プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 10:10
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え…ニコラスさん人間…？
ちょっと待って？じゃあニコラスさん真の可能性もあるって事？？僕に黒判定の流れとかそのあたり、ニコラスさん、オットーさんの動きをしっかり見てみたいと思う。ニコラスさんて疑惑植え付け的動きを感じたんだけど、それは狂人だとかえってやりづらいと思うんだ。むむう？？？ 今日は▼アルビンさんで確定だね。ってちょっと驚き…。 |
農夫 ヤコブ 10:33
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おはようだべ。その後アルビンとクララも来ただべな。寝坊して残していた発言10無駄に…勿体ないだ。＞村長＆ヨア 悲観することはないだ。皆が狼視をした上での、占候補ニコラスと灰の4日目5日目言動情報が手に入っただから。
木兵神娘修屋旅服｜｜商｜長農青｜年書者 ○○○○●占狂○｜｜●｜霊共○｜〜１人 木兵神娘修屋旅服｜｜商｜長農青｜年｜書者 ○○○○●狂占○｜｜●｜霊共○｜●｜○○ |
村長 ヴァルター 10:39
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【本決定 ▼アルビン】変えようが無いので出しておく。
＼|長農青|商|書年者||娘神兵樵服屋旅修 役|霊共白|狼|灰灰灰||共灰白白白※※狼 ※占or狂 灰が狭過ぎだな。これで白確が最終日に必ず残ることになった。私もニコラス狼が見事にハズれ、生かされたのが気になる。もう一度一から考え直してみることにするぞ。 |
ならず者 ディーター 10:55
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寝てた…って、は？ え、ええと…マジですか。うそん。ニコラス白。えええええええ。ニコラスから朝方回答もらったけど、あれ本音なのかもしれないってことか。うわ。なんか予想の斜め上いっちゃってるんだけど。すげえ。分かんなかった。てゆか有りなのか。あの状況で騙るの有りなのか。なんだそりゃ。積極的なのか消極的なのか分かんねえ。
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司書 クララ 10:59
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エルナ様ご冥福を
ニコラスに白判定ね.占い師のパターンは（屋.旅.商）＝（真,狂,狼）か（狂,真,狼）の２択しかないと思うわ.というかアルビン狼ではなかった場合村人偽りみたいな筋が出てくるわね. なので,アルビン吊りについてはもうセットしてあるわ. |
司書 クララ 11:02
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アルビンほぼ狼だから,真候補のオットーとニコラスから同時に白判定なので,ヨアヒムは人間だわ.
ペーターについては白黒はっきりつかない感じだわね. アルビンが狼かどうかちゃんと見たいと思うわね. |
村長 ヴァルター 11:06
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クララ＞アルビン狼は間違いないだろう。村人騙りは可能性薄すぎるだろう。しかも村人騙りなんて村側が混乱するだけでデメリットばかりだ。もしそうならわりと怒る。いや、かなり怒るぞ（笑）
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ならず者 ディーター 11:09
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■1.確白かつ狩狙いの服。まぁ青もそうだけど。つか、この霊判定なら霊狙いでも良いような。GJ来ても吊り手数増えないし。何かまずいことあったのか。
■2.■3.は議事録ぶくぶくしてから考える。夜に。 ■4.旅＝真なら年＝狼がある…うわー。もう一回読み直す。ああ、でも朝方の奴で、旅の考察に商＝狂薄いってのに返事無かったのは、ちょっと引っ掛かった。自分が狂だから？とか。どうなんだろう。検討し直し。 |
村長 ヴァルター 11:15
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あー、後3d4dに尼商と▼青であわせてるのも商狼の根拠になりえそうだな。
アルは何故最後に占でＣＯしてきたのかだな。アルの言動を見ているとどうも戦績が浅い印象だ。黒出しタイミングや▼青吊りの詰め方とかが甘すぎるのでな。村人騙りはある程度戦歴あって勝算無いと怖くてできないぞ。エピでフルボッコされるからな（笑）＠１５ |
ならず者 ディーター 11:16
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＞クララ いやこの期に及んで村人騙りって…マジで思考回路分かんねえ。俺確かに視野狭くてロックオン式だけどさ、クララレベルまで視野広いのもすげえよ。あと、俺の思考読みづらそうだから、質問出来たらして欲しい。俺も読み込んだらするから。見てると質問苦手っぽいみたいだけどさ。でも俺、結局なんで▼俺言われてるのか、さっぱり分かんないし。じゃ、多分夕方に。 @17
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ならず者 ディーター 11:33
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＞村長[11:15] それ、ちょっと思い浮かんだこと有るんだけどさ、屋の独断気味COを共の占COと考えたってのはどうだろう。いきなりドカーンと出る→狂か共でしょって考え方もあるじゃん。で、確定すると困るから、とりあえず商が出たとか。そしたらこんなことになっちゃったとか。てゆか商＝狂があまりに説得力有りすぎたからあんまり考えてなかったんだこれ。@16
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農夫 ヤコブ 17:08
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ん？こんなところに壷が。！？…ニコラス…エルナ…！こんなところに<検閲削除>な表情で入っていただが。気が付かなくてごめんだよ。安らかにだべよ。
＞ディーター＆ペーター ペーター16歳は、5d22:15を見ての発言だべよ。 ＞アルビン お疲れさまだべよ。お見事だべよ。 【村長10:43了解だべ】考え考え…また夜に来るだね。 |
少年 ペーター 17:59
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遅くなったー･･････旅白って、旅狂商狼ってことか･･･あーもー完全に駄目じゃん考察。。。考え直ししないと･･･。
今日は商狂のロラだけだろうと思ってて、今夜は用事あるから参加ほどほどで大丈夫だよなと思ってた矢先だったのに･･･もはやいじめとしか思えない。 とりあえず【本決定は了解】夜はなんとか時間作って来るよ。 |
少年 ペーター 18:12
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答えられそうな所から
■1.は、多分村長が狩人の存在をずっと仄めかせてたから狩人候補を削る気できたか、そもそも村長を最後の決断役にするために初めから襲撃する気がないかのどっちかかと。昨日旅狂が長襲撃言ってたから狩の護衛指示あったし、それでGJの危険ない仕襲撃来たんだと思うよ。 者11:09「この霊判定なら霊狙いでも良いような」については、単純に判定を見せたかったんじゃないの。判定見られなくても商は |
少年 ペーター 18:21
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吊られる可能性が高い。青はほとんど吊れない位置に居た。年は旅白さえ見れれば旅真の可能性から吊れる。狭い見方で嫌だけど、確実に1吊使えるならこの方が得だろうて。
者[5d3:52]＞そうなんだ。オイラには「そう来んのかよっ！」って言い方がさ、「この人は何かしそうだ」とかそういう期待を持ってた思考のときに出てくる言い回しっぽく取れて、それでプロとかで奇策思考な発言とか、それまでに尼が何かするかなって動 |
少年 ペーター 18:29
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動向あったように思えなかったから、どうもここだけつまづいたの。
後者は旅狼じゃないならすでに意味無いから良いや。回答ありがと。 ヤコブさん＞あーあれか。そういえばあのおばさんはオイラの年を勘違いしてた気がするよ。 とりあえずエルナさんと旅人さんお疲れ様。つ【ゆうしゃのやり】【ライブのうでわ】 また後で。@16 |
ならず者 ディーター 20:41
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【本決定了解】 ごめん書き忘れてた。ただいま。そして議事録ぶくぶく。たまに新しいのも覗く。
＞長[0:02] うん。つかそうとでも考えないと、商＝狼が分からないよ俺。序盤溜めて話すのを狼っぽく見えてただけだもんよ。共有騙りとか頭からすっぽ抜けてた。やっぱロックオンいくない。 ＞年 朝に色々書いたが、とりあえず[5d08:19][5d08:20]読んで欲しい。 |
青年 ヨアヒム 20:53
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むー、今日あんまり時間が取れない…
とりあえずアルビンさんはお見事だったよ。まさか狼だとは露程も思ってなかった。放置されてる狂人にしてはずっと頑張ってくれて凄いなとは思ってたけど、狼だからだったとは…。 灰の見極めも大事だけど、ニコラスさんが真か狂かって視点でもしっかり見直してみたい。狼視ばかりしてて、ニコラスさん真狂視点での占い師精査してないから。 |
ならず者 ディーター 21:05
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年[18:12]を受けて■1.追記。あ、そっか。また旅＝偽フィルターかかってるな…。だって変じゃね。自分真なら単独偽判定した商を狂人視するの遅いの。[2d22:27]以外、3COの考察無いし。狼ばっかり想定してる。3,4dは灰へのツッコミ具合とかで、喋らない屋より真ぽく見てたが…。せめて、そこだけでも聞けたら良かったなぁ。つか商＝狼で屋旅の真狂発言考察してない。もっかい見直す。
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青年 ヨアヒム 21:54
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むー。クララさん[11:02]「アルビンほぼ狼だから」って、アルビンさんクララさん両狼で出てくる発想なのだろうか…。今日村長さんを襲わない時点でニコラスさん白判定が出てアルビンさん狼がばれる事は狼陣営は判ってたはず。その状態で「ほぼ」とかいう発言が出てくるのかな…。余計にわかんなくなってきた。正直クララさんがわからないだけの村人なら本当にわからない…。
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青年 ヨアヒム 22:00
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そして実はいまさらながらディーターさんも怖くなってきた。今日は狼がニコラスさんの判定をわざわざ見せてきたんだ。ニコラスさん真＝ペーター君狼を見せる為という可能性もある。その場合、一番吊られづらくなるのはディーターさんだ。あとエルナさんの判断力は結構信用してたんだ。エルナさんがすごく怪しんでいたディーターさんはしっかり検討しなおすよ。感情偽装出来る狼の可能性だってちゃんと考えなきゃ駄目だ。
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青年 ヨアヒム 22:03
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★灰の3人ディーターさん、ペーター君、クララさんにお願い。議題にもなってるけど、「自分以外の2人のどちらが狼か。それは何故か」をしっかり主張して欲しい。それを主張しない人は「自分が吊られなきゃいい狼」だって思っちゃうからね！よろしくね！
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青年 ヨアヒム 22:12
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ディーターさん[11:16]＞クララさんの「アルビンが狼かどうかちゃんと見たい」という発想をどう感じた？「思考回路分かんねえ」って言うけど、村人的に思ったのか狼的に思ったのかってあるでしょ？この状況で狼仲間のクララさんがアルビンさんを庇ってるって可能性も考えたの？
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農夫 ヤコブ 22:13
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■１．襲撃考察
・霊白判定見せ、『ニコラス占い師』の可能性を思い起こさせ、ペーターを吊るためだべかな。あるいは、そう思わせるのが狙いだべかな。 ・霊は襲撃できないだべかな。村長だからだべかな。 ・非狩人狙うより狩人候補削りだべな。 ＞ヨアヒム お疲れさまだべよ。クララの件、オラも議事録読み返しながら頭抱えているだ。22:03呼びかけナイスだべ。 |
青年 ヨアヒム 22:25
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ええと、なんでディーターさんが[5d10:02]でニコラスさん人狼COしてると勘違いしたのか考えてた。ペーター君が人狼で無い場合、ニコラスさんのペーター君黒出しでようやく狼は占真贋を知ったわけだよね。
ディーターさんはここでやっとニコラスさんが味方な事を知った。で、狂人が人狼のフリをしようとしてくれてると勘違いした。ちょっとこんな妄想を抱いてしまった。あのあたりのディーターさんのニコラスさんへの感 |
青年 ヨアヒム 22:28
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情が、よい方向というか好意的に感じもする。役に立ってくれた狂人への狼の感情、かな？
ごめん、かなり妄想なんだけどディーターさん狼の場合腑に落ちる妄想だなって思っちゃった。 とりあえずディーターさんの発言いっぱい洗ってこよっと。 |
農夫 ヤコブ 22:43
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＞クララ 昨日(ニコラス年●判定出し、ニコ人間(占or狂)だと分る前)の考察で、
・5d02:00「【修ー旅ー者】が一番怪しいと思っている.」 ・5d02:03「総合的に考えての私のＦＡよ.」 ・5d02:13「ニコラスが狼の場合はきっとディーターがＬＷの可能性が高いと思う事ぐらいだわ」 …とあっただが、そう至った根拠の提示がなされていないだ。どうしてニコラスが狼の場合ディーターだと思っただか？ |
少年 ペーター 23:05
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用事が半分だけ済んだ。ちょっち寝そうなんで残りの半分やる前にこっちを。20:41でディタさんから質問･･･は5d8:20からの『判定割れた所からの占と判定のラインを見るか、それとも発言を見るか？』って事かな。何を聞かれてるのか理解するのに30分くらいかかった。
それはともかく、オイラは状況＆発言を重視かな。後半になればラインも見るけど、2d3dくらいの頃は屋が人っぽい以外の自信は無かったから旅商の |
少年 ペーター 23:05
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真も否定しては無かったしそこから考えてくつもりで居たはず。だからあの時点で『真と見てる占い師が黒出した→よし吊ろう』になるほど状況を短絡的には考えるつもりとかは無かった。容易にSGになりうる人はなりえちゃうから視野を狭めず居られそうな、かつ無駄占にはならなそうな人を選んでた。
多分聞かれてる事はこういうことなんだと思うんだけど、俺が聞いてるのはそんなことじゃねええ！って場合は後で言ってくれたまへ。 |
農夫 ヤコブ 23:17
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＞クララ 5d02:07「真だったらば(中略)ペーターを吊る事を考えると思うけどね.なんか変だわね.」全く同じ心境でいたからだべ。狼仲間を切れない？狂人だから引け腰？と。だども、クララ発言後ニコラスは再び頑張り出しただ。
『ニコ狼の場合ディタ』→『ニコ人の場合ペタ』との指示を受けたと狂人が理解した？(人狼クララが指示出した？)と捉えられるだ。ニコ狼時ディタの根拠がどこにもないだし。 |
少年 ペーター 23:28
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ついでに■4.屋真（旅狂商狼）
まあ、オイラ狼のパターンでも屋真旅狂の旅黒誤爆はゆうにありえるんでここを熱く語ってもしゃーないっちゃしゃーない気がしますけど。 ヨアヒムさんに睨まれてるから灰考察もせぬと。用事の残り済ませてきます。@13 |
農夫 ヤコブ 23:49
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＞ディーター 11:16「村人騙りって…(中略)クララレベルまで視野広いのもすげえよ。」とあるだが、『可能性拡大狼？』『独特思考回路を印象付け、今迄の言動をうやむやにと画策する人狼？』との危惧はなかっただか？ディーターから見て【クララ】【ペーター】のどちらかは確実に人狼だのに。同調して▼ディーター回避に動いているようだべ。どちらかを吊っても続く、とりあえず最終日まで生きながらえよう的な。
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ならず者 ディーター 00:01
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＞年[23:05] ごめん伝わりにくかった。質問意図ズレてる。その逆で『黒い人を▼にかけてるけど、●で判定を見る気持ちはなかったのか』ってこと。つまり俺の木。二人とも占真贋揺れてたよな。俺みたいに黒っぽく見てる人を占にかけてみるってのは無かったのかなと。[4d12:07][4d23:41]の発言来てるから、おりょって思った。ここまで確信してたらそれでもよくね、と。
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ならず者 ディーター 00:01
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(続き)[2d23:22]と[3d22:44]で示された神疑い理由は変わって無かったしさ。[2d23:22][3d18:51]とかの発言をライン重視と見るのがミスかな。むしろこれは発言重視で、神黒とは思っていたが神黒が出てたほうを疑うには足りなかった、それまでの印象を中立にして、黒判定が出た後の発言で判断するってことかな。こう聞きたかった。
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ならず者 ディーター 00:05
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＞農[23:49] それは既に[4d00:54]で感じてる。占真贋とかの細かさと、▼修意見時のギャップ激しすぎて非常に困ってる。だから▼修の意見聞きたかったんだよ。ただ、ワケの分からない村人だって、こういう書き方するよな。よく分からんその発言から村人っぽい思考を読み出そうとしたり、何とか思考の流れを喋ってくれそうな質問をしようとしたりで、悪戦苦闘中。
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ならず者 ディーター 00:10
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＞クララ[0:02] 今鳩なのか。箱に戻ってからでも良いから、なんで修黒いって思ったのか教えて欲しい。昨日はなんで▼修かって聞いたから、黒いからって答えたんだよな。急に書かれててさっぱり分からない。どうしてそうなのか、をちゃんと述べて欲しい。
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少年 ペーター 00:12
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ああ、ヤコブさんが頑張ってくれてる。つい追従したくなる自分が黒い。
大体済んだ（というか投げてきた）のでただいま。 者[0:01]＞うんにゃ、初日でもなきゃ黒いかもって人は大体吊りたい。占いの手数はいつまで使えるか分からない＆吊手は確実に有限、だから2−2の状況ならライン見るための占もあるだろうけど3−1では黒そうなの吊が基本。 後者はそういうこと。 |
ならず者 ディーター 00:21
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違う、[0:10]の俺の発言訂正。昨日じゃねえ4d。あの日、村長が▼修って言う前に、クララがそれ言い出したのが凄い気になってる。他のことにはもの凄い可能性まで考えるクララが、何故▼修はあっさり言い出せたのか。てか、序盤から▼修は言っている。どうして、と。
＞年[0:12] なるほどね。あくまで発言重視。やっぱ基本姿勢変わってるように見えないな…了解。 |
農夫 ヤコブ 00:40
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＞クララ 鳩からお疲れだべよ。村長と逆の思考だったべな。了解だべよ。
＞ディーター 読み解とこうとしている最中だべな。了解だべよ。 ＞ペーター 頑張りの追従＝黒。ということは、村の皆、オットーの予想(白が飽和)に反し、全黒だったべな…。 |
農夫 ヤコブ 00:41
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＞ペーター 2d09:08「質問来ないのがすごい寂しい。誰か遊んでよー。」→村長渾身ジョーク「ペタ[09:08]＞相方の潜伏狼は誰だ？」→ペーター 3d18:27「(前略)多分フリーデルさんだよ。向こうの白黒は知らないけどね。」と返しただ。現状、フリーデルが人狼と判明しているだべが、今その発言を振り返り、どういう心境でいるだか？
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少年 ペーター 00:42
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質問ちょいと。
書＞尼偽とはずっと思ってた算段のようだけど、逆にその思考を早期に開示した理由ってなんだったんだろう？尼が騙り村人なら狩の盾にとっとと食われてくれるから、早期に偽訴えたら狼にも放置される事って考えなかった？オイラはむしろ素村ならそうなると思って、狼の出方様子見のために真偽には触れず黙ってたんだけど。 あと4d0:26「どちらか一方が狼である」だけど、商真の可能性から尼青のパターンは考 |
少年 ペーター 00:47
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えなかった？
農＞[0:40]オトさんの予想･･･はどこの話題？ [0:41]尼黒が分かった瞬間、「やった！あの会話がメタで白い！！」とは思った。 やばいそろそろ寝る時間だ。@10 |
村長 ヴァルター 00:47
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■占CO流れ
[屋]10:04⇒青10:16⇒長10:33⇒娘10:40⇒年10:55⇒者11:33⇒木11:38⇒修11:40⇒⇒⇒神14:02⇒[旅]14:39⇒⇒⇒仕18:18⇒農18:36⇒[商]19:35⇒⇒⇒⇒⇒⇒書02:24 |
少年 ペーター 00:51
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投げれるだけ出来たものを。片方ずつ書いてるから結論がどうなるかはオイラも知らん。
多分昨日雑になってる予感がする書から。読んでるとたまにある誤字が面白いな。 ■2. 書：書黒の場合初日から仲間両狼とラインを切ってきた算段になるね。[1d2:24・2d14:32]→商偽論かつ[2d0:55・2d0:56・2d0:57]→尼偽論。商偽は見つつも4d23:12「ヨアヒムが単体で黒いと思っているので」と商 |
村長 ヴァルター 00:52
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商COタイミングは後ろから２番目。当然商狼だとして、商はＣＯ前から状況を伺っていたはず。であれば修は先に非ＣＯしてしまったため、商はクララがずっと遅いので待っていたと考えるのが自然な気がするがどうだろう。
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少年 ペーター 00:53
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真？と悩む発言に転じ23:26で青吊も含む。あと早期に尼偽を提示し4dでは23:13「取りあえず狩人とは思えないわ」つまるところ2dの論は尼狩時用の尼庇護のためとかそういう狙い無く、尼偽はずっと考えてたことになる。
状況利用の多い狼陣営だから（尼の狩騙り＆商の狂偽装による放置狙い）、あえて2dでそれを崩す言動が多いのは白要素とも取れそう。早期の尼偽提示が初めから結論知ってる狼同士が尼破綻後に白を狙 |
農夫 ヤコブ 00:59
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＞村長 タイムリーだべ。オラも今、遅れての登場について考えていただよ。
(ただし、オラは裏事情は知らないだから、村長00:52思考とは異なるだべが。人狼は村人には聞こえない声でひそひそ話しが出来るともっぱらの噂だし) |
農夫 ヤコブ 01:02
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＞村長 オラが考えていたクララの登場については、次に述べる「ガンガン〜」の方だべ。
5d00:40「尼吊りたい」「ガンガンいきます。みんなのやる気が伝わったわ」はオラは白要素とは見ていないだべ。黒要素とも捉えられるだ。 「尼吊りたい」 白印象稼ぎやライン切りもあり得る。事実、アルビンがそうだっただ。 |
司書 クララ 01:03
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少年 ペーター 午前 0時 42分 →考えたわ.青尼のパターンは当然考えた.恐らくどちらか一方は狼だと思うわ.と言ったつもりだけど..４ｄの時点では,青ー尼ラインは考えたわ.
フリーデルに関しては,１ｄからずっと言っているけど,セオリー無視の行為なので,あまり好きではないだけ. |
農夫 ヤコブ 01:06
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「ガンガン〜」(初日、突然死を懸念されつつ登場後の)
あの時点で商修が能力者騙に出ていただ。潜伏狼は●回避必至。そのため初日遅く登場し(●逃れ)やる気宣言(協力姿勢)した可能性も見ているだ。額面通りや他の可能性もあるだが。そうとも捉えられるだ。 ＞ペーター 回答ありがとだべよ。白飽和はオットー 4d09:24だべ。 ＞ＡＬＬ パメラと共有していたお風呂に入ってくるだね。風呂上がりフラリと覗くだ。 |
少年 ペーター 01:06
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うためってのは昨日考えたんだけど。そこだけ見ると書が先に吊られるか、尼が先に吊られるか･･･のどっちか（尼の後吊りでも尼はとっとと狩削り＆2以上のGJ偽装でもしない限りいずれ吊られる立場）。まあそれは書の頑張りによるから計画通りになるとは言いきれないしで結果尼偽強調は尼先吊後の白位置狙いということになるか。
旅狂破綻前の5d1:44「アルビンの霊判定は見たいわね」「ニコラスの霊判定を見たいわね」･ |
村長 ヴァルター 01:07
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ヤコブ＞要するに、フリは非占ＣＯしてしまったか最初から狩ＣＯの奇策を提示してた。仮にクララ狼だった場合は、アルは占ＣＯをするかしないかでクララを待ったが来なかったから仕方なく占ＣＯした…とか思ったのだがな。
クララの初日は本当にリアル都合が厳しい感じだったっぽいからな。そうでなければ仮決定前には発言するだろうと。 |
司書 クララ 01:07
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それと,４ｄの時点で２連続非能力者襲撃しかも,まだ狼を一匹も吊れていない状態.４ｄの時点になったときはかなりフリーデルも狼の可能性はあると思ったわ.どうして疑ったかは,過去にちゃんと指摘しているので,喝采
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ならず者 ディーター 01:17
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＞青[1:12] 待たせて悪ぃ。てかみんな茶色だから質問に気付いてなかっｔ
■2.書のみ。凄いお待たせしましたorz 書(1) まず、俺の考えも入る▼修近辺から。書が修黒の理由で挙げているのは[2d10:38]だ。てかほぼこれだけ。あとの[3d00:40][4d23:15][4d23:38][4d00:08]では、自身の意見を述べてるが、ずっと前発言の印象を引き摺っている。一部感情も含まれてる |
司書 クララ 01:18
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ディーター→灰吊り拒否した理由は,あの時点では灰吊りより,能力者ＣＯ者やパンダを吊った方が良いと思ったのは,２連続で吊りミスして今後吊る余裕がなくなるのを恐れたからよ.それでフリーデルが一番吊りたいと思ったのは,アルビンとオットーよりもさらに怪しいと思ったからよ.その理由は何度も言っているから喝采します.
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ならず者 ディーター 01:18
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(続き)な。白でも嫌い、と。ただ、この一言がそんなに確信的だったのか気になって仕方ない。連日修の発言は投下されるのに、全然増えてねえんだもんよ。[1d02:24][1d08:33][3d00:12]後でも商＝真の可能性を捨てずに、[4d23:28][4d23:42]で▼青まで言ってるんだぜ。他のことにはたくさん注釈つけるのに、これだけで判断出来るのかと。思考停止しやすい俺が言うのもなんだが。
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少年 ペーター 01:22
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占ロラの話かな。まあ偶数でもなければ狂放置は考えられないけど。ただ2:02に「ニコラス狂っていて」･･･旅狂の可能性見てる？旅の判定が何であってもオイラの真偽が分かる事は無いと思うけど。ここはびみょい。でも2:13「こんな子と言ってたら〜」は変に本音ぽい。
書[1:03･1:07]＞回答感謝。（最初）考えて･･･青は者年と比べてどの位狼見てたの？ |
ならず者 ディーター 01:23
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(続き)だから本決定後の修の態度には首傾げてた。ブラフも何もないって一体何？と。必要なら俺の感じてた黒要素述べる。俺ですらこんなに考えてるんだぜ。▼修っつったからクララを疑ってるんじゃない。今日には村人騙りすらいちいち気を配るクララが、たった一発言であっさり▼修っつったから疑ってるんだよ。それとも、こういう動きをするのはただ一言、嫌い、しかないかな。
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少年 ペーター 01:30
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書の返答続＞村人騙りのノイズについては結構オイラも同意だったりはする。後半は了解。
農[1:06]＞「この村に人狼なんていなかったんだ」いい言葉だね。お風呂を共有･･･（*ノノ）･･･頭が沸いてきた。 そろそろ明日に支障が出る気しかしないので寝ます。夜明け前に来れたら残りを書けるだけ書くのでおやすみ。@5 |
ならず者 ディーター 01:33
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＞青 まず、返答遅れてごめんな。[22:28]は狼1吊れて浮かれ＆襲撃→屋→真で思考停止した挙げ句の発言だ。勘違い故の発言です、としか言いようがない。すまん。 [22:12]は[01:17]の連投見てから再度頼む。つまりは、▼修の意見とのギャップ。この時点で商＝狼は全然思ってなかった。むしろ▼修での修ライン切り程度にしか。
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ならず者 ディーター 01:40
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(続き)通常は色んな事に気を配るのに、ここだけ異様に浮きすぎ。誰かの指示かなとか。もしかして、最初からずっとここはライン切りしておこうぜって決まってたんじゃないかとか。そう思ってた。今は商＝狼が分かって少し情報増えてるけど。途中から商を庇い始めた？とか。この流れを見ると[2d01:26]も気になり始めてる。
じゃ、今から書の発言読むわ。 @4 |
ならず者 ディーター 01:57
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…俺、連投禁止。[1:18][1:23]の間に↓入れて下さいorz
(続き)あと、ここから俺の意見。狩CO後は、白黒関係無くほぼ襲撃されんと思ってる。生かされるまで生き、ブラフ撒き、最後潔く吊られるのが狩CO者だと。真狩になりきってたら村人、多少の発言のブレは真狩の襲撃保険。無論逆もあり。だからブレてた修は、一見黒でも、白寄り。俺には狩CO者として筋が通ってるように見えた。 @3 |
司書 クララ 02:01
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■１．ここでエルナ襲撃ね.１つ目にもしまだ狩人が生きていたら村長が鉄板過ぎて,そこをはずした.２つ目に,エルナがなんか狼の嫌がる事を言ったから口封じ.の２点じゃないかなぁ.
■２． 取りあえず,アルビン狼前提で考えるわ. 占い師のラインからだと,ペーターがやはり狼のような気がするわ.理由は５ｄの襲撃３４dとずっと白確を食っていたのに,占い師をわざわざ襲撃する必要があったのかと言う事を考える.もしペ |
司書 クララ 02:02
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ーターが狼だった場合,あそこで絶対に真占い師を襲撃する必要があったんじゃないかなぁと思う.
でオットー真の場合は,狂ニコラスが狼誤判定で黒判定出しちゃった.というパターンが一番考えられるわ. ニコラス真で普通に黒判定という事も考えられるしね.なので,占い師のラインから見てみると,恐らくペーターが狼だと思う. 単体で見ると,者ー修ー商ラインってけっこうありえるのよね.特にディーターとフリーデルはけっ |
司書 クララ 02:02
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こう絡みないのよね.それと,ディーター単体で見ると,フリーデルを庇うまではいかないけど,けっこうラインあると思うのよね.というか,絡みもないし,あそこまで怪しいと私は思うフリーデル白ししているし.
対して,ペーターは４ｄの時点で私の能力者吊り案等に関しては追従.こちらもこちらで微妙だわね.総じて微妙だけど,ディーターとフリーデルが繋がってそうな気がする点において,ディーターの方が狼度が狼っぽい.状 |
ならず者 ディーター 02:07
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＞書[01:18] 喝采→割愛、な。そうか。セオリー無視が好きじゃないから、最初から吊りたかったか。言ってたな。吊り残して後から判断に困るから後悔してるとも言ってたな。●▼の発言を見れば、行動に筋は通るが…一応は了解。ここじゃ延々ループだから、ちょっと視点変えるわ。何度もありがとう。 @2
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ならず者 ディーター 02:56
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最後の議題。今は■3.書。改めて読み直したけどやっぱりこう。
狼＝商修確定だし、単体疑いじゃなくラインも…と思うが、これ判断が凄い微妙。修、俺＝白の理由全然書かず、延々白言ってる。修は俺の何を利用したかったの。年疑えない発言→単純に年＝狼、3dからの書疑い→その理由の１つである▼修結果から白が取れそうな書＝狼か。幾分年強めに感じるが、状況判断だけで信用度自体が低い。おやすみ。 @1(朝の返答用 |
農夫 ヤコブ 03:13
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■４．真占は屋旅のどっち？【オットー】
２人とも真じゃないだべか？と、初日からずっとずっと悩んでいただべ。 だども、4日目・5日目のニコラスは、自身が述べていた行動とかけ離れていただ。 4d01:04「気を付けていたこと：まず吊られない事」「何が大切：説得や信頼。(中略)黒判定出たのに人狼吊れない、(中略)占い師が居る意味がなくなる。」 |
農夫 ヤコブ 03:14
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(■４．続きだべ)
昨日は『狼占を吊る日』だったべが、ニコラスが真占であれば、5d20:34「適当にガンガン発言」などせずに、自吊り回避に努める＆占い師の信用を回復するよう努める＆最終日までに確実にペーターを吊るよう遺言する…などの行動を行うのが妥当なのではないだべか？と。 押し付けではなくて、ニコラスの発言からだべよ。 |
農夫 ヤコブ 03:20
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(■４．続きだべ)
オラが4d01:04思考のニコラスならば、「狼だと思われているが、本当に違う。方針は承知しているが、ロラなら、今日無理に狼占を吊る必要はない。霊が襲撃され自分の白色も分かってもらえなければ、本当に大ピンチだ。【修商】【修旅】とで、考察も変わる。ペーターＬＷ。占いで探せたのに、自分が信用されず吊れないのでは占い師が居る意味がない。」 |
農夫 ヤコブ 03:25
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(■４．続きだべ)
「アルビンを残しても情報は増えない。自分はアルビン・ペーターが狼だと知っている。ヨアヒムは自身で分かっているように、アルビンは偽者だ。占い師の可能性の残る自分を残して欲しい。占い師だし。ペーター狼を吊れるよう最期まで説得したい。猶予が欲しい。」と訴えかけるだと思うからだべ。 ・それと、4d08:48「ばーかばーか。」他は狂アピだったべかな？と。 ＞アルビン 是非聞きたいだ！！ |
農夫 ヤコブ 04:08
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■２．書年者の考察 書年
・クララ 観察中。修商コンビでの潜伏狼役としては心元ないだべが。トーマス庇い・アルビン吊り・フリーデル吊りで、正解している姿を見せ『当てている者を吊るのは忍びない』心理を利用する策だかな？ともチラリ。が、吊りたいスケール、納得だっただ。 ・ペーター 修商コンビで潜伏逃げ切りするならこの位置だべかな？…とは思うだが、議事録をペーター視線で何度読み返しても自然。 |
農夫 ヤコブ 04:12
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■２．書年者の考察 者
・ディーター ニコラス白アルビン狼判明後、0:55「うそん。ニコラス白。えええええええ。(中略)てゆか有りなのか。あの状況で騙るの有りなのか。なんだそりゃ。」とアルビン人狼に驚き。そして村長と狼3co目についてのやり取り。『商＝狂があまりに説得力有りすぎたからあんまり考えてなかったんだこれ。』とあるだが…今朝の時点で普通に3co目狼考えられると思うべ。 |
農夫 ヤコブ 04:18
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(■２．書年者の考察 者 続きだーべ)
昨日の時点での【狼＝ニコラス】思考を引きづった感情だとしても、昨日のニコラスの態度は、せめて先に吊られようとしている＆霊襲撃を示唆している(人狼として逝く)＆占狼判定(ペタ)吊りを強く主張しない＝狂人みたいだっただから。何だか『衝撃の事実を今初めて知りました』という過剰演技に見えて仕方ない。不自然。■３．ＬＷディーター ＞アルビン 抽象的だべ！ 休むだね＠1 |
ならず者 ディーター 07:14
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はよーっす。…青来てないか。昨日の夜はごめん。
＞農[4:12] 商＝狼はマジ考えてなかったんだけど…。てか補足。そもそも商＝狂薄くね？の指摘は、狼の対抗喰ったときの保険の発言かなって考えてて。そこに昨日の連投の時に旅の俺の指摘への返答見てさ。あれ、返事無い→真なら説明する→やっぱ偽か→霊判定白→狂人か！ってなった。んで商＝狼って確定して、初めて3COに行き着いた。そんな感じ。 @0 |
青年 ヨアヒム 08:46
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おはよー！▼ヴァルターさん了解！…って！そんなわけないよっ！！！
うーん、うーん…ディーターさん[01:33]＞エルナさんがアルビンさん非狼の可能性を述べた事とフリーデルさん吊りを決め打った態度にギャップがある、ってのはわかるんだ。でもアルビンさん狼じゃないかもって発想を「商を庇い始めた？」って思ったの？この局面で狼がアルビンさんを庇う理由ってなんだろう？ |
青年 ヨアヒム 08:49
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■4.ニコラスさん真の可能性も考えたけど、基本的にはヤコブさんに同意。ペーター君狼判定後の挙動がどうしても真に思えない。自分が信じてもらえずペーター君を吊れないかもって焦りも感じなかったし、どっちかと言えば吊られる事で狂の仕事が果たせて満足って感じだった。オットーさん真、ニコラスさん狂、アルビンさん狼。
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少年 ペーター 08:51
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寝ぼけつつもおはー、えーと改めて【本決定了解】･･･村長さん吊に･･･セットせずアル中さん吊に。
あんまり読んでる時間が取れなくなったのでディタさんの細かい考察は明日に後回し。今日の寝た後の発言だけ読んできた。 書[2:02]だと者尼商にラインの話を再掲、かつ占ラインからだと年狼→者が狼、なんだけど、年尼商の場合だとクララさんはどう考えてるのかはちょっと不明。そもそもクララさんが黒寄りに見られる |
青年 ヨアヒム 08:53
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ペーター君はディーターさん、クララさんのどっちが狼かってのはまだ結論が出てないの？
クララさんはなぁ…ここまで来て「変さ」に一貫性がある気がしてきた。今日の[02:05]でディーターさん狼を結論づける部分も、話の流れとしてはペーター君を疑ってるのかと思っていきなりウルトラCか！って思ったし。でもクララさんて全部こんな感じだったんだよな…。 |
少年 ペーター 08:54
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のはこの辺りの思考開示が行われない事な気がする。現にオイラはその辺りの改善無く情報の増減が薄い部分は疑ってる。ついでに昨日占い師襲撃の必要性は尼吊られた以上オイラ以外にもあると思うけど、者狼だと占い師は喰われない考え？
ディタさんに関しては、結局オイラはディタさんにとって「疑えない」のか「白い」のかどっちなんだろう？って聞いてもいいかな。思考が単純に明瞭なだけでそういう狼は考えないの？ |
少年 ペーター 08:57
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ヨアヒムさん＞断言できる！出てない。。。。
ただ者の年疑いの無さが、狼の狙いとしてはどうしようもなく引っ掛かってる。懐柔･･･にはまだ早く、年者で最終日が続けばいやおうなしに疑わなきゃならない先だから疑いの幅は残したいはずなんだけど。それに比べるとどちらが狼･･･の選択余地を残す書の方が黒めかな、というのがさっきから読んでての意見。 まーころころ変わること。 |
青年 ヨアヒム 09:00
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ディーターさんのクララさんへの態度がどうにもひっかかるなぁ…。僕がディーターさんに感じていた村側的アプローチをクララさんに対する発言に関してだけ感じない。クララさんをあまりフラットに見てない気がする。
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青年 ヨアヒム 09:05
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ペーター君[8:57]＞うーん、あとあと対決する相手だから疑っておくって事は無いと思うなぁ。あとあと対決する相手だからこそ白く見ておく事で自分の白印象も獲得できるし。僕はそこを白要素とは考えないかな。
そしてペーター君。いままで散々疑って来たけど、この局面での挙動はしっかり村側にも思えるかも…？ |
少年 ペーター 09:07
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書発言の尼者のラインがあるのは同意なんだ。ただ尼が3d0:38で「やりすぎレベルのライン切りは人狼の武器」と触れてる。それを者がやらなかった･･･にしては狼同士の表の絡みが薄すぎて発言からラインを繋いで故意にありえなさを演出する事も切る事も無い。逆に書のほうだとここだけは該当する（書→尼の痛烈なライン切り）。発言ラインから切れてる様子もなさげなんで、どこまで要素とすべきかは悩むんだけど。
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青年 ヨアヒム 09:10
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■1.狼が村長さんを残している事が、どうしても「ニコラスさんを真に思わせたい」からに感じてる。僕が残されているのもその理由。僕は非狩人COしてたから残されただけかもしれないけど、でも僕がいればニコラスさん真論からペーター君を吊りに行くのは十分考えられたと思うし。ペーター君狼なら、ニコラスさん真論で自分が吊られる可能性が高まるのはわかるだろうし、危険を冒してでも村長さん襲撃するべきかな、とは思うんだ
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少年 ペーター 09:11
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で、そこまで考えてて、なんでクララさんは年尼に関しては触れないの？という疑問がちらり。ライン切れの動向をオイラみたいに悩むこと無いのかなと。
ヨアヒムさん＞そのあたりはちらっとは考えた。ついでに単純に疑えない言ってるだけで、後々「そんなに白くない」言う可能性もありだと。 上で挙げた質問はそれが聞きたくて聞いてる。 時間切れなんで行って来ますー！！@0 |
青年 ヨアヒム 09:12
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…ってそんなこと無いか。GJ出た場合に狼は詰む可能性があるのか。LWが狩人騙りしてエルナさんや（一応）僕が狩人COしても詰みだし、狩人騙りをせず灰から狩人が確定しても詰み。まあ後者は「狼の偽装GJ＋狩人不在＋狩人騙り」を主張すれば詰みではないけど。
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青年 ヨアヒム 09:18
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クララさんの考え方に一貫性が無く感じるのはとても同意なんだ。僕もそれを黒いと思ってた。ただその動きってここまで来ても一貫性があって、「誰かをこう黒くしてこう吊りたい」という狼的意思の流れを感じないんだよね。狼なら場あたり狼。少しだけ感じた非狼的要素も含めて、どっちかと言うと村側の気がしてきたよ。
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青年 ヨアヒム 09:21
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■3.ディーターさん。ここまで信じて来て掌を返すよ。凄く凄く読み込んでみたけど、今日の主張がなんか違和感。灰が狭まった事が心理的に働いたと考えるのが一番自然に思えた。
もちろん明日の発言もしっかり見て考えるよ。僕が生きていられたらだけど！ |
青年 ヨアヒム 09:27
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うー、発言あまった。
あんまり関係ないけど。僕も村側パンダは初めてでドキドキした。ペーター君の「村側パンダヤッホー！」の気持ちは少しだけ同感だったかな。ここは狼でも言うのは可能だから、それで白いとは言わないけどね。 |
青年 ヨアヒム 09:29
次の日へ
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アルビンさんの処刑は酒プールに突き落とすってのがいいかなぁ。アルビンさんの商品をゴソゴソ…日本酒、ビール、焼酎、ワインを混ぜて混ぜて、そこに隠し味でスピリタスとレモンハート。これだけあればアルビンさんも本望だよね！
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