プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 22:31
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やっぱり、ヤコ兄あれじゃん。共有者じゃん。ホッと一息。
だけど、ヨア兄白だったんだ・・・庇わなければよかったかなー・・・あと一人誰？シモン兄が狼なら、オト兄かしら・・・？ うーん・・・お願い、シモン兄狼でありますよーにっ |
仕立て屋 エルナ 22:32
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うっはー、見事なまでにGJ除けの襲撃…あと共有相方はヤコっちゃんかー。相対的に黒寄ってた人だったけど本当に優秀なステルスさんだったんだね！
シモンさん、ヨアぴょんおつかれ。お供えに白玉あんみつそなえておくね… さて、リザっちの結果やいかに？ |
少女 リーザ 22:33
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しっかし、霊能者っぽい事するのは初めてね。シモン兄・・・の霊・・・どこ？いないと何も出来ないじゃないの・・・
・・・シモンのっ、あにっき、でっておいでー、でないと、めーだまを、ほっじくるぞーぃ♪ [ぞわぞわぞわぞわっ] ｷﾀｰッ！？それじゃシモン兄の下半身・・・ッ ぁ、幽霊だから足無いんだわさ。もーっ！残念だけど上半身で良いわよっ・・・ふむふむ？これは・・・っ 【シモン兄は人間だったのだわさっ】 |
ならず者 ディーター 22:34
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ヨアヒム襲撃取ったどー！
そうか。トマといいヨアといい。やはりそう言う趣味か。 ひまわり。綺麗に纏めてくれてサンクス。やはり騙りにスキル高い奴入るとかなりやりやすい。墓から応援してくれ。 |
農夫 ヤコブ 22:34
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と言うことで【オイラがニコラスの相方】ッスよ。
てかぶっちゃけ３日目に突然オイラが白っぽく見られたあたりからかなーりバレバレだと思ってたんスけど…結構みんなの灰考察もオイラの対応に苦慮しているよなー、ってのが伺えたんスけど…だから昨日ニコラスが相方発表するってのに軽く反対したんスけど… 単なる自意識過剰だったッスか？うわ〜ん。 あ、シモン＆ヨアヒムおつかれさまッス（短か！） |
少女 リーザ 22:35
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・・・終わった。燃え尽きたさね。
[ホッと一息。] シスター吊れば終わり、後全員白さね。ふぅ。 ヨア兄襲われちゃったのね・・・ぁぅ、シモン兄も考察ありがとう。あなたが真で本当に良かったのだわさ。んで、ヤコ兄共有者・・・ なんだか納得してしまった私が居るのだわさ。 |
仕立て屋 エルナ 22:36
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ん、リザっちからはシモンさん人間か
ちろっと襲撃に関するメモ（夜明け前時点） 共有襲撃→リザ偽の可能性UP。狼は狩人を襲撃する気もリーザを黙らせる気もないということになる 灰襲撃→無難。リザ真の可能性ゆるがず、狩人予測襲撃を行う場合はこうなるだろう リザ襲撃→リザ真決め打ち決定というかここまで来て襲撃ならリザっち真に違いない |
司書 クララ 22:37
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オットーかエルナが狩人なら多分トーマスでGJ出てると思う。悟られないようにぼかしてるけどあの2人なら気が付いてるんじゃないかな？(ログ読み甘いのでやや微妙)
ヴァルター狩人か？そうなるとオットーが狼？全然推理ができてないな俺。 |
農夫 ヤコブ 22:38
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判定確認ッス。リーザがシモンに白判定ッスね。と言うことはリーザが真ならフリーデル吊りで終わるハズッスね。
逆に言うとリーザが偽ならその決め打ちを狙ってと言うことが考えられるのも悩ましいところッス。 まぁとりあえずはリーザの考察に期待と言うところで。 |
パン屋 オットー 22:38
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シモン、ヨアヒム…これ、墓に供えておくから、皆と一緒に食べてくれ。
つ【アプフェルクーヘン（林檎のクッキー）】 で、【シモンの半白判定、ヌコの相方はヤコブを確認した】 ヤコブ…お前色が見え辛くて、灰考察の時本っ当に苦労したんだぞ…orz |
少女 リーザ 22:39
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▼シスターを推させてもらうわね。
村の意向なら、先に▼私でも構わない。必ず▼シスターをしてくれるのであれば、ね。 なんていうか、シモン兄がクララ姉狼側のシスター考察してくれてるし、それで十分なような気がするのよ。というか、もう、なんていうか、力が抜けたー・・・ |
ならず者 ディーター 22:41
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【リズのシモ白判定確認】【ニコ＆ヤコ共有確認】【ヨアヒ襲撃確認】
ヤコ相方は…別にいいんだけどね。黒っぽく振る舞うのはいいんだけどさぁ。ってかわざとぬるい発言してるのかそれとも素なのか悩むんだって。昨日の発言はあからさまなんだよーw。 ふぅ。シモンは散り際も綺麗だった。そしてシモンとリズのラインが繋がったのか…。 |
仕立て屋 エルナ 22:42
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けど、いまここで崩すとちょっとアレかな。フリちゃん吊ってからリザっちでもOKという理屈をこねこねしてくるか。無理だったら狩人CO…ってかフリちゃん狩人ならCOしようぜって言うか！
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負傷兵 シモン 22:42
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要約すれば「寡黙死はルール違反だから意図的に荒らして吊られてみた」「彼女に怒られるのが嫌だから、参加者に迷惑をかけることは気にしてない」って事でちゅね。
とりあえず十分にBAN基準を満たしてまちゅ。 |
村長 ヴァルター 22:45
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リーザ真 シモン真 →シスターLW、騙りは出るはずがない
リーザ偽 シモン真 →＠1、騙りでたらロラで終了 リーザ真 シモン偽 →トマ人からシモン＝狼。矛盾するのでありえない リーザ偽 シモン偽 →潜伏2、騙りは出せる 全体的に出さないほうがよさげに見えてきたんだが＜狩人騙り |
仕立て屋 エルナ 22:47
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8→6→4→終 吊手は3つ、そして最悪の場合（兵妙両偽）だと狼はフリちゃん以外に2匹潜伏中で今日リザっち吊っとかないとヘタしたら2連続ランダム
…なんだけど、おねーさん実は昨日からリザっちはよっぽどの事がない限り決め打つ気満々でね。そのよっぽどのことってのがフリちゃん狩人COとかさっきのメモの共有襲撃パターンなのさ。フリちゃんさあ、狩人？だったらCOしていいと思うよ |
農夫 ヤコブ 22:48
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ううっ…皆の非難囂々が身にしみるッス。
別に黒っぽく振る舞ってたわけじゃないッスよー。昨日まではマジで単に忙しかっただけッスよー。 と言い残して枕を涙で濡らしながら寝るッス。すんすん。 あ、明日からはちゃんとそれなりに発言できると思う…ッス。手遅れな気もするッスけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:49
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旅猫さん＞それは旅猫さん自身のなまえじゃないかねー あとフリちゃんの狩人COについて許可おろしてくんないかな？ぶっちゃけそんぐらいの事がない限りおねーさんリザ真とっさげるつもりがないのさー
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負傷兵 シモン 22:51
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パメラちゃん>4d23:29で意図的に荒らした旨を宣言してまちゅよね。
暴言常習者や寡黙死常習者は様子を見てのBANになるでちょうが、これまでの例を見ても意図的な荒らしが確定した場合は即BAN対象になっていたと思いまちゅ。 このケースでBANされていない人がいたとしたら、申請されてないケースだけかなと思いまちゅよ。 |
パン屋 オットー 22:52
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とりあえず、これから宿に帰る…おのれ、協会の上層部め…！！
ヌコ＞自分自身が相方にピーチティー噴いたｗｗｗ ヤコブ＞まぁ、気にするな！ステルスとして凄く優秀だったしな！！ 村長＞…………で、薬飲んだ結果は…どうだ？ |
仕立て屋 エルナ 22:53
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あ、指示出しはヤコっちゃんでもOKだとおもうよっ……って二人ともいなくなっちゃうのかー…なかなかにタイミングがわるいよおねーさん…
ヨアぴょんが襲撃された後だから信頼度は落ちるかもだけど、フリちゃんがもしそういう人なら出ておくべきだと思う。おねーさんは正直リザ真決め打ってみてるから今日▼フリちゃんでOKだと本気で思ってるんだ |
少女 リーザ 22:53
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ネコさんの相方ヤコ兄・・・ってことは、ネコさんの飼い主はヤコ兄に決定？
ネコさんネコさん、占いにもう意味は無いのよ？私視点で狼側が全部オープンした。 狂人：トマおじ 狼さん：クララ姉、リナ姉。そして、シスター、だから。 |
仕立て屋 エルナ 22:54
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というか 出てくれたら狼確信できて素敵なのに というか出ろ むしろ出ろ そして対抗にでてやるわ…私にイジめさせて！…やー、なんか結構やばいセリフはいた気がするよおねーさんってば、てへっ
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村長 ヴァルター 22:58
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ヤコブ＞いや、ステルスとしてはかなり良かったと思う。あれなら襲撃もされず共有地雷も狙える位置だ。というわけでヤコブは寧ろGJ
ヌコ＞うん、自分は共有者だよな、うん。 オットー＞別にオットーのネタが放置されるのが可哀相だとか思ったわけじゃないんだからな！ ピーチティー吹いたのを可愛いとか思ってないんだからな！ |
少女 リーザ 23:00
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も、も、もしかして・・・・
エルナお姉様狩人ＣＯする気満々？ もしシスターが回避したとしても、潰すおつもりかな？ヨア兄狩人、ってありえるなぁ・・・なんとなく、だけど。私真としか見てなかったし、もしかして・・・私ばっかり護ってた、とか・・・そんなわけ無いわよねー・・・うーん。狼さんと一緒に勝ちたいよーッ |
村長 ヴァルター 23:00
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エルナ狩人だと対抗しにくいな。が、エルナなら今日もCOしたがらないと思う。
シスターCOなら容赦なく出る。 その場合はヌコ→リーザ鉄板。 狩人食われないと怪しくなるのが問題だが。 |
少女 リーザ 23:08
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えーと。えーと。シモン兄が考察した後で、私が考察したって二番煎じで、しかも、シモン兄より劣りそうなんだけど・・・うーん、自信ない。
そういえば、シモン兄、5d16:43で書、羊、尼がしっくり来ないって言ってたけど・・・どういう点でしっくりこないといったんだろ？ぬー、気になるなー。 そして、村長さんがツンデレにっ ｲｲｿﾞ､ﾓｯﾄﾔﾚ（ひそひそ 今日は安心して寝れそうなんだわさ。それじゃお休みーﾉｼ |
パン屋 オットー 23:08
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世界の車窓（地下鉄）から、鳩ぐるっぽう。
エルナ＞リーザを決め打ちしていいと思えるのには同感。ってか、どう考えても偽要素以上に真要素が上回り過ぎてて… 村長＞お、薬成功してる！！ ………………すまん、不覚にもツンデレ村長に萌えた俺が居る（待てコラ） |
シスター フリーデル 23:20
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■2.私視点で女偽確定、有り得るラインは木司（残狼3）、木兵（残狼1狂1）。客観視点だと女兵（残狼1）ということになる。兵の真贋が悩ましい。兵真霊を信じたい。信じたいが、すると女狂を意味することになる。超狂人GJをやってのける狂人は確かにいるが、普通に考えて可能性低いだろう。よって昨日と同じく真は木司であるという結論に達する。従ってここは■3. ▼リーザ
今日はもう限界だ…休ませて頂きます…。 |
シスター フリーデル 23:21
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「まあまあフリーデル君一杯どうかね」「はい、ジムゾン神父さま、ありがとうございます」「どうかね、この教会にも慣れたかね」「はい、おかげさまで…。あの、私、修道女なんですが…飲酒、って、良いんでしょうか？」「なぁに構やしないよ、ワインはキリストの血だ。ならビール飲んだっていいだろ？アルコール度数も1/3だ」「そ、そうですか、そうですよね！」
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シスター フリーデル 23:23
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「ちなみに遠く東の国の仏教では、“般若湯”と呼んで飲んでも良いことになっているらしい」「は、はんにゃとう、ですか？」「そう、知恵湧き出ずる湯だ。酒じゃないぞー、薬なんだ」「分かりました！ハンニャトー！いただきます！…（ゴキュゴキュ）…ぷへぇ〜」「おーいい飲みっぷりだ」
…うーんオチが思いつかない！やっぱ寝よう。 |
シスター フリーデル 23:39
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…そうか、灰狼はエレナか。エレナ、リーザ、…あと一人は誰か？？
仮に私が狩人であったとしても、狩人COして、狼が対抗COして、信用勝負的に「じゃー尼吊って終わんなかったら対抗吊ればいいや」ってなって、当然終わらない、これ即ちランダム3連に突入することになる。で、負ける。従って、そこまで理解した上で、狩人COを拒否した狩人っぽく振舞う、くらいかねできることは。 |
負傷兵 シモン 23:39
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ディタちゃん22:41>わたちが狼ならリーザちゃんは偽でちゅが、わたちが真でもリーザちゃんが真とは限りまちぇんよ。
墓下の皆ちゃまはせっかくのキリ番村に入ったのに初日二日目にあんな事があったので、気力減退しちゃった部分もあるんでちょうね。その気持ちはよくわかりまちゅ。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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ただいまなのです…疲れた。
何も議事録読めてませんが、吊り襲撃の結果だけ見るに、まぁ妥当なところなのでしょうか。襲撃されたのがディタでなくヨアヒムなのはディタがものすごく狼に都合のいい考え方をしているのか、そのままずばり者狼なのか、またはそこに訝しさを醸し出すだめか…ですかネ。狩人狙いは…さぁ、そんなに狩人要素に差はなかったよに思いますが。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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うーん、私が地上にいた時はヤコブは単体で一番白かった思いますが、そんなに微妙だったですかねぇ。意識しては出せない白さを持っていたと思いますが。
まぁとりあえずシャワーあびてきます。多分そのまま寝ます。おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 00:21
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なんかヴァルとオトにツンデレフラグが立って見えるのは俺だけかw。
そして俺もリズ真決め打ちしたい自分がいる。シモンは霊ロラだからしょうがないにしても、これ対抗喰われたのにロラされなかった真って格好いいとか別の意味も（マテ）。リズ吊りたくないなぁ。 前の２人が結構イケイケ発言なので、追従して良いでしょうかせんせー。 とかネタ投下して寝よう。エルナ愛してる＠１８ |
シスター フリーデル 07:28
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狼としては今日は村に決め打たせたいはずの所で、エルナ、オットー、ディーターから決め打ち発言、この3人が狼ということは有り得ないから、村人の思考も決め打ちになった、というわけか…。いよいよ灰狼が見つけ辛い。
私は生き残れるとは思っていない。だから「“尼吊り後ゲームが終わっていない”という、状況から女偽が判明した際に、まだランダム決戦突入に至っていない」という状況を作り出ることに全精力を傾けます。 |
仕立て屋 エルナ 07:29
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おっはよう。昨日言ってなかったけどおねーさんのリザ真決め打ちとフリちゃんが狩人かどうか早く聞きたい理由に関して話しておくねっ！
リザっち真は端的に言うと否定要素の減少から。もともと真よりだった上発言からは偽と思える点はなく、また今日の襲撃も片白から。リザ偽の可能性を強くする襲撃ではなかったというのがおねーさんの見解 偽の可能性がゼロになったわけではないけれど正直対抗するほどの偽要素はない |
仕立て屋 エルナ 07:29
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でもってフリちゃんが狩人かどうかを聞いておきたい理由はおねーさんがリザ真を強くみているからこそなんだけど今日リザっち吊るのが確かに確実で安全なんだけど、その吊った後で狩人COされると対抗を懸念したとき出たとき手数が足りなくなる可能性があるんだよねっ
だからフリちゃんには出来るなら今日すぐに狩、非狩をしっかり言っておいてほしいんだ |
シスター フリーデル 07:31
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リーザが真であるならば、まだ吊り手に2日も余裕がある。全く急ぐ理由はないのではないですか？保険を掛けつつ、しかも両共有が生き残っていてGJ発生率が高いのだし、吊られるために全力を尽くさせて頂く。まだあきらめるわけには行かない。
女尼の順に吊りGJが発生しなければ「村村狼狼」だが、一度でもGJが発生すれば、「共村村狼狼」だ。指針としてはこれを目指す。とりあえず今から教会に勤め出るので、また昼に |
シスター フリーデル 07:37
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＞エルナ 回答を拒否する。仮に、仮にだよ？私が狩人であった場合、狼人員に余裕があり対抗COが可能なこの状況下では、狩人COは悪手なのだよ。私視点では吊り手に余裕がないのだから。私の言ってること分かります？
では今度こそ本当に教会へ行く。馬車の時間が迫っているので |
仕立て屋 エルナ 07:48
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対抗出ないのが一番だしそれを期待したいけど、シモリザ両偽を捨てないなら今日のうちに狩人関連やっとくといいと思う。
リザっち真を考慮に入れない時の最悪の展開は妙狼且つ灰に2匹。つまり狼全保存 リザっち偽で今日吊っても今のうちに狩人関連やっとかないと明日灰の2匹のうち一匹が対抗にでると狩人の決め打ちもやらなきゃいけないしローラーできなくなるんだよねー |
仕立て屋 エルナ 07:50
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対抗COが可能な状況だからこそ「対抗が出たらもう遅い」じゃなく「対抗が出てもなんとかなる」のうちにいろいろやるべきというのがおねーさんの考え
フリちゃん＞リザ真なら余裕あるって言うけれど、リザ真と思うならリザっち吊るよりフリちゃん吊る方が堅実的だもん |
仕立て屋 エルナ 07:59
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まぁ…なんというかフリちゃんの言動見てると狩人には見えないというか自分がそうである可能性を忘れてそうというかそんな気がするんだけどね
・視点確認 兵真の時：書偽確定 妙樵不明 妙真の時：兵偽はあり得ない じゃ、朝ごはん置いてくよ。おねーさんお昼ごろにまた帰ってくる予定@10 つ【白ご飯】【焼き鮭】 |
シスター フリーデル 08:09
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鳩だ。分かった。ならばこう回答する。【尼は本日狩人COすることはないし、今後とも狩人COすることはない】
そんなに狩人の所在が気になるかね？そもそも狩人COとは、他人に求めるものであったかね？ ＞エルナ そもそも、勝負を急ぎたがる理由が判らない。私は必要性の薄い決め打ちであると思うが |
少女 リーザ 09:21
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お姉様、これ、狩人ＣＯする気満々だったでしょ。ねぇ。
うーん、ちゃんと襲撃先、通るとこにしてほしいのよー？狼さん。共有者は無理に狙わなくていいんだからねー？ シモン兄、ヤコ兄のこと黒く見てたのねー。狼だとしたら、唯一の残念な点、ね。シモン兄狼時は者と屋かしら？白く見てたし。というか、シスター吊って明日ないと、私泣くわよ？シモン兄真なんて、気分的に考えたくなーい・・・リナ姉狼って考えにくいのだもの |
ならず者 ディーター 09:39
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とりあえず今後の展開。
愛しのエルナとオトがリデル吊りに動きそうな予感なので、俺は今までどおり吊りたいなって感じの発言でいく。気になるのは狩人の動きだ。 今日リデル吊られるのであれば狩人はリズを護る意味が無い（リズ真ならエピ）→守護は共有２択。今日リズ吊りの場合も同様。なので共有を襲撃なら取れる（w）通る可能性は５０％。 |
ならず者 ディーター 09:59
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『な♪な♪ならず(以下略)』
ぐるっぱから愛をこめて。愛するエルナの作ってくれたシンプル朝ご飯いただきまふ。 ちょっと朝から議論の跡が。 一応渦中となっているみたいな狩人ＣＯについてだが、愛しのエルナが色々言っているので割愛(他にも理由アリ)。リデルから募るのは意味はあるとだけ補足。リデルは狩人であってもＣＯしないと言いたげな発言。この言い回しが絶妙だな。 |
ならず者 ディーター 10:18
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２−２．
6d：共共狂村村村狼狼→リデル吊り（共喰い） 7d：共狂村村狼狼→俺たちが吊られそうになったらランダム突入。 8d：ランダム成功していれば勝利。失敗なら更にランダム。 |
ならず者 ディーター 10:37
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もう一回ＧＪで吊り手が増える。
『８→６→４→２END』に対して 『８→７→５→３→１ＥＮＤ』。 もしリデル吊りでＧＪなら、灰が更に狭まる＆リズ偽確定。ここで狩人ＣＯの対抗をするかしないかが重要。『共狂狂狩村狼狼』で狩人対抗ＣＯ必要になる。 更に言うとＧＪ＆狩人対抗発生時点で妙兵ラインは偽になる。んでリデルまで白くなる。リデル吊りに動くほうがよいと考えるがどうかな。 |
ならず者 ディーター 10:38
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村としては３手で狼２と吊らないと勝てない。しかも狂人までいる。この場合は一手増えたのでリズ偽で吊られるだろ、そして残り吊り手２で狼２吊り。一回でも間違えると村負け。しかも狩人は対抗出てるためガチ信用勝負。燃えるだろ。
狩人としてくすのき守護しているからくすのき吊りを言うのはおかしくなるな。ちなみにエルナが狩人に見えてしょうがない。視点漏れとか意見あればヨロ。 |
パン屋 オットー 10:38
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お早う。昨日は工房に帰ってきて、即寝てしまった…相変わらず朝弱いな、俺…（目ごしごし）
ん…エルナが用意してくれた朝食を頂くな（もぎゅもぎゅ） フリーデル（23:20）＞…結局、フリーデルは1番可能性が高いと思う「リーザの正体」「残狼数」「狼内訳」は何だと推理したんだ？（喉がきついなら簡潔回答で構わない） 因みに、もしフリーデルが人間＋リーザ狼＋残狼3の状況だったら、今日でも明日でもフリーデルが |
パン屋 オットー 10:38
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続）吊られたら負ける可能性があると解っているんだよな？なら07:31で、今日ヨアヒム（狩人候補）が襲撃されたのに、何でGJが出る希望が持てる？…あと、エルナからフリーデルへの回答（07:50）は正論だと思う。
んで、08:09での、その宣言は【非狩CO】でいいんだな？ んじゃ、これから協会に…あ、今日のおやつ置いておくな。つ【ザッハトルテ】＠15 |
シスター フリーデル 10:44
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教会からこっそり覗
＞ディ そんな風に読めますかね？そんなつもりはないですなあ。狩人はきっと、共有者でも自称占い師でもない、どこかにいます。どこかに生き残っています。私はそう信じます。確信しています。神は道のない状況をお与えにならない。そこには険しくとも必ず道はある。自ら助くる者を助くのです。 |
ならず者 ディーター 10:56
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＞リデルへ
戦術論は熱心に話すが、リデルが偽占いから黒を出されたならば取るべき行動は下の二つではないだろうか。 ・トマ＆クララの真要素もしくはリズ＆シモンの偽要素を言ってほしい。 ・リデル白ならトマ＆クララ真なので、共有以外（リズ含む）に狼が２いるがそれの予想と理由。 リデルが白ならばそれを弁にて証明すべきじゃないか。もしそうなら村敗北まっしぐらだ。リデルは他の皆の発言をみて考えているんだよな。 |
シスター フリーデル 11:02
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＞オットー
では予測、リーザ狼、残り狼3、誰であるかは不明。今日の“決め打ち希望”者または“決め打ち意見追従”者の中から吟味。私亡き後、残された方にやって頂ければと思う。これは灰中村人の視点でないと、見つけるのは困難だと思ってます COの件ですが、何を確認されたいのですか？COしないも非狩COも同じなのでは？そう取って頂いて構いませんよ？全然構いません。 |
ならず者 ディーター 11:27
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リデル狩人ＣＯの件は了解…。
リデルが白で偽に黒を出されていると主張するなら、尚更狼を探すために情報じゃなくて自分の考えを提示してほしいな。 さて俺もオトのおやつ頂こう。さんきゅ！。 昨日はシモ偽の場合考えていたが、今日でリズとシモがラインになった。俺(5d1713)で内訳予想してるが再度提示。 |
ならず者 ディーター 11:31
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昨日時点での予想
１『妙真兵真』＞２『妙真兵狼』≧３『妙狂兵真』＞４『妙狂兵狼』＞５『妙狼兵狂』 んで今日で増えた情報により真ん中がごっそり抜ける形になるのか。順当なパターンか一番最悪のパターンしかなくなった。まぁ俺の予想は変わらずだ。 １『妙真兵真』＞４『妙狂兵狼』＞５『妙狼兵狂』(２と３がなくなる) これ、黒だされたリデルもトマ真を疑っているのに、俺達がどうすればいいんだって悩む(汗)。 |
村長 ヴァルター 11:34
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o0(ツンデレが微妙に好評で…びっくりなんかしてない、していないんだ。
シスター＞狩人GJ後にヨアヒムが襲撃されたことで客観的に「狩人の生存を確信」できる状況じゃないと思うんだが。なんで確信できるのか謎。 あと、狩人COは中盤以降有効な策であることが多々ある。エルナがシスターに狩人COを求めたのは別に変だとは思わない。少なくとも悪手ではないと思うが。 あと非狩人COとCOしないは似て非なると思う。 |
村長 ヴァルター 11:35
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後者は「狩人が何らかの理由でCOしない」ってことがある。で、今の状況。
リーザ真 シモン真 シスター吊って終わり リーザ真 シモン偽 トーマス襲撃＝狂人、霊内訳が真狼ということになるためありえない リーザ偽 シモン真 シスターは灰。灰の中にLW。（リーザ狼もありえなくないが騙りに狼2でるだろうか…？） リーザ偽 シモン偽 最悪。妙兵書に狼1、まだ2潜伏。シスターは灰。 |
村長 ヴァルター 11:35
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尼吊って終わりにしたいという意見は分かるんだが、安全策のリーザ→シスター吊りじゃだめかなぁ。
昨日もわおーんの話があったけどこれで最悪の場合、リーザシモン偽でのわおーんでランダム勝負がありえるんじゃないか？ あとさっきのパターンで間違いがあったら指摘求む。 |
ならず者 ディーター 11:50
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とか突っ込みたいが自粛（＾−＾）。
ちょっと表で突っ込むけどいいか？ ＞村長(1135)…なんかどっちつかずだな。んでヴァル能力者内訳予想はどう？安全策の話だが、村長は実際昨日のリズ黒だしはどう考えている？そしてリデルは白いと思ってる？これは結構繋がってるぞ。 |
村長 ヴァルター 12:02
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ディーターと見事にかぶってたorz
自己補足。最悪のパターンで、リーザが狂人ならわおーんの可能性ありで尚且つシスター灰。 狼だとわおーんはないが狼全生存だからどの道危険。シスターは多分白いかな。 私もリーザ真ぽいと思っているしシスター黒いと思ってるけど、ここまで決めうちムードになると何か穴があるんじゃないかと不安になる。 |
羊飼い カタリナ 12:04
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どうも、お仕事中です。
ここまで狩人COにこだわるエルナはさすがに狼としたら度胸ありすぎですね。狩人本人か村人ではないかと思います。リーザ狼であればここまでの決めうちムードの中、狼は早く決着をつけてしまいたいであろうので、その場合ヴァルターも現在この場合の狼らしくはなく思います。まぁ、妙狼の仮定上ではありますが。妙狂人なら前提から崩れます。 |
羊飼い カタリナ 12:14
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というか、妙が兵に白出したってライン確定ではないはずですけど。ディタはどうして確信めいて発言しているか疑問ですね。
まぁ、そんなこんなで今のところの狼予想はリーザ、オットー、ディーターになっちゃいました。2dのリーザの無理矢理ディタ希望出したのはわざと票を重ねることで占い回避させたかったのかも？と考えます。 |
シスター フリーデル 12:32
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＞ディ ではもう少し、考え方レベルの話から。そもそも「黒っぽい」「白っぽい」って、どういうことだと考えます？
もう少し具体的に述べよう。「白く見える人」が狼でない確率を、どの程度であると見積るかという話。仮にそれを高く見積るのであれば、自分が狼を引いた時にどのような行動を取る？絶好の隠れ場所として使うでしょう？「白く見える人」が狼である確率は、意外に低くないのですよ。これが私の考え方。 |
シスター フリーデル 12:34
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従って私は「白と黒は表裏一体」と考える。以上踏まえて1056に回答させて頂くと、答えは「私は言動からは白黒が判断できないと考えるから」。その判断は心情的判断でしかない。戦術論において、「狼はリスクが高まるのを嫌がるはずだ」という論拠に立って、推理を行う。これが私の考え方です。
個々人の真要素偽要素を探すのに熱心な人を、否定するつもりはない。ただ、私は、戦術論から探すのに熱心なだけですよ。 |
仕立て屋 エルナ 12:40
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たっだいまっ。フリちゃんは狩人じゃないのか…狩人狙い襲撃らしきものがあったから出てくるもんだと思ってたけど
あー、そうそう。おねーさんね、個人的にはリザ吊りもししたいんなら今日中に全員の狩、非狩宣言は必須だとおもってるの。ヨアぴょん含めても狩人の潜伏幅は狭いしここまで来たらGJの詳細から来る思考を隠すのも難しくなるもん |
ならず者 ディーター 12:42
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＞リデル(1232)…なるほど。なんとなくリデルの言いたい事は判った。豆腐に鎹みたいなので一旦クローズ。
＞ヴァル。別に俺はリズ吊りを否定するつもりは無い。一つ確認させてくれ。ヴァルの考えは俺(1131)の順列と同じか？それと今日リズ吊りして明日はリデル吊りとするのはほぼ確定でのリズ吊り希望か？ フラットに見てここでリズを吊れば少なくとも狼１＆狂を屠った事実は得られるのは理解しているつもりー。 |
仕立て屋 エルナ 12:46
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でだ、その思考に基づいて独断行かせてもらうよ【おねーさん実は狩人なんだよね、もちろんGJ先はリザっち】リザっち（真予想占い師）→クラらん（真予想霊能者）→リザっち（能力者保持・GJ先）→リザっち（シモンさんの結果が見たかった）という流れで守った
で、そっからリザっち真ってよりフリちゃん狼決め打ち状態 あ、対抗非対抗確実にね。今はそれも必要だと思うから@8 |
シスター フリーデル 12:47
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重ねて申し上げる。勝負が着くまでに、私が吊られるプロセスは避けられないと考えている。ちなみに私が生き残って終局を迎えるケースは？「尼白を決め打つ」場合だけだ。そんなことは有り得ないことくらい、皆お分かりのはずだ。心情的にはそうあって欲しい。しかし、私が吊られない限り、村が団結することはないだろう。
＞エルナ なぜ必須なのですか？ |
シスター フリーデル 12:50
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（つづき）皆視点では、尼吊りでゲーム終了と考える人が多いと思う。しかし私視点では、ゲームが終了しないという事実から、皆がリーザ偽を悟ることが分かっている。
その事実が判明した時に、生き残りが「村村村狼狼狼」なのか、「村村狼狼」なのか、できれば「共村村狼狼」で迎えて欲しい。その目に賭けて、私は全力で吊られるよ。私の希望はそれだけだ。 |
ならず者 ディーター 12:50
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愛しのエルナ。リデルは非狩人(狼ｏｒ村)なら狩人ＣＯするメリット無いんじゃないかと思う。リデル村の場合は理由が無いし、狼の場合はヨア狩人という限りなく細い糸を信じなくてはならん。対抗でたらエンドだし。ただし昨日のヨア襲撃は、少しでも狩人っぽい方って考えたんだろうな。
【俺は狩人ではない】 愛しのエルナＧＪ！俺の非狩人は昨日の襲撃考察でバレバレだと思うが（＾−＾）。 |
ならず者 ディーター 12:50
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愛しのエルナ。リデルは非狩人(狼ｏｒ村)なら狩人ＣＯするメリット無いんじゃないかと思う。リデル村の場合は理由が無いし、狼の場合はヨア狩人という限りなく細い糸を信じなくてはならん。対抗でたらエンドだし。ただし昨日のヨア襲撃は、少しでも狩人っぽい方って考えたんだろうな。
【俺は狩人ではない】 愛しのエルナＧＪ！俺の非狩人は昨日の襲撃考察でバレバレだと思うが（＾−＾）。 |
少女 リーザ 12:52
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やっぱり、お姉様が狩人だったのねっ しかも、私を護ってくれてたとか、とか、とか・・・・
凄く嬉しいんだわさ。お姉様、愛してる。 惜しむべくは・・・私が、真占い師じゃない事・・・この事実知ったら、お姉様、悲しむのかな・・・ [しゅん、と表情を暗くした。しっぽはゆらり、ゆらり、と不定期なリズムでゆれている。] |
仕立て屋 エルナ 12:59
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いろいろ案出して決定は旅猫さんとかヤコっちゃんに任せようかとおもったけどおねーさんの気質的にムリだわ、あんまため込んでもびみょーにもごもごしたことしか言えないしねっ。昨日シモンさんがおねーさんを疑ってきたときはさすがだと思ったよ、だっておねーさん本当に潜伏してんだもん
お昼だしとくね、発言はちょっとセーブする@7 つ【冷麺】【麦茶】夏仕様っ！ |
ならず者 ディーター 12:59
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…とか思わず言ってしまったが、多分いいだろうと。
一応フライングで出たがニコｏｒヤコからきちんと指示するほうがいいかもな。各人は不利益にならないように考えてＣＯしてくれー。 いやちょっとマテ。これ、リズ偽エルナ偽の可能性はまだあるのか…いやーないだろー（抑揚ない声)。 対抗出ないと思い込んで駄々漏れ発言。特にリズ守護でのＧＪは大きな情報！。ってことはリズは真ｏｒ狂確定。 |
ならず者 ディーター 13:02
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対抗が出た時点でリズシモラインの偽が判明、更にはリデル白も判明。となると
・エルナ＆ヴァルのいづれか狼 ・俺＆オトのいづれか狼 この信用勝負は無理だな。素直に非COがいい。 |
シスター フリーデル 13:07
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だから、それおかしいだろ？仮に↓のように推移したとして
共共村狩尼狼狼狼 6d→リーザ吊り、狩人襲撃 共共村尼狼狼 7d→尼吊り、共有者襲撃 共村狼狼 8d だろ？なぜわざわざ村のリスクが高まるような提案をするエルナ？そしてそれに乗る？ディーター？ |
村長 ヴァルター 13:18
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エルナ襲撃ちょうかいー！襲撃とるどー！
o0(個人的にはあんなこといっておいてなんだけれどシスター吊りたいなぁ。 夕方くらいに非狩COしておく。 …そして12:50の赤は誤爆か。 |
少女 リーザ 13:22
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おはようー。とと？
お姉様狩人ＣＯ・・・しかも、私護ってＧＪ？うわー、本当に嬉しいっ あのＧＪは共有者辺り護ったんじゃないかなー、とか適当に思ってたんだわさ。お姉様、愛してるっ んで、お姉様視点では狩人対抗が出てくれば私偽、って分かるからＣＯしたのかしらね。悪くないと思うの。ただ、村人が狩人ＣＯだけはやめてほしいわ。余計混乱を招くだけだからね。 |
ならず者 ディーター 13:24
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あははスマンスマン、リデルの表で合ってるし、それは思っていた。ってかエルナは今日のリデルに狩人質問したところから匂ってたし別にいいんじゃね。エルナとしてはリデルに狩人って言ってもらえたら勝ちとか思ったんだろう。まぁ軽率といえばそうだが、リズ守護の確定情報は大きいし、ＧＪ出した狩人の心情は判るよ。
理詰めで行けばリデルのいい分は判る。 |
ならず者 ディーター 13:25
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そして俺の非ＣＯはちょっと反省。しかし昨日の襲撃考察見れば判ったと思うけど、俺狩人じゃないのバレバレジャン。今日のヨア喰いもそれでかなとか思ったし、勿体つけてもしょうがない。
そしてリデル。狩人の事で発言した時に言葉じゃなくてさっきの表だせばまだ良かったんじゃない？（返答不要） …ここまで言っておいてエルナに対抗でたら死ぬなぁ。 |
少女 リーザ 13:26
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・・・・・ん。
シスターは狩人非ＣＯしてたのね。お姉様真狩人として。後は村人のはず。ＣＯ無いはずよね・・・安心かしら？お姉様が村人だったら、さっさと解除した方が良いのよー。 とりあえず、冷麺いただくのよー。んぁ、ちょっと覗いただけだから、考察は今無理なのよー。ごめなさい。それじゃっ@13 |
シスター フリーデル 13:40
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うわ敗北条件間違ってた。村と狼が同数になったらランダムちゃうやん負けやないか！
で、服が「女守った」と言って狩人CO？ていう発言内容なの？えらく不明瞭だね これを尼視点で狼の意向を推察する。「服(狼)が狩人騙りを実行。もし真狩人（※尼以外）が対抗COしたら、問答無用に真狩から喰って勝ち。対抗がなければ「それみろリザ真だ」と尼吊りに持ち込んで勝ち」こういう意向ってことだな。場への指示は共有者頼む |
ならず者 ディーター 14:05
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…もうだめ。思考駄々漏れ。もう一度冷静に…とりあえず冷麺もらうぞ。（ずるずる）
＞リデル(1307)…エルナがリズでＧＪだしその表はおかしい。リズは狼じゃなく狂。狼は狼を襲えない。偽装GJなら可能性はアリ。 狩人の対抗がリデル以外から出たらその時点でどちらかは偽(狼)となり、更には妙兵ライン偽確定(羊尼書と見つけているから)。相対的にリデルも白になる。エルナが偽ならそんな事する必要ないと思う。 |
農夫 ヤコブ 14:06
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くるっぽ。鳩からッスけど狩人ＣＯについてはオイラからは保留させて欲しいッス。ちょっと煮詰め切れてないッス。
と言うか、リーザ偽なら黙っててもまず勝てる状況なのに、潜伏狼がわざわざ狩人ＣＯするかなぁってのはあるんスけど。 ＞フリーデル 狂人リーザを真狩人エルナが護ったという可能性もあるッスよ？ |
パン屋 オットー 14:38
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フリーデル（11:02）＞返答ありがと。前者は前日からの結果が曖昧に感じたので、一応確認の為。後者は…だったら最初からキッパリと「私は狩人ではない」と言ってくれ。これも曖昧で解り辛いorz
で、ひとつ言わせてもらうが…フリーデル視点からの未来結果論及び戦略論は、説得には向いてないと思う（ってか、皆ある程度予測している筈）。例えば13:07。これはフリーデルのみの主観だ。それはいい。でもな、それを |
パン屋 オットー 14:38
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続）「主張」ではなく「説得」をしなければいけないんだ。
だが、フリーデルの発言を昨日から見ていると「フリーデル視点の、未来結果論と憶測の主張」しか殆どしていないように見える（言葉がかなり端折られているのも原因にあるかもしれないが）。事実、フリーデル視点からはリーザ＝偽だと解っているんだろう？（真実が狼か狂かは別として）フリーデルはここで「フリーデル視点の、推理の過程と結論による説得」をするべきだと |
パン屋 オットー 14:38
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続）思うんだが。
ヤコブ（14:06最後行）＞でもリーザ＝狂、エルナ＝真の場合、何で狼はリーザを襲わなければならなかったんだと思う？ で、ヤコブから狩人COは「保留させて欲しい」と言ってる（でもディーターが既に非狩COしてるし）が…中途半端になってるんだが、どうするんだ共有者；（していいなら宣言するが） んでエルナ…その昼飯、俺がリアルで食ったものと同じでマジビビったんだが；＠12 |
羊飼い カタリナ 14:39
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＞パメラ
というより、どう見ても2dのトーマスは明らかにゲームそのものに興味をなくしてましたからね。比較するには1dの言動でしかないのですが、そうすると占真狼の可能性も当初よりは少し上がったかな、という感じです。それとシモンの黒出しのタイミングが狂人ならいいタイミングだったので。 …といいますか、最近の議事録はあまり読まずに考えたことなので、アテには全くなりません。 |
羊飼い カタリナ 14:45
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エルナが本物でも偽者でもこれは村にとっては悪手っぽいですね…。今日リーザ吊ってる間にもう一つGJも出たかもしれないのに。
それに、トーマスは襲撃されてるんですから、リーザでGJ出てもリーザ真とは限らないですよ…。ちょっと思惑がよくわかりませんね。 |
羊飼い カタリナ 14:52
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まぁ、片占い師を守護する狩人っていうのがそもそもわかりませんが。襲撃してくれればローラーの手間が省けてラッキーじゃないかと思うんですけれど。誰の目から見ても占真狂が明らかになるんですし。
…仕事しなきゃ。 |
パン屋 オットー 15:11
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なぁ、今どうでもいい事思ったんだけどさ…
『何だよ？』 フリーデルvsリーザ、略して、フリーｚ 『そんな下らない事を魔導協会で思いつく奴なんざ、巨神兵にでも焼き払われてしまえ』 あ、やっぱダメ？ |
パン屋 オットー 15:31
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『で、これは対抗が無い場合、どう見てもエルナ＝狩人だよなぁ…』
これで対抗出たら笑うけどな。 『まさにカオスだな。ほぼリーザ偽決定だし』 いや、でももうこれ決め打ちしていいだろ。 『あ、めんどくさがりや発動してる』 |
パン屋 オットー 15:35
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それにしても、今回はあんまり独り言書いてないなー！；
『どう見てもいっぱいいっぱいです。本当に（略）』 確かに書く余裕無かったんだが…………もったいない。 『びんぼーしょー』 …………シバくぞ、そこの光の塊（ﾎﾞｿﾘ） |
負傷兵 シモン 15:42
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今日フリーデルちゃんを吊って終わらなければ、エルナちゃんが襲撃されてるでしょうから、誰の目にもリーザちゃん狂人確定でちゅね。
わたちが真なのか狼なのかは不明のままでちゅ。 で、わおーんが無ければ状況的に狼残数1という事で、地上視点ではわたち真の可能性が高まりまちゅ。 そうなると明日にLW狙いの灰吊りをするよりも、リーザちゃんを吊ってじっくり灰考察の時間を取るって流れになるのでちょうか？ |
負傷兵 シモン 15:52
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結果的にはなし崩し的に投票COを使う展開になっていまちたが、投票CO無しだったら序盤にヌコ襲撃で相方対抗の可能性もありまちたしね。
リーザちゃんに関しては、どのみち襲撃されたら真か狂確定でちゅ。霊とのラインを見るよりも、リーザちゃんを吊らなくて済む利点の方が大きいと思うんでちゅよね〜。 |
負傷兵 シモン 15:55
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カタリナちゃん14:39>初日二日目に荒らしが出没ちたので、多くの人が心に「萎え」要素を持ってしまった事は否定できないと思いまちゅ。
でも、トーマスたんは灰考察もしっかり出してまちたし、自分の責務をきちんと果たそうと頑張っていたと思いまちゅよ。 |
パン屋 オットー 17:32
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今気付いた…俺、今回誰からも●▼希望入ってない…！！（ある意味奇跡）
『これ、3dの霊考察でメタ白に…って言う理由だったら笑うなｗ』 だから過去の傷を抉るなと（中略）…でも考察が酷いな。ってか灰同士のラインとか戦略論とか、俺には無理です。相手の思考を予測する事ぐらいしか出来ません。 『いや、ライン考察と戦術論出来ないと拙いだろ（ズビシッ）要修行だな』 orz…そして場は沈黙モードへ…（ステルス） |
村長 ヴァルター 17:53
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とりあえずヌコヤコから正式に指示が出るまではなんとも言わない＜狩人CO
オットー14:38＞襲撃時点でリーザの真狂の判別がついてなかった、ならあるかも。ディーター・ヨアヒムが共に人間なら狼側は判別できないだろう。（実際ヨアヒムは人間だ）推測の域を出ないが。 でもリーザ襲撃はパメラ＝狩人でない限りGJ出る可能性高かったわけだけどなぁ… |
村長 ヴァルター 18:52
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ひまわりの人狼予想が見事なまでに潜伏能力者を指し示していることに泣いた。
でも潜伏能力者＝ちょっと黒く見える、で考えるとまったく不自然さがないねぇ、あれは。 そしてひまわりに「ひのきによろしく伝えて」といわれていたことを思い出した。 ひまわりごめんー！ |
パン屋 オットー 18:53
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…共有者ズが来ないな…待ってたけど、このままだと中途半端になるから【俺は20時までに共有者ズから指示が無い場合、狩人CO非CO宣言するな】
村長（17:53）＞それは「トーマス襲撃時点」って事か？それとも「リーザ襲撃（GJ発生）時点」？ んー…でもそれでリーザ＝狂なら、狼側に利があるんじゃないのか？かなり真寄り（ってか決め打ちレベル）に見られてたし、残していれば、わおーんに持ち込めるかもしれない |
パン屋 オットー 18:53
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続）だろ？態々今になって襲撃する理由が解らないんだが…それに村長が言ってる通りGJ率はかなり高かったし…
ディーター（00:21）＞俺にはツンデレフラグ立ってないぞ！！ 村長＞あれ？ツンデレ効果切れた…？ |
農夫 ヤコブ 19:05
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くるっぽ。
オイラ的には狩人ＣＯしちゃってもいいとは思うッス。対抗出ればリーザ偽が確定するッスし、エルナが真であれば出ちゃった以上隠しようはないッスし。 ただまぁ、昨日までのほほんと隠れていたおいらが指示出すのもどうかなー、って思ってたッス。 んだからオットーの言うように20時までニコラス待ってみてほしいッス。 |
パン屋 オットー 19:16
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ヤコブ＞いや、共有者として出てきた以上、纏め役であるヌコのサポートが出来るのはお前だけ（ヌコ以外の生存者で唯一の確白存在）だから、お前が決めていいと思うぞ。
すまん。寝落ちる可能性がある＋ヤコブからはOKサイン出てるから、今宣言するわ。 【俺は狩人ではない】 |
村長 ヴァルター 19:46
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別にツンデレするのが大変だなんて思ってないんだからな！というか、対話状態でなくツンデレるの難しい。
あと【私は狩人ではないよ】 オットー18:53＞リーザ襲撃GJ時の話。ただ、リーザ狂の場合、襲撃しておけばさらに決めうちムード加速するかな、とも思う。 が、それで万一襲撃通っちゃうと勿体無いと思うんだよな、吊り手の関係とかで。 ヤコブ19:05＞おおむね同意。よってCOさせてもらった。 |
少女 リーザ 20:33
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・・・ふぅ。
[頭をタオルで乾かしつつ] とりあえず、皆の狩人ＣＯが終わったのね？エルナ姉真ね。うん。村人でＣＯする必要が無いものね。お姉様、愛してる。 えーと？お姉様がＧＪ出した回、狼が私狂の可能性を捨ててきたって事、か。思い当たる節とすれば、ヨア兄を黒く見て人間判定を出した、ってところじゃない？あの時、ヨア兄は▼に上げられまくりだったしね。 |
少女 リーザ 20:33
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その上での人間判定だったからＳＧを作る狂人の動きじゃない、って判断されたのかもね。狼側にとって私は真か狂か分からない、だけど、者は白で判定あってる、青は黒出しやすい状況下だったと思うのよ、狂人ならね。でも黒出ししなかった、だから狼側に真視されて襲撃されそうになったのかもー。と思ったんだわさ。ちょうど、シスターが占い候補三人のうちの一人に上がってて、村長さんとヤコ兄は狼っぽくないと考えてたからねー。
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少女 リーザ 20:34
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ま、事が終わればその意図も分かるでしょーし、そこまで深くは考えないのよー。
私の中での結論はもう出てしまってるし。とは言え、考察を出す気力が無いのはまいるのよー、だるいー。シモン兄の、簡潔で分かりやすいんだものー。ぶー。 ＞村長さん もっとツンツンしなさいよー。もっともっとオト兄にアプローチするのよっ 周りには長×屋と思わせておいて、二人きりになったら屋×長になるような展開を作るのよっ（力説 |
農夫 ヤコブ 20:50
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１．リーザ真、エルナ真、フリーデルＬＷ
２．リーザ狂、エルナ真、フリーデル灰、狼一〜二人 ３．リーザ狂、エルナ狼、フリーデル灰、狼一人 ４．リーザ狼、エルナ狼、フリーデル白 の４パターンッスか？抜けがあったら教えてッス。 |
農夫 ヤコブ 20:56
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さっそく自分で気がついたッス。
２．と３．のパターンはシモンが真だった場合には狼が１人づつ減る可能性があるッスね。あと ５．リーザ狼、エルナ狂人、フリーデル白、狼零〜一人 の可能性も一応あるッス。 |
仕立て屋 エルナ 21:03
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ただいま。私以外の灰（ディーター含む）の非狩がすんだようだね
狩人COした近辺で言ったけれど私の本来の思考は「リザ真というよりはフリ狼」ということになる。つまりリーザが狂人であってもフリーデルは狼だろうという考え 基本的にそこはリーザでGJが出たという事実から派生した思考。あの時リーザを襲撃しなければならなかった理由があるとするなら「その時占われたら不味い人が占い候補にいた」が大きそう |
仕立て屋 エルナ 21:04
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最初考えたときは範囲占いだから信用度は低いかと思ったんだが、リーザ本人の考察と併せて考えると占われる危険性を強くみたのは別段不思議ではないという考えに至った。故に「フリーデルはリーザが狂人であっても狼の可能性は高いと思う」
それに加えてリーザの発言からリーザ決め打ちでフリーデルを処刑した方がいいのではという判断だ 無論まだリーザ狂人の可能性は残っているがフリーデルが人の可能性よりは低いとみている |
ならず者 ディーター 21:24
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【鳩】
ちょいとトラブル中。２２時くらいに戻る。 あとで確認するからいろいろ赤で脳みそぶちまけておいてくれ。 んで冗談だが、エルナ喰わずにオト喰ったらどうなるかな？ （＾−＾） |
シスター フリーデル 21:31
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共有者が来たけどヤコブが保留の選択してそのまま、か…。そんな展開になっていたとは。すまん、教会の仕事が忙しくて時間が取れない。
後はもう共有者の判断を仰ぐしかないな。私視点では「何もそんな焦って今日終わろうとする必要がないじゃん」なんだが。 何日間も人狼BBSやって疲弊するのは圧倒的に人狼側なんだから、長期戦の構えを見せて狼焦らせた方がミスを期待できる、というのもあるし。@4 |
農夫 ヤコブ 21:32
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むーん、パターン表出して誰かがそれに従って考察するかなー、と思って待って達すけど誰もしないッス。しかもニコラスも来ないッス。
うーん、リーザが偽だったら（正しい判定を出していなかったら）マズ負け確定な気がするんスよね。正直、ここまでの状況と発言からフリーデルが吊られずに残ることはかなり薄いと思うッスし。 要は「早く終わらせるか、わおーん負けを回避するか」のどちらを選択するかって気がするッス。 |
少女 リーザ 21:34
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んー。
ネコさん来ないわねー。ヤコ兄、共有者なんだから仮決定でも本決定でも出していいんじゃない？考察させたいのであれば、仮決定だけ出す、とか。私的には、先に私吊っても、後に必ずシスター吊ってくれるのであればかまわないんだわよ。そこら辺は共有者の判断に任すのだわさ。 |
農夫 ヤコブ 21:38
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うーん、時間もあんまりないッスけど…
【弱気な仮決定：▼リーザorフリーデルの自由投票】って…ダメ？ ちなみに占いについてはリーザ吊れば意味なし、フリーデル吊って終わってなければリーザ偽確定なので意味なし、と言うことで出してないッス。 |
ならず者 ディーター 21:39
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【ちょいといい鳩】
トラブル発生中で更新ぎりぎり迄宿に戻れそうにない。 狩人ＣＯはエルナ一人？。俺はエルナ真だと思うんだがなぁ。 ヤコの表をみてるとフラットに列挙するって怖い（苦笑）。エルナのＣＯによりリズの真狂狼の可能性がある事は判った。でもエルナ偽でＣＯする理由がわかる人いたらプリーズ。 今日の俺の希望は▼リデル▽リズだが、バランスとかいう理論で行くなら▼リズでも反対しない。 |
村長 ヴァルター 21:40
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鳩が飛ばなくて泣きそうになりながら帰ってきたそんちょだ
今日の希望は▼リーザ。よって占い希望はなし。そして明日は▼シスターを希望する。 1日のびてだれだれになるかもしれないが、それでも安全策を取りたい。 |
シスター フリーデル 21:42
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今さ、村全体が厭戦気分じゃん？てことはさ、それって狼もそうとう疲弊してるわけよ。普通そんな焦ったりしないよ？
だからさ、目は凄い薄いとは思うけどさ、今日のGJに期待して、ダメなら明日潔く吊られるよ。それでどうよ？あと一日しゃあない付き合ったるか、って人、いない？ |
少女 リーザ 21:43
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うん・・・って弱気なのね。男ならびしっとどっちかにしなさいよーｗ
【仮決定了解。】 村としてはやっぱり安全な策で行きたいわよね・・・うん、村長さんの気持ちも分かるのよ。 だから、別に今日私吊っても、明日シスター吊ってくれるなら問題ないわ。私に投票しても、安全策を選んだ、ってことで納得するから、ね。 |
農夫 ヤコブ 21:47
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【仮決定２：▼リーザ】
と言うか、オイラは前にも言ったようにわおーん負けは屈辱だと思ってるッスからできれば回避したいッス。 オイラだけだったら…とか思って強くは言えなかったッスけど、村長さんもそうらしいッスからこうさせてもらうッス。リーザからもしかられたッスし。 まだまだ仮決定ッスから意見とか募集中ッスよー。 |
パン屋 オットー 21:47
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うあ、案の定寝落ちした；
とりあえず、リーザ＝偽だけを前提に考えると…リーザ＝狂＋エルナ＝真or狼、リーザ＝狼＋エルナ＝狼か。 んで考えると、前者はシモン＝真or狼どちらでも有り得る組み合わせなんだが、リーザからフリーデルへの黒出しが謎（黒誤爆の可能性から） 後者はシモン＝狼or狂か…んー、何か変な所とかあったっけな…（議事録読みながらごろごろ） |
仕立て屋 エルナ 21:48
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んー、おねーさんは自分の信じる方向で行きたい。そういう決断を下す時のためにずっと潜伏して情報探してきてたわけだし決断してもいいと思えるようになったのだからおねーさんは自分の気持ちに従うよ、つまりは▼フリちゃんなんだけど
そうそう、シモンさんはもし狼ならもっと昨日の最後らへんでリザ吊り許容しておくようなこと言ってそうだと思った。まぁ、処刑した後ほぼ丸一日たってから言うのもアレだけど |
村長 ヴァルター 21:48
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現在の構成：共共狩村村狂狼狼
で、エルナ食って リーザ吊り：共共村村狼狼 シスター吊り：共共村狂狼狼 個人的にはシスター今日吊って明日カオスになるよりリーザ→シスターで吊り、同数になってフィニッシュの方がいいかな。 |
パン屋 オットー 21:49
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村長（19:46）＞回答ありがと。吊り手…確かに狼は吊り手を消費させたい筈なんだよな。それにリーザ＝狂だと、逆に混乱招く為にシモンに黒判定とかの方がいいかも？しれないし。
【弱気な仮決定了解した】んー…俺的には状況すり合わせで考えると▼フリーデルなんだけどなぁ…昨日言ってた通り、最悪の場合の安全策も解るし。 |
少女 リーザ 21:52
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【仮決定２確認したのよ。】
ちゃんとシスター吊ってくれるんなら了解するー。まとめてこそのまとめ役だわさ、うん。 どうでも良いけど、ネコさんってオスかなー、メスかなー。ヤコ兄なにか知らないかしらー？ うん、どうでもいい事ばっかり浮かんでくるんだわさ。 |
村長 ヴァルター 21:54
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【仮決定了解】
o0(何気にリーザが腐っていた。 別にオットーの事なんてなんとも思っていないんだ…！リーザは変な期待をかけるのをやめてくれ！ 鳩が飛ばなかったから発言あまりまくったじゃないか！ |
少女 リーザ 21:55
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。o（＞シスター
ぬぅ、忙しそうだものね。ドンマイなのだわさ。 因みに私も清純派予定だったけど、あまりに思いついた占い方法がカオス過ぎて、この路線突っ走っちゃったのよ。心の中はバリバリ清純派なのよ？因みに、今も反省していない。＞all） |
パン屋 オットー 21:55
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フリーデル（21:42）＞「今日のGJに期待して、ダメなら明日潔く吊られるよ」…それ、俺達の勝利を諦めてるって事か？何度も言うが、お前が人間＋リーザ＝狼＋残狼2（リーザ除いて）と言う状況だったら、GJ起こらなかった＋▼フリーデルで「狼狼人人」で確実に負けるんだぞ？それを解って言ってるんだよな？
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仕立て屋 エルナ 21:58
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【仮決定2あんま了承できない】
おねーさんはフリ狼＞リザ狂の勢いの考え方をしている。そしてそう考えている以上フリちゃんを吊るのはリーザを処刑する以上に安全な策であると思っている 村の敗北条件を忘れていることが村人の視点に見えるというなら別だけど正直おねーさんには狼が説得しようとしてもリーザが人であるというのがこびりついていたとみている |
村長 ヴァルター 21:59
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明日オットー食ってぬこと飼い主のこして上げたほうがいいかな…とか真剣に考えている人がここに。
いやでもしかしオットーのぬこ「なでなで」もかなりぐっとくるのだが… …能天気な狼でごめん。 |
少女 リーザ 21:59
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＞村長さん
。o（私は別に屋×長になろうが、長×屋になろうが、どうとも思ってないんだからねっ 別に応援してあげてるわけじゃないんだからっ 勘違いしないでよねっ） [顔を赤らめながら、ふいっと顔を少し背け。ｷｬｯと顔を手で覆うように隠す。] |
パン屋 オットー 22:03
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リーザ（20:34）＞oO（すまん、どうしてもツッコまずにはいられない…………俺は長よりもヨ（省略されました。続きを見るにはココをクリックして下さい））
村長（21:54）＞俺はそんなツンデレ村長を、ニヨニヨしながら見守るなｗ（親指ぐっ） |
農夫 ヤコブ 22:08
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わ、本決定考えてたらニコラスが帰ってきたッス。
オイラはフリーデル吊りで終わらなくても悔しくは思うだろうッスけど後悔はしないッスね。 村長さんもそうなら▼フリーデルに変更するッスか？正直、今日リーザ吊っても明日は議論する材料が増えないッスし。 |
少女 リーザ 22:08
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＞オト兄
。o（・・・ヨ。ヨなのねっ joaなのねっ！？） ぁ、ネコさんお帰りー。ネコさんってオスなのー？メスなのー？ ・・・じゃなくて。決定出してほしいのさね。本決定。ヤコ兄でも良いけど。もう夜明けまで３０分きったわよー。 |
パン屋 オットー 22:11
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ヌコ（20:04）＞個人的には、もしフリーデルを吊って終わらなかった場合の方が、また議事録見直して議論できるから、むしろそっちの方がたのｓ（略）
リーザ（22:08）＞さぁ…どうだろうね？（にっこり） 村長（22:08）＞いや、正直村長に萌えられたのは今回が初めてだったから、感謝してる（ぇ） |
シスター フリーデル 22:13
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＞オットー
もう勝ちの目はそこにしかないと思っているよ。圧倒的に黒く視られている状況下で、それだけを希望にして、なりふり構わず話しているよ。しかし、確かに、もしも、もしもだよ？ 明日「真相を見出した」と飛び出てくる村人が、いるかもしれないというそれはほっそいほっそい蜘蛛の糸のような希望を、持っていないと言えば嘘になるか。 とにもかくにもこれが最後の発言になる。投票はリーザにセットしておいた。@0 |
農夫 ヤコブ 22:13
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【本決定：▼フリーデル】
ニコラスが考え中かもしれないけど、変えさせてもらったッス。 なんか皆の現状での発言見ていると、リーザ吊って明日に行ってもグダグダとエピモードな気がするッス。考察材料が増えるわけでもないッスし、フリーデルの反論傾向が変わって皆から白く見られるというのも望み薄な気がするッス。 わおーんなっちゃったらちくしょーと思うッス（笑） |
負傷兵 シモン 22:18
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わたちを信じてくれるならば今日リーザちゃんを吊らなくても問題無いんでちゅけどね。
明日▼フリちゃんが既定路線での今日▼リーザちゃんならば、明日グダグダにならないでちゅかねぇ？ |
仕立て屋 エルナ 22:20
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【本決定了解】
自分の中のものを出来るだけ噛み砕いてまとめようとしたけどなかなかに時間がかかるねー。そうそう、おねーさん的にはもし兵妙両偽だったとしてもフリちゃん狼とみているから明日続いてもわおーんがない限り残狼1だと思う。わおーんがあるとしたら村長さんとオットーさんが狼ペアってことになるけど村長さんの地味白はおねーさん割と信じていい地味白だと思ってるから懸念度合は極薄ってかほぼゼロ |
村長 ヴァルター 22:20
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【本決定了解】【セット変更完了】
まあ、今日のリーザ吊りの最大の弊害は明日のｇｄｇｄであることは否定しようもないな。 「エピ2日あるぜいやっほおおおお！」とか言う人が多ければそれもいいのかもしらんが。 …リーザがどんどん腐っていく…。 |
負傷兵 シモン 22:21
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ヤコブたんは英断でちゅ。
リーザちゃんが狂人だとしたら、狂人視点でわたちとクララちゃんの真狼は不明でちゅから、狂人視点での狼残数は確定してまちぇん。 だからそう簡単にわおーんになるとは思えないでちゅ。 |
ならず者 ディーター 22:21
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【ちょいといい鳩】
【本決定確認】 仮決定２を見た時、今日リズ吊りで明日リデルの論が聞けるのかと期待したが、まぁいい。 明日は全員で楽しくエピモードになれると思っているのでＯＫ。 |
村娘 パメラ 22:22
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カタリナさん（1439）＞
返答と解説をありがとうございました。 ゲームそのものに対する興味（というある種のメタ要素？）を考慮するなら、トーマスさんの発言は私としては共感できたものですから、トーマスさんが真でもおかしくないと当時考えていました。 |
パン屋 オットー 22:24
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【本決定了解した】
こうなったら、漢の生き様を見せてやる…！！（キャラ違うｗ） 村長＞えー、でも俺はそんな村長が好きだぞ？（面白いという意味で） リーザ＞コラ、そこ鼻血出すなｗｗｗ…大丈夫か？（心配そうな顔して、リーザの顔を覗き込む） |
ならず者 ディーター 22:26
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【鳩】
どーでもーかもしれんが長＆屋のフラグはエルナ狩人より確定だよな。 俺なんか愛しのエルナにずっとスルーされてるし。そろそろ振り向いてくれよー。 もう村全員がエピモード突入っぽいと思うのは俺だけか？ |
少女 リーザ 22:26
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んー、ネコさんの性別は何が良いって・・・迷うわねー・・・うーん。お、漢、かなｗ
＞村長 腐ってないわよっ 私には刺激が強すぎるだけなのよっ [ティッシュをおさえつつ力説。] それじゃ、皆、夜明けにねーっﾉｼ |
仕立て屋 エルナ 22:27
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村長さん＞じゃあじんわり白
リーザが真…というかフリーデル狼であると思う理由を大きくまとめておこうと思う ・リーザ襲撃でGJが出たという事実。いままでの発言でそっからの細かい事は大体出したつもり且つこれが中心素材 ・5日目のフリーデルに動揺が見られない。当人のスタイルかもしれないが覚悟があったように見える |
仕立て屋 エルナ 22:27
次の日へ
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・ヨアヒムが襲撃されたという事実。純灰のなかからの襲撃を避けたという点。からも「リーザの発言に加担する人物の排除」が目的であり今日リーザを吊るための襲撃だったのではないかと思う
…むー、大きいとこはこの3点かな、ほかはリザフリ当人の発言などから。じゃ、晩御飯おいとくよっ！カレーまた食べたくなったからカレーつくった！ つ【カレー甘口】【カレー中辛】【カレー辛口】【トッピング各種】@0 |