プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 22:32
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うっはー、見事なまでにGJ除けの襲撃…あと共有相方はヤコっちゃんかー。相対的に黒寄ってた人だったけど本当に優秀なステルスさんだったんだね！
シモンさん、ヨアぴょんおつかれ。お供えに白玉あんみつそなえておくね… さて、リザっちの結果やいかに？ |
少女 リーザ 22:33
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しっかし、霊能者っぽい事するのは初めてね。シモン兄・・・の霊・・・どこ？いないと何も出来ないじゃないの・・・
・・・シモンのっ、あにっき、でっておいでー、でないと、めーだまを、ほっじくるぞーぃ♪ [ぞわぞわぞわぞわっ] ｷﾀｰッ！？それじゃシモン兄の下半身・・・ッ ぁ、幽霊だから足無いんだわさ。もーっ！残念だけど上半身で良いわよっ・・・ふむふむ？これは・・・っ 【シモン兄は人間だったのだわさっ】 |
農夫 ヤコブ 22:34
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と言うことで【オイラがニコラスの相方】ッスよ。
てかぶっちゃけ３日目に突然オイラが白っぽく見られたあたりからかなーりバレバレだと思ってたんスけど…結構みんなの灰考察もオイラの対応に苦慮しているよなー、ってのが伺えたんスけど…だから昨日ニコラスが相方発表するってのに軽く反対したんスけど… 単なる自意識過剰だったッスか？うわ〜ん。 あ、シモン＆ヨアヒムおつかれさまッス（短か！） |
少女 リーザ 22:35
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・・・終わった。燃え尽きたさね。
[ホッと一息。] シスター吊れば終わり、後全員白さね。ふぅ。 ヨア兄襲われちゃったのね・・・ぁぅ、シモン兄も考察ありがとう。あなたが真で本当に良かったのだわさ。んで、ヤコ兄共有者・・・ なんだか納得してしまった私が居るのだわさ。 |
仕立て屋 エルナ 22:36
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ん、リザっちからはシモンさん人間か
ちろっと襲撃に関するメモ（夜明け前時点） 共有襲撃→リザ偽の可能性UP。狼は狩人を襲撃する気もリーザを黙らせる気もないということになる 灰襲撃→無難。リザ真の可能性ゆるがず、狩人予測襲撃を行う場合はこうなるだろう リザ襲撃→リザ真決め打ち決定というかここまで来て襲撃ならリザっち真に違いない |
農夫 ヤコブ 22:38
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判定確認ッス。リーザがシモンに白判定ッスね。と言うことはリーザが真ならフリーデル吊りで終わるハズッスね。
逆に言うとリーザが偽ならその決め打ちを狙ってと言うことが考えられるのも悩ましいところッス。 まぁとりあえずはリーザの考察に期待と言うところで。 |
パン屋 オットー 22:38
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シモン、ヨアヒム…これ、墓に供えておくから、皆と一緒に食べてくれ。
つ【アプフェルクーヘン（林檎のクッキー）】 で、【シモンの半白判定、ヌコの相方はヤコブを確認した】 ヤコブ…お前色が見え辛くて、灰考察の時本っ当に苦労したんだぞ…orz |
少女 リーザ 22:39
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▼シスターを推させてもらうわね。
村の意向なら、先に▼私でも構わない。必ず▼シスターをしてくれるのであれば、ね。 なんていうか、シモン兄がクララ姉狼側のシスター考察してくれてるし、それで十分なような気がするのよ。というか、もう、なんていうか、力が抜けたー・・・ |
ならず者 ディーター 22:41
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【リズのシモ白判定確認】【ニコ＆ヤコ共有確認】【ヨアヒ襲撃確認】
ヤコ相方は…別にいいんだけどね。黒っぽく振る舞うのはいいんだけどさぁ。ってかわざとぬるい発言してるのかそれとも素なのか悩むんだって。昨日の発言はあからさまなんだよーw。 ふぅ。シモンは散り際も綺麗だった。そしてシモンとリズのラインが繋がったのか…。 |
仕立て屋 エルナ 22:47
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8→6→4→終 吊手は3つ、そして最悪の場合（兵妙両偽）だと狼はフリちゃん以外に2匹潜伏中で今日リザっち吊っとかないとヘタしたら2連続ランダム
…なんだけど、おねーさん実は昨日からリザっちはよっぽどの事がない限り決め打つ気満々でね。そのよっぽどのことってのがフリちゃん狩人COとかさっきのメモの共有襲撃パターンなのさ。フリちゃんさあ、狩人？だったらCOしていいと思うよ |
農夫 ヤコブ 22:48
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ううっ…皆の非難囂々が身にしみるッス。
別に黒っぽく振る舞ってたわけじゃないッスよー。昨日まではマジで単に忙しかっただけッスよー。 と言い残して枕を涙で濡らしながら寝るッス。すんすん。 あ、明日からはちゃんとそれなりに発言できると思う…ッス。手遅れな気もするッスけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:49
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旅猫さん＞それは旅猫さん自身のなまえじゃないかねー あとフリちゃんの狩人COについて許可おろしてくんないかな？ぶっちゃけそんぐらいの事がない限りおねーさんリザ真とっさげるつもりがないのさー
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パン屋 オットー 22:52
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とりあえず、これから宿に帰る…おのれ、協会の上層部め…！！
ヌコ＞自分自身が相方にピーチティー噴いたｗｗｗ ヤコブ＞まぁ、気にするな！ステルスとして凄く優秀だったしな！！ 村長＞…………で、薬飲んだ結果は…どうだ？ |
仕立て屋 エルナ 22:53
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あ、指示出しはヤコっちゃんでもOKだとおもうよっ……って二人ともいなくなっちゃうのかー…なかなかにタイミングがわるいよおねーさん…
ヨアぴょんが襲撃された後だから信頼度は落ちるかもだけど、フリちゃんがもしそういう人なら出ておくべきだと思う。おねーさんは正直リザ真決め打ってみてるから今日▼フリちゃんでOKだと本気で思ってるんだ |
少女 リーザ 22:53
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ネコさんの相方ヤコ兄・・・ってことは、ネコさんの飼い主はヤコ兄に決定？
ネコさんネコさん、占いにもう意味は無いのよ？私視点で狼側が全部オープンした。 狂人：トマおじ 狼さん：クララ姉、リナ姉。そして、シスター、だから。 |
村長 ヴァルター 22:58
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ヤコブ＞いや、ステルスとしてはかなり良かったと思う。あれなら襲撃もされず共有地雷も狙える位置だ。というわけでヤコブは寧ろGJ
ヌコ＞うん、自分は共有者だよな、うん。 オットー＞別にオットーのネタが放置されるのが可哀相だとか思ったわけじゃないんだからな！ ピーチティー吹いたのを可愛いとか思ってないんだからな！ |
少女 リーザ 23:08
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えーと。えーと。シモン兄が考察した後で、私が考察したって二番煎じで、しかも、シモン兄より劣りそうなんだけど・・・うーん、自信ない。
そういえば、シモン兄、5d16:43で書、羊、尼がしっくり来ないって言ってたけど・・・どういう点でしっくりこないといったんだろ？ぬー、気になるなー。 そして、村長さんがツンデレにっ ｲｲｿﾞ､ﾓｯﾄﾔﾚ（ひそひそ 今日は安心して寝れそうなんだわさ。それじゃお休みーﾉｼ |
パン屋 オットー 23:08
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世界の車窓（地下鉄）から、鳩ぐるっぽう。
エルナ＞リーザを決め打ちしていいと思えるのには同感。ってか、どう考えても偽要素以上に真要素が上回り過ぎてて… 村長＞お、薬成功してる！！ ………………すまん、不覚にもツンデレ村長に萌えた俺が居る（待てコラ） |
シスター フリーデル 23:20
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■2.私視点で女偽確定、有り得るラインは木司（残狼3）、木兵（残狼1狂1）。客観視点だと女兵（残狼1）ということになる。兵の真贋が悩ましい。兵真霊を信じたい。信じたいが、すると女狂を意味することになる。超狂人GJをやってのける狂人は確かにいるが、普通に考えて可能性低いだろう。よって昨日と同じく真は木司であるという結論に達する。従ってここは■3. ▼リーザ
今日はもう限界だ…休ませて頂きます…。 |
ならず者 ディーター 00:21
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なんかヴァルとオトにツンデレフラグが立って見えるのは俺だけかw。
そして俺もリズ真決め打ちしたい自分がいる。シモンは霊ロラだからしょうがないにしても、これ対抗喰われたのにロラされなかった真って格好いいとか別の意味も（マテ）。リズ吊りたくないなぁ。 前の２人が結構イケイケ発言なので、追従して良いでしょうかせんせー。 とかネタ投下して寝よう。エルナ愛してる＠１８ |
シスター フリーデル 07:28
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狼としては今日は村に決め打たせたいはずの所で、エルナ、オットー、ディーターから決め打ち発言、この3人が狼ということは有り得ないから、村人の思考も決め打ちになった、というわけか…。いよいよ灰狼が見つけ辛い。
私は生き残れるとは思っていない。だから「“尼吊り後ゲームが終わっていない”という、状況から女偽が判明した際に、まだランダム決戦突入に至っていない」という状況を作り出ることに全精力を傾けます。 |
仕立て屋 エルナ 07:29
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おっはよう。昨日言ってなかったけどおねーさんのリザ真決め打ちとフリちゃんが狩人かどうか早く聞きたい理由に関して話しておくねっ！
リザっち真は端的に言うと否定要素の減少から。もともと真よりだった上発言からは偽と思える点はなく、また今日の襲撃も片白から。リザ偽の可能性を強くする襲撃ではなかったというのがおねーさんの見解 偽の可能性がゼロになったわけではないけれど正直対抗するほどの偽要素はない |
仕立て屋 エルナ 07:29
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でもってフリちゃんが狩人かどうかを聞いておきたい理由はおねーさんがリザ真を強くみているからこそなんだけど今日リザっち吊るのが確かに確実で安全なんだけど、その吊った後で狩人COされると対抗を懸念したとき出たとき手数が足りなくなる可能性があるんだよねっ
だからフリちゃんには出来るなら今日すぐに狩、非狩をしっかり言っておいてほしいんだ |
シスター フリーデル 07:31
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リーザが真であるならば、まだ吊り手に2日も余裕がある。全く急ぐ理由はないのではないですか？保険を掛けつつ、しかも両共有が生き残っていてGJ発生率が高いのだし、吊られるために全力を尽くさせて頂く。まだあきらめるわけには行かない。
女尼の順に吊りGJが発生しなければ「村村狼狼」だが、一度でもGJが発生すれば、「共村村狼狼」だ。指針としてはこれを目指す。とりあえず今から教会に勤め出るので、また昼に |
シスター フリーデル 07:37
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＞エルナ 回答を拒否する。仮に、仮にだよ？私が狩人であった場合、狼人員に余裕があり対抗COが可能なこの状況下では、狩人COは悪手なのだよ。私視点では吊り手に余裕がないのだから。私の言ってること分かります？
では今度こそ本当に教会へ行く。馬車の時間が迫っているので |
仕立て屋 エルナ 07:48
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対抗出ないのが一番だしそれを期待したいけど、シモリザ両偽を捨てないなら今日のうちに狩人関連やっとくといいと思う。
リザっち真を考慮に入れない時の最悪の展開は妙狼且つ灰に2匹。つまり狼全保存 リザっち偽で今日吊っても今のうちに狩人関連やっとかないと明日灰の2匹のうち一匹が対抗にでると狩人の決め打ちもやらなきゃいけないしローラーできなくなるんだよねー |
仕立て屋 エルナ 07:50
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対抗COが可能な状況だからこそ「対抗が出たらもう遅い」じゃなく「対抗が出てもなんとかなる」のうちにいろいろやるべきというのがおねーさんの考え
フリちゃん＞リザ真なら余裕あるって言うけれど、リザ真と思うならリザっち吊るよりフリちゃん吊る方が堅実的だもん |
仕立て屋 エルナ 07:59
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まぁ…なんというかフリちゃんの言動見てると狩人には見えないというか自分がそうである可能性を忘れてそうというかそんな気がするんだけどね
・視点確認 兵真の時：書偽確定 妙樵不明 妙真の時：兵偽はあり得ない じゃ、朝ごはん置いてくよ。おねーさんお昼ごろにまた帰ってくる予定@10 つ【白ご飯】【焼き鮭】 |
シスター フリーデル 08:09
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鳩だ。分かった。ならばこう回答する。【尼は本日狩人COすることはないし、今後とも狩人COすることはない】
そんなに狩人の所在が気になるかね？そもそも狩人COとは、他人に求めるものであったかね？ ＞エルナ そもそも、勝負を急ぎたがる理由が判らない。私は必要性の薄い決め打ちであると思うが |
ならず者 ディーター 09:59
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『な♪な♪ならず(以下略)』
ぐるっぱから愛をこめて。愛するエルナの作ってくれたシンプル朝ご飯いただきまふ。 ちょっと朝から議論の跡が。 一応渦中となっているみたいな狩人ＣＯについてだが、愛しのエルナが色々言っているので割愛(他にも理由アリ)。リデルから募るのは意味はあるとだけ補足。リデルは狩人であってもＣＯしないと言いたげな発言。この言い回しが絶妙だな。 |
パン屋 オットー 10:38
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お早う。昨日は工房に帰ってきて、即寝てしまった…相変わらず朝弱いな、俺…（目ごしごし）
ん…エルナが用意してくれた朝食を頂くな（もぎゅもぎゅ） フリーデル（23:20）＞…結局、フリーデルは1番可能性が高いと思う「リーザの正体」「残狼数」「狼内訳」は何だと推理したんだ？（喉がきついなら簡潔回答で構わない） 因みに、もしフリーデルが人間＋リーザ狼＋残狼3の状況だったら、今日でも明日でもフリーデルが |
パン屋 オットー 10:38
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続）吊られたら負ける可能性があると解っているんだよな？なら07:31で、今日ヨアヒム（狩人候補）が襲撃されたのに、何でGJが出る希望が持てる？…あと、エルナからフリーデルへの回答（07:50）は正論だと思う。
んで、08:09での、その宣言は【非狩CO】でいいんだな？ んじゃ、これから協会に…あ、今日のおやつ置いておくな。つ【ザッハトルテ】＠15 |
シスター フリーデル 10:44
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教会からこっそり覗
＞ディ そんな風に読めますかね？そんなつもりはないですなあ。狩人はきっと、共有者でも自称占い師でもない、どこかにいます。どこかに生き残っています。私はそう信じます。確信しています。神は道のない状況をお与えにならない。そこには険しくとも必ず道はある。自ら助くる者を助くのです。 |
ならず者 ディーター 10:56
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＞リデルへ
戦術論は熱心に話すが、リデルが偽占いから黒を出されたならば取るべき行動は下の二つではないだろうか。 ・トマ＆クララの真要素もしくはリズ＆シモンの偽要素を言ってほしい。 ・リデル白ならトマ＆クララ真なので、共有以外（リズ含む）に狼が２いるがそれの予想と理由。 リデルが白ならばそれを弁にて証明すべきじゃないか。もしそうなら村敗北まっしぐらだ。リデルは他の皆の発言をみて考えているんだよな。 |
シスター フリーデル 11:02
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＞オットー
では予測、リーザ狼、残り狼3、誰であるかは不明。今日の“決め打ち希望”者または“決め打ち意見追従”者の中から吟味。私亡き後、残された方にやって頂ければと思う。これは灰中村人の視点でないと、見つけるのは困難だと思ってます COの件ですが、何を確認されたいのですか？COしないも非狩COも同じなのでは？そう取って頂いて構いませんよ？全然構いません。 |
ならず者 ディーター 11:27
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リデル狩人ＣＯの件は了解…。
リデルが白で偽に黒を出されていると主張するなら、尚更狼を探すために情報じゃなくて自分の考えを提示してほしいな。 さて俺もオトのおやつ頂こう。さんきゅ！。 昨日はシモ偽の場合考えていたが、今日でリズとシモがラインになった。俺(5d1713)で内訳予想してるが再度提示。 |
ならず者 ディーター 11:31
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昨日時点での予想
１『妙真兵真』＞２『妙真兵狼』≧３『妙狂兵真』＞４『妙狂兵狼』＞５『妙狼兵狂』 んで今日で増えた情報により真ん中がごっそり抜ける形になるのか。順当なパターンか一番最悪のパターンしかなくなった。まぁ俺の予想は変わらずだ。 １『妙真兵真』＞４『妙狂兵狼』＞５『妙狼兵狂』(２と３がなくなる) これ、黒だされたリデルもトマ真を疑っているのに、俺達がどうすればいいんだって悩む(汗)。 |
村長 ヴァルター 11:34
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o0(ツンデレが微妙に好評で…びっくりなんかしてない、していないんだ。
シスター＞狩人GJ後にヨアヒムが襲撃されたことで客観的に「狩人の生存を確信」できる状況じゃないと思うんだが。なんで確信できるのか謎。 あと、狩人COは中盤以降有効な策であることが多々ある。エルナがシスターに狩人COを求めたのは別に変だとは思わない。少なくとも悪手ではないと思うが。 あと非狩人COとCOしないは似て非なると思う。 |
村長 ヴァルター 11:35
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後者は「狩人が何らかの理由でCOしない」ってことがある。で、今の状況。
リーザ真 シモン真 シスター吊って終わり リーザ真 シモン偽 トーマス襲撃＝狂人、霊内訳が真狼ということになるためありえない リーザ偽 シモン真 シスターは灰。灰の中にLW。（リーザ狼もありえなくないが騙りに狼2でるだろうか…？） リーザ偽 シモン偽 最悪。妙兵書に狼1、まだ2潜伏。シスターは灰。 |
村長 ヴァルター 11:35
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尼吊って終わりにしたいという意見は分かるんだが、安全策のリーザ→シスター吊りじゃだめかなぁ。
昨日もわおーんの話があったけどこれで最悪の場合、リーザシモン偽でのわおーんでランダム勝負がありえるんじゃないか？ あとさっきのパターンで間違いがあったら指摘求む。 |
村長 ヴァルター 12:02
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ディーターと見事にかぶってたorz
自己補足。最悪のパターンで、リーザが狂人ならわおーんの可能性ありで尚且つシスター灰。 狼だとわおーんはないが狼全生存だからどの道危険。シスターは多分白いかな。 私もリーザ真ぽいと思っているしシスター黒いと思ってるけど、ここまで決めうちムードになると何か穴があるんじゃないかと不安になる。 |
シスター フリーデル 12:32
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＞ディ ではもう少し、考え方レベルの話から。そもそも「黒っぽい」「白っぽい」って、どういうことだと考えます？
もう少し具体的に述べよう。「白く見える人」が狼でない確率を、どの程度であると見積るかという話。仮にそれを高く見積るのであれば、自分が狼を引いた時にどのような行動を取る？絶好の隠れ場所として使うでしょう？「白く見える人」が狼である確率は、意外に低くないのですよ。これが私の考え方。 |
シスター フリーデル 12:34
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従って私は「白と黒は表裏一体」と考える。以上踏まえて1056に回答させて頂くと、答えは「私は言動からは白黒が判断できないと考えるから」。その判断は心情的判断でしかない。戦術論において、「狼はリスクが高まるのを嫌がるはずだ」という論拠に立って、推理を行う。これが私の考え方です。
個々人の真要素偽要素を探すのに熱心な人を、否定するつもりはない。ただ、私は、戦術論から探すのに熱心なだけですよ。 |
仕立て屋 エルナ 12:40
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たっだいまっ。フリちゃんは狩人じゃないのか…狩人狙い襲撃らしきものがあったから出てくるもんだと思ってたけど
あー、そうそう。おねーさんね、個人的にはリザ吊りもししたいんなら今日中に全員の狩、非狩宣言は必須だとおもってるの。ヨアぴょん含めても狩人の潜伏幅は狭いしここまで来たらGJの詳細から来る思考を隠すのも難しくなるもん |
ならず者 ディーター 12:42
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＞リデル(1232)…なるほど。なんとなくリデルの言いたい事は判った。豆腐に鎹みたいなので一旦クローズ。
＞ヴァル。別に俺はリズ吊りを否定するつもりは無い。一つ確認させてくれ。ヴァルの考えは俺(1131)の順列と同じか？それと今日リズ吊りして明日はリデル吊りとするのはほぼ確定でのリズ吊り希望か？ フラットに見てここでリズを吊れば少なくとも狼１＆狂を屠った事実は得られるのは理解しているつもりー。 |
仕立て屋 エルナ 12:46
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でだ、その思考に基づいて独断行かせてもらうよ【おねーさん実は狩人なんだよね、もちろんGJ先はリザっち】リザっち（真予想占い師）→クラらん（真予想霊能者）→リザっち（能力者保持・GJ先）→リザっち（シモンさんの結果が見たかった）という流れで守った
で、そっからリザっち真ってよりフリちゃん狼決め打ち状態 あ、対抗非対抗確実にね。今はそれも必要だと思うから@8 |
シスター フリーデル 12:47
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重ねて申し上げる。勝負が着くまでに、私が吊られるプロセスは避けられないと考えている。ちなみに私が生き残って終局を迎えるケースは？「尼白を決め打つ」場合だけだ。そんなことは有り得ないことくらい、皆お分かりのはずだ。心情的にはそうあって欲しい。しかし、私が吊られない限り、村が団結することはないだろう。
＞エルナ なぜ必須なのですか？ |
シスター フリーデル 12:50
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（つづき）皆視点では、尼吊りでゲーム終了と考える人が多いと思う。しかし私視点では、ゲームが終了しないという事実から、皆がリーザ偽を悟ることが分かっている。
その事実が判明した時に、生き残りが「村村村狼狼狼」なのか、「村村狼狼」なのか、できれば「共村村狼狼」で迎えて欲しい。その目に賭けて、私は全力で吊られるよ。私の希望はそれだけだ。 |
ならず者 ディーター 12:50
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愛しのエルナ。リデルは非狩人(狼ｏｒ村)なら狩人ＣＯするメリット無いんじゃないかと思う。リデル村の場合は理由が無いし、狼の場合はヨア狩人という限りなく細い糸を信じなくてはならん。対抗でたらエンドだし。ただし昨日のヨア襲撃は、少しでも狩人っぽい方って考えたんだろうな。
【俺は狩人ではない】 愛しのエルナＧＪ！俺の非狩人は昨日の襲撃考察でバレバレだと思うが（＾−＾）。 |
仕立て屋 エルナ 12:59
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いろいろ案出して決定は旅猫さんとかヤコっちゃんに任せようかとおもったけどおねーさんの気質的にムリだわ、あんまため込んでもびみょーにもごもごしたことしか言えないしねっ。昨日シモンさんがおねーさんを疑ってきたときはさすがだと思ったよ、だっておねーさん本当に潜伏してんだもん
お昼だしとくね、発言はちょっとセーブする@7 つ【冷麺】【麦茶】夏仕様っ！ |
ならず者 ディーター 12:59
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…とか思わず言ってしまったが、多分いいだろうと。
一応フライングで出たがニコｏｒヤコからきちんと指示するほうがいいかもな。各人は不利益にならないように考えてＣＯしてくれー。 いやちょっとマテ。これ、リズ偽エルナ偽の可能性はまだあるのか…いやーないだろー（抑揚ない声)。 対抗出ないと思い込んで駄々漏れ発言。特にリズ守護でのＧＪは大きな情報！。ってことはリズは真ｏｒ狂確定。 |
シスター フリーデル 13:07
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だから、それおかしいだろ？仮に↓のように推移したとして
共共村狩尼狼狼狼 6d→リーザ吊り、狩人襲撃 共共村尼狼狼 7d→尼吊り、共有者襲撃 共村狼狼 8d だろ？なぜわざわざ村のリスクが高まるような提案をするエルナ？そしてそれに乗る？ディーター？ |
少女 リーザ 13:22
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おはようー。とと？
お姉様狩人ＣＯ・・・しかも、私護ってＧＪ？うわー、本当に嬉しいっ あのＧＪは共有者辺り護ったんじゃないかなー、とか適当に思ってたんだわさ。お姉様、愛してるっ んで、お姉様視点では狩人対抗が出てくれば私偽、って分かるからＣＯしたのかしらね。悪くないと思うの。ただ、村人が狩人ＣＯだけはやめてほしいわ。余計混乱を招くだけだからね。 |
ならず者 ディーター 13:24
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あははスマンスマン、リデルの表で合ってるし、それは思っていた。ってかエルナは今日のリデルに狩人質問したところから匂ってたし別にいいんじゃね。エルナとしてはリデルに狩人って言ってもらえたら勝ちとか思ったんだろう。まぁ軽率といえばそうだが、リズ守護の確定情報は大きいし、ＧＪ出した狩人の心情は判るよ。
理詰めで行けばリデルのいい分は判る。 |
ならず者 ディーター 13:25
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そして俺の非ＣＯはちょっと反省。しかし昨日の襲撃考察見れば判ったと思うけど、俺狩人じゃないのバレバレジャン。今日のヨア喰いもそれでかなとか思ったし、勿体つけてもしょうがない。
そしてリデル。狩人の事で発言した時に言葉じゃなくてさっきの表だせばまだ良かったんじゃない？（返答不要） …ここまで言っておいてエルナに対抗でたら死ぬなぁ。 |
少女 リーザ 13:26
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・・・・・ん。
シスターは狩人非ＣＯしてたのね。お姉様真狩人として。後は村人のはず。ＣＯ無いはずよね・・・安心かしら？お姉様が村人だったら、さっさと解除した方が良いのよー。 とりあえず、冷麺いただくのよー。んぁ、ちょっと覗いただけだから、考察は今無理なのよー。ごめなさい。それじゃっ@13 |
シスター フリーデル 13:40
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うわ敗北条件間違ってた。村と狼が同数になったらランダムちゃうやん負けやないか！
で、服が「女守った」と言って狩人CO？ていう発言内容なの？えらく不明瞭だね これを尼視点で狼の意向を推察する。「服(狼)が狩人騙りを実行。もし真狩人（※尼以外）が対抗COしたら、問答無用に真狩から喰って勝ち。対抗がなければ「それみろリザ真だ」と尼吊りに持ち込んで勝ち」こういう意向ってことだな。場への指示は共有者頼む |
ならず者 ディーター 14:05
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…もうだめ。思考駄々漏れ。もう一度冷静に…とりあえず冷麺もらうぞ。（ずるずる）
＞リデル(1307)…エルナがリズでＧＪだしその表はおかしい。リズは狼じゃなく狂。狼は狼を襲えない。偽装GJなら可能性はアリ。 狩人の対抗がリデル以外から出たらその時点でどちらかは偽(狼)となり、更には妙兵ライン偽確定(羊尼書と見つけているから)。相対的にリデルも白になる。エルナが偽ならそんな事する必要ないと思う。 |
農夫 ヤコブ 14:06
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くるっぽ。鳩からッスけど狩人ＣＯについてはオイラからは保留させて欲しいッス。ちょっと煮詰め切れてないッス。
と言うか、リーザ偽なら黙っててもまず勝てる状況なのに、潜伏狼がわざわざ狩人ＣＯするかなぁってのはあるんスけど。 ＞フリーデル 狂人リーザを真狩人エルナが護ったという可能性もあるッスよ？ |
パン屋 オットー 14:38
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フリーデル（11:02）＞返答ありがと。前者は前日からの結果が曖昧に感じたので、一応確認の為。後者は…だったら最初からキッパリと「私は狩人ではない」と言ってくれ。これも曖昧で解り辛いorz
で、ひとつ言わせてもらうが…フリーデル視点からの未来結果論及び戦略論は、説得には向いてないと思う（ってか、皆ある程度予測している筈）。例えば13:07。これはフリーデルのみの主観だ。それはいい。でもな、それを |
パン屋 オットー 14:38
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続）「主張」ではなく「説得」をしなければいけないんだ。
だが、フリーデルの発言を昨日から見ていると「フリーデル視点の、未来結果論と憶測の主張」しか殆どしていないように見える（言葉がかなり端折られているのも原因にあるかもしれないが）。事実、フリーデル視点からはリーザ＝偽だと解っているんだろう？（真実が狼か狂かは別として）フリーデルはここで「フリーデル視点の、推理の過程と結論による説得」をするべきだと |
パン屋 オットー 14:38
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続）思うんだが。
ヤコブ（14:06最後行）＞でもリーザ＝狂、エルナ＝真の場合、何で狼はリーザを襲わなければならなかったんだと思う？ で、ヤコブから狩人COは「保留させて欲しい」と言ってる（でもディーターが既に非狩COしてるし）が…中途半端になってるんだが、どうするんだ共有者；（していいなら宣言するが） んでエルナ…その昼飯、俺がリアルで食ったものと同じでマジビビったんだが；＠12 |
村長 ヴァルター 17:53
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とりあえずヌコヤコから正式に指示が出るまではなんとも言わない＜狩人CO
オットー14:38＞襲撃時点でリーザの真狂の判別がついてなかった、ならあるかも。ディーター・ヨアヒムが共に人間なら狼側は判別できないだろう。（実際ヨアヒムは人間だ）推測の域を出ないが。 でもリーザ襲撃はパメラ＝狩人でない限りGJ出る可能性高かったわけだけどなぁ… |
パン屋 オットー 18:53
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…共有者ズが来ないな…待ってたけど、このままだと中途半端になるから【俺は20時までに共有者ズから指示が無い場合、狩人CO非CO宣言するな】
村長（17:53）＞それは「トーマス襲撃時点」って事か？それとも「リーザ襲撃（GJ発生）時点」？ んー…でもそれでリーザ＝狂なら、狼側に利があるんじゃないのか？かなり真寄り（ってか決め打ちレベル）に見られてたし、残していれば、わおーんに持ち込めるかもしれない |
パン屋 オットー 18:53
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続）だろ？態々今になって襲撃する理由が解らないんだが…それに村長が言ってる通りGJ率はかなり高かったし…
ディーター（00:21）＞俺にはツンデレフラグ立ってないぞ！！ 村長＞あれ？ツンデレ効果切れた…？ |
農夫 ヤコブ 19:05
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くるっぽ。
オイラ的には狩人ＣＯしちゃってもいいとは思うッス。対抗出ればリーザ偽が確定するッスし、エルナが真であれば出ちゃった以上隠しようはないッスし。 ただまぁ、昨日までのほほんと隠れていたおいらが指示出すのもどうかなー、って思ってたッス。 んだからオットーの言うように20時までニコラス待ってみてほしいッス。 |
パン屋 オットー 19:16
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ヤコブ＞いや、共有者として出てきた以上、纏め役であるヌコのサポートが出来るのはお前だけ（ヌコ以外の生存者で唯一の確白存在）だから、お前が決めていいと思うぞ。
すまん。寝落ちる可能性がある＋ヤコブからはOKサイン出てるから、今宣言するわ。 【俺は狩人ではない】 |
村長 ヴァルター 19:46
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別にツンデレするのが大変だなんて思ってないんだからな！というか、対話状態でなくツンデレるの難しい。
あと【私は狩人ではないよ】 オットー18:53＞リーザ襲撃GJ時の話。ただ、リーザ狂の場合、襲撃しておけばさらに決めうちムード加速するかな、とも思う。 が、それで万一襲撃通っちゃうと勿体無いと思うんだよな、吊り手の関係とかで。 ヤコブ19:05＞おおむね同意。よってCOさせてもらった。 |
少女 リーザ 20:33
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・・・ふぅ。
[頭をタオルで乾かしつつ] とりあえず、皆の狩人ＣＯが終わったのね？エルナ姉真ね。うん。村人でＣＯする必要が無いものね。お姉様、愛してる。 えーと？お姉様がＧＪ出した回、狼が私狂の可能性を捨ててきたって事、か。思い当たる節とすれば、ヨア兄を黒く見て人間判定を出した、ってところじゃない？あの時、ヨア兄は▼に上げられまくりだったしね。 |
少女 リーザ 20:33
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その上での人間判定だったからＳＧを作る狂人の動きじゃない、って判断されたのかもね。狼側にとって私は真か狂か分からない、だけど、者は白で判定あってる、青は黒出しやすい状況下だったと思うのよ、狂人ならね。でも黒出ししなかった、だから狼側に真視されて襲撃されそうになったのかもー。と思ったんだわさ。ちょうど、シスターが占い候補三人のうちの一人に上がってて、村長さんとヤコ兄は狼っぽくないと考えてたからねー。
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少女 リーザ 20:34
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ま、事が終わればその意図も分かるでしょーし、そこまで深くは考えないのよー。
私の中での結論はもう出てしまってるし。とは言え、考察を出す気力が無いのはまいるのよー、だるいー。シモン兄の、簡潔で分かりやすいんだものー。ぶー。 ＞村長さん もっとツンツンしなさいよー。もっともっとオト兄にアプローチするのよっ 周りには長×屋と思わせておいて、二人きりになったら屋×長になるような展開を作るのよっ（力説 |
農夫 ヤコブ 20:50
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１．リーザ真、エルナ真、フリーデルＬＷ
２．リーザ狂、エルナ真、フリーデル灰、狼一〜二人 ３．リーザ狂、エルナ狼、フリーデル灰、狼一人 ４．リーザ狼、エルナ狼、フリーデル白 の４パターンッスか？抜けがあったら教えてッス。 |
農夫 ヤコブ 20:56
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さっそく自分で気がついたッス。
２．と３．のパターンはシモンが真だった場合には狼が１人づつ減る可能性があるッスね。あと ５．リーザ狼、エルナ狂人、フリーデル白、狼零〜一人 の可能性も一応あるッス。 |
仕立て屋 エルナ 21:03
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ただいま。私以外の灰（ディーター含む）の非狩がすんだようだね
狩人COした近辺で言ったけれど私の本来の思考は「リザ真というよりはフリ狼」ということになる。つまりリーザが狂人であってもフリーデルは狼だろうという考え 基本的にそこはリーザでGJが出たという事実から派生した思考。あの時リーザを襲撃しなければならなかった理由があるとするなら「その時占われたら不味い人が占い候補にいた」が大きそう |
仕立て屋 エルナ 21:04
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最初考えたときは範囲占いだから信用度は低いかと思ったんだが、リーザ本人の考察と併せて考えると占われる危険性を強くみたのは別段不思議ではないという考えに至った。故に「フリーデルはリーザが狂人であっても狼の可能性は高いと思う」
それに加えてリーザの発言からリーザ決め打ちでフリーデルを処刑した方がいいのではという判断だ 無論まだリーザ狂人の可能性は残っているがフリーデルが人の可能性よりは低いとみている |
シスター フリーデル 21:31
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共有者が来たけどヤコブが保留の選択してそのまま、か…。そんな展開になっていたとは。すまん、教会の仕事が忙しくて時間が取れない。
後はもう共有者の判断を仰ぐしかないな。私視点では「何もそんな焦って今日終わろうとする必要がないじゃん」なんだが。 何日間も人狼BBSやって疲弊するのは圧倒的に人狼側なんだから、長期戦の構えを見せて狼焦らせた方がミスを期待できる、というのもあるし。@4 |
農夫 ヤコブ 21:32
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むーん、パターン表出して誰かがそれに従って考察するかなー、と思って待って達すけど誰もしないッス。しかもニコラスも来ないッス。
うーん、リーザが偽だったら（正しい判定を出していなかったら）マズ負け確定な気がするんスよね。正直、ここまでの状況と発言からフリーデルが吊られずに残ることはかなり薄いと思うッスし。 要は「早く終わらせるか、わおーん負けを回避するか」のどちらを選択するかって気がするッス。 |
少女 リーザ 21:34
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んー。
ネコさん来ないわねー。ヤコ兄、共有者なんだから仮決定でも本決定でも出していいんじゃない？考察させたいのであれば、仮決定だけ出す、とか。私的には、先に私吊っても、後に必ずシスター吊ってくれるのであればかまわないんだわよ。そこら辺は共有者の判断に任すのだわさ。 |
農夫 ヤコブ 21:38
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うーん、時間もあんまりないッスけど…
【弱気な仮決定：▼リーザorフリーデルの自由投票】って…ダメ？ ちなみに占いについてはリーザ吊れば意味なし、フリーデル吊って終わってなければリーザ偽確定なので意味なし、と言うことで出してないッス。 |
ならず者 ディーター 21:39
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【ちょいといい鳩】
トラブル発生中で更新ぎりぎり迄宿に戻れそうにない。 狩人ＣＯはエルナ一人？。俺はエルナ真だと思うんだがなぁ。 ヤコの表をみてるとフラットに列挙するって怖い（苦笑）。エルナのＣＯによりリズの真狂狼の可能性がある事は判った。でもエルナ偽でＣＯする理由がわかる人いたらプリーズ。 今日の俺の希望は▼リデル▽リズだが、バランスとかいう理論で行くなら▼リズでも反対しない。 |
村長 ヴァルター 21:40
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鳩が飛ばなくて泣きそうになりながら帰ってきたそんちょだ
今日の希望は▼リーザ。よって占い希望はなし。そして明日は▼シスターを希望する。 1日のびてだれだれになるかもしれないが、それでも安全策を取りたい。 |
シスター フリーデル 21:42
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今さ、村全体が厭戦気分じゃん？てことはさ、それって狼もそうとう疲弊してるわけよ。普通そんな焦ったりしないよ？
だからさ、目は凄い薄いとは思うけどさ、今日のGJに期待して、ダメなら明日潔く吊られるよ。それでどうよ？あと一日しゃあない付き合ったるか、って人、いない？ |
少女 リーザ 21:43
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うん・・・って弱気なのね。男ならびしっとどっちかにしなさいよーｗ
【仮決定了解。】 村としてはやっぱり安全な策で行きたいわよね・・・うん、村長さんの気持ちも分かるのよ。 だから、別に今日私吊っても、明日シスター吊ってくれるなら問題ないわ。私に投票しても、安全策を選んだ、ってことで納得するから、ね。 |
農夫 ヤコブ 21:47
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【仮決定２：▼リーザ】
と言うか、オイラは前にも言ったようにわおーん負けは屈辱だと思ってるッスからできれば回避したいッス。 オイラだけだったら…とか思って強くは言えなかったッスけど、村長さんもそうらしいッスからこうさせてもらうッス。リーザからもしかられたッスし。 まだまだ仮決定ッスから意見とか募集中ッスよー。 |
パン屋 オットー 21:47
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うあ、案の定寝落ちした；
とりあえず、リーザ＝偽だけを前提に考えると…リーザ＝狂＋エルナ＝真or狼、リーザ＝狼＋エルナ＝狼か。 んで考えると、前者はシモン＝真or狼どちらでも有り得る組み合わせなんだが、リーザからフリーデルへの黒出しが謎（黒誤爆の可能性から） 後者はシモン＝狼or狂か…んー、何か変な所とかあったっけな…（議事録読みながらごろごろ） |
仕立て屋 エルナ 21:48
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んー、おねーさんは自分の信じる方向で行きたい。そういう決断を下す時のためにずっと潜伏して情報探してきてたわけだし決断してもいいと思えるようになったのだからおねーさんは自分の気持ちに従うよ、つまりは▼フリちゃんなんだけど
そうそう、シモンさんはもし狼ならもっと昨日の最後らへんでリザ吊り許容しておくようなこと言ってそうだと思った。まぁ、処刑した後ほぼ丸一日たってから言うのもアレだけど |
パン屋 オットー 21:49
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村長（19:46）＞回答ありがと。吊り手…確かに狼は吊り手を消費させたい筈なんだよな。それにリーザ＝狂だと、逆に混乱招く為にシモンに黒判定とかの方がいいかも？しれないし。
【弱気な仮決定了解した】んー…俺的には状況すり合わせで考えると▼フリーデルなんだけどなぁ…昨日言ってた通り、最悪の場合の安全策も解るし。 |
少女 リーザ 21:52
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【仮決定２確認したのよ。】
ちゃんとシスター吊ってくれるんなら了解するー。まとめてこそのまとめ役だわさ、うん。 どうでも良いけど、ネコさんってオスかなー、メスかなー。ヤコ兄なにか知らないかしらー？ うん、どうでもいい事ばっかり浮かんでくるんだわさ。 |
村長 ヴァルター 21:54
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【仮決定了解】
o0(何気にリーザが腐っていた。 別にオットーの事なんてなんとも思っていないんだ…！リーザは変な期待をかけるのをやめてくれ！ 鳩が飛ばなかったから発言あまりまくったじゃないか！ |
少女 リーザ 21:55
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。o（＞シスター
ぬぅ、忙しそうだものね。ドンマイなのだわさ。 因みに私も清純派予定だったけど、あまりに思いついた占い方法がカオス過ぎて、この路線突っ走っちゃったのよ。心の中はバリバリ清純派なのよ？因みに、今も反省していない。＞all） |
パン屋 オットー 21:55
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フリーデル（21:42）＞「今日のGJに期待して、ダメなら明日潔く吊られるよ」…それ、俺達の勝利を諦めてるって事か？何度も言うが、お前が人間＋リーザ＝狼＋残狼2（リーザ除いて）と言う状況だったら、GJ起こらなかった＋▼フリーデルで「狼狼人人」で確実に負けるんだぞ？それを解って言ってるんだよな？
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仕立て屋 エルナ 21:58
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【仮決定2あんま了承できない】
おねーさんはフリ狼＞リザ狂の勢いの考え方をしている。そしてそう考えている以上フリちゃんを吊るのはリーザを処刑する以上に安全な策であると思っている 村の敗北条件を忘れていることが村人の視点に見えるというなら別だけど正直おねーさんには狼が説得しようとしてもリーザが人であるというのがこびりついていたとみている |
少女 リーザ 21:59
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＞村長さん
。o（私は別に屋×長になろうが、長×屋になろうが、どうとも思ってないんだからねっ 別に応援してあげてるわけじゃないんだからっ 勘違いしないでよねっ） [顔を赤らめながら、ふいっと顔を少し背け。ｷｬｯと顔を手で覆うように隠す。] |
パン屋 オットー 22:03
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リーザ（20:34）＞oO（すまん、どうしてもツッコまずにはいられない…………俺は長よりもヨ（省略されました。続きを見るにはココをクリックして下さい））
村長（21:54）＞俺はそんなツンデレ村長を、ニヨニヨしながら見守るなｗ（親指ぐっ） |
農夫 ヤコブ 22:08
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わ、本決定考えてたらニコラスが帰ってきたッス。
オイラはフリーデル吊りで終わらなくても悔しくは思うだろうッスけど後悔はしないッスね。 村長さんもそうなら▼フリーデルに変更するッスか？正直、今日リーザ吊っても明日は議論する材料が増えないッスし。 |
少女 リーザ 22:08
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＞オト兄
。o（・・・ヨ。ヨなのねっ joaなのねっ！？） ぁ、ネコさんお帰りー。ネコさんってオスなのー？メスなのー？ ・・・じゃなくて。決定出してほしいのさね。本決定。ヤコ兄でも良いけど。もう夜明けまで３０分きったわよー。 |
パン屋 オットー 22:11
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ヌコ（20:04）＞個人的には、もしフリーデルを吊って終わらなかった場合の方が、また議事録見直して議論できるから、むしろそっちの方がたのｓ（略）
リーザ（22:08）＞さぁ…どうだろうね？（にっこり） 村長（22:08）＞いや、正直村長に萌えられたのは今回が初めてだったから、感謝してる（ぇ） |
シスター フリーデル 22:13
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＞オットー
もう勝ちの目はそこにしかないと思っているよ。圧倒的に黒く視られている状況下で、それだけを希望にして、なりふり構わず話しているよ。しかし、確かに、もしも、もしもだよ？ 明日「真相を見出した」と飛び出てくる村人が、いるかもしれないというそれはほっそいほっそい蜘蛛の糸のような希望を、持っていないと言えば嘘になるか。 とにもかくにもこれが最後の発言になる。投票はリーザにセットしておいた。@0 |
農夫 ヤコブ 22:13
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【本決定：▼フリーデル】
ニコラスが考え中かもしれないけど、変えさせてもらったッス。 なんか皆の現状での発言見ていると、リーザ吊って明日に行ってもグダグダとエピモードな気がするッス。考察材料が増えるわけでもないッスし、フリーデルの反論傾向が変わって皆から白く見られるというのも望み薄な気がするッス。 わおーんなっちゃったらちくしょーと思うッス（笑） |
仕立て屋 エルナ 22:20
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【本決定了解】
自分の中のものを出来るだけ噛み砕いてまとめようとしたけどなかなかに時間がかかるねー。そうそう、おねーさん的にはもし兵妙両偽だったとしてもフリちゃん狼とみているから明日続いてもわおーんがない限り残狼1だと思う。わおーんがあるとしたら村長さんとオットーさんが狼ペアってことになるけど村長さんの地味白はおねーさん割と信じていい地味白だと思ってるから懸念度合は極薄ってかほぼゼロ |
村長 ヴァルター 22:20
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【本決定了解】【セット変更完了】
まあ、今日のリーザ吊りの最大の弊害は明日のｇｄｇｄであることは否定しようもないな。 「エピ2日あるぜいやっほおおおお！」とか言う人が多ければそれもいいのかもしらんが。 …リーザがどんどん腐っていく…。 |
ならず者 ディーター 22:21
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【ちょいといい鳩】
【本決定確認】 仮決定２を見た時、今日リズ吊りで明日リデルの論が聞けるのかと期待したが、まぁいい。 明日は全員で楽しくエピモードになれると思っているのでＯＫ。 |
パン屋 オットー 22:24
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【本決定了解した】
こうなったら、漢の生き様を見せてやる…！！（キャラ違うｗ） 村長＞えー、でも俺はそんな村長が好きだぞ？（面白いという意味で） リーザ＞コラ、そこ鼻血出すなｗｗｗ…大丈夫か？（心配そうな顔して、リーザの顔を覗き込む） |
ならず者 ディーター 22:26
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【鳩】
どーでもーかもしれんが長＆屋のフラグはエルナ狩人より確定だよな。 俺なんか愛しのエルナにずっとスルーされてるし。そろそろ振り向いてくれよー。 もう村全員がエピモード突入っぽいと思うのは俺だけか？ |
少女 リーザ 22:26
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んー、ネコさんの性別は何が良いって・・・迷うわねー・・・うーん。お、漢、かなｗ
＞村長 腐ってないわよっ 私には刺激が強すぎるだけなのよっ [ティッシュをおさえつつ力説。] それじゃ、皆、夜明けにねーっﾉｼ |
仕立て屋 エルナ 22:27
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村長さん＞じゃあじんわり白
リーザが真…というかフリーデル狼であると思う理由を大きくまとめておこうと思う ・リーザ襲撃でGJが出たという事実。いままでの発言でそっからの細かい事は大体出したつもり且つこれが中心素材 ・5日目のフリーデルに動揺が見られない。当人のスタイルかもしれないが覚悟があったように見える |
仕立て屋 エルナ 22:27
次の日へ
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・ヨアヒムが襲撃されたという事実。純灰のなかからの襲撃を避けたという点。からも「リーザの発言に加担する人物の排除」が目的であり今日リーザを吊るための襲撃だったのではないかと思う
…むー、大きいとこはこの3点かな、ほかはリザフリ当人の発言などから。じゃ、晩御飯おいとくよっ！カレーまた食べたくなったからカレーつくった！ つ【カレー甘口】【カレー中辛】【カレー辛口】【トッピング各種】@0 |