プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 19:40
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ちゅうちゅうちゅう
[リーザとハムスターを閉じ込めた個室からハムスターの声が聞こえる] もういいかな。 [旅人が個室からハムスターを取り出して、逆さに振ると、白いものがハムスターの口から飛び出して飛んでいった] 【リーザは人間だったよ】 |
パン屋 オットー 19:41
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トマ襲撃か。順当な所だよね。そしてクララは白確おめー。村的には（略）。ニコの判定も待ってるんだよね。
こんだけ誤読が解ってくると凹みたくもなるんだよね。というか反省しないほど僕は傲岸不遜じゃないんだよね。 ＞デルたん：僕もその率が高いと見るから、自然と目が喋る人に向くんだよね。でも、寡黙人狼は０では無いから悩ましいよね。 ＞シモン・モリ：今日なんで相手と結果が合ったと思うー？ |
仕立て屋 エルナ 19:45
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クララの位置での確定白は嬉しいね。これで疑わなくてよくなるから助かるねリーザが白であったのは残念だけれど…
それにしても狼がトーマスを襲撃した意図はなんだろう。フリーデルでもニコでも占い師でもなく、何故トーマス。昨日の発言数は１だったのに。 みんなの意見を聞きたいところ。 |
負傷兵 シモン 19:46
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リーザ白か。…普通に言い間違いだったんだな。申し訳ない事をした。
オットー1941＞老が狼なら中々二つ目の黒は出しにくいんじゃないかと思う。狂なら割ってこなかったのが少々不思議だが、旅が確定している現在、旅襲撃のめどが立たない限り、どちらにしても偽判定は出しにくいのではなかろうか？ |
老人 モーリッツ 19:48
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＞オットー わからん。わしは真実を言っているだけじゃし。といっても信用されないじゃろうから
シモン狂の場合、パンダ判定になるとばれるから相当にログ呼んで考察しているのだろう。 そしてシモン狼の場合もわしはまだ確率は低いがあると思う。１日目は既に捨てる姿勢でいたのだろう。そして発言から信用を挽回しようと狙っていると言う考えじゃろう。そうすれば村はいくら灰を吊っても勝てないわけじゃ。 |
シスター フリーデル 19:51
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宿に戻りましたわ。【占い師両者・霊能者の判定確認】リザちゃん人間でしたか・・・。申し訳ないことをしてしまったわね。ごめんね・・・。そしてクララ確定しろは嬉しいことだと思うわ。占い機能が破壊されていない現状、「確実に人間である」という情報は有効だと思うの。
襲撃先は・・・霊能者はまぁ護衛がついているでしょう。私が喰われなかったのは、ダメ共有者だからかしら。もっとがんばらなくっちゃ！占い師を食わなかっ |
シスター フリーデル 19:54
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喰わなかったのは謎。ここまでくると、占い師真狂で決め打ってしまっている現状にも疑問が出てくるわね・・・。
ところでひとつ提案。【もし吊り決定先が狩人でも、回避ＣＯはしないでいただきたいの。】私がここまで言及していいのか解らないのでアレなんですが、ＣＯしてしまうと、襲撃であれ処刑であれすぐに死んでしまうわね。狩人が居ないと狼含め誰もが解るようになってしまえば、おそらく真っ先に霊が喰われてしまうわ。そ |
シスター フリーデル 19:55
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それを避けるためにも、もし吊り先が狩人にあたってしまっても、黙っていて欲しいの。
確定白といえど、触れてはいけないこと、言ってはいけない指示だったら申し訳ありません。もしそうだったら聞かなかったことにしてくださいね。 |
旅人 ニコラス 19:56
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うーん、両白か。残念。
ていうか、これはモーリッツ真９割かな？ モーリッツ偽なら恐らく真狼、そうすると狂人何やってんだよって話になる。モーリッツもシモン狼の可能性を考えているようだけど、その場合も狂人何やってんだよって話になる。 シモン、モーリッツ＞人狼と狂人の動きについて、どう思う？対抗が狂狼それぞれの場合について考えを教えて欲しい。 |
パン屋 オットー 19:56
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とか言ってたら結果来てた。ごめんね、リーザ。お墓で食べてね【ザッハトルテ】【マスカットゼリー】
＞エルナ：狩の可能性＋確白＋守護薄そうだからだよね。僕が狩人ならトマは守らないし、人狼もそう見てたと思うよ。旅襲撃はハイリスク。デルたんは昨日の件で学習した狩が守ってるかもだよね？そして占が真狼だからなんだと、相変わらず思うんだよね。 |
シスター フリーデル 20:04
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初めて議題を出しますわ！うふふ。
■1.襲撃考察 ■2.占い師考察 ■3.灰考察 ■4.現状最も白く思っている人１人 ■5.●▼希望 ■３は余裕があればＧＳを作って頂けるとうれしいです。■２は昨日と「まったく」意見が変わらない人は省いてもいいです。まぁ議題は「話しやすくするためのもの」だと私は考えているので、思い思いに、ざっくばらんにお話してください。 木・旅・司・または灰による議題追加も歓迎です |
パン屋 オットー 20:05
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＞デルたん：狩人がCOしないのは当然なんだよね。つかバレバレになるのもいけないんだよねと豆知識。
＞シモン：回答ありがろー。うん、僕も霊確だからだと思った。 ＞モリ：回答ありがろー。霊確だから偽判定はバレるよね。それに、それこそ真っ黒になる可能性もあるから、兵狂としても人狼へのアピールもできなかっただろうね。 むーん。悩ましいんだよね。可能性が交錯する。そして議題はまだかなあと、待ってみるんだよね |
仕立て屋 エルナ 20:05
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＞修【狩人は黙って吊られてOK】ってのは割りと受け入れられる主張だと思うよん。あたしは賛成。
＞屋 早速の返答ありがとう。では関連質問。占＝真狼だとします。今後狼が真占い師を食う可能性はざっと何％？また、どこまでも食われなかった場合、どのタイミングで占い師処刑に着手すべき？ |
負傷兵 シモン 20:05
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服1945＞旅はGJの可能性。俺は老が吊られるかも知れない。尼は言葉は悪いがただの確白だが木は狩候補に含まれる。羊襲撃よりは俺には納得できる襲撃だったが。
旅1956＞頼むから思考停止だけはしないでくれな… orz 3-2134で狂についても言及している。現状多分潜伏だろう…。…読んでないとか勘弁してくれよ orz ホント頼むから… orz 後は議題が出るまで黙ってるよ。 |
老人 モーリッツ 20:13
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＞エルナ 難しい。霊に襲撃が来ると狩人が予想してそれを人狼が読んだ可能性。樵が狩人臭い＋灰温存。老狼の可能性を残しておきたい。老を喰うとわしの白が証明できる。等
＞ニコラス シモン狼はあくまでレアケースとして考察しただけじゃ。狂人はどこだって話にまずなる。やはり兵狂人説が一番有力なんじゃないか。次黒を引いたときの反応が楽しみじゃ。次はわしが先じゃが。そして2d19:11は見ているじゃろうな？ |
パン屋 オットー 20:14
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＞デルたん：…トマ居ないんだよね（泣）。このお茶目さんめー（でこぴん）。
＞エルナ：仕切ってる。何時ものエルナだー（笑）％は不明だよね。だって人狼が占われたら真を襲撃に来ると思うから。あとは人狼次第だから不明だよね。そういう意味で、今日襲撃が無かった時点で結果見るまでもなく「ああ、書白だろうね」って思ったー。 ■4.ディーターだよね。発言が単発なのは気になるけど、人狼はあんな質問しないんだよね。 |
負傷兵 シモン 20:23
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■1.2005でした通りだ。
■2.ぶっちゃけもう言う事がない。発言からの考察をしてもいいが俺がするのってもの凄く不毛だと思う。やれと言うならやるが。判定考察1946。狂との絡み3-2134。もう少し老狼として詳しく話すなら、1日目老独断速攻CO、即座に対抗俺。(狂人潜伏) ●農決定、回避なし(農回避できず)。霊は潜伏続行指示(狂も独断COはしないだろう)→2日目農確黒、霊CO指示は夜明けから |
パン屋 オットー 20:23
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ところで
＞エルナ：3d23:29「シモンがあたしに」ってどうしてシモンだけなの？それから、これはホントの事言って欲しいんだけど、昨日占い希望したジムゾンやシモンに喧嘩腰だったのはどうして？普通に答えて欲しいな。 ■1.屋19:56を参照だよね。まあ一番デカいのは「守護薄そう」だからだと思うんだよね。デルたんは共だからトマよりは守護率高いと見られてると思う。落ち込まなくていいんだよ。 |
負傷兵 シモン 20:24
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約12時間後 12時間あれば狂は俺を狂に仕立て様としている狼の意図を汲んで潜伏を選ぶだろうさ。
■3.適宜追加していく。 ■4.ヨアヒム。 現状の俺の狼探しの指針は ・農を切る事で白くなれる位置にいる奴・農を切り捨てる事のできる豪胆さのある奴 そのどちらにも当てはまらないヨアヒムは白いと思う。 ■5.●エルナ 印象が変わらないのでどうしようもない。 |
負傷兵 シモン 20:30
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▼は現状保留。服は吊る程怪しんでる訳じゃなく農と潜伏狼の関係を考えた時に一番当てはまるタイプだと思っているだけで発言自体は白いと俺も思う。
手数が厳しいと言うなら老を吊りたい所だが認められないのも占ロラになったら俺を先に吊り希望に挙げる奴が多いだろう事も予測が付く。…偽黒出される位なら俺が先でもいいからさっさとロラしておいてもらって灰の叩き愛の方が勝率上がりそうだがそんな泣き言も言ってられん。 |
仕立て屋 エルナ 20:33
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屋20:23＞そこは感情的な発言。そのときの本音を言えば偽占い師シモンがあたしに黒を出したがっているように見えた。その発言のあとに「どうせあたしに黒出したいんでしょうし」と続くとあんまり皮肉が過ぎるかと思って言わなかった。
喧嘩腰だった理由は、ジムゾンの占い希望に上げる理由があまりに適当過ぎると思ったから。それとシモンに対しては既に述べた3D19:03の理由から。 |
老人 モーリッツ 20:42
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■1. 3d20:13 ■2.分かっておる通り、老真兵狂で霊・共へは危険だからCOせず。 ■3. 者=屋≦服≦長青神 ただし情報不足じゃからほとんど僅差 ■4.エルナ 理由は3d21:7 これで狼ならわしのヅラが飛ぶぞｗ ■5.●者or屋（or服）▼喋らないなら長▽者or屋 灰は判断つかないのじゃ。スマン
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パン屋 オットー 20:43
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＞エルナ：回答ありがろー。単純にシモン偽と思ってたんだね。実は僕ね。あの一連の態度がエルナらしくなかったし、昨日中盤に勢いが落ちてたから「疚しい事のある狼か？」と思ってたんだよねCO。
ちょっと安心したんだよね。 回答の単純さ…うん。気持ちは解るんだよね。でもジムゾンなりに頑張ってるとは思うし、もし神狼服白なら、寡黙なのにいきなりエルナ指名っていうのはかなりアグレッシブだと思わない？ |
仕立て屋 エルナ 20:54
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屋＞ぶっちゃけ昨日は眠くて小一時間ほど型紙の上に突っ伏してたというのは二人だけの秘密だ。
回答の単純さが嫌なのは寡黙が嫌な理由と通じているからそこは一貫性があると思ってる。ただ昨日は気が立っててね…もうちょっと言い方はあったような気はする。 アグレッシブかどうかは…よくわかんないね。あたしを指名するってそんなに勇気の必要なことなんだろうか(悩) |
パン屋 オットー 20:54
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なんだかなあ。
今日の襲撃を見ると、もしかして人狼真狼だから占いに来ないんじゃなくて、単純に真狂で真贋不明でビビッて手が出せてないのかと思えちゃうんだよね。 共襲撃とか確白襲撃とか…後手だよね、人狼。機能が破壊されないのは嬉しいけど、かなり恐々来てるよな様子が目に浮かぶんだよね。 或いは絶対占われないぜぇ！って所にステルスが居るからとか。ダメだね。頭がウニだね。 |
パン屋 オットー 21:01
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＞エルナ：回答ありがろー。そうかー。僕も寝落ちするから人の事言えない（笑）。つかジムゾンがもし僕で、狼だったら、言い返さないと思われる寡黙仲間を指名する。てかそれ以前にジムゾンみたいな狼って考え難いんだけどね。ありえなくは無いけどさ…。
議題議題。真狼を信じたのは昨日の状況からだったけど、兵真を信じたのはシモンの恨み節に孤独が漂ってたからもあるよねCO。「真狼？→兵孤独→真？」てな。 |
仕立て屋 エルナ 21:02
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■1.修旅不襲→護衛の可能性大。まだほとんどの狩人候補が生きているから。占候補不襲→まだ占い師の内約を闇の中にしたかったから。占＝真狼でそこの狼を大事にしたいのか、それとも真狂でそういうフェイクか。樵襲→確定白かつ狩人候補かつ護衛薄そうと三拍子揃ってるから本命。実は教科書通り。
■3.灰考察 黒：神長青＜者≦屋：白 こうして並べてみると材料足らなくて愕然とする。 |
仕立て屋 エルナ 21:03
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■4.現状最も白く思っている人１人 実はちょっと疑ってたが屋。あたしと違う占＝真狼説をガンガン主張するから少し微妙ーと思ってたけど20:54でするっと別の目線に立ち代れるのはかなり村側印象。狼ならば村側向けのシナリオがあって、そこから離れることは容易ではないと思うのよね。
残りはちょっとご飯食べながら考えてくるよん。 |
負傷兵 シモン 21:07
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◇青≧神＞者＞屋＞服◆
青】3-2050,3-2158,2024参照。農が切られた事から白予想。3-2227以降は覚醒してきているように思う。 神】似た様な理由で白印象。但し情報が増えて発言の増えた青に反し発言が増えないので青より下。 者】2-1847,3-1824参照。農切って云々に当てはまるタイプではないと思っている事も理由。ただ若干発言の勢いが落ちてきている様に感じるのは気のせいだろうか。 |
負傷兵 シモン 21:08
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屋】3-2031,3-1824参照。初日から考察の揺れはあってもテンション変わらずで来ているのが少々不気味かもしれんが余り黒くも感じていない。
服】2-2314から変動なし。2日目から変わらずという辺りが盲目的になっている気がして正直怖い。(なので今日の残りは灰考察に費やそうと思う)基本的に発言は黒くない。しかし同じような発言スタンスの者程白くもない。疑い理由は何度も述べているので省略。 |
負傷兵 シモン 21:09
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■4.で言ったが農を切る事で白くなる奴が狼だと思っていたが、そう思わせる為ってのもあるのか？しかしそこまで裏の裏を読ませるような面倒な事はしないだろうし…ソコに目を向けさせるためでただ老真に見せる為で潜伏は関係ないとかあったりするのか？
…頭がオーバーヒートしそうだ。暫く休む。仮本決定の時間を後でも構わないので明記しておいてくれるとありがたい。 |
パン屋 オットー 21:15
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■2.真狼なら兵真老狼・真狂なら兵狂老真
昨日の襲撃単品だと真狼だったけど、今日のと合わせると普通に伝統的襲撃方法だよね。 この点からしてパッションなさげだし、パッション系のディタは益々白いし、エルナ狼も無くていいんだよね。 今日の僕には真贋・内訳が解んない。兵は恨み節までは真ぽかったけど、ロラまで出されると困っちゃう。そして老は灰考察があまり濃くないし、兵は長らく服ロックオンなんだよね。 |
シスター フリーデル 21:21
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☆決定時間に関するお知らせ
【仮決定深夜1：00（確認の発言は明日の昼までにしていただければＯＫです）】 【本決定昨日と同じ夕方１８：００】 で大丈夫ですか？対応できない方、特に能力者の方で不都合のある方がいらっしゃいましたらその旨の発言をお願いいたします。 |
パン屋 オットー 21:28
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アッー！忘れてた！一個忘れてた！
真狂でも吊り手稼ぐ為に襲撃しない事もあるんだよね。伝統の技師なら益々この手があり得るんだよね…。今まで気付かないなんて、馬鹿ここに極まれりだよね。…まあいい。それはいい！って 【決定時間了解】 僕、実は明日朝早くから夕方までパン屋組合の会議で出かけるから、もうすぐ寝るんだよね。だから仮決定の確認も、お昼までの確認もできない。でも本決定までには対応できるよ。 |
パン屋 オットー 21:38
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■3.○者＝服＞長≧神＞青●
者）…「多数決で〜」なんて事は人狼の口から出る台詞じゃないんだよね。素で聞いている村人としか、僕には思えないんだよね。全体的にも僕は違和感感じないな。 服）…昨日の動きが若干不安だったんだけど、よく解った。僕はエルナは疑念に反応するよな人じゃない。って頭で思ってたから。でも回答は不自然じゃなかったんだよね。これはモリと同じだけど、もし狼だったらCQCなんだよね（笑） |
パン屋 オットー 21:44
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長神青は団子にしたくなるよね。
長）…何故この位置かというと極端に発言少ないから！寡黙ステルスにしてもやりすぎかなあ…。ただ、もし占内訳が真狂だった場合は一気に黒になるんだよね。前も言ったけど。 神）…さっき言ったように、神狼服白と仮定したら、いきなり指名は危険なんだよね。神白ならその指名もありえるけど、黒なら難しい気がする。発言数的にこの位置。 ところでシモンのGSに「長」が無い件について。 |
負傷兵 シモン 21:48
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素でヴァルター忘れた。もう駄目だ。
長】老に大分噛み付いていた人物という印象しかない。発言はできる様だし農を切ってもおかしくはないかもしれない。2-2312で考察は止まっているな。 ▼長 で提出する。これ以上考察要素が増えないなら、だが。GSには含めようがないので◇青≧神＞者＞屋＞服◆ 圏外:長 とさせてもらう。 【決定時間了解】すまんが明日の朝に確認する。 |
ならず者 ディーター 21:49
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鳩だよう。ならず者だって立派な職業なんだぜ？
シモン〉発言落ち気味の理由は至極簡単。平日になったから。月曜日の夜に明日から平日だから発言減るぜって実は発言してたり。まぁ、リアル事情云々いうなっていうならこれは聞き流してくれ |
負傷兵 シモン 22:01
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者2149＞なるほど。いや、発言が減るって言うのは読んでたが平日だからか。理解した。すまんな。
屋2115＞服ロックオンなのは確かだが、今までの決定、妙以外全部老真側の視点でしか下ってないんだ。俺の視点で変わることがない…。 駄目だ。後ろ向きだ。明日また来る。@9 |
パン屋 オットー 22:04
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ちなみに僕、ジムゾン贔屓してたのは認める（泣）。僕はリナリナみたいにポワポワした人に弱いんだッ！
青）…覚醒してからは適度なステルス位置なんだよね。何分材料が少ないから、黒い！って言い切れるわけじゃないけど、相対的にこの位置なんだよね。 うーん。今の吊り希望は▼ヨアヒムなんだけど、占いは迷ってるから後で。 ＞シモン：元気だして欲しいんだよね。シモンが真なら胸張って欲しいんだー。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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占の真贋じゃなくパンダになったときのことを考えてみた
■1.灰の数を減らさずに狩の可能性のある成功率の高そうな樵を襲撃■2.同じ結果が出続ける以上、占いは機能している→パンダになった時の対処法→占い対象を吊る 真狂→●を出したほうが本物 理由 狂にはだれが狼かわからないので無闇に●をだせば危うい一か八かで●だし正解でも狼が残り一人になる 真狼→占い対象が狼なら○を出す 理由 狼が減るから |
青年 ヨアヒム 22:16
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もし●をだしても真狼●●で狼一人減り残り一人になれば占ローラーで殺せる 問題点 狼一人→ローラー両○だったばあい（つまり真狂）占喪失での狼探し■4.エルナ 農に最初の一票を投票。狼なら信用作り目的だけどそれが有効な手段とは思えない■5.正直わかんないな
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仕立て屋 エルナ 22:40
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今夜は早めに休まないといけないので■5.●▼希望のみで。
●者▼長 屋はさっき述べたように一段白くなったので除外した、吊りは昨日の宣言どおり。残るは占いをどこに当てるかだけど、青神は占いよりも吊りが近い状況なので者。 |
青年 ヨアヒム 22:56
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まず最初にヤコブの吊投票先が僕だった。理由はなんだろうって考えてみた。最初に思ったのが僕が投票先として一番情報価値が低いと判断したんだなと思った。
深夜にクララの話を聞いたあとにヤコブの占決定後の発言12：42をみて思ったこと この時点で狼側は突然死が出る確率が高いと読んで戦略を練っていたんじゃないか、そして突然死の確率が一番高いのが僕だと思ったんじゃないかな。 でも、文章を読み返して思ったのは、 |
青年 ヨアヒム 22:57
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これが狼側の戦略としてもとれるんだよ。ヤコブの発言はこの布石だったともとれる。だってヤコブは占決定後に発言する必要性はないから、ある場合はミスリードを促す情報や何らかの布石だよね。
いいたいことはいったほうがいいと思ったからいったけど、どうとらえるのか各自の判断にまかせるね。あと長文ごめんね。 |
シスター フリーデル 23:21
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【神父さんと村長さんに重大発表でーす】【明日の昼過ぎまでに発言が無かったら吊ろうと思います。発言あっても挨拶のみなどなら吊ります。感想でも考察途中でも何でもいいから喋ってください！！】二人ともいつも夜には発言あるのに今日は全くないので非常に心配です。二人とも吊る手数はありませんが、このままですとどちらか１人に対してでも、「寡黙吊り」をしなければいけません。私寡黙吊り嫌いなんでいやですよー！
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ならず者 ディーター 23:25
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なんつーかさ・・・爺さん。俺は状況証拠はあんた真よりに考えてるんだが・・・本当発言が・・・アレだな。自分の希望を見てみぃ・・・オットーと俺って自分を少しでも疑うやつを占い吊りにしたいという意図は本当にないのか？後エルナを４で最も白にしておきながら灰考察で真ん中にしてるって隠す気がないと言えるのか？つっこみたくないんだが突っ込みどころが満載過ぎる
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ならず者 ディーター 23:31
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ヨアヒム＞昨日の発想の逆転には感心したんだが、今日の意見はちと分からん。ヤコブの吊り希望先に関連性って皆無だと思うが・・・。後１個質問エルナ際白の理由が農に１票目入れたからなのか？効果がないと思うなら農に投票してもほかに投票してる人も白要素になるってことじゃないのか？ちとそこの説明頼む
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ならず者 ディーター 23:35
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＞オットー＋エルナ 俺は皆が考えていない老狂も普通にありえると思ってはいるんだが、何度読んでも老が狂人の可能性を捨てる理由って【利益が無い】だよな？信頼得る＋延々白だしてその間に兵が黒だしたら狼に白だし完了でその後黒出すってかんじじゃないの？もしくは決めうち迫るor自分か兵が食われるのを狙っていたが狼には通じてないとか。可能性をばっさり切る理由がいまいち俺にはわからん
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負傷兵 シモン 23:43
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帰るとか言いつつ議事を読んでいた訳だが。GSを少し動かす。◇青≧神≧者＝服＞屋◆ 圏外：長
3-2107で老が服を最白にしているが2042で服を真ん中に移した。こういう理由ナシの急激な移動はライン作りに見える。老狼なら服はSGか？とふと思った。 屋は白いかもと思っていたが服が老ラインでのSGだと軽く謎。 よって希望も変更する。●屋▼長 長の発言があったら変える可能性は高い。…今度こ引っ込む@8 |
青年 ヨアヒム 23:53
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ディーター＞狼発覚決定後には他狼の推理材料となるものはできるだけ残さないようにするんじゃないかと考えて、でも吊り対象は選ばなくちゃいけないから情報価値の少ない僕に投票したんじゃないかと思ったんだけど。思い込みかな？
エルナは元々黒っぽくないなと思っていたんだけどその理由に農に投票したからとしたのは安易というか考えなしだったかもしれない、いいかげん考えるのが嫌になったってのもあるんだけど。いうだけい |
ならず者 ディーター 23:57
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む・・・ひでぇ。シモンが通り過がりに俺の言いたい事を言い捨てていった（苦笑
エルナが何者かはともあれ昨日から爺さんはエルナに意見を被せているのな。吊り占いは昨日完全一致。爺さんが非常に自分を信じる人間を信じやすく少しでも疑うと狼と思う性格なのかもしれないのだが、解せんな。白いと信じると言うことと意見が同じになると言うことはまた別物だしな ヨアヒム＞さんきゅ。おかげで意見は理解できたぜ。 |
パン屋 オットー 23:57
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■5.●ジムゾン ▼ヨアヒム
素直にGSから。僕もエルナみたく服者いずれか占い？って迷ったんだけど、その必要は無さげだよね。 ＞ディタ：だって狼と狂は基本的に主従関係なんだよね。狼が狂を売るのはあるけど、狂が狼を売るなんて下克上なんだよね。農には回避機会も残されてたのに、退路断つなんてどんな陳珪。 可能性として老狂もあるにはあるけど、今捨ててるのはこういう事からなんだよね。 |
旅人 ニコラス 00:00
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むー、寡黙吊は避けられない予感…。
オットーを占希望にあげようかどうか迷ってる。後１日２日置いておきたい気もするし、どのみち後半ＳＧになりそうだし白なら占先襲撃おきそうってっ点では良さそうなんだよね。 |
ならず者 ディーター 00:05
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■２ 老真兵狂＝兵真老狂
老真兵狂についてはみなが語りつくしていて正直新たな意見はねぇよ。兵がやっちまった狂人なんかねって意見。 んで、俺は爺さん狂人でエルナを狼と当たりをつけているという形も考慮している。狼の希望にあわせれば安全だから希望を被せてかかってるんじゃね？ ＞オットー しかし、それによって信頼を得て勝てればいいわけで。占い師きめうちになれば信頼って最重要ポイントだと思うんだがなぁ。うー |
ならず者 ディーター 00:10
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うーん正直俺って天邪鬼でさ。爺さん真はできすぎじゃねーか？灰に敵２名いるはずなのにって思うと他を一応考えておきたくなるんだよな。
■２ 屋＞仕＞青＞神＝長 ■３ ●青 ▼長でも神でも ぶっちゃけ昨日の長妙もそうだけどどっちでもいい。どっちも情報皆無。正直ここに差をつけるのなんて言いがかりになるし逆に差にこだわるってどっちかかばっているんじゃね？と思ってマス。 ■４オットー。本日までも本日も白い。 |
ならず者 ディーター 00:14
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ハイ。脳みそ壊れてて議題番号めちゃちゃ。まぁわかるよな！終了。
灰考察一人ずつ 青）意見を出してくれてうれしい反面こんな意見出せるなら何故初回襲撃までは黙っていたかと言うのが気になってしまう、しゃべれと言ったのにひでぇな俺。位置が一番いい位置だってのは思うな。寡黙でもなく手弁で注目されることもなく。 両占い師からの評価があまりかわら無いと言うところもちょっと気になる程度。占いたい位置 |
パン屋 オットー 00:15
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それとね、僕、明日の判定はシモンからがいいと思う。
青の自分白アピールと兵の青白主張のコンボで腹を決めたんだよね。僕から言わせれば、吊られ際の投票はお決まりの偽装なんだよね。 ＞ニコ：そんなに僕を喰わせたいかーｗ でもニコが望む結果にはならないと思うし、僕だってまだ喰われたくないｗ明日の人狼の手は一部読めたんだよね。予想外の結果になったとて、今の順番できっと磐石だと思う。ヒントは手数だよね。 |
ならず者 ディーター 00:22
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仕＞んーなんていうか。本人を見ると模範的優等生にして隙無し。疑う要素が無い事を白いというのであれば白い・・・うーん。爺さんが肩入れしているのが気になる。ヨアヒムと同じく占いたい。
神長＞わからんの一言に尽きる。吊りは長に偏ってるのな。じゃー俺も長って表には書いておくかー 名兵老神仕長青屋者 ●屋者未者未未神青 ▼長長未長未未青長 |
ならず者 ディーター 00:35
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オットー＞ん？オットー・・・？なんで喰わせたいなんだ？なんでお前さんは【吊られることは考えていないんだ？】パンダになる確率は０だと考えているのかね？灰の立場から発表順を示唆するあたりもなんか君にしては珍しいのでぜひ説明してほしい。
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パン屋 オットー 00:35
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＞ディタ：んむー、確かにパンダで回避COしても信憑性は無いよね。その観点だと僕にも解んない。実は僕は僕で、シモンが狂で青狼とアタリつけて来たかと思ってる（安直だけど）。
そうかなあ。モリの服白視は単純に白と見てるからかなと思ったけど…。単純すぎたかな。僕も明日、宿に来るまでに色々考えてみるんだよね。 それじゃもう寝なくちゃ。デルたんの月見だんごを明日の朝ご飯にするんだよね。おやすみー。 |
パン屋 オットー 00:49
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ガー。寝させれｗｗｗ
＞ディタ：今言ったけど、単純に兵狂と思ったからだよね＞発表順 昨日ニコの発言にあるように、少なくともニコには僕狩人に見えてるみたいなんだよね。だから人狼は、僕占わせて食べようとすると思った昨日の雑感をそのまま述べたー。 僕的にはニコの発言に脊髄反射でネタ反応しただけで、「今日占われて明日どうなるか？！」までは予想しなかったんだよね。それって変かな？ んじゃおやすみー。 |
シスター フリーデル 01:12
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【仮決定●ヨアヒム▼村長】【村長・神父・青年は明日の本決定までに必ず●▼希望を提出してください】
村長さんはあれほど呼びかけたにも関わらず結局反応がありませんでした。申し訳ありませんが、寡黙すぎるので吊りとします。占い先は非常に迷いましたが、者を希望している二人は、理由が曖昧だったり書いていなかったりしていますので、最多票でも優先するべきではないと思いました。屋はもし白確定すれば嬉しいのですが、「 |
シスター フリーデル 01:13
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「白なら嬉しい」という理由で占うような局面でもないので除外。神は占うよりは吊りでしょう。そうなると、中庸な位置にいて特別白くも黒くもない、喋るものの判断のつき難いヨアヒムを占うことにしました。
占い先についてはまだ迷っています。ニコラスやクララの意見が欲しいです。 エルナ＞●▼の理由を明確に教えてくださいー。 では私はもう寝ます。みんなもっと発言を！希望提出を！ |
青年 ヨアヒム 01:50
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【仮決定了解】
【●屋 狼だった場合村負け決定しそうだから▼長 神長で票の多い人】 オットー＞兵狂はどのようにして僕が狼だと判断したと考えているのかな？兵狼で青狼をフォローした？だとしたら狂はどこなの？兵狂が勘で僕を擁護→兵に狼だと知らせるためのリアクションとしての白アピール？ |
司書 クララ 02:55
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私は人の発言から考察するのが苦手なので（裏をかいての発言かもとか思うと迷いの無限ループに、、）狼側の行動を想像してみます。
狼のトーマス襲い。 占い師や霊能者を襲う事って、確かに村人にとって痛手だけど、考察の手がかりにもなったりするよね。例えば何で霊能者を襲ったのか、霊能者がいると困るのは誰かー？ってね。 トーマス襲いは当たり障りの無い人を襲う事で、尻尾をつかまれたくないのかなー？なんて感じました |
老人 モーリッツ 02:59
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まてまてまてまて、ディーターよく聞け。誰が俺に反抗する奴を占い候補に挙げるとかいったんだ？ちゃんと理由があって挙げているんだぞ。それにこの状況でこんなあからさまな票操作なんてする狼なら見てみたいわｗ。そして人の●▼希望にけちをつけすぎ。服は俺に従順だから最白にした？そんな馬鹿な。希望の理由はしっかり言ってやるから。それにディーターはやたら俺をロックオンしたいようだが、3dでコアタイム教えずにもし来
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老人 モーリッツ 03:00
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3dでコアタイム教えずにもし来れなくなって占いがばらけたらそれこそ村が混乱するだろうが。自分のことは棚に上げといて人の予定には口出しか？服GSど真ん中は右側３人は寡黙吊り候補って意味。それを人狼順に並べたものだ。3d■.4でも言ったし他の村人も言っているが経験則からして寡黙に狼はいない事。占ってもいいが先に左３人の方が断然怪しいからそっちが先だろ。シモンの言う「急激な変化」とは何だ？俺は２日目から
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老人 モーリッツ 03:01
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俺は２日目からこの推理だぞ。それにこれでライン考察だと？なら１日目は俺と服と農で赤ログで喧嘩でも起きて農を捨てることにでもしたのかｗ？それにこんなんでラインが読めれば人狼BBSの村側勝利100％になっているぞ。ライン考察といえばこちらから見れば一番怪しいのは者屋ラインだ。二人の●▼希望には一度も双方の名前が無いぞ。それになぜ初日からずっと両方最白候補でしかも丸４日間意見を交わすことはあっても一度も
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老人 モーリッツ 03:02
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一度も疑問や批判が無いのは何故？？ここまでひどいと逆に白く見えるのは俺だけか。二人の●▼希望を縦に並べて書くと丁寧なことに農以外は重ならないよう細工してあるだろ。者●修|書長|服|青▼農|神長|長 屋●旅|修|修|神▼農|妙|青 GSには疑問点があるだろうから説明。者屋は決定的白要素が無いが、服は3d21:07の考察から白と見ている。そして長神はまさに吊ってくれといわんばかりに寡黙。これは明らか
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老人 モーリッツ 03:03
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これは明らかに違うはず。しかし長を下に持っていくとブーイング食らうだろうから上に持ってきた。青もそれに当てはまると思うが、途中から話し始めるというのが赤ログで言われた狼と見えなくも無い。それに初心者騙りとしてはベストポジションだと推測。そうすると残ったのが者と屋。俺も最初はこの二人は白く見えて妙あたりが狼だろうと思ったのだが、こう絞られてくると
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老人 モーリッツ 03:04
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占わないわけにはいかない。一応者の黒要素といえば人の意見を潰してくる事。最初は村のために発言してるなと思ったのだが初日●希望はなぜ考察材料にしちゃいけないのか小一時間問い詰めたい。あれを材料にしないで何を材料にしろと？カタリナは多数派を弾圧する独裁者だったか？その時は無理やり俺の頭を納得させたが。屋の黒要素は上でも言ったとおりライン。一度屋と者の発言に注目してみるといい。これが一度も双方の批判が無
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老人 モーリッツ 03:06
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無い。そして寡黙への発言促しとかで内容稼ぎ模している模様。こんなに話したんだから俺は賭ける！●者▼屋だ！この推理が外れるのは兵・服・青・神・長に狼がいた場合のみ。でも一匹はヒットするはず。そして俺を狼や狂人扱いにするのも結構だが、信じなくて村が滅んでも俺は知らんぞ。ちょっと熱くなり過ぎた。梅昆布茶でも飲んで寝る。
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仕立て屋 エルナ 05:54
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【仮決定把握】
＞フリーデル 吊りに関しては服3D19:03「長はこのまま喋ってくらないとすんごい困る、っていうか吊りたい。」要するに寡黙吊り。 占いは残る灰＝屋者神青のうち、屋を白く見ているので除外、神青は占う手間を掛けなくてもいいのではという消去法、これは既に説明したけれど、前々から言っているとおり、者は2D23:32「意見が鋭いんだけど敵でも味方でもそれはありえる」と発言できるということは |
仕立て屋 エルナ 05:54
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発言できるということは、もし狼ならば発言からは尻尾をつかませてくれないだろう。つまり、服3D23:16「ここが狼だと最後に非常に辛くなりそう。」という観点から前々から占いたいリストには入っていた。ただ、「こいつ狼っぽいから」ではなく「狼でないことがわかると非常に考えやすくなる」という観点だったから少し躊躇いがあった。でもこの考えで占いをするなら占い機能が破壊される前にやるべきだと思って。
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ならず者 ディーター 07:17
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爺さん〉俺は爺さんを狼だとは思ってないよ。後、俺が爺さんにつっこみ入れる理由は判断情報をひきだしたいから。今回のつっこみでも爺さんのＧＳの仕組みが分かったし。さすがに吊り候補をそう寄せるとは分からんかったな
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ならず者 ディーター 07:38
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爺さん〉しつこくなるのもアレだし爺さんへは最後だ。安心してくれ。俺は爺さんの推理は信用してないが占いは信用しないわけじゃないから。
オットー〉ニコラスは占いたいとしか言ってないからなあ。単純に吊られる可能性を忘れてただけかもしれないけどちょっと苦しい理由に聞こえる |
ならず者 ディーター 07:51
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エルナ〉たぶん俺のエルナに対する評価とエルナの俺に対する評価ってにた感じなんだろうな。意見は非常に理解できるので言うことがないぜ。
本当寡黙ってこまるな。神長を占い吊りにして情報出さない奴は今のうちわかるようにしちまえと思っちまうよ |
負傷兵 シモン 08:24
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【仮決定了解】
老がなぜ今までそれだけ喋らなかったのかとか俺の立場からして見りゃ何故者に多少疑われた程度で切れなきゃならんのかとか昨日時点で今日以降生きてることを確信してるような発言に対して何故誰も突っ込まないのかとか。 色々あるが了解した。 |
ならず者 ディーター 12:18
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昼飯だー。・・・2名ともこないな。
まー毎回いいつつ結局は発生してないが 【一応今後片方だけ来た場合突然死対策するか？】は考えとくだけ考えといたほうがいいかもね。 今占い理由をざっと見てきたが 【狼だったら負けると思うから】って流行なのか？俺自身も2日目あたりにつかったがよぅ。4日目に出す理由としちゃなんていうか・・曖昧すぎじゃねーか。もうちょっと意見を交わすことのできる理由がほしいもんだ。 |
ならず者 ディーター 12:24
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名兵老神仕長青屋者
●屋者未者未屋神青 ▼長長未長未長青長 うーん。占いは均等にばらけていて吊は見事に長一色（屋が青だな）昨日は妙と長で真っ二つだったな。 ＞シモン＋爺さん ふと思ったんだけど吊が敵とかぶってることについては違和感はなさげ？ |
パン屋 オットー 15:13
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ただいまー。色々あったみたいだね。長も放っとけないから
【仮決定了解だよね】 ＞ディタ：明日の予測と旅への発言は別腹だったんだよね、としか言いようが無いー。僕には逆に何で拘るかが解らないんだけど、ディタには不思議な事だったんだね。ちなみに老は▼屋だよね。 ＞モリ：僕には者狼に見えないから仕方無いー。そりゃディタの正体は現状不明だけど、ある程度白と見切りがついた人は外さないと混乱するんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 15:19
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しかし由々しきはまだ二人が現れてないこと…
ホントにどこ行ったのよー！ まぁトーマスの例もあるしまだ諦めてないけど、万一のときの対応は考えて損は無いか。目下のところ、もし長が現れてくれて神が現れない場合、吊りをそちらに合わせるかどうか、よね。 あたしは単純に算術的な理由で、合わせる方がいいと思う。 |
シスター フリーデル 17:07
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こんばんは。今日は教会に子ども達を招いてのカレーパーティーがありました。カレーというのを中々私は食べないのですが・・・とても美味しいのですね。ふふ。
今から議事を読みますので少々お待ちください。そして村長さんと神父さんは結局いらっしゃらないみたいですね・・・。 ・・・あら、エルナとディタが仲良さそうですわねぇ。ふふ。 |
シスター フリーデル 18:05
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本決定の時間でーす。ちょっと変則的ですがいいですか。
【長が戻ってきた場合：●者▼神】【神が戻ってきた場合：●者▼長】【両方戻らなかった場合：●者▼長】まぁ占い先は変わりませんね。というより、喋ってくれないことにはラインも何もあったもんじゃないので。長よりは神のほうがまだ喋ってくれそうな気はしてるんですよねー・・・。もし更新時間直前にどっちか戻ってきて表が割れてしまったら、まぁそれはそれで（だって |
シスター フリーデル 18:10
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（だってどっちも変わらないし）。占い先に関してですが、青はまだ解らないのですが、言葉は悪いんですがぐだぐだな感じですので、本当に一人で一生懸命考えているような印象を受けたのと、単に希望者が一人なので（できるだけ独断はしたくないのですよ）。屋に関しては一部で狩人疑惑がかかっているので、ここで下手に占わないほうがいいと思いました。以上です。
【全員一応▼長にあわせておいてください】 |
仕立て屋 エルナ 18:37
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【本決定把握】
修4D17:07＞別に仲良くなどない。 青4D16:16＞ちょ、自分吊り…。確かに中庸灰寡黙(そも青は寡黙の域から外れてると思うけど)は居なくなるけど自分でそれを言い出すかぁ…。 |
旅人 ニコラス 18:41
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【▼長セット了解】
なんかなぁ……。寡黙吊→パンダ出しで村負けしそうな予感がしないでもない。二人とも来ないようなら、逆に●屋▼者ってどう？そう黒いわけじゃないし、長神に優先して吊りで申し訳ないんだけど。残ったメンバー的にどっちかは黒な気がするし、狂人も怖くて者にパンダ出しは出来無そうな気がする。 |
パン屋 オットー 18:47
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【本決定確認だよね】
一応長に合わせればいいんだよね？●者…。矢張り僕は占いに希望する程でも無いんだよね。ってか二人とも来ておくれよー。 ＞デルたん：青は素でこんな感じの狼だと思うんだよね。 ＞エルナ：微妙だよね。でもさ、僕の現状推論では青が言い出した農の投票は偽装工作と見る。青本人が言い出してるからダメなんだよね、これ。着眼点的に問題は無いけど「自己弁明の論」で「灰の狼探しでない」んだよね。 |
負傷兵 シモン 18:51
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すまん。まだ時間があると思って議事録をのんびり読み返していたら遅くなってしまった。
先にまず謝らせてくれ。一昨日辺りからの俺に気分を害した者がいたら大変申し訳ない。自分で見て軽く欝だった。本当にすまなかった。 者1224＞長に関してはわからないから吊り、だな。老と被っててもここはなぁ。多少白かもしれないとは思いはしても2148に全てが集約されている。…素で忘れる程印象がない。 【本決定了解】 |
旅人 ニコラス 18:51
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間違えた、屋にパンダ出しは出来なそうな気がする。
屋占いはいいと思う。狩人っぽいと狼っぽいって割と近い感覚なんだよね。屋が狼ならばよし、白で狼が食ってくれれば能力者は無事。狩人がオットーじゃなかったら更に狩人も無事と。旅人ニコラスは狩人を応援しています。 逆にエルナとかパンダ出しやすそうなんだけどねー。出さなかったら占もったいないし。 |
旅人 ニコラス 18:54
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者占に反対しているわけじゃないよ。
さっきも言ったとおり、消去法で者が狼って大分可能性が高くなるんだよね。占発表の順番にもよるけど、狂人も黒を出しづらいだろうし。 ただ、今日屋吊は絶対に反対。 |
仕立て屋 エルナ 19:15
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突然死２前提で青を吊ったとき、一番厳しいのはそこに狼が居なかったときなんだよね。明日の霊判定は見られる判定で話すけど。
(確定白が襲撃されたとして)共霊占占灰灰+[被占] 狂人生存してるとPP直前なんだよね…。 純粋に戦略としての有効性もちょっと考えちゃうな。 |
負傷兵 シモン 19:21
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話す為の草もそろそろ尽きてきていて何を話せばいいのか悩む。
喉が余っているので老0300に返答＞昨日最白としていた服がGSでど真ん中に来ているのが不思議だとそう言ったつもりだよ。吊り希望にする人物を白としているとは中々考えづらい。老の中でそれが一貫しているのなら服の位置は戻るかな。 |
仕立て屋 エルナ 19:26
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それになにより、本決定のままの方が残り人数が偶数になって狼にGJのプレッシャーを与えられるわね。(残り吊り手数の問題)
青神長に狼が居るかどうかはそれほど低くも見積もってないわ、あたしは。なので今日の決定には異論を唱えるつもりはないです。 |
パン屋 オットー 19:29
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店番中で鳩ぽっぽ。
二人共来ておくれよー。白ならなおさら。 んー。僕的に服者が白いし、今までの襲撃からして、寡黙狼アリだとも思ってる。無論普段は違う。…それとも、これも誤読？ |
旅人 ニコラス 19:29
次の日へ
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さて、夜明け後はどうなるかな。
狩人様はまだ生存していると思うので、頑張って下さい。 今日僕襲撃なら即パンダで割ってきそうだと思ってたけど、吊手数的に明日僕が生きててもパンダで割ってきそうだね。寡黙が多くて辛いのは狼側も同じはずだから、今回動いてきそうな気がする。占霊襲撃起こりそうだね。パンダも出してきたいと思うので、明日の順番は重要。フリーデルよろしく。 |