プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 22:30
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新しい朝が来たっ！で、シモンさんは愛を叫び過ぎだと思う！ってわけでぽいっと議題置いとくからつかってねーっ！（カブったらごめんよっ！）
■1.まとめに関して。どんな人にまとめてほしい？まとめとしてどのへんまでが許容範囲ー？ ■2.能力者の出る状況ってどんなのが好み？占いとか処刑の回避もからめておねがいだよーっ！ ■3.魔法の鏡によると占い師さんがいるらしいので、占って欲しい人のリクエストしましょー！ |
ならず者 ディーター 22:30
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よーし！みんな気合い入れて逝くぞ〜ぃ（違。エピは余興と言う事で議題投下！（照れ隠し）
■１．【重要】遺言ＣＯ(更新ぎりぎりのＣＯ)は出来そうかー！ ■２．纏め役の希望はあるかー！ ■３．能力者(占霊)のＣＯ時期や回避について希望はあるかー！ ■４．今日お前達の心を捉えて話さないのは誰だー（占い希望の事） |
仕立て屋 エルナ 22:33
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よーしよしよし…あたいのかわいい使い魔と私の魔法を役立てることができるみたいだね
あたいは狩人エルナ。魔法使いのシマを荒す人狼なら容赦はしないよっ！ま、一先ずは様子見だね …ふー、姉御っぽい口調にしようとしたらそれはそれでつかれるねっ！おねーさんびっくりだ さーて、議題にこたえるぞー♪ |
少女 リーザ 22:33
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ひゃん♪
[顔を赤らめながら自分の早くなる鼓動を感じている] ・・・・成功、しちゃった・・・・待っててね、まだ見ぬ私のご主人様・・・ｗ [人間にないはずの毛の生えた耳と尻尾。しかし、その耳と尻尾は狼ではなく、狐のものだった・・・] |
ならず者 ディーター 22:33
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ありゃーーーエルナとかぶっちまった。どしよか。エルナのでかいとうすっか。俺は遺言ＣＯ（ｏｒ投票ＣＯ）ＯＫ前提で解答するぞ。
■１．皆が遺言ＣＯ(ｏｒ投票ＣＯ)可能と仮定して答える。今日は纏め無しの単純多数決占い→今日の占い先が白確すればその人に＞共１ＣＯで占霊全潜伏希望 ■２．皆が遺言ＣＯ(ｏｒ投票ＣＯ)可能と仮定して答える。占霊は３日目更新時に遺言ＣＯ。回避はＯＫだが、対抗は募らない。 |
パン屋 オットー 22:34
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久々に村人ゲットだぜ！！（何かの模倣）
最近能力者ばっかりだったし、この間の東京村でも一回も村人引かなかったしなぁ…考察の仕方忘れてるっぽいorz とにかく頑張るか！！（気合い入れ） |
村長 ヴァルター 22:34
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o0(また議題投下2番手になるディーターが哀れ…
◆１．5戦目で狼は未経験 ◆２．つつじ、とでも呼んで欲しい ◆３．作戦、何それおいしいの？ そして全力で泣いた＜男だらけのささやき |
農夫 ヤコブ 22:34
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良かったッス。死亡フラグ立ててみたけど死ななかったッス。（じゃあ最初から立てるな）
と言うことでサクッと議題を出そうかと思っていたらすでにエルナとディーターが出していたッス。２人とも声枯れでうずうずしていたッスね？きっと。 とりあえずエルナのを基本にしてディーターの■１．を■４．とするって事でいいッスかね？ |
ならず者 ディーター 22:35
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■１＆２の説明。共占霊全潜伏で今日の占いは単純多数決で行って、もしその人が白になれば纏め役を頼む。パンダになれば共１ＣＯで纏める。今日の占い先は能力者全潜伏を選ぶ場合共有２潜伏により占われ先は完全ランダム。占い先が村人なら確白になる可能性は高いと考える。確白になれば共が出るまで纏め役を頼む。別にその人が狂だとしても序盤に出来る事などたかが知れてるって。もしパンダになれば共に１人出てもらうって寸法。
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ならず者 ディーター 22:36
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ヤコ、ナイスフォロー♪
当然占われ先は完全多数決により狼票も有るだろうが、これは後々の考察にも出来る。また占われ先が共有になった場合も共有の判断で回避ＣＯするもしないも自由。 占霊は全潜伏で、可能なら初回投票ＣＯ。無理なら明日の遺言ＣＯ。駄目なら…ＦＯしか無いのか？そして吊占回避についてはＯＫだが、対抗はわざと募らず投票＞遺言。 |
負傷兵 シモン 22:36
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くそー。夜明けをまたいでしまった。これじゃあまるで俺がトーマスだけを愛しているみたいじゃねえか！みんな愛してるぜ！俺は愛する人たちのために戦う！
>エルナとディーターは議題サンクス。内容がばらばらだから先着優先ってわけにもいかないな。重複箇所以外は可愛いクララのを優先するぜ。 |
ならず者 ディーター 22:37
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占い師が表に出ない時は『俺(私)は○○に黒を出す占い師じゃない』を皆で廻す。もし占われ先が黒なら黒出す占い師のみＣＯ。白判定の占い師は潜伏。占われ先が回避ＣＯの場合も対抗は出ない。この一連により、表に出す人を極力少なくし、狼の襲撃先をコントロールするという戦法だ。どこかでやってるのを見た。
当然だが能力者にはそれなりのスキルを必要とする事になる。そして狼も騙り逃げる場所がある。 |
ならず者 ディーター 22:37
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しかし、吊り占いをＨＩＴさせての回避は騙りなら矛盾も出る可能性が高いし、何よりＦＯとの違いは騙り出た狼と仲間とのラインが早期に潰れないと言う事だ。これは後半に向けての情報となりうる。
ただし、今までの一連の発言は投票ＣＯ＆遺言ＣＯが不可能な場合は全く有効ではないから、ＦＯしか無いだろうなと言う感じがひしひしするが一応希望はきちんと。 |
村長 ヴァルター 22:39
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また議題投下が2番目なディーターに全力で泣いた。エルナの議題で答えさせて貰おう。
■1.共有1COでのまとめ希望。ちなみに投票COするかは決めて貰えると嬉しい。それによって以下の回答も変動するかもしれない ■2.占い師初日CO、霊は投票COするなら3日目投票COないならFOでもいいかな。回避は占霊はありあり、狩人は基本潜伏。共有は占いは自己判断、吊りは絶対に回避で。 ■3はさすがにまだ保留だな。 |
少女 リーザ 22:40
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・・・シモンの兄ぃ、１０年後ってどういう意味なのだわさ。
今の私に魅力を感じないってことー？・・・べ、別に悔しくなんかないんだかんねっ [うにぃぃぃっ、と凄い悔しそうだが。] さてさてー、議題はどっち答えればいいのかな？よくわかんないの。ヤコ兄が言ったとおり、ディタ兄の■1を■4にまわすと言うことで良いのね？分かったのだわさ。 |
農夫 ヤコブ 22:40
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■１．個人的には共有者２潜伏で今日の占いは多数決、白確定すれば明日からその人にまとめてもらうってのが好みッス。
ただ共有者両潜伏は共有者自身の潜伏スキル、あと他の人たちが共有者を隠すつもりがあるか（共有者っぽくない発言に気を使えるか）によって有利不利が分かれてくると思うッス。だからその辺一番わかっている共有者の考え次第では出てきてまとめてもらっても良いと思うッス。 |
ならず者 ディーター 22:41
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よし一段落ついた。
◆１．４０弱か。狼は２０前後だな。半分は狼だ。 ◆２．ひのき、にしようか『草木シリーズ？』 ◆３．とりあえず騙りはだそうか。 ◆４．自分の特性。騙りはあまりやっていないが出来ない事はない。まぁ普通に潜伏はいつも通り可能。多弁型 |
パン屋 オットー 22:43
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ん、夜が明けてたか…ってかシモン、とりあえず死亡フラグたてすぎだっての！！
あと、ヨアヒムとトーマスとクララ、来てくれると信じてるぞ！！…いや、本当にorz んじゃ、俺もエルナの方の議題＋ヤコブ提案で答えるな。ちょっと考えてくる。 |
少女 リーザ 22:45
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■1.共有者１ＣＯは灰の中の共有者分かって地雷の調節が効きやすいと思うんね。霊確定したらいいかも、だけど・・・それ確定するまでに時間かかるかも、だし、確定霊能者が出るという事は狩人の負担も増えそうなのよねっ
白確まとめ役でも、狂人はここでは囁けないのでしょ。それならそれでも良いかな、とも思ってしまうのだわさ。純粋に共有者地雷二倍だかんねー、しかもまとめ役は地雷の場所わかんないわけだしｗ |
農夫 ヤコブ 22:45
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■２．個人的には占い師初日ＣＯ、霊能者初回投票ＣＯが好みッス。
占い師については今日ＣＯじゃなければ初回投票ＣＯになる（それ以後だと人知れず襲われてる可能性もあるッスし、それ以前なら今日した方が回避されないッス）と思うんスけど、この村ではあんまり積極的に投票ＣＯを使うのは気が引けるッスからね。 |
村長 ヴァルター 22:46
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◆4.基本的に多弁、内容中庸気味。潜伏できるかと言われるとよくわからない…。
一応、狂人（占い師騙り）と占い師の経験はあるが、信用が取れるかはギリギリのライン。 ぶっちゃけ緊張しすぎてがくがくしてるんだが…。 |
農夫 ヤコブ 22:47
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なのに霊能者は投票ＣＯ希望ッスけど、やはりそれが一番霊能者が人知れず襲われている可能性を潰しつつ占い機能が壊される可能性を下げる最善だと思うッスからね。
投票ＣＯナシなら今日、占い師のＣＯが確定した後ッスかね…時間が合うなら占い師霊能者同時ってのもアリかもしれないッスけど、何となくそれやってから占い希望までやってる時間はないと思うッス。 |
ならず者 ディーター 22:47
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なんか気合い入れたのに２番手とは泣けてくるぞガッデム。俺の■１は■４にスライドよろしく。
とりあえず時間決めてとかどうだ？明日の朝までに共有が出なければ潜伏希望と考えて次のステップに進むとか考えないとずるずる行くのは村不利と考えるぜ。 ………一気に喋ったら腹が減った。カレーください。 |
少女 リーザ 22:47
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（続）だからねー、共有者が出てきたくないんだったら白確まとめ役を募る、って言う形が良いんじゃないか、って思うのだわさ。ただ、投票ＣＯが反対傾向なのであれば、私は初日ＦＯ派だからさっさと能力者ＦＯしちゃっても良いんじゃないかしら、それで霊確すれば頼めばいいんじゃない？
だから、希望順とすればー、霊確≧共＞白確。すんなり皆の占・霊ＣＯが聞けるなら霊確まとめ希望なのだわさー。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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あ、回避ＣＯはアリアリッス。吊り回避については当然、占い回避については占い師が回避しなければ統一占いにならない可能性がある、霊能者が回避しなければ確定した場合に無駄打ちになる可能性があるって所ッス。
てか、序盤に占い／吊りに挙がる狼より灰に潜伏し続ける狼の方が怖いッス。その隠れ場所を狭めるためにも占いは灰に使っていきたいッスよ。 |
負傷兵 シモン 22:50
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可愛いクララの■1.今日に関してはまとめ役不在の多数決占いもありだと思う。占霊CO時期で意見の集約が難しそうなら共1COだな。多数決占いは最多同数時の決戦投票が円滑に進むかが問題だが、諸君なら大丈夫だと信じている。
今日が多数決占いなら、明日は白確誕生なら白確まとめだ。パンダなら▼パンダで再度多数決占いでも良いと思う。三日目もパンダならさすがに共1COを検討しよう。 |
負傷兵 シモン 22:50
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ちなみに初回▼パンダについては確定思考では無い。よほど白く思えたら共1COにシフトだ。戦場では臨機応変が大事だぜ。
ちなみに後日複数の白確定や共有者が表に出た場合、その人たちでまとめ役を誰にするか決めてくれ。俺的には時間的な余裕があって、決定時の理由説明をきちんとできる人が望ましい。 毎日まとめ役が変わるのもありだと思う。まとめ役が誰になるかが流動的だと、狼も戦略を立てにくくなるだろう。 |
少女 リーザ 22:51
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■2.投票ＣＯ×なら初日ＦＯ希望なのだわさ。理由はもし霊確してきたらまとめ役出来て、共有者を表に出さなくてよくなるんだわよー。
遺言ＣＯは人には思いがけない用事とか出来上がるかもしれないの、だから、皆が確実に来れる、と分からない限り使わないほうが得策だと思うのよー。万が一能力者がＣＯし損ねて襲撃にあって、真が出ないとかなったら最悪なのよー？ |
ならず者 ディーター 22:51
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初狼なら無難に騙るのが良いかも知れない。
作戦としてはぐだぐだの間に霊ロケットＣＯするってのはどうだ。んで当然対抗が出るだろうからそのまま占いにスライドとかw。理由は霊確定させればロラになっても手数得するしとか。 |
仕立て屋 エルナ 22:53
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自分で出したのに答える！それがおねーさんってもんだ！
■1.共有者の人が一人が一番楽というかおねーさんの好みだよ！だけど今日はまとめ役を立てずに時間制限で多数決、票がばらけたら決選投票でも良いと思うなーっ。で占われた人が白確定になればまとめ役お願いするの。確定能力者には期待してないかな。能力者は対抗出るもんだぐらいに思ってるから霊を先に出して確定狙うとかは正直好きじゃない。立候補は考えの外ーっ |
仕立て屋 エルナ 22:53
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■2.占い師さんは今日がいいかなっ、潜伏でもいいけど正直出てきてくれた方がおねーさんは好きー。霊能者さんは3日目の第一声まで黙っててほしいな〜
占い師にしろ霊能者にしろ初日の占いはだまって占われてくれればいいんじゃないかと思ったり、占いの回避で出てくると死ぬわけじゃあるまいしって思っちゃうからねー けど占い先が襲撃されるかも知れない時期になれば占いの回避もありだと思う。処刑の回避は必ずすることー！ |
仕立て屋 エルナ 22:53
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ディったんの議題を■4として移植ぅーっ！
■4.実はおねーさんの時計はちょっとぶれてて精度的に問題大アリなんだー、だから積極的にそれやるのは無理だよっ、ごめんねー？ あと私はディったんの時間制限で共有がでてこなきゃ潜伏希望とみなす案に賛成するよっ！でも朝っていつ頃まで？朝7時ぐらいまでだったら朝いるうちにいろいろと対応できるからおねーさんそのへんがいいなー |
農夫 ヤコブ 22:54
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■３．さすがにまだ保留ッスね。まだ発言してない人も半分くらいいるッスし。
■４．オイラはやれといわれればやるッスし、たぶんできると思うッス。 ただ実際にやったことはないッスし、昨日言ったように「システムを理由した裏技」という観点では大差ないのでやるなら投票ＣＯの方が良いと思うッス。 |
村長 ヴァルター 22:54
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一応潜伏でも騙りでもおかしくないように議題を投下してみた。あとLWを勤められる自信なぞない！でも最後まで諦めないのがエンターテイナーだといい聞かせてみるよ。
そしてシモンがクララクララ言ってるのが超疑問。クララいねーっつーの。 スライド？！スライドとか死ぬ、胃に穴があいて。でもそれだと2潜伏できるのか…＜スライド |
少女 リーザ 22:55
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■4.
恐らく出来るー・・・と思いたいのよー。うん。もし遺言ＣＯする場合は、この時間これないや、ごめんねｗとか誰か一人でも言ったらアウトなのよー。後、発言数切らしても、能力者じゃない、と狼側にバレるから皆の配慮も必要なのー。後確実な時計も必要なのねー。うん。 因みに、お姉さま（エルナ）とクララ姉、見事に間違えてるだわさ、シモン兄ぃ。 |
ならず者 ディーター 22:56
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（…はカレーを食いつつ）
＞ふぃもん(２２５０)…初回パンダって基本吊りで判定見るものだと思っていたが？余程白いと思える要素が初日に出るかどうかっていうと今まで出た試しがないし、初回パンダを吊らなかった試しもないから、放置することって無いと思うのだが…？？？ エルナ愛してる。 |
仕立て屋 エルナ 22:57
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あとシモンさんが私とクラらんを取り違えている件について凄く突っ込みたいぞーっ！おねーさんはエルナだよっ！
あ、ディったんー、カレーはあっためなおしたから再びアツアツでたべることができるよっ！さー、みんなどんどん食べてくれたまへー 一応この宣言回すかい？【私は今まとめに出るつもりの共有者じゃないよーっ】あ、共有者じゃない、とはいわないようにー、おねーさんとの約束だっ！ |
パン屋 オットー 22:57
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■1＋2.まず投票COを使わない場合から。俺は初日占霊FO希望だ。襲撃をはさんでの占霊COは「万が一」を考えると怖いものがあるしな。COタイミングは、できれば時限制の一斉COが良いと思うんだが…でも宿に全員居ないと使えない（使い辛い）のがデメリットだな…
で、ここでもし霊が確定すれば確霊に纏め役を。確定しなかった場合は今日の占い先で白確定したら纏めてもらうって所だな。 |
パン屋 オットー 22:58
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続き）そして、この場合の共有者は両者潜伏を希望。地雷が２つあれば偽黒判定抑制のプレッシャーが大きくなるし、COせずに灰の中で上手く生き残れれば、灰挟めに大きな力を発揮すると思う。
もし後々仮決定（本決定）時に吊りに挙がってしまったら、回避COしてもらって纏め役になってもらう。これなら灰に居る共有相方は地雷として有効に機能すると思うんだ。 |
シスター フリーデル 22:58
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ふぅ、ただいま。鳩がロートルすぎてもたないとは…。エレナとディーター、議題投下ありがとうございます。
■1.共1COを、できればお願いしたいのです。 ■2.これはまとめ役の決定状況と、投票CO有りか無しかで異なってくると思うのですが… 個人的な好みを言うと、（共1COで）初日占CO、霊初回投票CO、でございます。 |
ならず者 ディーター 22:59
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さてこのオヤジ３人衆。どうなる事か乞うご期待。
つつじ(2254)…どうせ狂がでるだろうから２潜伏は可能だぞw。大丈夫。 ちなみに騙りってＬＷと同様結構重要だぞ。無難に凄そうと考えずヤルからには愉しんでいこう。苦しみも楽しみに変換♪ |
農夫 ヤコブ 23:00
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＞ディーター（22:47）
うーん、明日の朝はちょっと早すぎる気もするッスね。まだ全員揃っていない可能性もあるッスし。 とは言え、共有者が出てこない事を前提で動いていれば突然出てきても問題なく対応できると思うッス。 そうすると能力者のＣＯタイミングが悩ましいッスけど、「初日ＣＯ希望が過半数で絶対イヤという者がいない」状態だったら出てきても独断とは言えないと思うッスね。 |
旅人 ニコラス 23:01
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■1.まとめ役は今日は立てずに共有者２潜伏。占いを多数決で決めてその人が白確したらその人に頼みたいにゃ。第二希望以降は共有者１CO＞確定霊能者にゃ。もし第一希望になったときは共有者は吊り回避あり占回避は任意にゃ。
■2.占い師、霊能者共に初回投票CO希望にゃ。その際はすべて回避あり、対抗は潜伏のままにゃ。投票COを使わないというのならFOを希望するにゃ。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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I came back.羊たちが騒ぐので、外を見てまわってマシタ…嫌なヨカンしまス…
というか、夜明けの時間を一時間勘違いしテタなんていうのは、言わなければわからないのデス。ハイ！ ...議題の回答を考えるのデス。 |
少女 リーザ 23:02
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うにぃ、良い考えだと思うのっ、お姉様っ
【私、今まとめに出るつもりの共有者じゃないのよー。】 ディタ兄がさりげなく告白したり、シモン兄がプレイボーイだったり色々びっくりなのだわさっ 全然平凡な村じゃないのよー。キャハハッ [どこかしら嬉しそう。] |
負傷兵 シモン 23:04
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可愛いクララちゃんの■2.俺は占霊フルオープン希望だ。早々に戦況と戦力を把握したい。
この作戦の最大の利点は狼に回避余地を与えない事で、最大の欠点は防御力に欠ける事だ。その点を補う意味でも共有者2潜伏作戦を同時進行で行うと良いだろう。しかしこの作戦の遂行早々に共有者が占吊回避で出るはめになったら、ハンカチ5枚は必要なくらい泣けるぜ。その点は根性で補おう！ |
ならず者 ディーター 23:04
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＞ヤコ(2300)…うーん、早いかな？。しかし２２３０更新でほとんどの人が今居るであろうと考えると、今晩中にみんな希望言うだろうし、それ見て共有が出るか考えるかと思ったんだ。あとは後ろになればなるほど後半の考える時間が減っていくし狼も状況身ながら動きやすくなってくるかと思ってな。まぁ待っても昼間でじゃないかと。
ってかみんなでサクサク希望言ってしまいたいなー (もぐもぐ）＠１０ |
旅人 ニコラス 23:05
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■3.はまだ保留にゃ。
■4.できるとは思うけど遺言COをするなら投票COした方がまだ確実だと思うにゃ。あっちは遺言COと投票COはさして変わらんと思うにゃ。 うーん、エルナの宣言をまわせば朝まで待たなくても共有者の意思は確認できるのにゃ。 【あっちは今日まとめ役を希望する共有者じゃないにゃ。】 |
負傷兵 シモン 23:05
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ちなみに占霊COの前に共1COがなされた場合は速やかに作戦変更だ。初日占COで占3COなら霊は二日目遺言か三日目第一声だ。
投票COという手段もあるのだが、この村の武器庫には投票COという武器が見当たらない。精密爆撃による潜伏霊襲撃の恐れはあるが、それは許容するしか無いだろう。回避はありありで即対抗だ。 占2CO確定ならば次いで霊COだ。 |
村長 ヴァルター 23:06
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■4.私は一応できると思う。が、鳩の場合2〜3分早くなる可能性がある。それくらいの誤差なら許されるのか…？
そしてシモンがエルナとクララを…と言おうとしたら既にかなりつっこまれていたorz 【私は今日まとめをするつもりの共有者ではないよ】 リナ君…それは驚いたことだろう…。＜開始時間 |
少女 リーザ 23:07
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ぁ、いけない・・・・
回避についてだけど、占霊に占いは当てたくないのだわさ。能力者に当てるより、灰を狭めたいのよー。だから●▼回避して欲しいのだわさ。対抗は・・・出さない方が狩人の護衛率上がるのよー・・・でも、投票ＣＯ出来ないなら、遺言ＣＯは霧とか出ると発言できなくて死んじゃうと怖いのよー、だから即対抗かしらねー・・・ 共有者の回避については任意じゃないかな、と思うのよー。 @13 |
シスター フリーデル 23:11
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(■2つづき)占吊とも回避はありで。従って初日の占い先が霊COした場合にはFOで。
■3.これは一通り皆の発言が終ってからにしたいのでございます。 ■4.投票COも含め、可。考え方としては「潜伏能力者がひっそり喰われる事態への保険」これを有意と考えます。一方、CO順からの考察ができなくなるというデメリットがあるため、積極推進という立場ではありません。 |
負傷兵 シモン 23:13
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最後にディーターからの■1.か。フッ…野郎からの質問に答えるなんざあ、俺もお人よしだな。
恐らく対応可能だが、今日の俺の第一声を見てもわかるように、間に合わない可能性も否定できない。 で、これまでの希望を簡潔にまとめると、共2潜伏占霊初日CO希望で、今日の占いは多数決希望。 ちなみに潜伏中の共有者の占回避は空気を読んで判断してくれ。この点については賛否議論すら狼を利すると思うので、多くは語らん。 |
パン屋 オットー 23:14
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次は投票COを使う場合だな。
■1.纏め役は共有者の1COを希望。まぁ、一番安定してるし、共有者纏め役が居ればスムーズに議論が進められるだろうな。 ■2.占い師は今日COで、霊能者は初回投票CO。占い師COタイミングは纏め役の指示に従って出てくるのがいいと思う。両潜伏は…今日明日情報が少な過ぎて、議論が停滞気味になりやすくなるのはちょっと嫌だし、占潜伏だと二重対策とかしなきゃならないだろ？ |
パン屋 オットー 23:14
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続き）因みに●▼回避はあり。●は純灰に使いたいし、回避行動によって能力者の判断材料が少しでも増えた方がいい。上手くいけば狼側の連携や潜伏作戦を崩す事も可能だと思うし。
あと霊の回避があった場合、即対抗非対抗を行ってほしい。護衛先が増えて狩人負担が…と言う人も居るけど、霊2COなら霊襲撃はあまり無いと思う。逆に護衛先は絞れる。対抗非対抗行わずに回避による1CO状態だった場合、狩人には霊が真か偽か解ら |
仕立て屋 エルナ 23:14
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そうそうリズっちー、使い魔は召喚すればいいのさーっ！子猫の姿でも小鳥の姿でも召喚したもんは妖精だとかの類だから言葉つうじるんだ〜
そうそう。霊3日目だけど襲撃はさめばほぼ確定霊能者も狼の逃げ道のため残されるよね？したら占い師とかに護衛をがっつりまわせるよね？つまり遠まわしだけど占いの機能を保持させるための案というわけさ 若干腹黒い案だとは自分でも思うけど |
農夫 ヤコブ 23:15
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うわっ！！
相方が速攻出てまとめ役してくれるかなー？と思ってたら２潜伏希望で今日ＣＯする共有者じゃない発言ッスか。 うーん、こりゃオイラも潜伏ッスかねー。予報が外れたからかキリ番村にしては微妙な発言の人もいるッスから予測がつかないのが悩ましいところッスけど。 |
パン屋 オットー 23:16
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続き）ない。もし回避したのが狼ではない場合、狼からは回避したのが真霊（占に狂が出ていると解っている場合）だと解っているだろうからな。
あっと【俺は今日纏め役をする共有者ではないからな】 |
負傷兵 シモン 23:18
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俺は「今日COしてまとめたい共有者か否か」の議論を進める前に占COを一巡させた方が良いと思っている。
そうした方が共有者があんなことやこんなことをする余地ができるし、狼や狂人に、あんなことやこんなことで頭を悩まさせられるだろう。 ディータ22:47の案は悪く無いと思う。むしろ「一定の時間が過ぎたら占CO開始」が良いんじゃないか？ |
農夫 ヤコブ 23:21
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＞ディーター（23:04）
んー、時間帯が良いとはいえ、全員がこの時間に発言できるって宣言してるワケじゃないッスからね。初日はお決まりの議題回答しかすることないからってっ速攻寝る人もたまにいるッスし。 あと【オイラは今日まとめ役を希望する共有者じゃないッス。】 それだけ言ってオイラもそろそろ寝るッスよー。@12 |
村長 ヴァルター 23:23
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私はできれば占霊は3日目の襲撃までに出てきて欲しいと思っている。
3日目襲撃が鬼ヅモで能力者が欠ける事もあるだろう。また灰が襲われた場合、3日目以降に出てきた能力者が真か騙りかの判別が難しくなると思う。 狩人の負担はまあわからなくもないが、序盤に占霊構成がはっきりすると狼の狙いなどのヒントも出てくるのではないかと思うわけだ。その方が村には有利に働くのでは、と考えた。 |
負傷兵 シモン 23:25
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◆１．ひのきより10戦くらい多い。ひのきもそうだろうが、このくらいの戦数になると戦数だけで中身特定されそうなので、40戦〜60戦の間としておくぜ。
◆２．ひまわり ◆３．三潜伏から三騙りまで一通り経験済みなので、どんな作戦でもどんとこい！問題はどんな作戦でもよわよわって点だ。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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Momから受け継いだ本に、How to Werewolf…人狼への対処法というのがアリマシタです。それ参考に考えるのデス。
■1.まとめ役。個人的には共1COによるまとめが一番安定してるとみたデス。だけど、ざっとミナサンの意見を見ると、共有者二人とも潜伏希望多いデスカ？それは人狼が襲撃に困るというメリットあるので、悪くはない思うのデス。デメリットは灰が広大すぎるというコト。それと多数決で決める必要 |
羊飼い カタリナ 23:26
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（続）のあることが多いので、全員が時間と喉の調子に気をつけなければならないデス。気を抜くと、議論がgdgdなっちゃいマス。ダケド、明日確定白でてもパンダでても（コレは可能性低いですガ）村側に大きなデメリットない思いマス。確定白ならまとめ役得ることができマス。この国は確定白狂人のこと、お隣よりも注意しなくて大丈夫デスカラ。
最終的には共有者さんの判断にまかせるでいいと思うデス。出るべきと思った時に出 |
パン屋 オットー 23:28
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■4.俺は大丈夫だ…と思う。いざとなったら鳩から簡潔に送る事になるけどな；
oO（あと俺、過去に遺言残そうとして失敗した事あるからなぁ…できれば遺言よりも投票を使っていいのなら、投票の方がいいんだが；） あ、遺言関連で細かい時間を確認したいのならば、この時計【http://www3.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl】を使えばいいと思う。 |
ならず者 ディーター 23:28
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…ふぅ満腹。
【俺は今日纏め役をする共有者じゃない】 ＞シモ(2318)…確かにそれもいいな。ただその場合占ＣＯを先にするか霊ＣＯを先にするかも希望言った方がいいと考えるぞ。俺は確定を狙える霊を先にする方がいいかもと思うが。確定すればロラするにしても手数省けるし、纏めを頼む事もできるからな。 |
羊飼い カタリナ 23:29
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（続）てきたらいい思いマス。【Meはきょうまとめるつもりある共有者ではナイのデス。】というか、いつもとはちょっぴり変わった進行の仕方もしてみたいというのもあるデスよ。
というわけで、一応共有者両潜伏で今日は多数決の可能性を頭にすえて進行を考えていくのデス。 |
ならず者 ディーター 23:30
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＞ヤコ(2311)…まぁそうなんだが、更新時間前後にいられないのに村に入る人もなかなか居ないだろうという考えの延長だな。居る内に喋る事喋って欲しいと思った。
さて寝ようか。明日昼までに何らかの動きがある事を祈って。 エルナ愛してる＠８ |
村長 ヴァルター 23:31
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ひのきとひまわり、CN了解。
共有なり霊なりがささっと出て来ないとぐだぐだになるから別の意味でやりにくいかもしれないね。 正直私は狼の作戦とかよくわかっていないのである程度指示なりアドバイスをくれると嬉しい…。 |
仕立て屋 エルナ 23:32
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んー、おねーさんもそろそろ眠いかなーっ…
ってわけで寝ちゃうよっ！占い先の希望とかは全般的に明日帰ってきてからになると思うよっ！夜中にいろいろあったら朝対応するからー。あ、かるーく集計したら占は初日7人潜伏3人が今出ている内訳ぽいー… ん？なんかディったん愛してる愛してる言ってるけど私ディったんに惚れぐすりつかってないような…んー？ それじゃあおやすみっ！はぶあぐっとなーいと！@13 |
少女 リーザ 23:34
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・・・ぁーん、皆寝ちゃうの？それなら私も、そろそろ寝ちゃうのよー？
うん、お姉様、助言ありがとうなのだわさっ 頑張ってみるのっ それじゃ、明日に備えるのっ 久々にふかふかのソファで寝れるのだわさー。 [ふふー、と嬉しそうにソファに寝そべると、そのまま静かに寝息を立て始めた。]@12 |
ならず者 ディーター 23:35
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初狼と言う事でつつじ勉強がてら潜伏してみるか？その場合はＬＷもくるかもしれん。
もしくは状況見て確定霊狙ったと言う事の早めＣＯにするか？ やりたい事有れば言ってくれて構わんし、なければ上のどちらか選んでいいぞ。俺ｏｒひまわりが騙っても構わんし。 |
村長 ヴァルター 23:37
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2人ともどれだけやってるんだｗ
私も騙り1は出したほうがいいと思う。出すなら占いの方が安全かと思うが…最悪霊確定するかもだけど。 占い2出たと思ってたら共有騙りとか最悪だしなー、と思う次第 |
ならず者 ディーター 23:38
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あと今日明日に行う事はとりあえず占い＆吊りをうまくかいくぐる事。その為には内容中庸でもちゃんと発言する、質問飛ばす、質問に回答するといった、村人でも普通の行為だけでＯＫ。
そして仲間斬りは気にせずやってくれ、質問飛ばすのも何でもお互い遠慮しなくてＯＫ。チーム戦だから全員で残る必要はないし、１人残ればＯＫ。変なラインは残さなくてもいいから。 |
ならず者 ディーター 23:41
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俺はただ長いだけだよw。もう何年も前からやってるし。これ以上言うと本当に中身バレしちゃいそうだから程々にって事で。
騙りだが、先に出るなら霊でＯＫ。霊のＣＯ状況見て狂人も動くだろうと。そしてもし霊３ＣＯとかになったらスライドして占いに行ってもＯＫ。怪しくてもいいのよ。むしろ怪しまれるなら必死に吊られようと努力している狂っぽく見られる動きでも♪ |
村長 ヴァルター 23:44
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この間占い師だったから占い師騙りはちょっとなぁ、とか思っている自分が。
とりあえず表は明日の朝またみて＠10位になるくらいに発言するつもりでいる。 確かに先に出るなら霊だな。確霊するかもしれない可能性にかけることは真霊もするし。 |
パン屋 オットー 23:45
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エルナ（23:32後半）＞あー…それは多分、ディーターが俺に依頼した薬を間違えて自分で飲ん…あ、しまった、口が滑った…！！oO（すまんディーター！！）
さて、俺も寝るかな…実は寝落ちしかけたなんて（ごにょごにょ） とりあえず、まだ喋ってない人も明日には喋ってくれる事を祈りつつ…おやすみ〜＠12 |
少女 リーザ 23:45
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・・・久々のふかふかなのだわさ。独りは慣れてるはずなのに・・・私の家、貧乏で。私、道端に捨てられちゃったんだよね。・・・帰る場所がある、って・・・う、羨ましくないもんっ
ふぇぐ・・・ぇぐ・・・・ひっく・・・・・ [泣きじゃくるようにすすり泣く。] んで・・・ネコさん見てね、私も動物になればね、だれか一緒にいてくれるかな、って。そう思ったのだわさ。・・・本でね、"狼さん"達は囁きあって。 |
少女 リーザ 23:45
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協力し合って・・・・生きてる、って書いてあったの。私ね、それに憧れた・・・・だけど、"狼さん"じゃなかったの・・・今の私は狐さん・・・・・・・でも、これで、誰か一緒にいてくれるかな？我侭聞いてくれるかな？
・・・・もっと・・・・もっと、私に構ってよぉ・・・・ぇぐ・・・ぅぅ。 [また涙がぽろぽろと落ちる・・・・。 いつの間にやら泣きつかれたのか意識はまどろんで。] |
村娘 パメラ 23:47
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では、取り敢えずエルナさんの議題に答えて行きたいと思います。
■1.共１にまとめをお願いしたいです。 でも、霊能者が今日確定するなら、その方にやっていただいても問題はありません。 ■2.ふつうに占い師は今日のＣＯを希望します。霊能者は投票ＣＯでもオッケーですし、初日のＦＯでも私は問題ありません。 占い師の潜伏はピンポイントの灰襲撃が怖いですが、占い師が潜伏したいならＣＯは強要はしません。 |
羊飼い カタリナ 23:49
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まだ夜があけてそれほどデモないのに、なんでこんなに議事録多いですカ？
■2.コレむずかしむずかしデスねー。というか、結局投票CO使ってOKなりましたカ？昨日の議論よく見てナイです。ええーと、議事録見てきたらはっきり反対を言ってるのがディタとエルナのようデス。未回答は約3名「嫌って人がいるなら使わない方がいい」って人がだいぶいるみたいダカラ、この人たちの現在の意見によるってコトナノカナ？ |
村娘 パメラ 23:49
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【私は今日まとめる共有者ではありません】
■3.さすがにまだ保留ですね。でも、最近は寡黙なＬＷを見かけない気がしますから、多弁〜中庸の人から選んで欲しいです。寡黙は▼で対応を希望します。 |
ならず者 ディーター 23:49
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そそ。霊ＣＯは多少フライングでも占いより確定しやすい分大目に見られがち。しかも投票ＣＯがＮＧだし、理由はいくらでもつけられる。語りの方が余分なプレッシャーかからなくてやりやすいぞ。偽扱いされてもどんとこいだ。さっきも言ったが騙るなら確実に表ではライン消す方がいいし、少なくとも俺とひまわりは普通にツッコむ予定だ。
…ん？騙りする？。俺たちやってもいいぞ？ |
ならず者 ディーター 23:54
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（ふぁぁ。トイレ）
＞リナ(2349)…投票ＣＯはプロで反対者が１人でも居れば成立しないのだ。そしてプロでの会話内容を本編に持って来たくない。俺は『消極的反対』（昨日言った通り)使う事は否定しないがってやつね。エルナが反対する以上使えないんだろうなと考えてる。これ以上この会話をするのはメタっに発展する可能性があるから俺はもうパース。 となるとやはり遺言かＦＯの二択だな…。＠７ |
羊飼い カタリナ 00:01
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ディタ＞んー、使いたい思ってる人の希望は汲むべきではナイですか？と思いましたガ。ヌコさんはつかっちまいな派らしーデスし。皆さん投票COアリの場合のことも考えてマスシ、共有者が出ないとも限りませんカラ、最終決定はまだ先考えるデス。
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村長 ヴァルター 00:06
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皆の意見を見返していてちょっと質問が。
ヌコラス＞占霊の回避COについての話がないのだが、それについてはどう考えているかい？ 投票COに関して言えばもうまとめ決めちゃって、と思ってる。が、一人でも反対がいると、反対してる人が投票COするべき人→投票COしなかったらいろいろ崩れる→アルェー、みたいなことが起きかねないからなぁ、と言うのが悩みどころ。 |
村長 ヴァルター 00:07
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正直騙れる気があんまり…なのできついかもしれないけど潜伏させて欲しい。
一応寡黙吊り＆今日明日の占いは避けられるように頑張ってみるけどダメだったら容赦なくライン切ってくれ！ よくわからない理由でロックオンされたりするんで。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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■2.の続きなのデス。
もちろん投票COを使用するなら、潜伏希望シマス。人狼の襲撃先をテッテーテキに狭めるのなら全能力者が3日目まで潜伏…トカですガ。それだとあまりにも考察の指針なさスギデス。占霊どちらかをCOさせてほしいデス。共有者両潜伏考えたら潜伏させるための決めごと多い占い師を初日CO希望ナノデス。そして霊能者初回投票CO。 |
羊飼い カタリナ 00:13
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（続）投票COナシなら初日FOが一番安全デスね。能力者の安全を考えるト、です。
回避COは今のところアリアリですネ。吊り回避は譲れナイでス。占い回避については回避ナシのveryすばらしいメリットを披露してくださる人がいたら考えなおす余地アリなのデス。 ■3.いろんな女のコにLoveを囁きつつ、エルナの名前を間違えまくるシモンの心を占ってほしいデス！（保留） |
羊飼い カタリナ 00:14
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■4.遺言COは投票COより危険だと考えるデス。主に能力者本人がいくら気をつけてもどうにもならない、村に発生する霧やそのほかのファクターによること大きいので。Meはあまりオススメしないデスね…。
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ならず者 ディーター 00:16
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＞リナ(0001)…投票ＣＯは反対者が１人でも居れば成立しない。本編でこれ論じるのはメタになりうるから議論したくない。言い方が悪いがリナが狼で村有利となる投票ＣＯを推す事により逆に白く見られたがっているという懸念が出たら嫌だろ？。投票ＣＯをエピで言うのはそう言う理由だよ＠６
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村長 ヴァルター 00:21
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一応潜伏希望だけど今日占われそうになったら霊COするつもりでいる。
あとひのき、またエピって言ってる。そんなにエピが好きならさくっと終わらせられるように頑張ろう。もちろん狼側勝利になるよう。 |
村長 ヴァルター 00:24
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村人は…確白視されて狩人と間違われて襲撃、4日目だかに占われた、というパターンが。
あと、狂人と占い師はそこそこ信用されつつ食われたり吊られたりしてた。 だから何が出来るのかがいまいち判らないんだ… |
司書 クララ 00:25
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ふぅ、予想外に登場が遅くなってしまったぜ。すまねぇな。プロの議題にもこたえてないからまずはそっちからだな。
□1．まあ不定期だ。夜と更新時間前後はいるようにする。 □2．任せる。 □3．投票COは反対者がいたらやりたくはねーな。俺自身は別に使ってもいいと思うが。 |
負傷兵 シモン 00:29
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ね、寝落ちなんかしてないぜ！
全員の発言を読み返しているうちに、俺22:50の2発言の間で消失していた箇所に気付いたぜ。元の原稿が残って無いから消失箇所を加筆。 「初日フルオープンの場合、霊確定になっても初日は多数決占いで良いと思うぜ。誰がどのタイミングで誰に占い票を投じたかってのも後々の情報になると思うからだ」 いかん…まぶたが…zzzzz |
ならず者 ディーター 00:29
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おれ今まで騙った経験は少ないが、騙った時は全て真を先に吊らせているから一応信用は取れているようだ。なんでもいいぞ。
残り２人に託せるなら、楽させてもらって騙るもよし♪ひまわりに任せてもよし。つつじは潜伏希望って事でいい？怪しまれて回避だと後手踏むかなと思ってな。 |
司書 クララ 00:29
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んで、ちゃんとした議題回答だな。
■1．やっぱ共有1COが好きだ。ぶっちゃけ占い票が同数でどーだとか、まとめ役に灰が立候補してどーだとかつまらないことに回す頭と時間がもったいない。サクサク出てまとめてもらいたいぜ。 ああ、俺は【共有者だとしても今日はまとめ役としてCOはしないぜ】 |
司書 クララ 00:32
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■2．投票CO無しかな。なら初日フルオープン希望だな。初回襲撃までに占霊ださねーと襲撃後だと1COでも信用出来なくなるかもしれねーからな。それに早い段階から回避CO封じて確定情報増やすのは悪くない。
投票COありなら占い師出して人数見てから霊のCOさせるってのも好きなんだけどな。 |
負傷兵 シモン 00:32
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俺とひのきのどちらが騙れば良いんだろう…
困った事に俺も潜伏騙りどちらでも良いんだよなあ。 この発言をじぇーいーで確認して、秒数の末尾が偶数なら俺騙り、奇数ならひのき騙り予定ってのはどう？ |
司書 クララ 00:35
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(続き)ディータの言う遺言COは万が一能力者ができねーと致命傷になりかねないリスクを負うからな。あと、狼が遺言CO待ち構えて残り10秒とかでも襲撃セットしてきたら能力者食われるリスクがあるからちと怖いかな。
COの音頭を取る意味でもさくっと共有者出て欲しいな。遅くなればなるほど後が辛くなる。 |
村長 ヴァルター 00:39
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私は潜伏希望でいい。早速弱気になってるけど。
ひまわり騙り了解。もう楽しければ良いんじゃないか？ｗ 村側も楽しく、自分達も楽しめたらおーるおっけー、な感じで。 あ、25時になったら寝るよ。 |
司書 クララ 00:39
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さて、本当はこれから議事録を読み返して考察するところなんだが、ちょっとまだ司書の仕事が残ってるので失礼する。また朝に来る。
…図書館警察って知ってるか？みんな借りた本はちゃんと返せよ。じゃあな。 |
羊飼い カタリナ 00:42
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I'm very sleepy...一応ミナサンの意見まとめてみたデス。発言の中で第一希望がハッキリしない人は勝手に解釈シタです。自分の意見確認してくだサイです。【まとめ役について】
まとめ役ナシ（共潜伏）：者農兵服旅屋（投票COを使わない場合）羊 共1CO：長尼屋（投票COを使う場合）娘（？）司 霊まとめ：妙 |
ならず者 ディーター 00:46
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２−２のライン勝負が好きなのは俺も同意。
３−１は悪くないが食傷気味とだけ（＾−＾）。 信用取れそうなら２−２でがっつり。状況見て機能破壊するが基本放置。これは狂のスキルにもよるか？ ３−１ならとっとと占い機能破壊したい。 |
ならず者 ディーター 00:51
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さてそろそろ寝るぞー。
狼引いたし泣き言言ってられないが夜は弱いんだ。 ライン勝負したいだろ？俺も騙るならその方が好きだし任せるぞ。勝つにせよ負けるにせよ楽しくだ。結果なんて頑張った末のおまけ。赤も白も使い切る勢いでいこう。＠６ |
村長 ヴァルター 00:51
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2-2のがドキドキして面白いのは同感。ただ共有が占い騙りに居るかが怖い。もうそこはひまわりの勘にまかせるｗ
ひのき0:40＞ちょうかい。 …これ、狼側流行語大賞候補だないきなり＜ちょうかい |
村長 ヴァルター 01:14
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ごめん、00:06の質問自己解決。ヌコラスは占霊回避ありありの対抗は潜伏希望だな。読み落とした。
リナ君＞私はそれで合っている。まとめありがとう。 あと、23:49のパメラ君の寡黙吊の中庸〜多弁占いについて個人的意見を補足。基本的には私もその意見に賛成だ。あまり寡黙狼は見ない気がするし。 ただ、寡黙が多い場合は1回くらいは寡黙占も仕方ないんじゃないかと思う。 |
村長 ヴァルター 01:15
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寡黙吊に何度も手数は使えないし、かといって寡黙を残すのは判断材料が少ないため村人かの確信がもてない。
寡黙狼はあまり見ないから占いが無駄になるかもしれない。しかし、あとで「まさか…」と悶々とするよりは（できれば序盤で）占ってしまったほうがいいと思う。 もちろん寡黙にならず喋ってくれるのが一番だ。気負わず自分の意見を言ってくれるとありがたい。 私もそろそろ今日は失礼するよ。 |
シスター フリーデル 07:03
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おはようございます。カタリナ、まとめありがとう。それから私も【今日まとめ役としてCOする共有者じゃないわ】。まあまとめ役はやる気と適性に依存しますし、必ずしも役職と連動させなくても良いのかもしれませんね。
…と考えたこともあり、これはまとめ役選出占いをするのなら、という仮定ですが■3.は●ディーターを挙げさせて頂きます。議題投下や受け答えを見ても積極的であり、まとめ役適性が見られると考えました。 |
仕立て屋 エルナ 07:19
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おぅっはよぉーっ！！！皆元気かなーっ？！んー、共有潜伏の能力者出しちまえ派が多いみたいだねーぇ？あ、そうそうカタりん、私第一希望一応共有相方潜伏で一人でてくる方ー
けどまぁここは多数決の原理でいこうか！ぶっちゃけ初日全部出したら2-2の形が堅いんじゃないかなめどいなーとはおもってるんだけどー |
仕立て屋 エルナ 07:25
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かなり勝手だけど誰かが言わないと始まらないからねー、一応来てない3人の中にまとめたい共有がいないといいきるといろいろとゲフンゲフンなことになっちゃうから…
【本日正午までに共有者、もしくは立候補まとめ役がでなければそれ以降の第一声で占い師と霊能者は出てくること】 という風にしておくよ！占い師のみのがいいかなーとか思わないでもないけれど、まとめでないしそういうの決める人いないから出しちゃいましょう！ |
仕立て屋 エルナ 07:29
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あ、別の出てこさせ方のがいいと思う人はおねーさんの7時25分の指示に変わる指示を正午までに出してくれればいいと思うよー。おねーさんもじれったくていっただけだからねっ！まとめ共有出そうにない且つ出させたくないならだれか動こう！
よーし、じゃあおねーさん覗いてはいるけど基本使い魔に頼りだすよ！占い先の希望とかは帰ってからってことで！そんじゃあまた夜に！昼ごろも使い魔使ってくるけどねーっ@10 |
シスター フリーデル 07:37
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きゅきゅ…（額に「米」と書きながら）そういえば、聞いたことがあります。一言も言葉を発せないまま死んでしまう、恐ろしい病があるらしいのです。
まだ言及しなくても良いのかもしれませんが、お声を聞いていない方が3人いらっしゃるのが気になります。亡くなる方が出そうな場合には、FOを希望いたします。 それでは教会にお勤めに参ります。ちょくちょく覗きには参りますので、あぁ、主よ…お許しを… |
仕立て屋 エルナ 07:40
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じぶんなりに共有者風味の言動をしてみたつもりー
うん、狩人だけどね！少なくとも狩人の発言というよりも共有者の発言のほうに見えるように …だって共有者じゃないように言ったら共有潜伏させらんないじゃんーどうせならそれっぽくみえる風に言ってた方がいい気が |
村娘 パメラ 07:48
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みなさん、おはようございます。
カタリナさん＞ まとめやＣＯの表の取りまとめありがとう。念を押しておくと、私は投票ＣＯ有りなら、占初日ＣＯ、霊は投票ＣＯが好きね。 投票ＣＯ無しなら、初日ＦＯを希望します。 |
村娘 パメラ 07:52
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村長＞
寡黙狼に負けるのは心情的にすごく悔しいから、寡黙な村人が多いなら、寡黙占いもありだと思うわよ。 昨晩の時点では、寡黙狼は心配していなかったけど、それより流行り病の心配したほうが良いのかしら・・・・ |
村娘 パメラ 08:01
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占と霊の能力者が何人ＣＯするかによって、吊り手の数が変わってくるはず。
3-2の布陣になれば、ローラーを使えばＬＷだけに出来るはずだけど、灰吊りの余裕があんまり無いな、とか考えての発言だったのね。 ちょっと村の方針が決まっていないから、発言しにくいわね・・ |
村娘 パメラ 08:05
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エルナさん（0725）＞
了解しました。お昼までに別の方針が決まっていない場合は、その方針で良いかと思いますが、霊に関しては他の村人の意見も聞きたいのです。 それでは私も出かけてきます。またね。 |
村長 ヴァルター 08:06
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みんなおはよう。
エルナの提案了解したよ。 夜の間に3人来てくれれば安心できたのだがまだ来ていないようだね…。 パメラ君＞喋ってくれないとその人が本当に村人でも信用できなくて困るからね…。グダグダ進行になる可能性も高くなるし。寡黙が確白になってもまとめの補佐が期待できない、というデメリットはある。が、私は中盤以降にぐだぐだする方が嫌なんだ。 o0(何故テリーマン… |
シスター フリーデル 08:18
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＞村長「そういえば、聞いたことがある」を言いたかったからですわ＞米
正直方針決定前の状況で多弁しても、発言数浪費にしかならんよなー。非共がバレる要素になるし（まとめするには発言数必要）、だから今多弁な人はちょっと注意が必要かなあ（者とか）と、本音では思てる |
ならず者 ディーター 08:21
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ぐもにん。
大丈夫だろーと考える自分がいたり。白狙い占いってイマイチなんだけどな…。リデルは投票ＣＯ希望しか言ってないし、投票ＣＯ無しの流れ希望を言ってない。理由つけて白狙いはイマイチだと思う（表で言いたい発言）むしろこれでリデルに票積みたくなるな。俺的にはメタ狙ってる風なリデルを挙げたいなとか。まぁ票が積まれていけば考えようかな。 |
村長 ヴァルター 09:00
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シスターの●はまとめ役希望だからね、このまままとめがいなかったら追従される可能性もあると思うよ。
…ただ、村人視点でもひのきは灰にしておいて議論引っ張らせた方がいい気も凄いするが。 この流れだと共有者でてこない気がするし…。個人的には出てきて欲しいんだがなぁ、共有者。 |
旅人 ニコラス 09:16
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村長の質問を読んでちょっとひやっとしてしまったにゃ。あっち回避について書き忘れてたかと思っちゃったにゃ。自己解決したみたいでよかったにゃ。
あっちは占いは中庸に使っていきたいけど寡黙があまりにも多ければ寡黙占いも仕方ないと思ってるにゃ。ただ、まとめのいない現状を考えると初日は中庸以上を占うべきかな？と思ってるにゃ。 |
旅人 ニコラス 09:20
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ただ、占いを白確作るために使うのは実際微妙だにゃ。狼じゃないかと思った人を占って白確になる分にはかまわないけど、もともと狼を見つけ出す機能にゃ。占希望は白確したらちゃんとまとめてくれそうな人ではなくきっちりと狼狙いで出すつもりにゃ。
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旅人 ニコラス 09:23
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エルナの方針についても了解したにゃ。エルナが投票COに協力しないとのことだったので投票COは成立しないにゃ。よってあっちの第一希望通りFOにして欲しいと思ったにゃ。
それに今日まだ見てない人がまだ三人いるしにゃ…。 |
パン屋 オットー 09:45
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お早う…皆朝早いな…（目ごしごし）
俺は低血圧だから朝が苦手でね…遅くなったがブランチ用のパンを持ってきた。よかったら皆食べてくれ。つ【ヘルンヘン（角笛型のパン）】 まだヨアヒム、トーマス、ペーターが来てないのか…こうなると、初日FOの方がいいかもしれない。 何故なら、もし今日3人が発言してくれても、明日は流行り病にかかってしまうかどうか解らないから。 |
パン屋 オットー 09:46
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続き）だったら、まだ流行り病にかからない可能性がある内にCOして「能力者候補が流行り病にかからなかった」と言う状態（レアケース系の疑心を排除）にしたいのが俺の考えだな…皆の明日の予定も解らないし、俺の力でも強力な流行り病は治せないしな…
俺はエルナ案（07:25）に大体賛成だ。この状態だと時限性一斉COは無理っぽいしな。問題は12:00以降に占霊混合COにするか役職順COにするか… |
パン屋 オットー 09:50
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続き）…だが役職順COとなると、喉をいちいち割かなくてはいけなくなるのと、占霊FO確定するまでに結構時間がかかってしまうのが難点だな。そう考えると一気に占霊FOしてしまった方がいいかもしれない。
さて、議事録を読みながら工房に戻るとするか…じゃ、また後で。 oO（ところで、昨日村長に渡した薬…誰か使ったんだろうか？） |
司書 クララ 10:01
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みんなおはよう。昨夜は図書館から借りた本を返さない宿屋の女主人に裁きを下してきたぜ。みんなくれぐれも借りたものは返そうな。
[クララは右手に赤い液体がべっとりついた棍棒を握っている] 俺もエルナの案は了解だ。このままだと場が停滞するばかりだからな。 |
司書 クララ 10:05
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議事録を読んで思ったが、回避COについて書き忘れたな。というかこの状況でFO以外の策を取るのは狼を利する気がするのであまり言う意味はねーと思うが一応言っておくぜ。
回避はありありで。占いは白にしろ黒にしろ灰を判断するもので、能力者を占うのはもったいないからな。回避COの対抗も即CO。真が狼に引きずり出される可能性もあるのでやや不本意だけど、潜伏させる方がリスクでかいからな。 |
負傷兵 シモン 10:38
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おはよう。
美しいシスター07:03>「まとめ役選出占いをするのなら」と仮定しての話なのは理解しているが、フルオープン展開だったら狼の回避余地が無いので、積極的に黒狙いにしようぜ！ まとめ役については、現時点までに発言してる人は全員それなりにまとめ適性があると思うので、さほど心配していない。ゲルトは除くがな。 それにグダグダになりそうなら共有者が出れば良いだけだろう。 |
村長 ヴァルター 10:44
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私も占霊COは一度にやってしまってよいと思う。順にやってしまうと時間もかかるし、昼までにどちらを先にするかを話し合っても議論が活発化しないと思う。（昼に顔を出せるかはそれぞれの環境にかなり依存してしまうし）
…というか、私もこれから夕方まで来られるか現時点だと良くわからない！ o0(オットーの薬はまだとってあるから使いたい人は自分で飲むなり誰かに一服盛るなりどうぞー。 |
負傷兵 シモン 10:46
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凛としたエルナ>07:25の提案に賛成だ。更に言えば俺もエルナ私案と同様に占CO→霊COの順がが良いと思っている。
オットー09:45>流行病懸念は理解できるが、まだ夜明けから半日しか経っていない。もうちょっと待ってみようぜ。俺的に流行病を心配し始めるのは夜明けまで6時間を切ってからくらいだ。 |
農夫 ヤコブ 10:50
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おはようッス。と言っても今朝は速攻出かけちゃって鳩ッスけど。今日も暑いッス。
とりあえずＣＯはエルナの方針でいいと思うッス。できれば占い師→霊能者の順でした方がいいと思うッスけど、かかる時間や発言数、まだ発言のない３人の事考えると同時の方が無難ッスかね。 |
村長 ヴァルター 10:56
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うーつーくーしぃーシスターのいのーりを乗せ〜ひとーの心にも〜♪
というわけで昼〜夕方に顔出せるかかなり微妙、これから昼間では間違いなく顔出せない。何を騙るかは完全にひまわりに任せる。やりやすい＆自分が楽しい方でどうぞ。 そしてトーマスｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!! 突然死が無いのが一番だからねぇ。 |
パン屋 オットー 11:18
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『よ、頑張ってるか〜？…あ、俺はオットーと契約してる聖霊だ。皆よろしくな！』
誰に向かって言ってるんだよ…ってか何処から湧いて出た、そこの光の塊。 『まぁ細かい事は気にするな。とりあえず暇だったから、こんな纏め表作ってきたぜ〜』 つ【エルナ/黒魔、リーザ/見習い黒魔、オットー/白魔、村長/見習い赤魔、パメラ/マジシャン、シモン/負傷兵、フリーデル/某テキサスの暴れ馬、クララ/条件付バーサーカー】 |
パン屋 オットー 11:18
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…何だ、あの表？
『皆の現状ジョブ表。ついでに言えば、ジョブ予想も入ってるな〜』 いや、それは見れば解るんだが…とりあえずシモンはそのまんま過ぎてアレだし、フリーデルはまごう事無き正義超人だし、クララは………（間）………うん、見なかったことにするか（くしゃくしゃ…ポイッ） 『あ、折角作ったのに酷ぇ！！』 お前、暇人（霊）過ぎだっての… |
仕立て屋 エルナ 11:40
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おっひるーっ！やー、お昼にちょっとお店から飛び出せる時間があってね！戻ってきちゃった！無んかびみょーにもめもめしてるしここはもうがつんといくかー！再度指示だすよっ！
【まとめ共有でなかったら本日正午以降の第一声で占い師と霊能者はでてきてねーっ！占い師や霊能者じゃない人は能力者ではないとは言わないようにしつつ占霊であることを否定してねっ！】 これでよーし！あ、トマさんきてる！トマさんやっほーい！ |
青年 ヨアヒム 11:49
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参加が遅くなってごめん。議題にこたえるよ。
■１．共有者がとりあえず一人ＣＯしてまとめ役をしてもらうのがいいな。 ■２．占い師は初日ＣＯ希望だね。占い師が潜伏すると、占い師の潜伏幅に村人が気を使って村人が十分に考察できなかったりするし、占い師は対抗が何人出るかという情報も早くからあったほうがいいな。 |
青年 ヨアヒム 11:55
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霊能者は、初回投票ＣＯが希望だね。霊能者は３日目まで仕事がないし、狩人の護衛先を増やして初回能力者襲撃が通る可能性を増やすことはないと思うよ。
この場合回避ＣＯは吊占ともあり。霊能者が独断で回避せずに占われるとかいうのはやめてほしい。 |
仕立て屋 エルナ 12:04
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まとめ役に出る人も代替案を指示する人も出なかったので占霊関連の宣言を出していこうかー！
【おねーさんは占い師や霊能者ではないよっ】 ちょっと前にも言ったけど能力者じゃないとは言わないようにー頼むよ皆ーっ！あ、お昼ごはん出しとくねー、サンドイッチやまもりだー！ つ【玉子サンド】【ハムサンド】【トマトレタスサンド】 |
旅人 ニコラス 12:05
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お昼過ぎたけどまとめになりたい共有者は出なかったみたいだね。トーマスとヨアヒムが来てるにゃ。ペーターはまだかにゃ？
【あっしが占い師なのにゃ】 以降のみんなも宣言よろしくにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 12:10
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あっはー、一先ずクラらんと旅猫さんが能力者として出てくれたかー。おねーさんはまたお店に帰るから見届けられないけれど対抗とかどうなるのかすっごい楽しみだ！
あとペタ君が来てくれたら今日はもう心配することはないかなー？ んじゃんじゃ、今度こそまた夜にー。急遽別の発言が必要な状況になったら使い魔にがんばってもらうよー@7 |
パン屋 オットー 12:17
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一旦戻っ…ってクララ、強制霊判定の刑は色々とヤバいっての！！；
あ、悪いが俺は【占いなんかできないし、霊も見れないからな（占霊非CO）】怪我を治せる力はあるんだが…（ちらりとクララを見る） とりあえずクララの霊CO、ヌコの占COを確認した。 つ【キルシュトルテ（さくらんぼのケーキ）】食後のデザートも置いておくな。＠8 |
村娘 パメラ 12:28
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気になっていたので、ちょっとだけ戻ってきました。
【クララさんの霊ＣＯ確認】【ヌコラスさんの占ＣＯ確認】 【私は、占いとか霊とか出来ません。非占霊ＣＯ】 おねーさん、【トマトレタスサンド】オットーさん、【キルシュトルテ】を頂きますね。 |
シスター フリーデル 12:31
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午前中の教会内会議が紛糾してしまいました。やっとお昼を頂けますわ。
【クララの霊CO】と【ニコラスの占CO】確認しましたわ。 私は【占い師でも霊能者でもありません】。 ＞シモン1038 黒狙いか白狙いは、その時の村の混乱状況によると思うのでございます。なので、この後どういう展開になるかわかりませんし、黒狙いの占い希望も考えておりますが、まだ結論が出ないのでございます。 |
パン屋 オットー 12:55
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ヨアヒム＞ヨアヒムは投票CO派だったんだよな…すまない。だけど、霊占FOになったこれから、共有者はどうして欲しいか（11:49の希望のままだったら返答しなくていいからな）、纏め役はどうするべきかとか聞かせて欲しいな。
パメラ＞（08:01）見る限り3-2になったら即ローラーと言う考えの様だけど、パメラは占霊結果やライン生成の状況による決め打ちとかは考えない派なのか？あと、ローラー中に占いで |
パン屋 オットー 12:56
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続き）パンダ判定が出てきた場合、パメラはどうするべきだと思う？
（07:52）これは質問と言うより確認だな「寡黙狼は心配していなかったけど」と言っていたが、これは昨晩の時点では「寡黙狼なんているわけ（略）」もしくは「私は寡黙は吊る！」と考えていた。と言う解釈でいいのか？ さて（口元についたの玉子を舐め取る）昼食も食べ終わったし、また工房に戻る。19時頃に宿に戻ってくる予定だ＠6 |
村長 ヴァルター 12:59
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とりあえず一回議事録読んだけどまだ潜伏しておく。非占霊COを夕方にでも投下しようと思うけれどまずいようだったら言って欲しい。
…というかひのきー、ひまわりー、いるかいー？ あと2-2にするなら共有1COを強く推すつもりでいるのでそこんとこよろしゅう。 |
村長 ヴァルター 13:02
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ひまわりの霊騙り、ちょうかい。（まだ言う
じゃあ私は予定通り夕方に非COするよ。 狂人が占騙りしてくれることを願っておこう。 …パメラの3-2ってさ、普通初日FOで出る形じゃないよね…。狼に不利すぎる。 |
負傷兵 シモン 13:05
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飯盒で炊いた米には牛の缶詰が良くあう。しかしながら一兵卒の俺に支給されたのは、乾パン二切れだけだった…上層部はこんな昼飯で戦えって言うのか！
【俺が霊能者だ。戦場でさんざん死人を見ているうちに霊能力が身についたようだぜ】 共2潜伏から占真狂狼で霊確定を狙っていたのだが、既に霊騙りが出ているようなので俺が様子見する意味は薄かろう。…って可愛いクララちゃんが対抗なのか！軽くショック。 |
青年 ヨアヒム 13:10
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オットー＞占霊が先にＦＯになるなら、霊能者が確定で、占い師が複数出た場合は、霊能者がまとめ役で、共有者はひとまず潜伏でいいんじゃないか。共有者は吊り回避ＣＯ必須、占い回避は任意で。
もし占い師確定なら共有者はもう潜伏するメリットが特に思いつかないので共有者は２ＣＯでかまわないと思う。 |
司書 クララ 13:19
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ほぅ。シモンが霊対抗か。正直対抗が出ると思ってなかったからのんきに構えてたんだがな。ならば全力で当たらせてもらうとするかな。とりあえずその傷口でも抉っておくか。
シモンは狼の可能性が高そうだな。もし狂人なら俺が狼の可能性も見据える必要があるだろう。下手したら霊3COなんてお馬鹿な事になるからな。まだ非宣言が半分くらいしか回ってない現状で出てきたって事はまあ狼の可能性大だな。とりあえず所感。 |
青年 ヨアヒム 13:19
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霊能者が二人出てきてしまったね。
霊能者、占い師とも複数出てきたときは、共有者が一人出てきてまとめ役をやってもらうのがいいかな。初日は多数決で占い先を決めて、初回占い先が白確定したらまとめ役でもかまわないとは思う。 |
司書 クララ 13:25
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ってペーターから斬新なCOが出てるな。さてどうしたものやら。本当に黒ならまだいいんだが…。
霊も対抗出た事だし、本気でさっさと共有者も出てくる事を希望する。判断を安心して任せられる人がいてもらわないと序盤苦しいぞ。 |
パン屋 オットー 13:36
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ぶーーーーーっ！！！！
『ちょ！ダージリン噴くなよオイ！！』 ゲホッゲホッ…いや、だってマジもんっぽい狼COなんて初めて見たし…！！ 『あー…これはちょっと拙いかもなぁ。リアル事情でのリタイアの場合、事情説明は仕方なくとも、役職COはしない方がバランス的に良いと思うんだが…』 これ狼or狂だったら、まさに「俺の屍を超えていけ」だな… |
負傷兵 シモン 13:41
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可愛かったクララちゃん13:19>ほほう。物事を自分に都合の良い片面からしか主張しないのは良く無いぜ。
「もし狂人なら俺(クララ)が狼の可能性も」とあるが、「もし狼ならクララが狂人の可能性も」と置き換えたらどうなる♪ クララは狂であれ狼であれ、霊3COになったら占騙りにスライドする予定なんだろう。 【俺はスライドしないぜ】 【クララも同様の宣言しようぜ！】 |
負傷兵 シモン 13:46
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ちなみに俺は共2潜伏継続希望だ。占確定展開になったら共2COで良いが、占2霊2以上になったら初回多数決占いで良いだろう。
むざむざと襲撃先を増やす必要は無いと判断する。 初回多数決なら俺やクララが集計役をやっても問題無いだろう。狼側のクララでも多数決なら狼的悪意が入る余地は無い。 |
司書 クララ 13:49
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面白いなシモン。ペーターの宣言見てちょっとシモンが共か占でスライドする可能性も見てたんだけど、自らつぶすなんてな。ちょっと素敵だ。
【俺は霊だ。スライドなんてするわけない】 ただ、ペタとシモンが両狼は微妙だな。それならスキル高そうなシモンが霊に出てくる意味がわからん。どっちかは人間だろうな。多分ペタ人間だろ。まあここも要検討課題。 |
負傷兵 シモン 13:54
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初回多数決で俺が他の占霊候補と一緒に集計役になることを是としてくれるならば、今日の占い希望は宣言一巡後もしくは18:30以降に提出してくれ。
同数決戦投票の展開も考慮して、【仮決定20:30 本決定21:45】を上申するぜ。極力仮決定時刻までに占希望を出して欲しい。 現状までのペーター君についての論評はするだけ喉の無駄と考える。各自喉は有意義に使ってくれ。 |
司書 クララ 13:57
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＞シモン[13：46]
多数決の票まとめだけだと？同点だったらどうすんだ？全員がちゃんと占い票を時間より前に入れてくれるとは限らないんだが、何時で区切るんだ？万が一回避がおきたらどうすんだ？占い師COが一巡しなかったら？そのあたりに狼の悪意が入る要素はありえるのだがそれは気にしてないのか？ そしてこういう余計なことに回す頭と時間と喉は狼探しに回したいんだよ。 |
負傷兵 シモン 13:59
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おつかれ〜。
普通の村でも荒らしは大迷惑なのに、キリ番村での荒らしはもう本当に困り果てるぜ。 今のところ性善説でエキセントリックな策士共有者か策士狩人と期待。狂人だったら全米と一緒に泣く。 |
司書 クララ 14:08
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初日の多数決はごたごたして結局狼のいいようになる事が多いし、逆に序盤で共有者が食われるのはあまり気にしないな。狩人含め他の能力者が全生存って事だからな。
つー事で共有者は出て欲しい。どうしても出ないならその場にいる人たちの合議で決めてくれ。俺やシモンが纏めるのは表集計くらいはいいけどそれ以上はさせるべきではないぞ。 |
ならず者 ディーター 14:11
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む？ちょい出遅れた？。なんか怒涛のＣＯが始まってる渦中か。
占も霊も各二人ずつでてるのか。こりゃ悠長な事言ってられなくなっちまったな。共１ＣＯで纏めの方が安定の予感がむんむんだぞ。とりあえず宣言はしておく。 【★俺は｢肉｣じゃない（非肉ＣＯ)★】 【俺は霊能者でも占い師でもない(非占霊ＣＯ)】 |
ならず者 ディーター 14:14
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真だろうな。狂の発言にしてはむしろ焦りが感じられる。
怖いのは占いのほうだ。これ共有１はいってるんじゃないかとかな。俺は非宣言してしまったが最悪の事を考えてつつじはしばらく表に出ないようにしておくか、いざとなったらひまわりがスライドかw。 |
ならず者 ディーター 14:20
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ペーターは荒らしか？違ったとしてもその発言は撤回できんぞ♪
【占ＣＯ：ニコ確認】…占い確定してくれないかなとか淡い期待を抱きつつ。 【霊ＣＯ：クララ＆シモン確認】 まだ発言読み込めてないんだが、どうにもクララが暴れているように見えてしょうがないディ３８歳。二人ともフラットに見たいから対抗叩きは程々にしておくほうがいいぞー。 |
シスター フリーデル 14:26
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【者1411までの現況】をまとめておきます。
／司服旅屋娘尼青兵年者 占××占×××××狼× 霊霊××××××霊狼× 私も、年は単なる荒らしという扱いで良いと思うのです。村/狼に関わらず、ゲームの邪魔をするプレイヤーであることは明白なので、考察はせず適時に吊るという形でよろしいかと存じます。 |
ならず者 ディーター 14:29
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ちょこちょこログ流し読みした段階。
もしかして俺、リデルに告白されてる？｢肉｣と｢米｣のタッグで（違。白狙いで愛の告白は照れるなw。ペタはノイズ処理の明日吊りでいいやと思ってる。 今日の希望は【占●リナ】だ。投票ＣＯの件を本編に持ってくるのは村有利作戦を進めたいと見せる白アピにとれちゃう。メタになる前に判断したいなと。とは言っても言いがかりレベルだぞ。 エルナ愛してる。＠４ |
羊飼い カタリナ 14:45
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Oh shit！...a、イケナイ、はしたない言葉。ああー、やっと出てこれたのデス。流れがよくわからないデスが、大事なところだけ読むかぎり、もうCO宣言ハジマッテます。【Meは占いも霊視もできないデスヨ】
Mm...できれば占い師対抗出てほしい気シマス。ペーターがただの村人アラシならいいですが、もっとたちの悪いアラシの可能性考えると、もしペーターが非占宣言しても信じられるかどうかデス。 |
少女 リーザ 14:48
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ふにぃ・・・ぁー、よく寝たの。
[目をこすりつつ] って、って、って、もう、ＣＯ始まってる！？ 【わたしゃ占い師なのさねっ】 んとー。シスターまとめありがとう。今のところ占い師にはネコさんがいるのね。まだ出てくるのかなー？しっかし、少年の狼ＣＯが本当だったら、ラッキーというか、狼側可哀想というか。もうこれ以上出てこないかしらねー？ |
羊飼い カタリナ 14:48
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プロの回答をメタの意味で気にしてるのはディタの方だと思うけど。
そもそも、投票COを嫌がる人の意見は尊重して、使いたい思う人は意見を控えるっていうのも不公平なハナシだと自分は最近思うけどね。 |
木こり トーマス 14:51
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うーん、どうしよっかな。
個人的には、シモンとクララがやり合ってるのみて、今日は霊COして、明日撤回→スライド占COするの面白そうだなー、とか考えてたんだが、ペタ君がいるので、余計な事はしない方が良さそうな気がしてきたぜ。 つーわけで【俺が占いだ】 ２−２だし、対抗は狂人と見てるぜ（だから、霊COして占確定な感じになったら狼が占騙りに出てくるかなとか、考えちゃったんだぜ。） |
司書 クララ 14:51
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じっくり読むと共有2潜伏希望が多いのか。ならぐだぐだにならない様に頑張ってくれとしか言えないなぁ。
＞ディーター[14：20] 別に暴れた気はしてなかったんだが。以後気をつける。口調が悪いのはデフォなので気になったら遠慮なく指摘してくれ。改善に努める＞all ＞ディーター[14：29] リナはまた非占宣言してないんだが、ディーはそういう人を占い希望に挙げるのはあまり気にしない方か？＠4しばし黙る |
少女 リーザ 14:55
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まぁ。トマおじも占い師ＣＯしたのね？３−２だからこれ以上でないかしらね。共有者がこの中に入っていなければ普通に考えて占いに狂狼、霊能に狼かしらねー。ってことは、灰に一匹、か・・・灰は狭まったもののステルス狼探しは骨が折れそうなんだわさ。
まだねむねむなんだけど、そろそろ占い希望出さないといけないかしらねー・・・たるーく、議事読んでくるのだわさー。@10 |
羊飼い カタリナ 14:55
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Hm-hum...対抗とからめてペーターを人間予想するクララの考察は能力者としてvery興味深いデスネ。But、これ以上議事録読んでいられマセーン！あとはお仕事終わって帰ってカラデス！それでは〜。Good-bye!＠6
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木こり トーマス 15:00
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言っておきたい事がある。
真占い師の俺的には、とってもペーターを占いたい！ ま、明日の吊りに回すって言うなら、それはそれで良いとは思うけどな。今日は誰に占い希望出そっかな〜♪ |
ならず者 ディーター 15:03
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【リズ＆トマの占ＣＯ確認】
３−２か、普通に見れば【占霊狂狼＋狼ｏｒ村ｏｒ共】 ＞クララ(1451)…失礼した。対抗は偽なの判るし腰をすえていこう♪。あと確かにリナ能力者の可能性はあった。しかしもしＣＯしたら変更する予定だった。全てＣＯ済むまで出せないのももどかしいし、俺は希望出した後でも他に目が行った場合は逐次変更するつもりだ。余談だがリデルも昨晩俺に告白してるぞw。 |
ならず者 ディーター 15:09
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よし、フルキャスト出揃った。陣形としては十分だろう。問題は共含む村騙りが占いに居るって事だな。いつ解除するのやら。
これなら2回占い逃れればいい。ただ嫌なのはペタだな。こんな奴が村側に居たら勝っても面白くないが…。 |
青年 ヨアヒム 15:11
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トーマス＞ペーターを占いたいとか言っているが、当たり前のことだけどペーターを占うというのは、その代りにほかの誰かを占うことができないということだ。それより優先的にペーターを占いたいという感情はよくわからん。
ぼくが占い師ならむしろペーターだけは白黒抜きで即吊にかけて、それ以外の人から狼を探すことに占いを役立てたいと思うけどね。 |
ならず者 ディーター 15:16
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＞トマ(1500)…ペタ占いたいというが、ペタ占って例え確白になっても村にとってメリットあるように思えないんだが違うかな？パンダになっても得られる情報は無いに等しいがどう考えてる？。
俺は1手余分にかけるくらいなら明日吊って終わりにしたい。 もしも占に村側の騙りが入っているなら、ＣＯ非ＣＯが済んだ時点で解除してくれよ。じゃないとロラの開始時期まで考えなきゃならん。＠２ |
農夫 ヤコブ 15:22
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ちこっと来られたッス。遅くなって申し訳ないッス。
【オイラは占い師でも霊能者でもないッス】 占３霊２ッスか。さすがにこれ以上は出ないだろうッスね。 村側の騙りが混じってなければ初日５ＣＯはかなり美味しい展開ッスね。油断は禁物ッスけど。 |
農夫 ヤコブ 15:24
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あとペーターについては…昨日の発言見ていると荒らしよりはテンパっちゃった可能性の方が高そうッスけど…
いずれにせよ一応弁明は聞きたいッスけど、明日の吊りが濃厚かなとは思うッス。 そんじゃまた畑に戻るッス。希望はＣＯが終わってから早めに出したいッスよー。 |
シスター フリーデル 15:27
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＞トーマス 14:51
ちょっと確認させていただきたいのですが、 ★「今日は霊COして、明日撤回→スライド占COする」の部分、続いて「ペタ君がいるので、余計な事はしない方が良さそう」の部分、これは、主語は誰でしょうか？ パっと見、トーマスが「当初は霊COすることを検討していました」、と言っている内容にも読めるので、補足の説明を頂戴しとうございます。 |
旅人 ニコラス 15:39
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にゃぁ、占3COにゃ…。まだ宣言を出してないのは村長とペーターだけかにゃ？ペーターはどうしちゃったのか分からないけどとりあえずもうちょっと喋って欲しいにゃ。
あっちもう一度外に出るにゃ。希望は帰ってきてから出すのにゃ。 |
少女 リーザ 16:02
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ふんふんふふん♪
今のところは狼側予想としては、旅、書、者、青って予想しておこうかしらねー。他にも尼は要チェックかしらねー。 共は・・・長、羊、次点服と尼。だから、黒出すなら今のところは・・・屋、農、娘辺りね。年は白、だけどゲームから除外でしょうしね。 あくまで今の予想☆なのだわさー。 [ソファの上で足をパタパタさせつつ、尻尾をうねらせて。] |
木こり トーマス 16:09
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：ペタ占いたいについて
ペタ発言は、意図が分からないってのは同感だけどね。ただ、３−２が真狼狂−真狼でペタが黒なら、ロラで終わりじゃん？荒らしがいるならサッサと終わるのも一つの手だと思うぜ。明日ペタを吊ったとしても、初回真霊襲撃があったら、カオスになっちまう恐れもあるし。これはまぁ、俺が占いだからそうしたいってのもあるかもしれんが。 |
青年 ヨアヒム 16:23
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トーマス14:51＞「２−２だし、対抗は狂人と見てる」と言っているけど、対抗が狼である可能性が低そうとか、霊能者の内訳が真狼であろうと考えた、思考の具体的な根拠を説明してもらえるだろうか。
トーマス16:09＞初日５ＣＯから初回霊能者襲撃とか、本気であると思ってるの？ |
村長 ヴァルター 16:39
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会議終わってほとんど白ログしか見てないけど感想。
何このカオス。 しかし、これで明日ペタ吊りじゃなかったときにペタ襲撃したら男気あふれてちょっと格好良いかもしれないとか思った。 しかし…3-2だと占の共有騙り（多分）が解除してくれないと高確率で霊ローラーだな…orz |
少女 リーザ 18:39
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とりあえず、ディタ兄とエルナ姉、オト兄は今日は占わなくて良いかなー、発言量的に。失速してきたら疑い始めれば良いし、すぐに疑おう、って感じじゃないんだわさ。村進行が円滑にしようとしていたように見えたしね、エルナ姉とディタ兄。オト兄はなんだかログ読んでて存在感があるんよね。特に気にする発言もないかなー。
あと、リナ姉とシスターも今日は抜かそっかなん。狼側だったら、表を出して発言数稼ぎなんて |
少女 リーザ 18:39
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（続）いわれたくないと思うし。特にリナ姉は３発言使っちゃってるし。狼側が表をまとめないか、とか議題を出さないか？と言われると、必ずしも当てはまらないとは思うけどー、私的には薄そうかなー、と思ったから、今日は抜かすのさね。
少年はこのまま３−２だったら、狼側の線は薄そうだけど。残しておく理由も無いわけだわさ。自吊り発言だし。明日の▼は少年濃厚さね、今のところは。 |
少女 リーザ 18:40
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（続）理由としてはシスターに一番似てるかも（14:26ね）。
さて、後、灰は長、青、娘、農、ね。ってか、少年の件以外で寡黙いないって素晴らしいのよ。ワンダホ。寡黙吊り、占いなんて安易な理由に走らなくて済むのは嬉しい限りなのよ。 ヤコ兄はねー、結構進行の事に気にかけてたかな。ディタ兄と絡んでた感じ？ 村長さんはネコさんに質問してたけど、自己解決、ね。個人的には質問の先が占い師って言うのが |
少女 リーザ 18:40
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（続）ちょっと気になるのね。ネコさん・村長さん両狼で突っ込んだ、って感じには見えないかしら。あくまで感覚的なことで言い表しにくいからごめんなさい、だけど。
ヨア兄はトマおじに向かってなかなか攻撃的な質問を飛ばしているように見えるわね。両狼は今のところ薄そうかしら？ パメ姉は村長さんと、か。特にライン云々は感じなかったかしらねー。 直感的に●パメ姉かしらね。特に目立った絡みがなかったから・・・かな。 |
少女 リーザ 18:40
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ただ、初日だしー、というのがあって、最初から黒白付くとは思ってないのだわさ。
また、正直投票ＣＯに頼りすぎてたこの人生、何の発言のどこがが白い黒いとか判断付かないのさね。ごめなさいっ 正直なところぱっと選んだ感じさねっ 疑ってるとかそんな事じゃないんだわさ。 というわけで、お風呂入ってー・・・ご飯ー・・・ [ぱたぱたと、浴場の方へ向かって行った様だ。] @5 |
村長 ヴァルター 18:42
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ええと、ある程度ログ読んだよ。で、トーマスに質問。
トーマスがCOしようとした時点では既にクララとシモンが霊COしていたわけだね？で、そこで霊3CO状態に持っていってさらに霊→占にスライドする利点はなんだい？やらなかったとはいえ発言した以上は聞いてみたい。 ついでに言うと既にヌコラスも占COしていたし。 あと、理由の「ペタ君がいるので」もちょっと良くわからない… |
村長 ヴァルター 19:04
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自分の質問に補足。
トーマスの14:51によると、霊COして占確定な感じになったら狼が占騙りに出てくるかなというので3-2体制に持っていきたかったということなんだろうが…。 対抗（この場合ヌコラスだな）が狼じゃない判断した理由がかなり謎…。セオリーとか確率論とかかなぁ。一般的に狂人が占い騙りするっていう…。 |
青年 ヨアヒム 19:11
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ひとまず占い希望を出しておくよ。まず今日のペーター占いだけは反対。ほかは発言を見ながら考えたい。
●パメラで。発言内容が中庸っぽいところで灰に残すと判断しにくそうな印象かな。 ディーターは思ったことを素直に質問している印象で、一番発言で判断しやすそう。フリーデルが提案したように、まとめ役選出目的とかで占い対象するのはやめたほうがいいかと思う。 |
青年 ヨアヒム 19:18
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フリーデル7:03＞「議題投下や受け答えを見ても積極的であり、まとめ役適性が見られると考えました。」を占い理由にあげているけど、村人だった場合、こういう人をまとめ役という自分の意見を積極的に述べにくい立場へと持っていき、早期に狼の餌にしてしまうのはもったいなくないかな。
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村娘 パメラ 19:35
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ただいま戻りました。
【ペーターくんの人狼ＣＯを確認】 やれやれ、流行り病はいないようねって議事録を読んでびっくりしたわ。 【シモンさんの霊ＣＯ、トーマスさんリーザちゃんの占ＣＯも確認】 |
パン屋 オットー 19:43
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遅くなったが、ただいま…って帰ってきたら色々えらい事になってるなオイ。まぁ、霊占CO関連など諸々確認した。
占霊3-2の5CO…この状況合わせるとペーターは人間だと思われるが。とりあえず【ペーターはリアル事情で自吊発言をしたのなら理由を言ってくれ】確かに役職CO（虚実関係無く）は荒らしっぽいが、釈明の余地を念の為に。一応お約束のものとして言っておくな。 んじゃ、議事録精読してくる！ |
村娘 パメラ 19:45
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オットーさんからの質問にも答えておくわね。
寡黙吊りについては・・・そうね。寡黙は確定白になっても村の戦力になりにくいでしょう。まして「まとめ役」とかとても無理だわ。だから初日における一般論として吊り推奨と言いました。 でも、後半戦になって状況的に白い寡黙と圧倒的に黒い多弁がいた場合、もちろん寡黙吊りをしろとは言わないわよ。 |
木こり トーマス 19:48
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相手を狂人だと考えた理由か。ちょっと、俺視点に立って考えると↓こういうことになる。
まず、真占である俺がCOする前に、既に1-2の状況になっていたわけだ。順番は、書霊→旅占→兵霊だよな。霊１COがあった直後に対抗の占COだ。これは、占騙りを最初から決めていたということ。この行動をセオリーで考えれば、対抗はやはり狂人ということになるだろう。 |
木こり トーマス 19:48
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逆に対抗に狼の筋はあるかどうか。この国では、狼が先にCOしてしまうと、占３COになってしまう可能性が高い。占3COは狼にとってどれくらい利益のあることだろうか？確定霊が出てしまうと、騙りのメリットはほとんどないから、霊にも狼が騙りをしなければならず、潜伏狼は１。ローラーを視野に入れればとてもリスキーな選択だよな。だから、狼が占いCOを先んじてやるとは考えにくいんだ。
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木こり トーマス 19:49
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それに加えて、1-1の状況から２人目の霊COがあったこと。これでもし対抗が狼なら、狼は最初から占い騙りを、また狂人は霊騙りを決めていたということになるんじゃないか？狂人は占騙りが無難というセオリーを考えれば、これは、かなり奇跡に近い、もはやテレパシーのような意思の連絡がなければなしえないことなのではないだろうか？
って思うんで、対抗は狂人だと思ってるわけさ。 |
村娘 パメラ 19:52
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チームプレーである以上、村の勝利を考えるのは当然でしょう。でも、勝利のためだけに此処に居るわけではないの。
だから、楽しんでいる多弁を残して、あまり楽しんでいるように見えない寡黙を吊りたいのが本音かな。 次に５ＣＯになったら、即ローラーについて。 村騙りや共有者騙りが無い前提なら、普通は真真狂狼狼だと思うわよね。だから、ローラーすればＬＷだけになるから話が早いわね。っていうのが理屈の部分。 |
村娘 パメラ 19:53
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でも、↑でも言ったけど、「勝利のためだけに此処にいるわけではない」から、楽しむために信用勝負や決め打ちは有りだと思っているわよ。
でも、現実には「口下手な真と百戦錬磨の狼」なんて組み合わせはいくらでもあると思うの。だからローラーの話もしたけれど、そんなに味気ないオンナに見えたかしら・・・ こんなところで良いかしら。オットーさん。 |
木こり トーマス 19:57
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＞村長[18:42]への回答は・・・
既に、ご自身で答えてくれてるな！ 3-2になれば、それはそれでよし。ならなければ、1-2の内訳が、狼−真狂と踏めると考えたもんでな。 ただ、結果的に３−２にはなっちまったな。これはどう考えればいいもんか。 |
村娘 パメラ 19:58
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ヨアヒムさん（1918）＞
多弁な村人が確定白になって、襲撃リスクを抱えるのは勿体無いという考え方はすごく理解できるわ。 でも、影響力のありそうな多弁が灰のままだとミスリードされるリスクもあります。 どちらをより大事に見るかは人それぞれだけど、確定白は次の日襲撃されたとしても、１日考察をできるのだからそんなに悪手とも思っていないわ。 |
木こり トーマス 20:00
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俺はパメラの寡黙＝吊には反対。
序盤はネタもないので寡黙になることもある。というか無理に喋る事を強要されれば、言いがかりをつけるしかない。それが村の人間関係にヒビを入れることにもなりかねないと思ってるもんでなぁ。それに吊は、あくまでも狼を対象にしたい。 |
ならず者 ディーター 20:06
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『灰印象』・リデル…俺愛されてる♪
・エル…村円滑に進めたい発言多し。愛してる♪ ・パメ…中庸。(1952)頷ける。 ・オト…質問飛ばす人。食い物くれるいい人。 ・ヴァ…中庸。トマに夢中？ ・リナ…気になる外人。もしくはお笑い芸人w ・ヤコ…中庸。(1524)いい奴っぽい。 ・ヨア…発言耳に入り易い。俺庇われてる？ |
村娘 パメラ 20:07
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それでは、今日の希望を【●シモンさん】にします。
理由？本人がいちばん理解っていると思うけど、プロから夜明けにかけてのＬＳ（ラヴスケール）で何故、私がトーマスさんや１０年前のリーザちゃんより下なのかしら？ もう圧倒的な黒要素よね。私にはクララさんが真にしか見えないわ（もちろんネタよ）。 |
村長 ヴァルター 20:09
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コンビニのパンをもぐもぐしつつ…今朝の時点で占いたかったヌコラスとリーザがそろって占COで途方にくれていたり。
正直占いたい人がいないんだけど…強いて言うならパメラなんだけど追従過ぎるので困ってる。 |
ならず者 ディーター 20:10
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おいおい。ネタとはいえシモンは霊だ。突っ込んで良いぞ。俺＠１じゃなければ速攻行く所だw。いけいけごーごー。。ただしこれはパメラ白要素になるからそれを狙ってるの？みたいな言い方でもＯＫ
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木こり トーマス 20:11
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３−２となったのは、何故か？それは、霊に村人騙りがあるからではという推論が成り立つ(旅が村騙りでも成り立つけど)。
狼は騙っていないのに２−２だと、狼視点で村騙りがいると分かるから、占もしくは霊で確定が生ずるおそれがあるということになる。で、占確定と霊確定を比較すると占確定が脅威なので、最悪の事態に備えるためリーザ狼ちゃんが、騙りに出てきたのではないかと、そんな風な仮説を立ててみたりするぜ！ |
村娘 パメラ 20:12
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今日のホントの希望は【●エルナさん】でお願いします。
エルナさんは多弁の中ではかなり、頼れる存在である反面、もしＬＷだったら怖いと思うので。 トーマス（2000）＞一般論として話したつもりだったのだけど、吊りは狼を退治する道具であり、寡黙を排除する道具ではないと私も思っているわよ。だから、そんなに自説に固執する気もないから。 でも不快に感じたならごめんね。 |
ならず者 ディーター 20:13
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まだ票入れてない人多いし、もしパメラに３票はいるなら別に票割れたら俺占い希望で斬ってきてもいいぞ。しかし俺そんなに立ち位置悪くないはずだからそれも強引か。
ま、無難にヤコ辺り？こじつけっぽい理由は誰占い希望にしても言わなきゃならんからな。 それより談幕薄いぞ♪大丈夫か？ |
青年 ヨアヒム 20:15
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パメラ20:07＞占いを灰に使わず、霊能者ＣＯしたシモンに使うことのメリットを説明してもらえるかな。
ディーター＞別にかばいたいわけじゃないんだけど、発言から後々判断できそうという印象を受けるのが今のところ一人しかいなくて、あんな感じになってしまった。 |
村長 ヴァルター 20:17
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o0(そんちょです…近隣村長会議が終わったら雑務が…。くじけんとです…。
トーマス＞なんとなく分かったかな。ただ、占3COで霊確定で「騙る意味がない」って言うのが引っかかるかな。3-1っそこそこある構成だと思う。まあ、狼側に厳しいのは分かるが。 パメラ君＞●シモンにびっくりしたｗ あとヨアヒム1918の「多弁村人を占ってまとめにするより積極的に意見を〜」というのが19:58の答えにならないかい？ |
シスター フリーデル 20:22
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＞トマ お返事ありがとう。意図が判らずとりあえず発言内容だけでも確認したかったのです。内容は理解しました。
＞ヨア1918 それはまとめ役選出の税金だと思うのです。そもそも私、序盤のまとめ役というのは、死に易い割にスキル（統率力や決断力）が必要とされると思うのです。おかざりではまとめれず、有能な者では失った時の損失が大きい。共1coのメリットはその辺りにもあると思うのです。 |
ならず者 ディーター 20:22
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出していいとおもう。理由言える？なんならここで言ってみればいい。
俺が出すなら何人か中庸の人を挙げてだな… 『エルナは多弁で特に怪しい所を感じない、ＬＷだったら怖いって言う理論って狼探しっていうより白狙いじゃないのかな、自分占われそうなところで焦ってるようにも見えた』 とかかな、即興で言ったから時間くれればまだ考えるけど、まぁそれは考えてくれた方が自分の色が出せていいとおもう。 |
村長 ヴァルター 20:24
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うーん、今日の占希望は●パメラ君で…。
結構悩んだんだけれどネタとはいえ能力者候補占とか言われると白要素狙いなのかとか勘ぐってしまう。 あと、寡黙吊に突っ込まれて一般論という辺りがなんというか。一般論であってもそれを持ち出した理由があると思うんだが…。 こんな。 |
負傷兵 シモン 20:24
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壱|者妙青娘兵
占|羊娘娘仕長 せっかくのFO展開なので積極的に狼狙いをしたいのだが、どうにも尻尾が見えん。多弁で初日占いから外したい人と中庸で発言から判断が難しい人だらけだ。そんなわけで中庸占い【●村長】を希望する。俺の中での特に中庸に見えているのは長農尼娘の4人だ。ここから村長を選んだ理由は野郎年長優先れだけだ。決選投票になるようなら俺の票はこの4人の範囲内なら誰に変更しても良いと思っている。 |
旅人 ニコラス 20:28
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すまないにゃ。遅くなってしまったにゃ。このまま3-2のままではみんなローラーで思考停止してしまうかも知れないので、
【あっちは実は共有者だったにゃ。】 他の二人があんなニアミスなCOされたらあっちのCO意味なかったようで悲しいにゃ。 【以降対抗非対抗を一応よろしく。】 なにかのついででいいにゃ。 |
青年 ヨアヒム 20:30
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フリーデル＞まとめ役を選出するのに税金を使う必要はあるかな。共有者はいるんだし、初回占いは白黒判断に一番困りそうな所に使っておいて、黒判定がでたり、まとめ役として不適人材と判断されれば共有者が出てくればいいし。
まとめ役はぼくも何度でもやっているけど、まとめ役を誰がするかということよりも、灰同士の議論がきちんと流れるかどうかというほうが、狼を探す上ではるかに重要事項だと思うわけだ。 |
農夫 ヤコブ 20:31
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ただいまッス…昨日サボっちゃった分今日が大変だったッス…
とりあえず共有者もまだ出てきてくれていない上に誰も確定しなかったッスから今日は多数決しかないと思うッス。共有者の回避があり得るかもしれないッスから早めに決めた方が良いと思ったッス。だから何よりスピード重視で占い希望出していくッス。 |
村長 ヴァルター 20:32
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んー、今日の占希望は●パメラ君で。遅くて申し訳ない。
結構悩んだんだけれどネタとはいえ能力者候補占とか言われると白要素狙いなのかとか勘ぐってしまう。「狼ならそんな悪目立ちする行動しないだろう」みたいな。 あと、寡黙吊に突っ込まれて一般論という辺りがなんというか。一般論であってもそれを持ち出した理由があると思うんだけれど。パメラ君の発言を追うと「単に一般論だから出した」って感じに見えなかったんだ。 |
農夫 ヤコブ 20:34
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と言うことで●ディーター希望ッス。正直初日ッスからパッション重視ッスけど、（14:12）で占い師が２人出ていると勘違いした所、コレはもしかして仲間と騙る打ち合わせをしていた故の視点漏れかもとか思っちゃったッス。
そう思ってしまうと（14:20）の「占い確定してくれないかなぁ」も狂人に騙れと言うサインを出したようにも見えてくるッス。 言いがかりも良いところだと思うッスけど初日って事で勘弁してほしいッ |
パン屋 オットー 20:34
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あ、そろそろ●希望出さないとな。
■3.●ヤコブ。発言量は多いし議題回答もしっかりしているが、スタイル的には受け身っぽい感じで、パメラと通ずる所があるかもしれない。んで、パメラよりもヤコブの方が無難印象なんだよなぁ…ってな訳で俺的に判断し辛い●ヤコブを希望する。 お、ヌコは共有者だったのか！【俺はヌコに対抗しない】確定したら纏め役よろしくな！！つ))（頭なでなで） |
青年 ヨアヒム 20:36
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ニコラスが共有者だったのね。初日から回避もしないうちに狼側が５ＣＯを選んでくるというのは考えにくいので、どこかに共有者がいそうとは思っていたけど、結局2-2になったわけだね。
発言増えてきたし、占い先希望ももう一度見直したい。 |
負傷兵 シモン 20:36
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占3COだな。年白で、初回▼年や突然死放置だと全ロラで灰吊り余地1回になるな。狼2騙りなら狼有利な展開だ。占に共含みならば3dまで解除なしを提案するところだが、年という不確定要素があるので、共含みなら解除を検討してくれ。
麗しのパメラ20:07>本当の愛は心に秘めておくかも知れんだろ。「10年前のリーザ」って存在して無いんじゃねえか？ 今更ながら初期にエルナとクララを取り違えていた。鬱だ。 |
農夫 ヤコブ 20:38
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にゃー！とか言っていたらニコラスが共有者ＣＯしてたッス！！オイラのスピード重視考察がー！
【オイラはニコラスに対抗しないッス】まぁ初日に５ＣＯとか、そうそううまくいかないッスよね。ちょっとしょんぼり。 ディーターが気になっているのは変わらないので変更はしないッス。じっくり読み直してもっと気になった人がいれば変更するかもッスけど。 それじゃ、ちょっとお風呂入ってくるッス。 |
少女 リーザ 20:39
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お風呂入ってきたんだわさ。でも、晩御飯が無くてちょっち凹む私がいるんだわよ。ぁぅぅ。
んで、ネコさんは共有者だったのねー。２−２になったわけなのね？確かにこれで狼さんとか言ったら詐欺だわよ、詐称だわよっ 【ネコさんには対抗しないのよー。】 とりあえずご飯ご飯ー。皆も食べるならー。見てくれは良くないけどねっ プロじゃないんだからしょうがないでしょーッ っ〔マカロニグラタンらしきもの〕 |
羊飼い カタリナ 20:42
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I came back now〜
だけどsorry、昼間からの議事録全く読めてマセン！できるだけ急いで読んで希望考えるデス。 あ、ヌコさんが何かCOシマシタか？ 【Oh、ヌコさんの共有者COに対抗しないデスよ】 |
仕立て屋 エルナ 20:51
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たぁっだいまぁー！！！いやー、村に着いたはいいんだけど途中でこけちゃってー！んー、旅猫さん共有者なんだ【対抗しないよーっ！】占い先は議事録読み直して出すからおくれちゃうかもっ！ごめんよー！明日はもう出かける前にだしとくぐらいの勢いでいくことにするー…
とりあえず能力者に誰が出たかは使い魔で把握してるとだけいっておくよー！ |
司書 クララ 20:52
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ようやく共有騙り解除か。【もちろんヌコラスに対抗しない】
さて占い先だが、俺の現時点の感想としてディタオトヨアは白要素あり。エルフリは疑問点あるけど発言から判断したい。リナが狼なら後々しっぽ出そう。パメは疑うなら即吊りだろ。で、残りはヤコブとヴァルターだな。 どちらも妥当な意見に終始しててステルス印象が強いんだが、とりあえず●ヴァルターとしておく。[20:32]の占い理由も何となく無難な所選んだ感 |
村娘 パメラ 20:54
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【ヌコラスの共有者ＣＯに対抗しません】
ヨアヒム（2015）さん、村長さん（2017）＞ 占い先にシモンさんは単に夜明け前後のシモンさんの言動に合わせたネタなので、他に弁明のしようはありません。 これから霊能者の真偽を見ていく霊考察でも、恨み節半分のネタとして使おうかと考えていましたが、混乱させたり疑惑を呼んだりしているようなのでやめますね。 申し訳ありませんでした。 |
司書 クララ 20:57
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細かい考察は明日出すかも。まあまだ初日だから印象論強めなのであまり自信は無いんだがな。
共有が出てくれたのでとりあえずはぐだぐだの可能性も無くなって一安心。ヌコラスよろしくな。 何かの時の為に2発言残してまたしばし黙る。疑問点が出てきたら質問位するかもな。 さて、ゲルトが図書館の本を返さないんだよな。取りたてに行かないと･･･[斧ぶんぶん振り回し] |
青年 ヨアヒム 21:01
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パメラは夕方以降の発言はわりとわかりやすいんだな。村長が中庸という感じがするけど、トーマスに対する質問など、自分と思考がシンクロ気味な印象。
占い先は羊農娘あたりから選びたいかなと思う。 パメラがちょっとわかりやすい印象に傾いたので、占い先希望は●カタリナに変更しておくよ。 |
パン屋 オットー 21:04
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パメラ（19:45）＞回答ありがと。じゃ、あの発言は「もし寡黙狼が居ても、大抵は吊るつもりで考えているから心配はしてない」って事でいいんだな？（そうなら返答不要だ）
で、パメラは19:53で「口下手な真と百戦錬磨の狼」と言う例を出しているが、確かに話術だけなら狼が上手い場合もある。だがそれは占霊結果状況も踏まえて考えるものだろ？そこから真を見極めるのも俺達の仕事だと思うんだけど… |
パン屋 オットー 21:06
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続き）まぁ、大体はパメラの能力者や寡黙についての方針は解った。序盤に簡潔な発言が多かったから解り辛かったんだよ。
ヤコブ（20:34）＞んー、狼がいきなりそんな解りやすいサイン出すと思うか？まぁ、議事録流し読みなら解らなくもないんだが… クララ（20:57）＞とりあえず斧はやめとけ；＠2 |
木こり トーマス 21:08
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クララに質問
●村長希望？それだと、対抗(シモン)と一緒だぜ。もう少し何を考えたか説明してもらいたい。対抗が●希望出している人間に●希望を出すってのは、少し浅はかなのではないかい？今のままだと、村長に票集めしようとしているとしか思えないな。 |
村娘 パメラ 21:10
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言えない、言えないわ。
昨晩の発言が簡潔だったのは、【酔っ払って寝落ちしていたから】なんて・・・ いい加減、本寝に入りたいから、サクサク返答してさっさと寝てしまったなんてとても言えない。 みんな、ごめんねっ。 |
羊飼い カタリナ 21:11
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Mm...今トッテモ気になるのは両方の霊能者に希望されてる村長サンですネー。両方から怪しい言われてることにVery軽快…啓開…ケイカイです！確かに発言、希望見まスと、無難という印象ありマスのでcheckしてましたが、今のところ避けておきたいデスね〜。
他に気になるのはディタでス。見方によっては自由奔放。「投票COダメなら遺言CO」というある意味珍しい思考の持ち主思うデス。あと、ワザとなのか天然なの |
木こり トーマス 21:11
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そろそろ時間も近いし、●希望出しておく。●エルナ。理由は、序盤から議題を出すなど積極的だが、反面それがステルスのための衣にも見えるから。ディーターと競ってる感じもなんか微妙だし、ということで○はディーターね。
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羊飼い カタリナ 21:12
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（続）か他人の発言取り違えあるように見えマス。赤い発言と同時進行むずかしですカ？とも穿ってしまいマス。続いてヨアヒム、ヤコブが発言数のわりに目立っていない印象ありマス。が、ここは占いを割くのはまだ悩みどころデス。なのでMeの希望●ディタです。思考独特の人は勘違い読み違えから誤解大きくなる恐れありマス。それも含めてデス。
気がついたら喉の調子オカシイです！ちょっと黙りぎみになりマスです。＠3 |
旅人 ニコラス 21:13
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対抗非対抗の宣言が終わってはないけど一応票集計をしてくるにゃ。あっちが決定を出してよいのなら本決定21:30の一発になると思うにゃ。回避COもないし本決定だけでも問題ないと思うしあまり時間もないのにゃ。
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仕立て屋 エルナ 21:13
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■3.おねーさんの希望は●ヨアぴょーん！んとね、割と何でもかんでも食いついてるかなーと思う人。生真面目なようで素ボケという人なのか突っ込み入れて白くなろうとする人なのか、気になる度合でいえばがーっと読んでトップに躍り出たよっ！まぁ割と勘と勢いによるとこが多いのは否めないけどねー
あ、一番気になるのはペタ君だけどあの子はまぁ自分で処刑しろって言っているし占い対象からは除外ねっ |
司書 クララ 21:16
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＞トーマス[21:08]
おっと、シモンの希望先だったのか。それは見えてなかった。まあ別にライン切りもありえるしシモンの希望だからって俺の希望を変えるつもりは無いけどな。疑いの理由は消去法なのでほぼ上記に書いた内容で全てと思っていい。そして個々の細かい考察を書くには喉が足りん。そのあたりは明日書くさ。 |
仕立て屋 エルナ 21:22
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今日は21時30分の本決定だけってのりょーっかーい！
あと今のうちに能力者に対する雑感を言っとくよ、できるだけ今どう考えているかは皆に見えている形で残したいし シモンさん割と狼側の可能性高そうかなとか。スライドしない宣言、いい宣言におもえるけど合図の意図がふくまれてても違和感はないかな。クラらんよりも狼だったとして行動が説明できそうだとは思うな |
仕立て屋 エルナ 21:22
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トマさんとリザっちの間にもっと時間があればトマさん人じゃないかともいえるんだけどね、そこまで開いてないか
けど発言で気になる点は占い師だとトマさんのが多いというのも先にふれとくよっ！どうにも村騙り懸念がでっかいとことか。けど細かい考察は明日にまわすーっ！特に発言は出た結果によって容易にひっくり返るし自分の身に降りかかんなきゃ逆もまた然り、今のうちに読みはするけどねー |
仕立て屋 エルナ 21:27
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こういう考え方あんまり好きじゃないんだけど、考えちゃったからこっちに残しとこう。トマさんは真だったらCの国からの移民っぽい感じがちょっとする
たしかにFの国は、Cの国に比べ村人騙りが有効だけどそこを念頭に置きすぎてしまっているというかなんというか、なんとなくそんな感じがする。無論狼側で懸念してた可能性も見てるけどね |
パン屋 オットー 21:35
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あ…何か俺、また狩人にロックオンしたような悪寒。
『お前、本っ当に狩人ロックオン得意だもんな…ここでもリアルでも』 これでヤコブが本当に狩人だったら、土下座物だぞ…orz 『それは終わってからの お 楽 し み だな』 強調するなーーーーー！！！！ |
旅人 ニコラス 21:37
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【本決定●パメラ】にゃ。純粋な多数決で行くとディーターになるけどこの次点で多弁そうな人を占うのはあまりよいとは思えなかったにゃ。次点はパメラ、ヴァルター、カタリナが同数にゃ。その中で途中一度最多票になっていてちょっと発言からは判断できるか分からない(パメラゴメン)パメラを選ばせてもらったにゃ。
一応本決定だけどみんなの意見は受け付けるにゃ。反対意見があれば出して欲しいにゃ。 |
少女 リーザ 21:38
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ふんふん。私の希望通りなのねー。
【本決定了解なのだわさ。】 後であそこの奥から二番目の部屋に独りで来る事ー。占いするからね。 [えへへー、と無邪気な微笑を浮かべて、少し大きな黒い羽を一本ひらひらさせている。] なんだか、今、頭まわってないんだわさ。明日はもっと考えられると良いんだけどー・・・ごめんね？あぅー。 |
旅人 ニコラス 21:39
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それと占いの発表順序だけど今の所トーマス→リーザで考えているにゃ。こちらについても意見を聞きたいにゃ。それと一応提出順の希望にゃ。
1d修者妙青娘兵長農屋書青樵羊服 ●者羊娘娘服長娘者農長羊服者青 そういえば誰かこの略称は嫌だといってた人がいた気がするにゃ。もし該当してたら言ってくれにゃ。 |
少女 リーザ 21:43
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・・・んー。トマおじ私の希望通りなのに特に気にした様子は無し、か。
んー・・・・。考えた事は、霊能者に狂人が騙るのは、下手すれば占い師確定しちゃうし、やっぱり占い師に狂人、かなー。シモン兄とクララ姉がスライドしない、って宣言したのも、狂人にとってはしにくい事だと思うしねー。トマおじを狂人前提で考えるなら占い希望からのラインは見れないかなー。うーん。 |
仕立て屋 エルナ 21:43
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【本決定に異議とかは特になーい！】パメらんに関してがっつり白い黒い思えてるわけじゃないしおねーさん的には大丈夫かなっ！旅猫さんの説明もおねーさん判るからイヤイヤダメー！ってのはないよっ！発表順もそれでいいと思うよーっ
晩御飯だしとくねーっ！寝かせたカレーだよーっ！もちろん昨日と同じく林檎とハチミツ、スパイスのオプションつきだっ！ つ【カレー3種】（甘口・中辛・辛口） |
ならず者 ディーター 21:43
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うっしゃー。生き残り！そして喉嗄れ。
リナに煽られてる気がするのは俺だけ？みたいな。 一応第一関門突破。そして占い判定がどうなるか見物。アグレッシブ狂人が割ってくれないかなと ＠０。 |
農夫 ヤコブ 21:44
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ふぃー、お風呂入ってたら疲れてて寝落ちしかけてたッス。やばいッス。溺死するッス。
と言うことで【本決定了解】ッス。確かにパメラってびみょーに印象薄い気もしたッスからはっきりさせるという意味では悪くないと思うッス。 発表順は…できれば同時発表がいいかなー、とも思うッスけど、トーマスはキツそうッスかね？ |
ならず者 ディーター 21:49
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【俺はニコに対抗しな〜い！】遅くてスマン。そして【本決定了解】
パメラは俺考察の中庸組なので特に反対する理由はないさ。 ＞ヨア(2015)…丁寧な返事サンクス。じゃぁ…愛か？（マテ） リズの「〜らしきもの」を食べた後で更に一晩寝かせたカレーもいただきまふ。 エルナ愛してる＠０ |
羊飼い カタリナ 21:49
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【本決定確認シマシタ】
パメラの発言読み返してきまシタ。正直まだこれだけでは怪しい/怪しくないとはっきり言えまセン。とりあえず希望動機は大体「中庸」というところデショウカ？それは確かにそう思いマスので、中庸の白黒はっきりさせたいという理由なら特に反対はナイのデス。 ついでに気になったのは、リーザの希望出し時の考察はヌコさんの共CO前でしたガ、ヌコさんCO後も考察、希望は変化なかったンでショカー。 |
木こり トーマス 21:51
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＞リザ[21:43]
だって、イチイチ反対したって混乱させるだけだし、対抗と同じ希望をだすってのとはまた違う話だぜ。それに、リザも言っているように対抗が狂人なら反対する理由ないしな。 あと、俺は眠いけど、まだ風呂に入ってないし、・・・たぶん・・・寝ないでいけると思う・・・心配かけて申し訳ない。 |
羊飼い カタリナ 21:55
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ミナサン、灰考察ダトカ能力車考察ダトカ早いデスネ〜。でも、そですね、一つのべるとしたラ、どして霊能者の方が先に対抗が出そろったのカ？とイウことデスネー…騙りが狼にしろ狂人にせよ、一番確定してほしくないのは占い師であるハズと思いマス。そんなに霊能者騙り希望ダッタのデスカネー。It's mystery 謎ナノデス。おフロ行きたいデスが、夜明けまで待ってマス。嫌な予感強くなってきたデス…
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司書 クララ 21:56
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【本決定了解】
まあ微妙だけど白いと思ってるわけじゃないから反対するほどでもないな。 さて、夜明け直後はもしかしたらいないかも知れないが今日は判定出すわけじゃないし問題ないよな？ [日本刀ぶんぶん振り回してゲルトの部屋へ] |
少女 リーザ 21:56
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＞リナ姉（21:49）
んー。確かにネコさんＣＯして考え直しても、とは思ったものの、考えてる途中に、村長さんを霊能者の二人が希望してたんだよね。だからそのままで見ても良いかなー、って思ったの。パメ姉も私のほかに票を入れられてたし、皆が気になるなら今のうちに見てもいいな、って。 それじゃ、夜明けまで待つのさね。 [鼻歌交じりで、ソファに足をパタパタ]@0 |
村娘 パメラ 22:02
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【本決定了解です】
ここで占い一手損とか言っても無駄ですが、一応発言しておきます。 シモンさん（2036）＞１０年前のリーザつまり現在のリーザよりも下ですか？って意味だったんですけど。わかりにくかったですね。まあこの話はこれで最後でお願いします。 |
羊飼い カタリナ 22:04
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リーザ＞Thank you so much！ナルホドです。だいたい変わらなかった、というコトですネ〜。
昼間あまり滞在してられないノデ、深夜ガンバルのデス。少しでも仮眠とるデス！30分たったら起こしてほしいのデス。ﾊﾟﾀﾘ。ZZZZZ....＠0 |
少女 リーザ 22:06
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１０年前のリズって・・・幼女。
んー、んー、パメ姉には告白しなかったのねー・・・そういえば。 ・・・・真っ赤な血なんて見たくない、お願い、どうか噂でありますように。 そう願っても、動物を身体に宿したためか、いやな予感は途絶えなかった。これが野生の勘、ってヤツのかな。 |
仕立て屋 エルナ 22:06
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カタりん＞あー、そういやそうだ！いい目の付けどころだねーカタりん。んー、おねーさん的にそこは「占いは狼（狂人）にまかせたかった」んじゃないかなーって思うかな。シモンさん狼側で合図出しなのかもーって思っているのは言っているけど底とも関連する箇所だねー
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農夫 ヤコブ 22:11
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＞カタリナ（21:55）
まぁそこはオイラもちくと気になったッスけどね。てかそもそもオイラ的セオリーでは霊能者には対抗出さずに確定させた方が占いし襲いやすいし、ステルスも一人増えるから狼有利とも思うんスけど。 まぁたまには２−２のライン勝負がやってみたかったとか、案外そんなんかもしれないッスよ。 |
負傷兵 シモン 22:14
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【本決定了解だ】
今日の段階で多弁域を白狼狙いで占うのはどうかと思っていたから問題無い。多弁白狼なら今後の発言で見えて来る情報も多いだろう。 ちなみに俺が前にも提案していたが、明日以降ヌコ以外の白確や共相方が出てきた場合、まとめ役は固定しない方が良いと思う。まとめ役の決定傾向を狼に予想させない為だ。ヌコ君に問題があるわけでは無いので誤解無きように。 |
負傷兵 シモン 22:17
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ちなみにつつじが俺と対抗のクララに占い希望で挙げられていたのは良い展開だと思う。
もし今後俺を狼視する流れが体勢を占めたとしても、俺の●つつじは早い段階(5人目)での希望提出だったので、仲間切りには早いと思われるんじゃないかな。 |
負傷兵 シモン 22:25
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現状までの灰考察を残すには喉が少ないので、占候補と対抗のかつては可愛かったクララについての雑感だ。
リーザ18:40の占い希望理由は占い師の思考としてはやや安易な気がする。占い師以外が出す希望なら理解できるんだがな。 トーマス21:08は真占い師的な着眼点だと思う。21:11で多弁域の凛としたエルナを占い希望に挙げている点は俺と思考が異なるが、狼を探そうとしている姿勢は見える。 |
仕立て屋 エルナ 22:27
次の日へ
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んーむ、ヤコっちゃんと私の考え方の基盤は結構違うみたいな感じだ。私は霊確定は能力者5人出る並に村有利だと思ってるよー。ヤコっちゃんの考えも否定はできないけれど理解はしづらい感じかなー
さって、夜明けまで魔術本よんですごすよー。本と言えば、ゲルぴょんはとっととクラらんに本かえしたほうがいいかもねー…え？どこやったか忘れた？あちゃー@0 |