保留しているが、20：30までに返答がこなければ、その時点での占先希望を出そうと思う。 |
司書 クララ 19:39
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団子お疲れっ！鳩から後少しだけ…じ、時間がきついっ（笑）
少しフリをつっついてみたよ。これで僕とフリの両狼説は出来なくなるけど、村長が和を重んじるタイプなら、クララに固執しているフリには目がいくはず。初日占ＣＯにならなかったら、●僕って可能性も同時に上がったけど… |
仕立て屋 エルナ 19:42
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ヴァルターが共有なのだな？俺は対抗しないぜ。
それにしても鳩の野郎、俺様の名前を間違いやがって…またやったら承知しないぞ！俺も占い師COに関してぼけた発言してるが。回避無しの占い結果までの投票COは無理だって！…ん？無理でもないぞ？でも、メリットが薄い。細かい考察は後回し。ラインを早期から見れると思ったのだ。それと吊り回避はありだ。 おい、鳩、どうした？元気が無いぞ？酷使しすぎたか？わりぃ。休め。 |
ならず者 ディーター 19:43
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犬もお疲れ。鳩で参加大変だけど有り難い。つ【ポタージュスープ】昼間に大量に作ったからお裾分けなんだぜー。もふもふにもな！
村長は霊確定しなければFOと言ってたので、占いCOもありそうな気がしてる。 と、ちょっと席外す。 |
司書 クララ 19:47
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個人的に…だけど、占はぎりぎりまで襲わず、ライン勝負＋ロラに持ち込みたいと思ってるんだ。
多分、団子はまだ注目されてないけど、もふもふが危険かな…。いきなり▼の可能性もあるから、回避のためにも初回●先にはアグレッシブに黒判定を出してみたいです。地雷使うと文句言われそうな雰囲気だしね。 ご意見くださーい♪ あ、団子は僕のですからーっ＞フリ |
シスター フリーデル 19:52
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…占い希望…未来占いはいけませんのね……。……エルナ・木こりさんで悩みましたの。
エルナは、●書反対／共有が黒くならないことに賛成の時、出た話題に後手に意見を述べている／無難な意見なのが、とにかく意見を述べてアピールをしたがっている狼の受け方に見えましたわ。 また…こちらは少し精査できていませんが、「とりあえず俺は●クララに反対しておくぜ。手っ取り早い占い候補だがな」のフレーズが、易い占い先に追従 |
シスター フリーデル 19:52
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するのを逆に危険視する／むしろＳＧにせず庇って白印象獲得に見えましたの（つまり服黒なら書白が高いですわね）。
木こりさんはまとめしない共有者宣言への反論に、エルナのそれと同じ感触を抱いたことと、早々に霊能力者真偽をつけたことですの。まだ情報が増える／変化するかもしれないのに…という意味で、探してるアピールを焦った風に見えましたの。 結論として…どちらかと言えば、を出ませんが、●木こりさん ですわ |
司書 クララ 19:52
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ポタージュスープいただきます〜（ふーふーこくん）
初回黒判定は、狂に見られやすいって利点もあるかなぁ（こくこく）ふぅっ。 じゃあ、次は22時過ぎ位に来るね。ただ、赤で会話する時間はないと思ってて…（つД；） |
司書 クララ 19:56
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もふもふ落ち着いてっ。
ゆっくりでいいから、解らないなりに頑張ってる所を見せればいいよ〜。 一回ログアウトして、自分は村人だと思い込みつつ、白発言だけに集中するといいかもだよ。 発言ミスとか勝ちとかは気にせずに、思いっきりごーごーっ♪ |
木こり トーマス 20:14
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戻ったぞ。
そんちょーが共有者か。【もちろん俺は対抗しない】 占い希望は今のところ●クララとしておこう。 別に参加時間が原因では無いぞ。まとめ役について霊確定＞共1COを希望しながら占い師すらFO希望だった事だな。考え方の違いだけかもしれんが、霊確定を望んでおきながら占COをも望むってのは占い師が危険なだけだ。狼が望みそうな展開に見えたんでな。 まぁ、初日なんで理由が薄いのは勘弁してくれ。 |
木こり トーマス 20:17
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ペタとシモンに関してはあくまで現時点での印象だな。
心に留めて置くだけでも良かったんだが、言った方が皆にも考えやすいと思ってな。 それとペタの反応も見てみたかったんだが、猛烈にスルーされたようだ。お兄さんは悲しいぞ。 |
少女 リーザ 20:18
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エルナ＞[19:42]は私への回答ととっていいのだろうか？共回避ありでパンダを出やすくしてラインをみたい、という意図はわかったが、ちょっと返答が自己完結気味に感じるので、鳩のみ参加で大変とは思うが、もう詳しく何を考えている／いたのか書いてくれると嬉しい。
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木こり トーマス 20:25
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回覧板をまわしておこう。希望発表順に左から詰めている。間違っている箇所があれば喉に余裕のある人に頼む。
＼｜者司修木妙農青羊神旅商仕｜兵年｜村 占｜農修木司−−−−−−−−｜−−｜− |
少女 リーザ 20:34
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●修
「服黒なら書白」というのが遠回りな書白アピに思える。服黒なら単純に仲間の占いを回避させる目的があり、書は別に白くならない。服黒書白という着地点を出そうとしているようにみえ、リデルとクララの間で質問や占先の応酬で序盤から仲間切りしつつ、リデルのほうからはクララを白くし、それをクララ側から切るというライン構成の印象がある。[09:01]でクララを挙げなかったのも意図的なものでは、とも考えられる。 |
行商人 アルビン 20:36
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うーん、一眠りしてしまいました。
リーザさんとエルナさんのやり取りを読んで、占の投票ＣＯについて考えてみましたが、霊２ＣＯの状況で投票まで待つのは不確定要素が多いような気がしますね。黒だし占い師宣言も円滑に行える保証もありませんし。 あずさ２号の人の負担が増えてしまいますが、個人的には占い師は今日ＣＯをお願いしたいです。ただ、村長さんの考えもあると思いますので、最終的にはお任せです。 |
ならず者 ディーター 20:37
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犬に所有物宣言されたぜ！ ……照れるな。
とりあえず、もふもふは「出遅れたけど、自分の意見はこうだった」って感じで、スタンダードな希望を発言。その後、現在の状況なら、能力者襲撃が起こりにくそうだし、回避の道を閉ざしてしまった方が良いように思える、とか「現在の状況にあった能力者CO方法」について言及。 |
ならず者 ディーター 20:41
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その後は質問できる箇所があれば質問。その後占い希望って感じで最低でも15発言くらい目指そうぜ！ 質問のための質問は黒くなるから注意な。議事録読んで、純粋に疑問に思ったところを「こういう意味で良い？」と問いかける形でも立派な質問に見えるらしいから、そういう方向でやってみたらどうだ？
後は、この人はこういうところが白っぽいと思った発言を挙げて、この人は占いたくないなって感じの、簡易灰考察しちゃうとか。 |
少年 ペーター 21:09
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たらいま帰ったのれすよ。遅くなってすみまてん。
議事録読んで占い先決めてくるのれす。 勘なら赤いおじたんが怪しいのれす。僕の狼センサーは性能いいのれすよ。でも沢山話してるのれ、占いより怪しくなったら吊りれすね。きっと怪しくなると思うのれすよ。発言が狼思考らと思うのれす。あと狼センサーにひっかかるのは、エルナたんれすね。あんまりしっかりした事言ってないのに、赤いおじたんが誉めてるのが怪しいれすよ。 |
行商人 アルビン 21:12
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初日の考察はやっぱり難しいですね。。
寡黙は占い対象にしたくないので、修書仕の３人の中で迷いましたがパッションで●エルナで。修と書は発言が多いので、判断材料が多そうだから。第二希望を出せるなら○修です。 神妙については発言がしっかりしているので白っぽく見ています。者も印象は白かな。愛の「ハーブティー」は横から飲んじゃって申し訳ありませんでした。代わりに「どくだみ茶」を差し上げます♪＠７ |
神父 ジムゾン 21:20
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ただいま戻りました。ざっと印象論だけ。
寡黙どころはヤコブ、ヨアヒム、カタリナ、ニコラス。 個人差はありますが、発言数もさることながら自身の意見が見えにくい人たち。 中堅はアルビン・エルナ アルビンの方がやや安定感があります。 |
少年 ペーター 21:23
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シモンたんは狼らと思いまつ。裏で相談して霊騙り決めてたんじゃないかと思うのでつよ。狂人にしては僕のＣＯの後に二分で出て来るのは早すぎなのれ。
僕の勘らと、狼たんは者服兵れすね。狂人たんも多分この人じゃないかと思う人がいるのれすが今は言いまてん。占い師騙ってきたら偽物らと思うのれ。今は内緒なのれす。 希望は暫定で●エルナたんなのれすよ。議事録読んできまつ。 |
神父 ジムゾン 21:23
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前衛組がシスターフリーデル・ディーター・トーマス・クララ
まだ宿帳を読み込むゆとりがありませんので中堅から●アルビン○エルナ。本決定までに多弁に狼らしさが見られれば希望を変えさせていただきます。 ちょっと退席いたしますよ。 |
神父 ジムゾン 21:26
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し、失礼いたしました。リーザが入っていませんね。
発言数は中程度ですが、内容がしっかりしていて前衛と考えています。アルビンも今後の発言の内容によってはこちらに入るかもしれませんね。 基本的に狼らしい方が居ない場合、ある程度喋れて発言から判断しにくい方を占いに希望する予定です。 |
村長 ヴァルター 21:27
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ヤコブ、ニコラス＞多弁であることを希望理由に挙げているが、多弁は具体的な発言内容から判断しやすいということで、中庸位置を序盤に占うほうがいいという考えもよくある。多弁を積極的に占うべきと考えた理由について補足してくれ。
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行商人 アルビン 21:43
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神父さんも戻ってきましたね。
残念ながらリーザさんみたいな発言をするのは難しそうです。読み込んで理解するのが精一杯。 初日の占い先は白確定した場合は未来のまとめ役候補ですから、尊敬する神父から●をいただけたのは光栄ですよ。占希望は最後に修と仕で迷ったのですが、クララさんへの対応を見るとちょっと不安だったので修を第二希望としてしまいました。 さて、前衛に入れるよう努力してみましょう♪ |
農夫 ヤコブ 21:45
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村長の質問に答えとくだべ。
多弁は発言内容から判断しやすいだべが、老獪な狼はそれをも上回ることがあるだべさ。 あと、多弁は能力者が少ないと聞いたこともあるだべよ。 回答になってるだべかな。 |
負傷兵 シモン 21:52
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おはよう、この時間なのに眠さ絶好調とか死にそうだ。…実はちょこっと寝てしまってた。山影にしては蒸し暑すぎるし最近の気候はおかしいわゴルァ。
個人的に潜伏に挑戦し続けたかったんだが出ざるを得なくなってしまった。やれやれ。 村長の共有ＣＯ確認。占い師は出てもらわないの＆自主的に出ないの？と思いつつ議事録読み。暑くて眠い。 |
少年 ペーター 22:02
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真っ先にクララたんの時間についてシスターたまが言及。それに被せるように赤いおじたんが作戦論でクララたんの吊りや占いに関してほのめかしてるのれす。
狼たんが人を疑ったりＳＧにするときは、他の人の疑いに被せて作戦論で公平っぽく話すのが傾向として多いのれす。 何故作戦論になるのかというと、自分が黒だから他の人の黒要素を探すのが難しいからなのれすよ。 |
少年 ペーター 22:03
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初日なのれ勘なのれすが、赤いおじたんは怪しいのれす。センサー鳴ってるのれす。でも占いじゃなく怪しくなったら吊るのれすよ。
たくさん話す人なのれ、白だったときに占って勿体無いというのもありまつね。 |
負傷兵 シモン 22:07
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ニコラスとカタリナとヨアヒムは今のところ寡黙すぎてさっぱりわからんな。俺は、寡黙はわかり辛いので処刑したい。三人は村側ならもっと色々話を聞かせてくれ。
エルナ、ヤコブもまだよくわからんな…、ただエルナはクララ占いに反対してるのがやはり目をひく。しかし説得力に欠けるな。確かに●クララは安易ではあるが今後のことを考えれば充分に価値有る選択肢ではないか？ |
村長 ヴァルター 22:10
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そろそろ仮決定を出さんといかんな。
【仮決定：●エルナ】 フリーデルのほうが希望が多いが、初回占いは判断のつきにくい中庸灰からつぶしていきたいと思う。 【エルナは占い師ならCOしてくれ】 |
少年 ペーター 22:12
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カタリナたんは羊さんなのれしょうか。トーマスたん占い希望が、そのとき目の前にいたって理由だったらダメらと思うのれすよ。こどもの僕も考えてるのれす。
神父たまは、前衛・中堅・寡黙に分けて中堅だからという理由で希望を出すのれすか？誰も狼っぽく見えないというのも怪しいのれすよ。本決定に希望変わるのれしょうか。 |
少年 ペーター 22:16
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それにしても、クララたんは僕のあの返答で完全に満足したのれしょうか。
僕は鳩さんから簡単にお答えしただけなのれすが…あれだけで納得するのも怪しいれすね。質問のための質問だったのかなとか考えてしまうのれすよ。 【仮決定了解なのれす】 怪しい人らと思うので反対しまてん。勘なのれすが。 |
負傷兵 シモン 22:18
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リーザは少し気になるな、質問先はフリーデル、カタリナ、エルナのみ…か。フリーデルに少し偏ってる印象があるな、あれだけ込み入った質問ができるのなら、他にも色々質問できるだろうに。ただリーザとフリーデルは本格的にライン切れてるっぽいな。
対抗のペーターからはまだなんとも読めん。唯一クララとの関わりは注意深く分析すれば何か掴めるかも知れないが騙り開始後だけあって難し過ぎるのでパス。 |
シスター フリーデル 22:22
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【仮決定了解】
…言えることといえば。「矛盾」や「白い／黒い」で、村人であるか人狼であるかは図ることはできません。その理由を考えた先に何があるか？ 私が興味があるのは、それだけですわ。これでクララへの弁解になるかしら。 上から目線云々はあなたの勘違いですのよ。本音を話せというなら話しますが、喧嘩をするのは好ましくありませんわ。 リーザのそれは、私の感触の話が入ってるから何とも言えませんわ。 |
ならず者 ディーター 22:23
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飯食ってきた！【仮決定了解だぜ】
エルナはクララ占いしておく気はないとか、持論を持ってる印象だったんだが、それだけで白って言い切れるわけじゃねぇしな。 アルビン21:12＞ば、ばかやろっ愛とか言うなっ！ ど、どくだみ茶もらっとくぜ。ごくごくごく |
負傷兵 シモン 22:24
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アルビンは21:12がわからん。寡黙は占い対象にしたくない、発言が多いのは判断材料が多そうだ、というなら中庸を占いたいってことだよな。中庸基準に当てはまるのはエルナしかいなかったってことか？リーザ、ジムゾン、ディーターについては補足があるが、トーマスは当てはまらないのか？まあ実は俺はまだトーマスの発言読んでないんだけどな。
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少年 ペーター 22:27
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トーマスたん、スルーしてないのれすよ。読んでるところなのれす。
確定しないというよりも確定しにくいと思ってたのれす。あれは言葉のあやという物なのれすよ。 多数決を希望してたのれすが、ちょっとまた考えたのれす。多数決は狼のラインやSGが見えたりしていいのれすが、簡単な票重ねで仲間の占い先避けやSG作りが可能なのれす。 多数決でも、まとめ役が最終的に決定した方が逆にラインが見えやすいこともあるのれす。 |
仕立て屋 エルナ 22:28
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わたくし、フリーデルさんとクララさんが両方狼、なんて可能性を考えてしまいましたわ。つまり、●フリーデルさん。でも、トーマスさんもなんとなく怪しい…って、わたくし、議事録あまり読んでいないのになんでそんなことがいえるのでしょう？不思議ですわ。娘と狼、字が似てるから●パメラさん！（いません）
【仮決定了解】【わたくし、占い師ではありませんの】 |
負傷兵 シモン 22:31
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【仮決定まあ妥当だと思う】エルナわからんしな。
まだ読み込みに考察が甘いので、●ヤコブ●エルナ●ヨアヒムあたりというくらいしかとりあえずの希望が無い。 トマス、なんでクララ初回占いはだめなんだ？あと５ＣＯは結構戦えるし思考停止になるかどうかは各々次第だと思うんだが。あとペーターには疑問を呈してるのに俺に対して疑問や質問は無いのか？ |
行商人 アルビン 22:32
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【仮決定了解】希望どおりなので異論はありません。
修についてはみんなそれなりに疑っているようなので、注意して発言を追っていけば分かることも多いと思います。 村長さん＞村全体の占ＣＯ方針は明示しないのですか？占ＣＯの状況で決定を変えることもあるのではないでしょうか。 |
木こり トーマス 22:35
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む？ 【仮決定了解】だ。
>ペタ 意見変わったのか。その辺り説明が結構省かれているように見えたんでな。わざわざ返事サンクス。 ところでまとめ役が決定した方がライン見えやすいとあるが、まとめ役が決定した方が狼が見つけやすいのミスなのか？ ラインが見えるかどうかは各個人の発言内容が重要であってまとめ役は関係無いと思うんだが。 |
神父 ジムゾン 22:36
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【仮決定了解】まあ、朝から●書一直線で終わるよりは生産的だったかと。
ペーター22:22＞狼らしい人が見当たらないのではなくて、10分ちょっとで発言を斜め読みした時点ではあれが精一杯だったのですよ。本日は教区の仕事が多く、何かと手抜きでお恥ずかしい限りです。 前衛の中では、ディーターに比較的狼臭がします。●▼の発想が、票が集まりやすいところを狙っている風に見える。 |
木こり トーマス 22:37
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>シモン
初回クララ占いがまずいと思ったのはもし初日に共有者が出なかった場合だ。勘違いを招いたのならスマン。 明日クララが確定白になってまとめ役、本決定が17時とかになったらみんな困るだろう。 そういう意味なんだ。 |
負傷兵 シモン 22:38
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ジムゾン7:40＞かなり条件は厳しいが、それが揃えば不統一占いも使えると思う。もちろん殆どの場合は統一占いのほうがずっと有効なのは解ってるし、不統一占いが使えそうな場合もその説得に骨が折れボキッ、ギャース！
誰かから指摘があったらしいが灰考察でリーザが欠落したのが少し気になる、そして安定感があると言ったアルビン占いはそれより気になる。安定のアルビン占いより不安定なエルナ占い希望ではない…？ |
木こり トーマス 22:42
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>シモン（続き）
5COが思考停止に繋がるかどうかは確かに個人個人による。ただ、俺は予定された吊りというのは思考停止になりやすいんじゃないか？って思ったまでだ。 質問に関しては今疑問に思った事をいくつか聞いているだけなんだ。まぁシモンにも聞きたい事が出てくれば今後ドンドン質問していくだろう。 |
神父 ジムゾン 22:45
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シモン22:38＞？占複数COなら統一占い。その対極として占確定なら自由占又はゾーン占ですよ？複数占い師の不統一占いなどおしおきです。
リーザ欠落は私自身が気づきました。中庸と前衛に分類を迷って保留していたのです。信じるものは救われます。 アルビンはエルナより「喋れるものを抑えている」という雰囲気を感じました。いわゆるステルス狙いです。＠2 |
負傷兵 シモン 22:45
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トマス22:37＞クララまとめは確かに困るな、なるほど。
ディーターはいわゆる派生した意味でのツンデレ野郎だな。個性からか色々真意を読むのが苦手なタイプだ。つい会話の内実よりノリの部分に心を囚われてしまう。ディーター占ってもらおうかな…。 |
ならず者 ディーター 22:53
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あ、俺占いになっても回避しないから。もふもふが寡黙吊りされそうで危ないこと考えると、俺回避なしパンダで吊られてももふもふが生き残りやすくなると思う。
多弁（？）ディタが回避なしでパンダ。本当に狼なら寡黙なんて生き残りにくそうなところに狼いないだろう理論発動してくれることを祈るってヤツなんだぜー。 |
負傷兵 シモン 22:54
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クララから質問きてたのか。クララも言ってる通り、俺は、この国では霊能者より占い師からＣＯをはじめた方が若干いいと思ってる。なので潜伏どやろうかなーと思ってたわけだ。
潜伏気合溜めつつやりぬけるか楽しみにしとったですよ。そんなところにペーターが強行に騙ってきたので全てご破算ですよ。…おやしろ様でも現れて時間戻してくれんかな。 |
少年 ペーター 22:54
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【エルナたんの回避確認れす】
トーマスたん。まとめ役が決めるのれ、票重ねのノイズが生まれすぎないのれす。後々ライン見えやすくなるのれすよ。狼がまとめ役の傾向を考えながら希望を出したりするのれ。 まとめ役いる方が狼みつけやすいというのは同意なのれすよ。あと、トーマスたんのお兄たんはどっかの村に行きまちた。僕は知りまてん。 ニコラスたん。この村の取材してくだたい。どこ行くんれすか？ |
木こり トーマス 22:56
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さーて
今日のところはとりあえず人狼なんて本当に居るかどうか様子見だな。 幸い、そこで寝てるゲルト以外はそれなりに警戒してるので問題無いだろう。 今日の狩人業はサボリだな。うん、決定だ。 |
少女 リーザ 22:56
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【仮決定了解】
反対はしない。 シモン＞[22:18]今後ずっと買い被られていてもあれなので今のうちにいっておくと、「込み入った質問」をそんなに色々気がついたり、沢山のひとに出来るほどきようではないのだ。 |
神父 ジムゾン 22:57
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クララ来ましたね。ついでに聞いておきましょう。更新の直前と直後を毎日鳩でも確認することは可能でしょうか？
恐らくシスターフリーデルや皆が心配しているのはコアタイムのずれもさることながら、更新前後の不在じゃないかと思いますよ。＠1 |
村長 ヴァルター 23:00
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特に反対意見もないようなので、仮決定を本決定としよう。
【本決定：●エルナ】 能力者COをしていない人は、更新後第一声で「私はエルナに黒を出す占い師ではない」もしくは「エルナは人狼」かどちらかを宣言してくれ。 |
木こり トーマス 23:02
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>ペタ
ペタの考えは了解だ。確かに共有者がまとめ役になれば必ずしも多数決＝本決定って事になるわけではないしな。何度も喉使わせてしまって悪かった。 って、兄キ居たのか！？ どこに行ったんだ。 兄キが居ないとトム’sポーズが華麗に決まらないじゃないか。なんでこう肝心な時に居ないんだ。ほんとに･･･ |
木こり トーマス 23:04
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お？！ 【本決定了解】だ。
ところでソンチョーに聞きたいんだが、明日の占COはどうするんだ？ とりあえずのところは【ワラワは○○○に黒出しする占い師ではないぞえ】とでも言っておけばいいのか？ |
行商人 アルビン 23:05
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村長さんありがとう。占ＣＯの方針については了解。
仮決定に対するエルナさんの態度があまりに素直だったので、仕狼の場合に、狼側で占騙りの方針が決まっているのかと邪推してしまいました。白狙いで●仕を希望したわけではなかったので、なにか情報が増えないかと思ったのです。 と書いていたら本決定が。【本決定了解です】 |
仕立て屋 エルナ 23:05
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複数占い師お不統一占いは人気がないな。確かに確定情報は多くは出ないが…狼側の作戦が増えて面白そうなのだが。人狼有利だがな。
占い師の投票CO希望は狩人護衛を考慮してのことだ。 ヴァルター＞明日の占い結果発表はどうするのか？黒だし占い師でない宣言をするか、占い結果も投票にするか。黒出し占い師ではない宣言の場合、対抗を募るか募らないかなど。 |
神父 ジムゾン 23:06
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【本決定了解】
ペーター22:55＞単体では●ディーター希望ですね。但しラインで考えると霊2名に●▼挙げられているという疑問は残りますが。というか、シモンは●▼の違いはあれど自分の対抗に追従なんてしないでくださいｗ ちなみにヅラなわけありません＠0 |
木こり トーマス 23:07
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勘違いされたら困るので言っておくが、上記のはあくまで仮に黒判定でなかった場合だ。
エルナがもし狼だったら占COするのかどうか、対抗は即時なのかどうかも出来れば聞きたい。 本日最後の発言がこれってのもなんか我ながら情けないな･･･＠０ |
シスター フリーデル 23:08
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【本決定了解】
リーザへの説明文を考えてみましたわ。「仲間庇いにはあからさま」「庇っといて白印象獲得して、後で疑えばいいや」この２つを感じましたの。特に後者は、クララ白なら庇いたい／敵を作りたくない／優勢派にいたいところだろうな、と。（しっくりくる言葉を探すためにクララの言葉を勝手に参照を。ごめんなさいね） …っ……また…アレが……お願い…引っ込んで……っ！ ［みんなから離れるように物陰へ］ |
負傷兵 シモン 23:08
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フリーデルは話してる量が膨大な割りに気になるところは少ない感じだ。若干気になるのは占い先希望がトマスなことだ、俺のトマスの評価は相対評価でそんな低くないんで。それなら●リーザくらいだろ…と思ったが、そうか、リーザから突っかけられてるから占い先に挙げるのは黒印象増すから自粛してるんだろうか。
【本決定了解】エルナはよくわからんし、回避ありなし訊いちまったしな。 |
負傷兵 シモン 23:14
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背が低いんでよく見えんが、ペーターがディーターに絡みだしてるのか？ただああいうのでライン有り無し読むのは苦手なんだよな…。って●エルナか。
ジムゾン23:06＞途中からペーター見てなかった。 リーザ22:56＞考察対象絞ってたということか？ ジムゾン22:45＞だから無条件で複数占い師のときに不統一占いがまずいのは同意してる。でも条件次第だよ…この村では無理そうだけど。 |
ならず者 ディーター 23:15
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【本決定了解した】【宣言も了解】
霊内訳＋状況考察：真狂＞真狼 ペーターの独断・その後即シモンが対抗。素直に状況だけで見ちまうと、年偽兵真な印象ってのがしっくりくるが、そんな素直に見ちまって大丈夫なのか、ってな不安は残る。 まあ発言から追うのは明日でいいや。 ていうか、シモンが俺に心囚われているCOしてるんだが、どうか自重してほしいと願って止まない俺様だ。 |
ならず者 ディーター 23:18
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2-2になる可能性が高い上、必ず結果の出る初回占いで地雷使う共有者はいないと思うぜ。
でも白出し希望。回避しなかったってのはやっぱ大きいと思うんだよな。 あともふもふは明日寡黙吊り候補筆頭だ。俺も相当狼臭してるみたいだし、どうか頑張ってくれー！@0 |
負傷兵 シモン 23:19
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トマス22:42＞その場合でも灰考察とかガッツリやることあると思うんだがな。
しょうがねぇなちょっとだけだぞ。うほっ、いいディーター。やらないか。…こんなもんでいいか？ …すまん、気持ち悪くなってきた。だれかバケツを…おええええ。ボキッ、うっ肋骨も…。 |
負傷兵 シモン 23:19
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トマス22:42＞その場合でも灰考察とかガッツリやることあると思うんだがな。
しょうがねぇなちょっとだけだぞ。うほっ、いいディーター。やらないか。…こんなもんでいいか？ …すまん、気持ち悪くなってきた。だれかバケツを…おええええ。ボキッ、うっ肋骨も…。 |
少女 リーザ 23:19
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【本決定、第一声指示了解】
リデル＞[23:08]リデルの占先で触れた主張はわかるのだが、疑いが出て、[20:34]という考えになったので、占先に挙げた。 シモン＞[23:14]絞ってはいない。今日はそこに気がついた、というだけだ。 |
仕立て屋 エルナ 23:19
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ふっふっふ。これで俺様が確定白になり、ヴァルターの野郎が襲撃されれば俺がこの村を牛耳ることができるぜ。この村は俺様の思い通りに…
で、そうなったら何をしたらいいんだろう？ほかにも確定白作るか共有者より先に俺を襲撃して… |
少年 ペーター 23:20
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【本決定了解れす】
もうすぐ夜が明けるのれす。 トーマスたん。お兄たんは、ブートキャンプ参加らって言ってました。 神父たん。了解なのれすよ。カツラ疑惑は残ってるのれすが。それには、もう触れまてん。僕は大人なのれ。 |
負傷兵 シモン 23:25
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喉がハモってモッタイナイ、霧の馬鹿ん。
リーザ23:19、気になったのがその三名と言うのか。後でリーザが各発言した時に目立ってた人物が誰だったかを念頭に考えてみるな。 眠いな、明日は夜明けまたずして寝ちゃうかもしれない。あと5分だけれど。起きてても軽々しく喉を使わず温存して考察してるかもしれない。＠１ |
ならず者 ディーター 23:25
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……シモン、今頃orz←こんな状態だろうな……。ばかやろう、無茶しやがって……。
んーと、ニコラス、カタリナ。明日はもうちょっと喋ってくれな。全然判断付かなくてちょっと困る。お前等が村人なら、寡黙吊りとかされたらそれだけ村の勝利が遠くなるんだからよ。喋ることに困ってるなら、恥ずかしがらずに村長に喋りやすい議題を作ってもらうよう要請とかしてみちゃどうだ？ |
行商人 アルビン 23:28
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喉が余ったので、霊の真偽考察。
年：狂＞狼＞真 兵：真＞狼＞狂 材料が少ないですが、こんな感じで見ています。ペーター君も言ってましたが、シモンさんのＣＯタイミングが絶妙。シモンさんが偽なら予め予定していた狼か、熟練の狂人。もしくは円熟した両刀使い。って、最後のは違いますね。 本格的には明日から。 |
仕立て屋 エルナ 23:28
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わたくし、あしたの発言を先取りしておきますわ。
【わたくしが占い師ならエルナさんは人狼ではありませんわ】 当たり前ですね。ちなみに［AならB］が成り立つか成り立たないかで、Aが必ず成り立たない場合、［AならB］は常に成り立ちますわよ。 |