プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 09:31
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じゃじゃーん。今日の壷はトドの壷だぜ。それ、トドよ、ペーターの大切なものを奪ってくるのだ！
って、あれ？ 返ってこない……。 ……。 しばらくして現場に見に行ってみるとトドの惨殺死体が…… この傷痕は襲撃された連中と同じような……。ってわけで【ペーターは人狼】だぜ。 |
旅人 ニコラス 09:47
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ここにきてオットー襲撃とは……。これまたびっくり。人狼さんは黒判定がよほど怖かったんだろうか？ なんつーか、村長の方針通りなら黒判定怖がるとは思えなかったんだけど……
あ、ヨアヒム白確定一歩手前おめでとう。今日俺を吊るにしろ、アルビン吊るにしろ明日は白確定するぜ。 |
村長 ヴァルター 09:55
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オットー、フリーデルお疲れ様だ。
オットーはやる気出してくれてたのにいきなり墓下とはな（汗）村側勝利を応援しててくれよ！ すまん！ちょい時間なくなったので先結果報告。【アルビンはこのあとに出しておいてくれ】。 【ニコラスのペーター黒判定確認】 キタ！動いたぞ！【フリーデルは人狼だったぞ】ピンポイント吊り成功したぞ！ |
村長 ヴァルター 09:59
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そして今日の議題だ。
■１．襲撃考察（※必須） ■２．占真贋＋真狼狂決め打つならそれぞれ誰？ ■３．灰考察（全員＋ＧＳ） ■４．灰で一番信用できるのは誰？（灰のみ） ■５．▼●希望（※本日は占吊り）■６．墓下予測 |
ならず者 ディーター 10:02
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…orz オットーごめんホントごめん最後あたり完全には信じ切れなかったけど今完璧に信じてる(もう遅い)
＞ニコラス[9:47] てめえ！ちゃっかり人狼COしてんじゃねえ！ｗｗｗ っしゃあああああ！やっと黒出た！村長GJ！！上の修の長投票で何となく察してたけど！聞けて良かった！！ |
青年 ヨアヒム 10:08
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おおおお！フリーデルさん人狼！？やったー！僕の目は曇っていたよ！村長さんGJ!
ニコラスさんとアルビンさんのどっちかが狼。ついでにニコラスさんは（そして客観的にはアルビンさんも）占い師としての仕事終了。これはローラー開始もありなのかな？ あとフリーデルさん人狼を受けてペーター君をきっちり考え直してみる。僕のペーター君・クララさん狼説は完全に崩れたわけだし。 |
ならず者 ディーター 10:16
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■1.修＝狼なら、霊喰いに行けないだろ。無謀すぎる。だから素直に真占喰い。
■2.まぁ、商＝狂で見てたけど…旅の[9:47]発言を受けて旅＝狼確定かと。てか、旅吊って青が確白になるの、霊黒判定しかないよな？他有る？俺早とちりしてる？？(汗) ■3.■4.はきっちり考え直す。 ■5.▼旅 ●…必要有る、のかな？ ■6.え、何予測すればいいの？ んじゃ昼にまた。あと残狼1っ。 |
ならず者 ディーター 10:24
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いっけね。ごめん自分で気付いたからいい。議題全削除。屋＝白確定、んで▼旅＝霊白で、商＝狼確定で青＝白あるのか。ごめん旅。屋＝襲撃＝真？で思考止まっちゃてったわ。ここすっかり抜け落ちてた。ていうか俺浮かれすぎ。頭冷やそう。ああもう。落ち着く。やっぱいったん時間空けるわ。ごめんなさい。お昼にまた来て占真贋ちゃんとする。 @18
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青年 ヨアヒム 10:27
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ディーターさん[10:16]＞いや、ニコラスさん視点ではアルビンさん狼が確定してるわけで、ニコラスさん吊って白判定でもアルビンさん吊って黒判定でも僕が白確定になるって事じゃないの？
■1.真占喰いだと思う。村長さんは護衛指定で襲撃できないだろうし。あと灰に関する判断材料を増やしたくなかったんだと思う。 |
青年 ヨアヒム 10:31
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■2.オットーさん真、ニコラスさん狼、アルビンさん狂だと思う。昨日の最後、なんでニコラスさんはアルビンさん狼を考え始めるそぶりを見せてきて、それが疑問だった。今日アルビンさん狼論を展開する為だったら納得いく。あとフリーデルさんへ「ばーかばーか」とかのきつい言葉も今日黒判定が出るのを知っている仲間切りなのかなーって思った。仲間じゃないとちょっとあそこまで言いづらそう。
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青年 ヨアヒム 10:36
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■3,4.ディーターさんを一番信用してるんだけど、昨日の発言ちゃんと読めてないし、改めてあとで考えるよ。ニコラスさんからのペーター君黒出しは、ニコラスさん狼ならあまり参考にはならないかな。
そして今日は昼間から夜にかけてずっといられないんだ。深夜には帰って来られると思う。 一応■5.＊▼ニコラスさんで。 |
少年 ペーター 10:41
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戻ってきたー。わーいどう見ても襲撃から尼黒にしか見えなかったー。わーいわーい。
■1だけ。なんで上思ったかね。 尼白なら屋残して年白黒のパンダから旅屋の信頼勝負に持っていって屋吊に踏み切りたかっただろうから。吊手浪費のために占い師には手を出さず白確の服農どっちか削るのが無難。長は白判定で絶望してもらう必要あるだろうからその場合は生存だろうなと。で、屋狼パターンがこれで崩れたから信頼勝負よりも灰狼 |
少年 ペーター 10:43
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の生存優先＝吊手はギリギリではない＝尼狼な考え。つまり屋真以外が思いつかない。
商真なら屋喰いの意味すらないよな。屋真に見せるための状況作り？ 商についてはディタさんの追従で後でちゃんと考えよう。どう見ても旅が狼ですお疲れ様でしたって考えに固まりすぎてて投票がすでに▼旅になっちゃってる。 で、一瞬ヨアヒムさんの10:08の考えすっぽ抜けてたけど、村長さん後発表のが良かったかもね･･･惜しかった。 |
村長 ヴァルター 10:48
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鳩ぽっぽー
あー議題の●希望要らないな。旅が黒判定出したという事は旅商仕事完了だな。 夜明け前に書いてた事だったから抜くの忘れてたぞ。 【■５．▼希望（本日は占吊り）に変更】＠１７ |
少年 ペーター 10:48
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ここで商も黒出してくれれば破綻万歳だったんだ。うー。
フリーデルさんとオットーさんはお疲れ様でした。お供えつ【ワープの杖】【エリートリング】 ついでにニコラスさんオイラの願いかなえて黒出しありがとう。オイラ村人でパンダになれたの初めてだからすごい嬉しい。テンションめっちゃ上がった。わーいわーい。 残りはまた後で。テンション上がったついでに出かけてくるー。昼か夕方には戻れると思うよ。@17 |
農夫 ヤコブ 12:17
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ふぁー。再び…おそよう…だべ。
フリーデルは暗黒神のプリーストだったべな。骨抜きにされたジャムカが哀れだべ。オットー、最期にきっちり発言使い切れて良かったべな。共々、安らかにだべ。 【フリーデル人狼・ペーター黒白…確認しただ】 ＞村長 決断ＧＪだったべよ！村長生存も心底嬉しいだ。発表はアルビン発言まで待ってくれた方がよかったべが、進行上致し方ないだべな。今日もよろしくだよ。 |
農夫 ヤコブ 12:41
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＞ニコラス＆アルビン 毎日発表お疲れだべ。ありがとだよ。
＞ペーター10:43＆10:48 同感だべが、致し方ないだべかな。 ＞アルビン 序判からフリーデルに目を付けていたのはナイスだったべ。アルビンは狼を全部見つけてしまっただべが、ヨアヒムの黒要素とフリーデルの繋がり、対抗内訳考察よろしくだよ。このままだと、狂人だと思われてしまうべよ。 今日も皆で頑張ろうだ。 |
村長 ヴァルター 12:48
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再びくるっぽー
【本日は本決定一本 本決定時間２４：３０】 ・ヤコブ、エルナは２３：００時過ぎたら吊り希望出してもＯＫだぞ。占はロラ可能でＬＷしかいないのであれば票操作もできないからな。議題回答もＯＫだ。＠１６ |
旅人 ニコラス 13:45
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■１．襲撃考察（※必須）
襲撃はきっと真占狙いのつもりなんだろうね。やれやれ。もしくは、オットーの誤爆があった場合に、ヨアヒム白確定と同じ理屈でペーター黒確定の可能性を考えたとか。要するに俺は人狼からも真占だとは思われてなかったわけね。ちょっと悲しい。 アルビン吊るにせよ俺を吊るにせよ、明日はGJ覚悟で村長に特攻すると思う、たぶん。 |
旅人 ニコラス 13:45
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んで、襲撃とは直接関係ないけどさ、シスターの村長に対する投票は狂人に対するサインだとすれば、俺が人狼ならシスターは村長に投票する必要ないと思うけど。
あ、アルビンに対するサインって可能性もあるのか？ でも、俺が人狼で先にペーター黒の発表するのがわかってるわけだから、やっぱりサインの必要は無いと思うんだよね。 まぁ、裏をかいたんだ、って言われたらそれまでだけど。 |
旅人 ニコラス 13:46
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さて、俺は▼アルビンしかだせないし、残りはペーターの黒要素探し、ディーターとクララの白要素探しかな。余裕あったらヨアヒムもだけど、村長の特攻が通らなければヨアヒム白確定するから面倒だし俺の事を狼とかいってるからパス。
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旅人 ニコラス 13:46
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＞ディーターの白要素
午前 10時 16分の「旅吊って青が確白になるの、霊黒判定しかない」とか言ってるのが白い。人狼なら俺人間だって判ってるはずだから この台詞は出てこないかなと。 ってか、そもそも俺が霊能黒判定だったとしても、人狼であるヨアヒムを「みなし白」や「白きめうち」させるためにわざと狂人オットーを襲撃した可能性があるので、ヨアヒム人間確定はしません。 |
旅人 ニコラス 13:49
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俺は「みなし白」とか「白きめうち」と「白確定」は別の意味で使ってるから。まぁ、ディーターも自分で気付いてるけど。
とりあえず今はこれだけ。後は夜に。 余ったので愚痴。あー、判定ネタ考えるのしんどかったぞー！ もう考えなくていーぞー！ ひゃっほい！ |
ならず者 ディーター 15:06
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穴があったら入りたい。そう思いつつ登場。うん、落ち着いた。
だけど、これからちょい用事入ってあんまり長い時間いられないんだわ。 夜には戻るけど、昼は議事録読むだけで終わるかも。 ＞ニコラス[13:46] ですよねー。いやあのホントごめんね。ロックオン思考いくない。やっぱ俺勢いで喋るとダメだ。考えるから。勘違いとか状況判断だけじゃなく、発言裏付け取って話すよ。すまん。@16(こっちが正解) |
仕立て屋 エルナ 20:13
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見習いに休みはないよー！（泣）
【リデル様人狼、確認だよ】やっぱりパチモノの公女様だったんだ…だってユング"ウィ"って名乗っていたもの…間違ってるよー。 【ペタ君パンダ判定、確認だよ】 |
旅人 ニコラス 20:28
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＞ヨアヒム 3日目 午前 9時 24分
アルビンが黒出した理由はさっぱりわかんない。 今にして思えば、オットーにも黒出してもらって、黒白黒、流石に2黒ならヨアヒムも吊れるでしょ、それで狩人が村長鉄板になってる間に俺襲撃とか、そんなシナリオ望んでたのかも知れないね。吊り手が足りなくなってシスター放置の可能性も上がったかも？ 本当はどうだか知らんけどね。 |
旅人 ニコラス 20:29
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・クララの白要素
2日目のシスターの考察で、「少なくても最後まで残したくはない」とか、特に「４日目もフリーデルを襲撃しなかったらば（２回）狼っぽい気がする」みたいに時期を区切った意見を出してる。 これはシスターとクララが人狼なら仲間の首を絞めてる事になるので、クララの白要素だと思うんだけど、どうかな？ |
旅人 ニコラス 20:30
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・クララの白要素
あ、そうそう。ずっと言い続けてきた ニコラス 1日目 午前 8時 29分の「クララが狼で囁きも出来ないほど忙しく、かつアルビンが狼ならアルビンは占に出てこなかった」ってのはクララの白要素と考えて良いよね。 仲間が流行病で死ぬかもしれないリスクを考えてれば、潜伏人員を残すと思うんだよね。襲撃の傾向は慎重というかへっぴり腰だったというか、そんな感じだし。 |
旅人 ニコラス 20:34
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あと、シスターが狩人COしてるってのも考えれば白要素はさらに上がるかな。
ちっ、ちょっと飛び出したか。ついでだから、まだ決定でてないけど【本決定了解】とかしておこう。 で、俺は発言残す事とか考えずに適当にガンガン発言してくつもりなので、俺に質問がある方はお早めにした方がいいかもー。@9 |
仕立て屋 エルナ 20:40
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てかリデル様人間ですらないよー！
…リデル様って、人狼の女王さまだった？のかなー。[1d1140]でさっさと非対抗してるし、ある意味では捨て駒ともいえる占い騙りに出る気なんてサラサラなかったと見えるよー。ギドラ偽装の具合から見ても、かなりやり手の狼さんだったよー。 |
仕立て屋 エルナ 20:47
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■１．襲撃考察って付け忘れたよー、てか人狼考察になってるよー
狼サイドの第一の誤算は、占３CO＋霊確定の状況だったんじゃないかなー。 あくまで穏便に行くなら２潜伏でいいけど、人狼サイド（つかリデル様？）はチャレンジャーさん、かつ自信家さんだったんじゃないかなー。 狩ギドラ人狼って刺激的だし、ドラマ性もバッチシだしね。 |
旅人 ニコラス 20:52
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・ペーターの黒要素(?)
2日目 午前 0時 6分あたりで、ペーターを疑ってたシモンさんが襲撃死、2日目 午前 1時 24分で ペーターを疑ってたヨアヒムに黒出し。ヨアヒムへの黒出しって案外ヨアヒムの発言力を削ごうって意図もあったのかもしらんね？ やっぱり潜伏狼は死守しないと。 なーんか、4日目に言ってる事と全然違くて自分でも笑えてくるけど。 |
仕立て屋 エルナ 21:04
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（占3COが誤算という視点で考察してるよ。）
リデル様が女王狼さまだったと「仮定」するけど、2dの兵襲撃、3dの娘襲撃は狩人を気にした、一見腰の引けた襲撃には実は強行な狼の意図があったとみるよ。 …それは、村が灰狭めの流れになったことで、灰潜伏狼１匹という状況を生かしてわおーん勝利を目標にしていた…んじゃないかなー。これだとリデル様のイケイケ感（死語）とも合致するよね。 |
仕立て屋 エルナ 21:18
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リデル様が生きながらえつつ、占ローラー手数を保持し、灰襲撃を避けるため計画的な白確定作り…（3dに共まとめ（娘）を襲撃すれば翌日4dに確実に共相方（農）が出る、加えて4dに服が白確定）…これで灰襲撃しなくてもわおーんまで餌は十分確保できる。占ローラー手数も保持。
あとは灰の１匹が逃れさえすればOK。村にはリデル様以外に灰２狼いる…という思い込みを活用して、村サイドを吊っていけばよい…と。 |
仕立て屋 エルナ 21:26
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（続き）実際、相当に緻密かつ攻撃的な狼の方針だよ。
4dの服白確定は、[4d0054]でペタさんがいてくれたように、共地雷警戒。地雷が発生すると、村はローラーまっしぐら。占内訳もバレて、リデル様もいずれローラーされる展開に。…わおーんは不可になるよね。 …それ＋今後の餌作りのため。 |
仕立て屋 エルナ 21:32
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…でも、リデル様人狼発覚、かつ占襲撃で村には光が見えてきたよ。
吊り手数は9>7>5>3の4手。残りの人狼は２匹。 占襲撃によってローラー手数は２。ココで確実に人狼が吊れるよ。そして、書年青者に確実に２手を使えるよ。 村のみんな、最後までがんばろうね。 |
村長 ヴァルター 21:34
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まぁ、そういう事だろうな。尼狼が狩ＣＯしてるわけだから共有者の為にＣＯさせる事もできず、エルナ共の可能性もあり狼側は手を打てなかった。パメラがヤコブを怪しいとし、エルナが共有っぽい発言を残してくれたおかげでかなり灰が狭まった。墓下のパメラにＧＪだったと言いたいぞ。＠１５
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仕立て屋 エルナ 21:41
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■１．襲撃考察
ぼくは占３COが狼の誤算（ゆえにリデル様の奇策発動）…という起点に立っているので、今日の屋襲撃は真占襲撃と見るよ。 これだと残り狼は、年者書のうち１人ということになるね。 初日の占COの流れから、狼サイドの誤算具合を読み取るつもりだよ。 |
旅人 ニコラス 21:54
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＞ディーター
1日目 午後 7時 52分 「来る前に色々考えていたことが3COで吹っ飛んたんだぜ」について覚えていれば聞いてみたい。なぜかといえば人狼はアルビンで（これは明日判るはず）、ディーターがアルビンの仲間で相談していたなら「色々考えていたこと」なんてない可能性が高いからさ。 まぁ、俺はこーゆー感じの記憶の思い出しがスムーズに出来るかをみて、スムーズにできれば白要素として取るんだけど、 |
旅人 ニコラス 21:54
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生き残りメンバーが考慮しないと思ったら答えるのは発言数の無駄になるからやらない方が良いけどね。本当はディーターが居る時に投下して、回答が帰ってくるまでの時間見た方が良い質問なんだけど、面倒だからその辺はいいかげんで。
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少年 ペーター 22:15
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ただいまー。散歩の途中で居眠りしちゃって、起きたら知らないおばさんが「王様に挨拶に行く日でしょ」とか言って来て、危うく旅立たされる所だった。そして伝説になっちゃう所だったよ。
■2. オイラ視点で可能性あるのは屋真旅狼商狂・屋真旅狂商狼・屋狂旅狼商真の三つ。 旅狂商狼に関しては商の3dの青への特攻黒出し行動が狼として至極違和感。旅狂が狂アピせずに商狼が特攻黒で狂偽装狼をしたとする。でもこの場合は |
少年 ペーター 22:22
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真でも狂でも仲間狼が占いに挙がってないなら襲撃しちゃって青黒破綻してもOKだった。商は偽臭かったけど狼より狂で見られてたなら屋旅のが黒と見られて吊られる算段のが高かった。なにより共地雷怖がらずに特攻黒の冒険出来る狼が、狂襲撃怖くて占機能破壊出来ないって何？って感じ。ここの行動は狼思考と行動に一貫性が出ない感あって否定。
屋狂旅狼なら旅視点狼要素植えつけられるの屋しか居ない。商は青狼黒と尼狼吊の時点 |
少年 ペーター 22:24
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ですでに襲撃必要ないから放置･･･となると自分狼露見しても屋の黒出しは狙えるんだから占ロラの手数減のデメリットある狂襲撃の必要は無く、無難に狩の可能性ある仕襲撃のがありえた。吊手4回を占で3手＋灰に1手なら、今日年に2黒でも者書に黒出ししても青狼は逃げ切り余地がある。灰に2手使うのは下手に商真を見る流れがあった場合青狼にとってデメリ多すぎ。
今までの思考と全く変わらないけど屋真旅狼商狂で決め打ち。 |
少年 ペーター 22:37
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思考＋状況＋動向だけで喋ると上の通りの考えー。発言要素は喉と考察時間の余裕あったら拾ってくるけど、先に灰考察行って来る。
尼旅とのラインだと、ある意味尼がいい位置居たんだよね･･･本人が3d1:14で触れてるけど、オイラも疑問点あってもあまり尼相手に質問とかし辛いって所あってなかなか言えなくて。で、2dから尼偽要素挙げまくって尼偽主張の書と、尼とはほぼ絡んでない者なんだよ。@13 |
農夫 ヤコブ 22:44
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ただいまー。お帰りー。お疲れーだべよー。…ペーター…16歳だったか…。
【＞村長 時間の件了解だべよ】フリーデルが人狼だったのを踏まえ、再考察するだ。 ＞アルビン 質問だべ。ヨアヒム2d12:21「(前略)灰への突っ込みを控えてる感じもあって、そこが狂人的に感じた！」に関して、アルビン2d21:29「俺が突っ込むのもおかしいかも知れんけど(後略)」とあるだが、何がおかしいだべか？ |
仕立て屋 エルナ 22:49
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■２．屋：真、旅：狼、商：狂
初日の占COの状況考察より。狂である商は前２人の内訳に共有者が入っているのを恐れて占騙りに出た、とみるよ。これが狼の誤算だった。 そういや、ニコさんが3d[0341]にて「パメラが既に共有COしてるのに共有が占騙りしてるなんてケースまで想定してるなら〜」といってたけど、そんなのレアケースでもなんでもないよ。だって共有者が２人表に出た所で、大してデメリットないよ。 |
ならず者 ディーター 22:52
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ただいま。休みなのに疲れた。ちゃらっと議題書いたら、議事録に溺れる。というかペーター16歳か。なんという若さだ。甘酒以外飲んじゃダメだぞ。ぶっかけられてるけど。
＞旅[1d21:54] えーまたー。[1d08:33]に商からも来たんだが。旅が抜いた発言だと抽象的だから、短く済ませるために[1d20:08][1d20:13][1d20:28]読んで具体的に質問し直してくれ。 @15 |
仕立て屋 エルナ 23:28
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＞ヨアヒムさん
ペーターさんのどのあたりを黒く見ていたのか、そして今はどう見ているのかを教えてほしいよ。できれば要素をあげて。 そしてディーターさんのどこが白かったのか教えてほしいよ。 |
村長 ヴァルター 23:30
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戻ったぞー。
ニコラスから特攻予告プレゼントをもらったな。なかなか面白い。では、本決定後に私から遺言をプレゼントすることにしよう。この状況から考察して私はＬＷの目処がついている。まぁいち村人としての意見として見ておいてくれれば良いとは思うがどうだろう。まとめ役だから考えは言わない方が良いか？＞お〜る |
ならず者 ディーター 23:45
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■1.(1)≫(3)＞(2)＝(4)
1)屋真/旅狼/商狂 2)屋真/旅狂/商狼 3)屋狂/旅狼/商真 4)屋狂/旅真/商狼 2)4)は、商の発言少ないんで状況判断多め。そもそも有効な動きじゃない。商狼で確霊状態で黒出しは無いだろ。ここで黒出し放置狙うような狼は、そもそも2COから出てこない、と思う。むしろ霊回避有の保険付きのほうがずっと安全。商が現状放置なのは結果論かと。 |
ならず者 ディーター 23:48
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3)は、ほぼ屋旅が真狼と見られてる現状じゃ、狼が自分の首締めてるだけ。騙占吊られるわ狂人喰ってるわでデメリットしかない。削除。ここで旅＝狼？と思った発言抜きだし。[1d01:38]の部分と、あと今更なんだけど、[2d22:27][2d22:27][3d17:04][3d17:05]で[3d17:05][4d22:52]と続いて[4d23:05]が来てる割には、随分商＝狂が薄いなあとか。
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少年 ペーター 23:50
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オイラは16歳だったのか、知らなかった･･･何の話だろ？
ディタさん＞甘酒は大好きです。朝のテンションはきっとお酒のせいである。今もややおかしいけどその前に、眠い。 全部書きあがる前に寝落ちる未来が見えそうで怖いから先に ■5.＊▼ニコラスさん これだけ出してまた沈む。･･･ぶくぶく･･･ごぶごぶ･･･ごほごぼ･･･。 |
ならず者 ディーター 23:52
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灰探しでCO順言及するなら、その前に占編制で言及してて良くないかな。そこ基準に考えるんだし。その割には非常に考察が薄い。CO順は灰狼探しの時だけなのかな。ぶっちゃけ占は灰関係しかあまり読めてなかったんだけど、違和感と言ったらここ。以上、考察は消去法だけど、改めて1)で決め打ちで。…最初からこう書けば良かったんだな。まぁ、気を取り直していく。
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ならず者 ディーター 23:56
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■5.てことで▼旅 ■3.■4.引き続き溺れる
＞長[23:30] 意見言って良いような…まとめ役だってひとりの村人だし。そこは任せるよ。俺は反対しない。てか、村長の中の仮想狼を一番困らせるやり方がいいんじゃね？ ＞年[23:50] 俺もよく分からんけど農[22:44]見て書いた。俺も眠い。夜寝てないし。昼寝たけど。 |
農夫 ヤコブ 00:06
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＞村長 今は、本音は黄昏グレーの独り言に留めておくが無難と思うべ、オラは。本音を出すと利用される恐れがあるだべよ。だども色々考えあるだろから任せるべ。
【占い師考察だべ】 ・襲撃からオットーが占い師or狂人だと判明しただ。自動的に、ニコラスとアルビンは『占い師・人狼』『狂人・人狼』の組み合わせとなるだ。 ・3日目、ヨアヒム占の結果は、アルビン酒占人狼・ニコラス壷占人間・オットー辛占人間だっただ。 |
青年 ヨアヒム 00:22
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やっと帰ってこれた！議事録読んでくるよ！
ニコラスさんの挙動だけちょっと見てみたけど、今日吊られる可能性が結構高いのに、「やっと見つけた狼であるペーター君をなんとしても吊ろう」という意気込みが感じられないかなぁ。やっぱり真と思いづらい。 |
農夫 ヤコブ 00:28
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(占い師考察続き)
→ヨアヒムが人間の場合 あの局面で、人狼が人間に対して人間判定を出すのはおかしいべ。何故なら、『とりあえずパンダ吊り』となった場合、ヨアヒム人間でアルビン偽が発覚するだから。『狂人アピールだったのでは？』と放置される可能性もあるだが、『霊機能があるうちに狼側を吊っておこう』と、アルビン吊りになることもあるからだべ。 |
農夫 ヤコブ 00:29
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(占い師考察続き)
※信用低い狼がせめて道連れ作戦でパンダ吊り、その後終盤フリーデル生存と潜伏狼の逃げ切り期待というのもあるだべが。占狂食い●回避を考えると可能性は低いと思うだ。 →ヨアヒムが人狼の場合 アルビンの人狼判定は額面通り。人狼ニコラスは人間出し。狂人オットーは、『アルビンが人狼の場合、この局面で仲間に人狼判定は出さない』と察知し、狂人アピール『人間』判定を出すと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 00:29
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(占い師考察続き)
ゆえに、アルビン人狼の可能性は低いと考えているだ。(占い3co目と、ここにきての沈黙が引っ掛かるだべが。占狂狼、いずれにしても謎だで判断に苦慮しているだが。現状情報を与えたくない狼側と推察) 以上の考察を踏まえ、 ■２．占真贋＋真狼狂決め打つならそれぞれ誰？ 【屋占.商狂.旅狼】 ＞ 商占.屋狂.旅狼 |
村長 ヴァルター 00:32
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【本決定 ▼ニコラス】【狩人は私を守護すること】
まぁ現状で希望出してないのを待つ程でもないだろう。 で、ほぼニコラス狼で間違いないだろう。旅[13:45]全ての狼を見つけたのに信用されない悲観さが真占としての全狼見つけた歓喜の感情より前に出るあたりは占襲撃【信用勝負を諦め占機能崩壊】という状況とリンクするので狼要素。村人目線での発言もさほどなく占3人の中で一人だけ尼吊りを躊躇したのも狼っぽいな。 |
村長 ヴァルター 00:36
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さて、ＧＪ覚悟で私の襲撃を狙うだろうというニコラス（たぶん狼）の予言を受け、狩人生存とみてるが万が一の為に遺言を書いておくぞ。
１．最終日前日までに必ず占ロラをすること。 ２．村側は吊り手１余ってるので【ペーターは吊っておいた方が良い】。いち村人としての意見だ。灰考察参照してくれ。 |
村長 ヴァルター 00:37
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■1,2．状況判断のポイントは、本日私が襲撃されずに占が襲撃されたこと。これは【狼占が信用勝負を諦めた】と考えて良いだろう。とすれば諦めてる発言が多いのは誰か？⇒ニコラス狼の可能性が高い。商狼であれば3dに占襲撃の方が自然。
それと尼狼であったことから仮決定後からはＬＷを存続させる戦略に変わっているハズであり【人狼フリと狼占から疑いをかけられている人物がＬＷの可能性が高い】と考える。 |
村長 ヴァルター 00:38
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■3.灰考察 ＬＷはペーターと推測
[青]：昨日決定を反対し、自身疑われ吊り希望を出しているフリを擁護するのは普通はできないこと。尼狼ふまえＬＷ青なら擁護は危険であり、本当に尼を真狩と見ててペーター・クララを吊りたかったと考える。尼からの▼希望を出されていたこと、パンダ後も諦めずに一生懸命に狼を探そうとがんばってたこと、商偽予測等から白視して良さそうな人物。 |
村長 ヴァルター 00:39
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[者]：終始感情と思考漏れ激しく表面的には思考に筋がなく右往左往しているように見えるが、灰への質問は自身が理解したいが為の質問が多く、理解ができる人物を白視し理解できない人物を黒視する思考は変わらず。尼狼でなければ年者ラインはありえたが年から▼者、者は年信頼を貫いていることから単体白印象。[10:02]の思考抜け発言は赤ログ使えばいいので白で自爆するあたり非狼要素。↓
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村長 ヴァルター 00:40
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↑コレだけ一環した感情漏れを演出できる狼はいないだろう。私はナチュラル白と判断している。
[書]：常に表面的な情報と確立的な観点から判断をしていることは一環している。4d「尼吊りたい」「安易な灰吊りは反対」発言は、尼狼前提で考えれば決定後なら黒いが決定前なので目立ちすぎ孤独感で白印象。また、私がクララを白視する理由は[1d02:24]の「ガンガンいきます。みんなのやる気が伝わったわ」発言。↓ |
農夫 ヤコブ 00:40
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ヤコブ 00:28 差し替えだべー。
× あの局面で、人狼が人間に対して【人間】判定を出すのはおかしいべ。 ○ あの局面で、人狼が人間に対して【人狼】判定を出すのはおかしいべ。 ＞村長 わー。■５．見事にニアミス入れ違いになったべ。ごめんだよ。 ＞エルナ もお疲れさまだべよ。 |
村長 ヴァルター 00:40
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↑逆を言えば最初はやる気が無かった。なぜ？⇒単なる村人だったから…というふうに解釈した為。狼であれば仲間とがんばらなければならなくなるためこういう「皆ががんばるなら…」的な感情漏れ発言は出ないと考える。
[年]：占襲撃したことで狼側はLWを生かす戦略で動いている可能性が大きいことを前提としニコラス狼の場合のペーターへの黒出しはニコ偽からのペーター単体の白印象をあげる効果がある。↓ |
村長 ヴァルター 00:40
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↑[10:41]の感情は正直胡散臭い。仮決定直前[00:00]で者白寄り考察出しておきながら[00:27]で「者は生き残りを狙ってそう」と自身の考察を無視した▼希望を書の▼希望に重ねてきたのは黒要素。4d仮決定後に人狼フリからＧＳ最黒にされているのは相対的白印象植え付けの要素。3d青からの追求もかなり嫌がってた様子。状況的に十二分に黒いと考える。↓
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村長 ヴァルター 00:41
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↑さらには旅[20:52]の年考察から。旅視点で考えれば狼確定の人物。ペーター以外の人間の白要素を挙げることよりも、本来はそれと同じくらいのペーター黒要素を出すぐらいの方がわかりやすい。なのにかなり薄い黒要素考察。理由は簡単で『仲間を売れない』から強く黒要素を打ち出すことができないと考えるのが自然だろうな。
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青年 ヨアヒム 00:43
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ニコラスさんの[21:54]はなんだかよくわかんないな。二コラスさんからみて人間確定のディーターさんに何で質問してるんだろ？
エルナさん[23:28]＞ディーターさんを白く感じてるのは、さまざまな事象に対する反応がいちいち村人っぽい事かなあ。具体的には今日の[10:02]は素直に「嬉しさ」を感じた。あと皆に「仲間意識」を持ってる事。村人は一人だけど一人じゃないんだ。みんなで協力して考える事で狼を見 |
ならず者 ディーター 00:44
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【本決定了解】 村長お疲れ。仮眠してくる。
全然関係無いけど、みんなの発言の結びの言葉見てたら、この村議事録に村人が消え行く村、なんじゃね？とか思った件。みんなぶくぶく。あんだーざしー。つまり■6.の墓下予想は「男も女もみんな人魚」「な、なんだってー！？」オチ弱くてごめん。いったんおやすみ。 @10 |
青年 ヨアヒム 00:47
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つけられるんだ。そういう意識をディーターさんから凄く感じるんだ。あと昨日の[4d00:01]前後のクララさんへの質問が、本気でクララさんの事を知りたいんだなって感じた。ただ、そういう村人的挙動でかなり信じちゃってるので、細かい議論の内容を厳密にチェックはしてない。昨日ディーターさんに吊り希望が結構でてたような気もするので、そこはちゃんと見直して皆がディーターさんの何を疑問に思ったのかは見てみたい所
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少年 ペーター 00:54
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【本決定了解】どーせ占ロラしてオイラ吊っても続くんだから好きにすればいいと思うよ。吊残り1手あるんだし。ついでに昨日の0:00は「書がわざわざ黒く動いてるのは良く分からないけど、者の立ち位置はあいまいすぎて白と判断し辛い→どちらが白とはいえない状態」だから●書▼者にしたって言っておく。
旅がオイラ吊強く言わないのは両狼の可能性が狙えるからであって、旅狼年白なら普通逆の行動に出るでしょ。 |
村長 ヴァルター 00:55
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というわけで一意見として見てくれればいいだろう。夜明け前に来れるか解らない為、念のための遺言とさせてもらう。
私が襲撃されるようであれば、エルナ、ヤコブに後は任せた。今日のフリ狼吊りができたことで一気に村側有利な展開だ。よろしく頼む！＠４ |
青年 ヨアヒム 01:03
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僕がペーター君を怪しいと思ってるのは、言動とか反応の中に「あ、これ村人っぽいな」って感じる部分が無い事、それから●▼希望に到る思考に納得がいかなかった事。●僕とか●エルナさんとか▼ディーターさんとか。思考の推移は説明してくれてたけど、どうにも「結論ありき」に思えてならなかった。
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農夫 ヤコブ 01:07
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＞ペーター 悲しいことを言わないでくれだべ。
＞ヨアヒム お疲れさまだべ。 【本了解だべ】村長お疲れだべ。 アルビンとクララにも会いたかっただべが…オラも休ませて頂くだね。お休みだべ。＠10 |
青年 ヨアヒム 01:08
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特にクララさんへのペーター君の考察が変に意図的に白になっていて、それでペーター君、クララさんが狼ならすべて辻褄が合うって思ったんだ。
ただね、ペーター君はこの状況になってもしっかり狼を探しているんだ。なんというか、追い詰められた狼感があまりしない。クララさんとのラインも無い事が判明したし、ちょっと考え直し始めてる。 で、クララさんに関しては白いと思う部分が全く無いんだよね。今クララさんとペーター君 |
少年 ペーター 01:09
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■3.
者尼旅としての者：尼の狩COに対して1d0:23「そう来んのかよっ！」フリーデルさんとディーターさんってそれ以前になにか絡みあったけか？ちょっと引っ掛かった。初日は尼旅の絡みはあったけど者は無し。1d1:00の尼の性格考察はあの段階では同感だった気が。1d1:38の「旅の[14:39]は真の対抗への過剰反応、狼の編制懸念の両方で見てる」がオイラにはあんまり過剰な動きに見えなかったんだけど、 |
青年 ヨアヒム 01:13
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どっちが狼と思うかって言ったらクララさん。だって狼探してないし、その場その場で適当な●▼先を出してるようにしか見えない。考え方、狼の探し方に一貫性も芯もあるように思えないもの。僕吊って白でもアルビンさん吊れるから安心とか、村人の発想に思えないし。
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仕立て屋 エルナ 01:13
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＞ヨアヒムさん
うーん…むしろ逆にぼくはディタさんにこそ「結論」しかないと感じているよー。起承転結が全くないんだよー。結→承みたいな。 ヨアヒムさんは、例えば人の発言や行動のどういった所に「村人っぽい」と感じるのか教えて欲しいよー。 |
少年 ペーター 01:22
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者考察続＞どのあたりがそう見えたの？
3dで尼者の絡み（3d14:38→3d0:14）･･･は特に要素にはならないか。疑い合いの会話でもない。 4dの段階で旅者の会話（眠いから内容のずれあるかは後で）→旅の吊希望は者。エルナさんがさっき言ってた動向が狼陣営の狙いならすでに2票入ってる者への投票はちょっと辛いのか？昨日の尼0:53と旅0:54は正直尼吊は考慮外って反応に見えるけど･･･。 まあそれ言 |
少年 ペーター 01:22
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ったら書なんて尼吊しか考えてないような0:55発言だったからこっちのが無いか。今日狼吊り逃れて翌日以後占ロラで旅吊られた時の者白要素とするならありうるくらいかもと。まあこれどっちでも要素だな。止めよう。
で、位置としては2dは者が商狼に関しての心証変化程度。あとは尼旅との絡みは無い。2dの尼考察は者微白→3d以後は白に固まっていて状況から年青黒。もしくは書で、強烈な者庇いになっている。 者単体で |
少年 ペーター 01:23
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現状白いと感じるのは、「年疑えない」をずっと言っている事。年青白を言い続ける限り、たとえ先に書吊をしても次の段階に繋がり難くなる。あとは尼が庇う部分が多すぎる点。者単体はほとんど吊られない位置を獲得してたから占吊逃れて長生き出来る立ち位置だったろうけど、それにしても互いに視点から外に置きすぎてる感はある。
者はここまで。あとは書･･･。@7 |
青年 ヨアヒム 01:23
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エルナさん＞そうかなあ…？ディーターさんがそれぞれに対してどう感じたかはちゃんと言ってるし、●▼もそれに沿ってると僕は思うんだけどな。
村人っぽさに関しては[00:43]からのディーターさんの行動の何を村人っぽく思ったかで言ってるよ。 |
仕立て屋 エルナ 01:36
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＞ヨアヒムさん[0043]の「村人は一人だけど一人じゃないんだ。みんなで協力して考える事で狼を見つけられるんだ」だけど…
うーん、この辺ぼくと捉え方違うなあ…むしろ村人こそぼくは本当に孤独だと思っているよー。人狼は確実に仲間がいるし、意思疎通もできるので孤独じゃないんだよー。 |
仕立て屋 エルナ 01:36
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たとえば、ヨアヒムさんは3dでパンダ判定出されたとき、孤独感を感じなかった？パンダ吊りされちゃう恐怖を感じなかった？確定村側の共有者にすら疑いの目を向けられるかも知れない、という恐怖を感じなかった？
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司書 クララ 01:40
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すみません.発言がめちゃくちゃ遅れてしまって.取りあえず【本決定了解だわ.】
まず,ヴァルターは纏め役だけど,めちゃくちゃ思考暴露しすぎているような気がするわ.良い意味では思考丸分かりだけど,欠点は狼達にもヴァルターの思考が分かってしまうので微妙.状況把握したわ.襲撃はオットーね.ここに来て占い師候補襲撃とはね. ■１．ここにきてオットー襲撃ね.単純に占い師狙うんだったらば昨日からヴァルターの号令 |
司書 クララ 01:41
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そのまま受ける狩人が居たと仮定したならばそのまま初日でも食えたはずなのに今日食った点において不可思議ね.占いになんかあったかどうかという感じだわね.
■２．オットーは真か狂だわね.なので可能性としては（屋.旅.商）＝（１）（狂.狼.真）（２）（狂.真.狼）（３）（真.狼.狂）（４）（真,狂,狼）の４パターンしかありえないわね. （１）のパターンだと,ヨアヒム狼で狂襲撃というプレーね.しかもこのパタ |
司書 クララ 01:42
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ーンだと旅狼がアルビン狂人とヨアヒムに黒判定出しているからニコラス視点で真を襲撃出来た訳だわね.そこであえて狂襲撃する狼側のメリットって何？ほぼ考えられられない.でもそこをあえて狂襲撃という事もあるかなぁ.
（２）このパターンだと,アルビン視点では判定が割れていないのでオットーとニコラスがどっちが狂ってどっちが真か分からないわね.つまり占い機能の崩壊とペーターへの判定隠しのための襲撃を狙ったが実は |
司書 クララ 01:42
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狂に当たってしまったというパターンね.かなり考えられる.ラインは修ー青ー商.でもその後のリスクを考えると微妙な別れ.アルビンヨアヒム視点だとやっちゃったという感じかしら.
（３）このパターンだと,ニコラス視点でアルビンが狂っている事は分かるわね.なので普通に真襲撃した.ペーターをＳＧに持ってくるための判定でここで黒判定出して一手でも手数稼ごうとしたんじゃないかしら.ありえるわね. （４）このパター |
司書 クララ 01:43
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ーンだと狼のアルビン視点でどっちが狂っているか分からないわね.（２）のパターンとちょっと似ているこちらもペーターをＳＧに持っていく作戦かもしれないし,この場合に限ってはペーターが狼であるのに,間違って狂のニコラスが狼アルビンフリーデル意思に反して黒判定出してしまっている可能性もあるわ.
■３．純灰はディーターだけね.現時点では５０：５０ぐらいに見ているわ. ■４．灰で一番信用出来るのはときかれて |
司書 クララ 01:44
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もディーターしか純灰はいないのよね.ディーターが狼の可能性は私視点では分からないわね.とりあえず,アルビンの霊判定は見たいわね.
■▼ニコラス やはりニコラスの霊判定を見たいわね.と言ってももちろん髭のヴァルターが生きていること前提条件よ. |
司書 クララ 01:49
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それと,灰吊りするならば誰と聞かれれば,私視点でディーターしかいないわね.
それ以外に灰いないからね.取りあえず占いローラーしておけば,狼側２匹確定情報で吊れるし占い師のどこに狼が居るのかが分かるのでニコラス吊りに関しては特に反論はないわ. 今日の狼吊りはヴァルター素敵と思うわ. |
少年 ペーター 01:50
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寝る人おやすみ。寝たいんだけど、喉余るの嫌だし明日の朝は100％寝ている自信しかない。
書：初日は旅の8:29と8:33、前に白要素としたけど、印象操作ではありでも庇い方にしては随分さらっと言ってるから狙って言ったにしてはちょっと無いかなと言う判断になった。2dは商偽尼偽論。尼書狼なら両狼なさげと取れそうなライン切りの形を作ったことになる。3d尼は若干書を疑いに挙げつつも放置。旅は違和感を上げる程 |
少年 ペーター 01:50
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度。4dも尼は書つつく様子無し書は尼吊（か商青者）、一応長は6dまで居るなら吊る的な話してたから「尼吊は無い？」と見て強く推した、可能性になる。ただここで年吊りを書も言ってないのはちょっと、3dの段階で年吊を希望して4d青尼から年希望あって者吊に希望転じたのはちょい白要素。旅は年白の話の流れだったため黒よりの論理に出来なかったとしても書なら普通に流してもらえる希望出しでもあった感。まあ本命は
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仕立て屋 エルナ 01:53
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＞ヨアさん[0047]のディタ[4d0001]について
うーん、捉え方違うなあ…逆にぼく[4d0001]のディタさんにすごく不自然さを感じたんだよ。 ぼく、4dはディタさんをロックオンして質問飛ばしたんだけど、ディタさんの回答みてて感情がさっぱり見えてこなかったよ。なのに[4d0001]ではクラさんに「頼む、言ってくれ」とか急に激情的になるし。 思ったことを書いてるだけので返答不要だよー＠１ |
少年 ペーター 01:54
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0:08から尼商青吊希望であったため、要素としては微妙なんだけど。
結局白いなと感じるのはアンバランスさと悪目立ち感。尼吊から白く見られるの想定･･･だと昨日の段階で強主張は早くない？とも。吊手数持ち出して、なおかつ商青も絡めて言っているのは尼とのライン切りとしてはどうかな･･･と、悩む位置。でも尼からはほとんど無視されてるんだよね。互いに切りあう･･･と逆にそこだけ絡んでるって状況を避けるため |
少年 ペーター 01:56
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なのかな？
どうしても狼としてしっくり来るところがどちらにもあるんだよね･･･。昨日からそれで悩んでるんだけど、まあここは結論出すの早める必要ないから明日に残りをやるか･･･。頑張って早い時間に来るようにしないと駄目かもしれない。 |
司書 クララ 02:00
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後最後に私が思っているのは
オットー真 ニコラス狼 アルビン狂 だわ.やはりこれが本線だと思う.すると, 【修ー旅ー者】が一番怪しいと思っている.他の可能性もいっぱいあるけど,現状では一番この可能性が一番高い気がする. |
少年 ペーター 02:02
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ヤコブさん[1:07]＞あー、ごめん。やっと大体まとまったってほっとした瞬間長0:36が見えたから、どうせ頑張っても吊らないと分からないに終始するなら初めから吊ってその後判断してもらった方がまだましだって思考になっちゃって。
まあその後があるのは知ってるから、そのために頑張るけどね。今の所。 |
司書 クララ 02:02
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ニコラス狼と仮定して,オットー食うのはどうなのかなぁとか正直思うけど,者潜伏狼と仮定した場合共倒れになる可能性もあるからね.
でもニコラス狂っていて,狼に黒判定という波乱とかもありそうなので,もしニコラス白と仮定してもペーター白かどうかは分からないね. |
司書 クララ 02:05
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ちょっと気になる点
旅人 ニコラス 午後 1時 46分 だけど,ニコラス視点だったら,普通▼年しかないと思うけど.......吊りが占いのどちらかとヴァルターが議題に書いてあるけど,そんなの関係ないじゃん. |
少年 ペーター 02:06
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クララさん[1:43]＞■3と4.の「灰｣は「能力者としてCOして居ない青年書者」を指すんじゃないかと。語彙はともかく。
余裕があったら青考察も入れようかと思ったけど、駄目だ限界が近い。もう2時過ぎてたのか･･･。 |
司書 クララ 02:07
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やはり,ニコラスは真としてはちょっと怪しい気がするわ.狼か狂かは知らんがかなり怪しいわね.
真だったらばニコラス視点でペーターは狼と分かっているんだからペーターを吊る事を考えると思うけどね.なんか変だわね. |
村長 ヴァルター 02:07
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クララ＞フッ、惚れさせてしまったかな。
とまぁ冗談はさておき私も占の霊判定両方出せるほど生きてるか解らないぞ？ニコラスから襲撃宣言が出されてるしな。当然私を狙うなら今だからな。また灰というのはパンダも含まれてだ。青年者の中で誰が一番信用できて誰が一番吊りたいかだな。どちらにせよ明日か明後日には決めなくてはならなくなる。表面的な情報だけで判断してるとＳＧにされるぞ。＠３ |
司書 クララ 02:13
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私視点で年者青で１匹狼ね.どう考えてもペーターかディーターがＬＷだと思う.だけど,まだ分からない.ニコラスが狼の場合はきっとディーターがＬＷの可能性が高いと思う事ぐらいだわ.５ｄに来てもうちょっと様子みたいと思っているわ.（こんな事言っていたらいつまで立っても結論出ないじゃんとか突っ込みしないで！！）
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村長 ヴァルター 02:16
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クララ＞ふむ。ニコ狼の場合ディタＬＷの根拠ある？今日は屋が襲撃されてる。ニコがペタに黒出ししたが、一番問題なのは襲撃され真占と思われている屋もペーターに黒出ししていたかもしれない可能性があるということだと思うが。＠２
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ならず者 ディーター 03:52
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お、起きれた…良かった。声@10で寝坊したらマジ勿体なかった。幾分頭すっきり。そしてやっぱり議事録ぶくぶく。
＞年[01:09] [1d00:23]は、単純に灰が初日狩人COを行った事に対しての感想。○○は××の意見で来た、みたいな。[1d1:38]は結構鮮烈に見えたなぁ。他の質疑応答が結構淡々としてる印象だった中、そこだけ妙に人間くさく感じたんで。[1d00:59]あたりもそうだけど。 |
行商人 アルビン 04:34
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普通に箱の前で寝入ってた…。
■ヨアヒムとフリーデルのつながり、1日目2日目見ると 中庸ライン程度には見えた。けどヨアヒムの素っぽいところ見ると演技ではないとは思うんだが、今回の狼はどうも奇策…？というか不自然極まりない。 |
行商人 アルビン 04:38
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3COで霊確なら占い機能破壊も早くできただろうし、けどそうしなかった。それにフリーデルと来たら本当に狼だったのに率先して狩人COと来てる。
そこで話をヨアヒムに戻すが、昨日の庇う行動だ。ここがもっとも黒いと見た。 あえて庇うようにしてラインの切りの逆を行ったのだと思える。 |
行商人 アルビン 04:42
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>ヤコブ
それは村人視点からみて俺が灰への突っ込みが弱かったからだな。ここは占い師として反省しなければならんな。 ＊■ 吊▼ニコラス ま、もう皆こうするとわかってただろうが、出しておく。 |
ならず者 ディーター 06:49
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灰考察終わらんので時間考慮で先こっち。
＞服＆青 [00:43][01:13] 脇からちょこっと。俺は、答えを知らない孤独だからこそ、かな。灰なら疑い合って当然だし。正体は別としてさ。確白だって結局の所、周りに疑われないだけで答えは知らない。てか、その場の灰同士で疑い合う感覚は分からないはず(客観視点との天秤か)。だから自分が疑われたって仕方ない。疑う理由聞いて、きっちり説明しようって思うだけ。 |
ならず者 ディーター 06:55
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＞服[01:36][01:53] ああ、昨日の感情と理論の出し入れが不明って、そこかー。考察(てか感想)でのブレの話かと思った。あの質疑応答中に感情が見えないって、俺、そもそも動揺も切迫も全然してないし。質問来たーってだけ。発言理解しにくいのは知ってるから、自分の考えを述べるのに集中してた。ああ、でも内容は感情(むしろ主観)的だよな。[4d23:18]なんざ、つまりは俺こう！だし。
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ならず者 ディーター 06:56
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(続き)んで、書質問時はようやくリアタイで喋れる！って気持ちが強かった。これ逃したら今日の決定まで、納得する機会は無いだろうって思ってたんだ。結構必死だった。もう１人が全く疑いの持てない年だったから、どっち黒なのか見極めるの、書との対比しかないじゃん。それなりに疑える部分を持ってた修は全力で放置プレイだったし。まぁ、結局、聞いても分からねえ→▼希望になっちまったけど。
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旅人 ニコラス 07:31
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もちっと頑張ってみる。
アルビンがシスターを吊りたいと言い、シスターがペーターを疑う、という構図。アルビン、シスターの二人は占騙り＆狩人騙りの人員なので、この二人から潜伏要員よりの人間をライン切りした後、吊られて自分の黒判定を見せ付け、それによって仲間の安全を確保するという事を期待したのではないかと思う。 村長 午前 0時 40分 の 「[10:41]の感情は正直胡散臭い」は同意。 |
旅人 ニコラス 07:33
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＞ヨアヒム 午前 0時 43分
要するにディーターの 白要素作り出そうと思ったの。 あと、ペーター吊れるように、俺なりには頑張ってるつもりなんだけど。ペーターの黒要素あげて、ディーターとクララの白要素あげれば相対的にペーター吊れる可能性高くなるでしょ。ってか、この人狼さん達は手ごわすぎ。そもそも捨て駒っぽいアルビン＝狼でさえ説明できねーもん。 |
旅人 ニコラス 07:33
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＞ディーター 午後 11時 45分
「商狼で確霊状態で黒出しは無い」「黒出し放置狙うような狼は、そもそも2COから出てこない」「むしろ霊回避有の保険付き」。俺もそう思う。でも実際にはアルビン＝狼なわけで、これは村長の霊判定見ないと信じてもらえないと思う。 あ、あとクララとのリアルタイムでのやりとりはもう一回試みて欲しいかな。明日アルビン吊るなら時間あるはずだと思うし。 |
旅人 ニコラス 07:33
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＞クララ 午前 1時 42分
「ラインは修ー青ー商.」 そこは、修ー年ー商しかないような…… クララ 午前 1時 43分の「純灰はディーターだけね」は、クララ 4日目 午後 11時 14分「純灰はディーターとペーターだけ」に通じていて、クララの発言はちゃんと読めば、たぶん一貫しているんだと思うけど、上記のような誤記(?)も多く、誤解を受けやすい人だと思う。 |
旅人 ニコラス 07:45
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あと占い師を襲撃してこなかったのは、人狼占い師に自信があって信用勝負するつもりじゃなくて、シスターが狩人COしてたから占い師襲撃すると、放置が解けたり疑われやすくなったりするからダメだったんじゃないかと。
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ならず者 ディーター 08:18
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■3.●年書≪青○
年(1) 正直、何が何だか。何度も言ってるが、年と俺の意見結構食い違ってるのに分かるって言うのは、何を重視するかの比重変えたらそっち、ってのが年の意見だから。疑えないとは言ってるが、狼？と考えないワケでもないんだぜ。でも、上みたいな状態と、俺じゃ判断つかねえんだよ。比重なんて状況によって変えるから、傾向掴みにくいし。ブレてて当然。でもそれで考える。●▼中心な。 |
ならず者 ディーター 08:19
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年(2) 初日長疑い。[1d23:34][1d00:15]は同意見か。どちらも灰への発言での印象で、年は初っ端希望で、俺は集まり見て外しただけ。翌日木疑い。俺は[2d00:31][2d00:06][3d23:52][4d23:14]の通り占真贋要素(ライン)重視、そっちは…あれ。[2d23:22][3d18:51]だと俺と同じライン思考、[2d23:57][3d18:47]では発言重視っぽいな。
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旅人 ニコラス 08:20
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ペーターの黒要素見つからん。考察薄くてごめん。その意味では、昨日の村長の占吊決定はGJだったと思う。たぶんペーターは黒判定がないと吊れないと思うから。なんというか、ペーターぐらいの潜伏狼がいなければシスターの狩人COも無かったんじゃないかと思う。って感想ぐらいしか出てこない。
＞ディーター 午後 10時 52分 あ、既に回答してた質問してごめん @0 |
ならず者 ディーター 08:20
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年(3) 今気付いた。発言重視だとばかり。てか、ライン思考なら、判定割れバンザイじゃないんだ。そんなに真贋の印象差持ってたっけ。黒出たほうを疑わずに、中立視点保つか…片占の場合なら凄い分かるんだけどさ。考え方違うとこ発見か？それとも、どっちかの意識が先行した上での希望かな。同日神疑い。[4d07:34][4d07:48]参照。ああ、ここは相手の●▼希望中心→発言重視と見る。
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ならず者 ディーター 08:21
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年(4) 青疑い。俺は[1d01:05][2d01:04][3d00:31]で、年は[2d22:53][2d23:57]他か。俺結局書いてないけど、青はCO関係の思考自体は無難だが、質問姿勢が突撃気味に見えて灰。狼の突撃タイプなら、能力者欠けてから凄い動くはずだ、だから後でいいか、と考えた。質問される年と違って、俺そこは傍観者視点だな。
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ならず者 ディーター 08:26
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年(5) あと[2d09:08]の割に[3d21:45][3d22:44]は一瞬手厳しいと思ったが、[2d23:57]見た上で[3d19:17]見ると、軽くループにも思えたので差し引き０。服疑い。俺は[3d14:37][3d01:05]、年は[3d23:32]。お互いGSの灰潰しで意味薄いから次。昨日。ここで俺、なんで娘襲撃なのか分からず(初回兵喰いなら服で良くね？)、襲撃先からの灰考察無し。
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ならず者 ディーター 08:28
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年(6) 今は[5d21:18][5d21:34]見て納得。一応、前日同様潜狼は喋れる→修はあった。だが年は疑えず…[4d23:41]書考察の「わざわざ黒視される〜」なんかは、まさにその通り。純灰のもう１人が年じゃなきゃそっち行ってたよ。
で、残りなんですが。せんせー、日を跨ぎます。特に書考察が声足りない＆俺と思考合わなすぎて解読状態…今日の分読めてねえよ…。てか疲れたorz @0 |
青年 ヨアヒム 08:52
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おはよー！
うーん、クララさんとペーター君、やっぱり悩ましい。でもここに来てのペーター君の態度（一瞬投げやりになったりそれでもがんばって狼が誰か考えたりするところ）は村側的にも思えるかなあ。僕が感情重視する事を知ってあわせてきた可能性は無くもないけど…比較相手のクララさんがさっぱり狼を探している気がしないのが大きいかな。ディーターさんは本当に何でここ狼って思うのかわかんないくらい信じてるんだけど… |
青年 ヨアヒム 08:55
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クララさんの考察って基本的に事実を並べて、で「誰を吊りたい」って言ってるだけで、クララさんが何故その相手を吊りたいと思ったのかとか、どういう感情を抱いているかとかが全然見えてこないんだ。その場で説明はしてるけど、日々の主張に一貫性が全然ない。
初日。「パッションだけど,占い理由が明白ではないような感じがしたからだわ.良く分からないわ」で●僕。 |
青年 ヨアヒム 09:00
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2日目。「悪魔で1dと2d前半の印象」「はっきり感覚で言っている感じ」で▼僕、●ジムゾンさん。ペーター君に関しては「一番白いというか発言がしっかりしていて考えが明快」と主張。
3日目。▼ペーター君、●エルナさん。「年吊りに関しては初日の勘に頼って恐らく.●服に関しては判断しずらいからというりゆう」初日の勘って[2d00:55]かな？●村長さんって理由だけで「白い」と主張したペーター君を吊り希望？3 |
青年 ヨアヒム 09:02
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日目までの発言は全部考慮外？このあたりが凄く狼を探してないと感じる理由。トーマスさん庇いやフリーデルさん攻撃もそう考える根拠（フリーデルさん狩人をちゃんと考えている様子がない）が無く、自分の白印象作りにしか見えないんだ。
4日目。▼ディーター▽フリーデルorアルビンorヨアヒム。「ここまで来たら誰が狼でもおかしくない」この後に及んでまだ僕吊り？狼探してる？ |
青年 ヨアヒム 09:06
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▼ディーターさんにした理由は「ディーターの方が適当に私をＳＧに追い込んでいる気がするわね.黒よりというか２分の1ね」。
そして今日は灰に関してほとんど言及せず。ニコラスさんに軽く攻撃しているのみ。 以上を見る限り、クララさんが何か自分の考えに従って狼を探しているようにはとても思えない。明日になっても自分に都合の悪い相手に▼希望を出すだけじゃないかって風にしか思えない。 |
青年 ヨアヒム 09:10
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エルナさん [01:36]＞村人は相談できず一人だからこそ、味方が欲しいんだよ。今回パンダになった時、恐怖は特に感じなかった。状況的に狂アピールってわかってもらえそうだってのもあったし、そもそも僕占いになった理由はパメラさんが僕を助けてくれたからだと思ってるし。村長さんが僕を凄く疑ってたし、パメラさんがいなくなった後僕が吊られないように占っておいてくれたんだって思ってた。パメラさんは僕を信じてくれ
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青年 ヨアヒム 09:15
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てると思ってたからそんなに不安は無かったよ。
総合的に考えてこの局面で一番狼的な挙動を感じるのがクララさん。主張が基本的に「自分以外を吊る事」につながってる。 ペーター君をずっと疑っていていたし、凄く白いとは思ってないけど…でも挙動は追い詰められた狼的ではないと思った。@1 |
青年 ヨアヒム 09:19
次の日へ
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明日はもう少しディーターさんを読み込んでみようかな。でも僕的にはディーターさんに「結論ありき」って感じはしないんだよね。考え方に筋があって、主張とか疑問はそこからきっちり出てきているって思う。ちゃんと読んで具体的に書ければいいんだけど。それじゃ明日！
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