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パン屋 オットー 18:36
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ヨア様が襲撃されたザマスか。。。
シモ様、ヨア様。お疲れ様ザマス。墓では仲良くお願いするザマス。 シモ様が居ないのにまだ狼は生き残っていると言う事は、もう村長様の判定無くても確定ザマスね。 パメ様が狼だったザマスか。 |
パン屋 オットー 18:49
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>ジム様
生前ヨア様も言われていましたが、どちらの方を信じていくか決めないとダメだと思うザマス。 しかも、今日は灰が0人。 安全策として村長様吊りという考えは理解できますが、これ以上先延ばしにしても確定情報はもう増えないザマスよ。 灰が居なくなった今、ジム様ニコ様ともにハッキリと決めて頂いた方がいいと思うザマス。 |
神父 ジムゾン 19:01
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＞オットー
確かに狼はそういう状況を作ってますからね…どのみち今日は時間があるのでゼロから考えて結論を出すつもりでしたので、他の方がそれで構わないのであれば私も反対する理由はないです。 |
シスター フリーデル 19:32
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ヨアヒムさん残しておけば相当狼の勝率は高いですよね？
村長とパン屋さんがMじゃない限り、GJを恐れての襲撃、ということは、狼側もパメラさん狩人を警戒してるんですかね…ある意味凄く保守的な狼とも言えますけど |
村娘 パメラ 19:33
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2日あれば情報も判断材料も増える。情報増えないってのは狼側の言い分だよ。
旅神はどんどん質問投げればいいだろう。その方がお互いの視点で突き合うだけでなく、フラットな視点からも判断材料は増えるぜ。 んじゃ俺は飯食ってくる |
青年 ヨアヒム 20:05
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＞フリーデル なるほど。それが一番わかりやすいですね。
今日は長吊りか娘吊りのどちらかということになりそうですが，今のところ，長吊り派が旅娘，娘吊り派が長屋，未定が神というところでしょうか？ |
村長 ヴァルター 21:57
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（ナターシャの母親レジーナが現れた。）
なんだよ･･･、ナターシャに代わって急いだのに意味がないじゃないか！とりあえず村長からの伝言だよ。 「パメラの村人記録を洗ってきたぞ。ぐはっ、これも改ざんされている。【パメラは人狼だ。】」 帰りもかなり遅くなるらしいよ。確かに伝えたからねっ。 |
神父 ジムゾン 22:09
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狩人COはあまり意味がないかな。
偽装GJも出来るし、確かめようもないので。いると思って２連続GJを出すの期待しましょうｗ あとオットーには悪いのですが、パメニコもこう言ってますし、私もどちらかというと安全策を選びたい気持ちが強いので、村長を吊る方向で考えていこうと思ってます。確実に最終日まで行きましょう。村長の意見も待ってますよ。 |
神父 ジムゾン 22:15
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取りあえずこのまま議事録漁ってきます。
今日の遅くか、明日の早朝に考えをまとめようと思ってます…が、明日の朝から昼過ぎまで不在になりますのでひょっとしたら出現するのは15時位になるかもです。 何かあったら発言を残しておいてください。 それではまた後ほど…@16 |
村長 ヴァルター 22:47
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（ナターシャの母親レジーナが現れた。）
村長がニコラスに質問があるらしいよ。 「議事録かなり流し読みだがひとつ気がかりな点があるので聞いておきたい。ニコラスはパメラ6D-15:27の回答に納得できたのか？｣ |
負傷兵 シモン 23:33
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お疲れ様でしたー！
いやー本当に村側の勝利を祈ってるよ！ これで負けたらエピで謝罪だな本当…。 ＞ヨアヒム1849 いえいえ、気になさらずに。ていうか不思議村人とか失礼なこと言ってごめんね。 |
負傷兵 シモン 23:38
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エピでは自分に対するお説教は甘んじて受けるつもりです。。占霊2COで熱い戦いを望んでいただろう狼さん達にも、期待に応えられず申し訳ない。
>>フリーデル1830 その通り！（泣 あははー、そんな「RPの占い発表の仕方を考えていた」なんて嘘でも表で言える訳ないじゃん、大げさだなぁ。 |
負傷兵 シモン 23:59
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アルビンお疲れー。
そうだよね…、ぶっちゃけ占い師の見せ場ってそこに尽きるよね（笑 ホローありがとう… ペーターが来たら質問したいんだけど、霊襲撃で村長黒だと年狂が気付いたという自分の考察は合ってたっ？ |
負傷兵 シモン 00:10
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リーザお疲れ様です。
序盤、真占い師としては妙の黒要素はどうしても上げたかったんだけど、なかなかここが黒い！というのが上げられなくて、憂鬱でしたCO。 リーザは別に不自然な所無いよ？ なんて言える訳無いじゃん大げさ（略 |
村娘 パメラ 01:18
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リアルタイムでの大まかな心情や考察はほとんど2dで言ってるんで、俺の発言だけ抜き出せばわかるだろう。
意見はほぼリーザ寄りだが、シモン狼と考えた場合に不自然な面もちゃんと指摘してるぜ。（2d21:54） 発言から気になったのは3d00:58で指摘してる部分な。リーザから回答は貰ったがしっくりこなかったは3d07:10のとおり。 |
村娘 パメラ 01:26
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もうひとつ、ちょっと気になった部分があったんだが他の奴は多分何にも感じなかっただろうな。これはディータも言ってたが「俺が当事者」だから気になった（気づいた）部分。
リーザの灰考察、娘について 3d03:01「ガシガシ喋る割に黒いところが見えてこないので・・・」 |
村娘 パメラ 01:36
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これを見た時、ちょっと外から見てるような距離感を感じたんだよな。
リザの言う俺が「ガシガシ喋ってた」内容ってのはほとんどシモンの偽要素であり、リーザ吊保護のことばっかりなんだよな。 人間ならもう少し感情的に何か思う所あるんじゃないかな？素直に見ればここまで自分を信用してくれるのは狼じゃないとか、また逆に警戒心の強い人なら、なぜ私をそんなに擁護するの？何か裏があるんじゃないの？とか、 |
村娘 パメラ 01:46
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単純に、「喋る割に黒いところが見えてこない」と評するリーザに人っぽさを感じなかったな。ただこれは先にも言ったように、当事者である俺ゆえの感覚なんだけどな。
余談だが、この時の灰考察で「結構推理に自信を持ってる感じなのです。」って言われてるな。俺は思いっきりシモン偽唱えてリーザ擁護状態だったから、裏で舌でも出してたんだろコノヤロー（笑 |
村娘 パメラ 01:55
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あとは、リーザ自身は「明日も頑張って狼探すのです」と言ってるが、地上にいた3日間を通しても、絡んでるのはヨアと自分に突っかかってきたフリーデルだけなんだよな。
気になる灰に質問したり、気になる発言を指摘したりという、積極的に狼を探していく姿勢は薄かったと思う。 ただしこれは、リーザ狼とわかった今だから見えるんだろうな。灰考察も確かに上手く作ってる。 |
村娘 パメラ 02:01
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自分から質問などで狼を探そうとせず、灰考察はちゃんとまとめてるってのも、作った感アリアリなんだけど、これも今真実が見えてるからこそ気づく部分だな。
うん、上手な狼だと思う。たぶんLWになってただろうな。 初回に占えたのは非常にデカイ。共有者2人の功績だ、GJ。 ホント、誰も来ないな・・・寝よう。 |
村長 ヴァルター 05:03
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宿に戻った途端、疲れから爆睡モードに入ってしまった･･･。昨日はほとんど参加で瑕で申し訳なかった。
今、ちょっと目が覚めたから覗きにきたんだが、昨日以上に静かな夜だな･･･。パメラと意見が被るのがなんだが、ニコラスとジムは気になる点があればちゃんと聞いた方がいいぞ。 それから私の考えは、実際ペーターに質問をしたニコラスの回答を見てから話す。 |
少年 ペーター 06:14
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シモン＞気付いたってか…。二日目にはほとんど確定的だったｗ
確信はしてなかったからやっぱCOタイミングとかでだいぶ揺らいだけど、あの黒だしで長狼って終始思ってた。霊襲撃無くてもリーザには白だしだったお？ いちお三日目の意見転換は白だし布石のつもり… リーザ＞そういえば謝って無かったね。初日、モロ直撃してごめんなさい…。いやでも狂だから狼当てないようには動くけどさ、やっぱ完璧は無理じゃん？(←反省 |
シスター フリーデル 07:16
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ニコラスさんの狩人CO促しは神父が狩人である可能性も入れた狼あぶり出しを狙ったものですよね？
パメラさんが非COということは、地上にいるとすれば神父ですか…予想外です。 |
羊飼い カタリナ 09:00
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リザちゃんの素っぽく思い切った行動が、村人にしか思えなかった…。実は４日目は、シモンさんが真占である事より、リザちゃんが狼って事に衝撃を受けたんです、私。めちゃくちゃ恐かったです。
まさかなーとは思っていたけど、本当にＲＰ考えてたとか、シモンさん面白すぎるよｗｗ |
シスター フリーデル 09:22
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シモンさん＞やっぱりですかw
何故か私の参加する村はうっかり真占が多くて、すぐにそういう予想を立てられました。うっかり真占とセオリー狼の典型的な展開に慣れている自分もアレですね… |
青年 ヨアヒム 09:33
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＞シモン
ＲＰの可能性もあるとは思っていたのですが，まさか本当にそうだったんですか(^^;; それにしても，狩人ＣＯですが，これでオットーに騙られたらどうするつもりなんでしょう？ |
村長 ヴァルター 09:47
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誰もいないのか･･･。（がっくり
パメラ5D-18:10について一応解答しておく。4D-16:30の発言では時間がなくて端折りすぎだったが、私なりに考えて出した印象だ。詳しく述べるとこうなる。 3D-12:14から4D-16:00までに私が得た情報は羊＝狼。灰は5人、青、者、屋、娘、尼であったが、青は私の脳内ではほぼ確定白であった。初日からあんな目立ち方をして、兵ともおかしな絡みがあり、 |
村長 ヴァルター 09:48
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私＝真の決め打ちモード。ＬＷとして考えるには違和感がありすぎる存在だからな。
羊＝狼が確定してから3日目を振り返ってみると 屋：兵＆羊からＷの吊り希望（さらに年からは占い希望） 娘：羊に吊り希望、兵から占い希望。 |
村長 ヴァルター 09:50
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者＝羊からの疑惑メッセージ、兵から占い希望、羊にラスト一票の吊り希望。
尼＝羊から占い希望 さらに4Dの商襲撃後、私が灰考察をするまでに意見を出していたのはオットーとフリーデルだけだ。ディーターからは●尼、▼羊の希望だけ。パメラはほとんど意見を出していなかった。相対的に屋の白印象があがり、者の白印象がやや落ち、娘の印象は変わらず。 |
旅人 ニコラス 09:51
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ふう、やっと来られた。
＞ヴァルター：全面的にパメラの考えに賛成というわけではない。ただ、ペーターの遺言に違和感を感じたのは確かだ。初めてその台詞を確認したのは鳩からでね、そのときは深く考えなかったのだが、「ん？パメラ？」という感じになった。 |
村長 ヴァルター 09:52
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さらにフリーデルについては3D-11:48で詳細に述べているがかなり深く狼だと疑っていた。だからLWになるはずのカタリナが先に表に出てしまったというのが4日目での印象だった。
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村長 ヴァルター 10:01
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ニコラス＞ ニコラスが聞いたのはペーター視点でのＬＷ予想だったんじゃないのか？商襲撃から私＝真に傾いたオットー、兵擁護に回ったパメラ、中立のディーター、不思議ヨアヒム。ニコラスがペーターに質問した時、この中からＬＷ予想を出しておいてくれという意味だと私は考えていた。そうなるとペーター視点で「村長の判定次第」という回答は出てこないんじゃないか？灰の行動からのＬＷ予想になるのが普通だと思ったんだが。
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旅人 ニコラス 10:20
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なるほど、村長の判定次第というのはおかしいかもしれない、でも、パメラ次第というのも妙な回答だと思った。パメラ次第というのは、パメラの回答、動き次第でLW予想が変わるということだろう？こう、はっきり誰だと言わずに、含む様な言い方をするとは思わなかった。元々私は年＝狂よりに考えていた、というよりは、商襲撃以降は年の判定はあまり信用しなかった。だから兵真の線もあると考えた。年のLW予想は真ならまだしも、
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旅人 ニコラス 10:21
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年のLW予想は真ならまだしも、狂なら村を混乱させる一声になるだろうなあと思った。まあ、それなら聞くなって話だけどな。つまり年真なら素直にLW予想を、狂ならLW予想以外を挙げるんじゃないかな、と。そこで者とも娘とも取れる言い方をしたのはどうだろう？長狼ならそれを利用してこの情況を作り出すことは可能ではなかったかな？
…読みにくいな、すまない |
村長 ヴァルター 10:30
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ニコラス＞ 屋とも娘ともの間違いか？者とも娘ともなのか？申し訳ないが、この状況が長＝狼なら作りやすいという意味もわからない。理解力が足らなくてすまないが、誤解はなるべく解いておきたい。もう少し判りやすくまとめられるなら、まとめてくれると助かる。
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村娘 パメラ 10:45
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おはようさん。
ペタ坊の件は、状況まで考えれば何がおかしいか簡単だぜ。 ニコが言うように、現時点で誰々と言う回答なら何もおかしくない。 本決定も了解し、明日オトの判定が出るのはペーターもわかってる。そのうえで、パメラとオトでは明日以降の「パメラの様子次第」というのが明らかにおかしい。 |
村娘 パメラ 10:45
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パメラがどうなろうと、不思議ちゃんだろうと、考察放棄しようと（ペタ視点で）村長がオト黒と言えばパメラは人間。
偽によくある視点漏れだ。 自分が霊能者→妙判定で村長真→村長の占いは絶対。 作り上げた事実だから、自分視点がすっぽり抜けるミスをやらかすのさ。 |
村長 ヴァルター 11:11
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ニコラス＆パメラ＞ だから●屋でパンダ判定になるかどうかは年にはわからない。屋＝確白もしくは襲撃の可能性だってあった。私の判定から屋＝黒と出るのが本命、白なら娘がＬＷの可能性もでてくると言いたかったんじゃないのか？
まあペーターの正体については私も狂であってもおかしくないと思っているので（6D-7:06〜参照）、特に擁護する必要はないんだがな。ただ、視点洩れではないと思うぞ。 |
村娘 パメラ 11:18
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「私の判定から屋＝黒と出るのが本命、白なら娘がＬＷの可能性もでてくると言いたかったんじゃないのか？」
それじゃあ「パメラの様子次第」じゃないだろう。 すまんがこれ以上議論する必要を感じない。旅神からこの件について質問がない限り俺からはもう終わりにする。 |
村長 ヴァルター 11:32
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パメラ＞ どうも受け取り方に違いがある様だ。まさに水掛け論だな。余計な喉を使わせてすまない。
ちなみに者5D-15:51だが、1Dはすでに誤解が解けているようだな。2Dは私にもわからない部分なのでどうしようもできない。3Dは妙視点で私＝真、兵＝狂＞狼、狂は確かに襲撃はできないが、2連続黒出しの可能性は低いから、占い師襲撃、占い先襲撃がない限り、「確白作ってお弁当〜」の発言になったんじゃないか？ |
村長 ヴァルター 11:34
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それからパメラが挙げていた7D-1:37〜1:55だが、妙は「▼妙予想で考察を残した」と言っている。つまり2Dの考察に質問を含めての灰考察は不可能だったと思う。
ニコラスとジムから特に質問等なければ変わらず兵羊娘の黒要素探しになる。一応喉セーブモードでいくから何か聞きたいことがあったら言ってくれ。＠８ |
旅人 ニコラス 11:50
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＞ヴァルター：屋とも娘とも、の間違いだ、すまない。
長妙屋なら、一昨日昨日の襲撃は年の遺言を元にしたんじゃないかってことだよ。LWは娘次第の発言を元に灰襲撃、青襲撃は娘黒出しの布石じゃないかなって。そこまで回りくどい手を打つのなら者襲撃もいくらか納得が行く。長狼なら年は確定で狂だからね。 逆に兵羊娘ならこの方法は採れない。年の遺言で注目が集まった娘を更に際立たせる襲撃は不利になるのではないか、兵羊 |
旅人 ニコラス 11:51
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逆に兵羊娘ならこの方法は採れない。年の遺言で注目が集まった娘を更に際立たせる襲撃は不利になるのではないか、兵羊娘なら者襲撃は無いんじゃないかなって。
深読みのしすぎだろうか？ |
旅人 ニコラス 11:57
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さて、ここで変わった一手を提案してみる。
▼長ではなく、▼商ではどうだろう？狼の予定を狂わすことができるかもしれない。長には商でも占ってもらって。…って、吊り先を占い指定はできるんだっけ？ |
少年 ペーター 11:58
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ってーか、パメラがこのままの態度であればオトより黒い、でも今はオトのが黒い、って言いたかったわけだけど…。
判定次第なんて無責任なこというわけないだろ！ もし僕が真でもそんなこと絶対言わないぞ…。判定次第とかなんの情報にもならんじゃないか。村側でそう言われたら僕は逆に疑うぞ。 |
旅人 ニコラス 12:02
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ペーターについての続き。パメラ次第、という発言には他にも妙なものを感じた。パメラ次第とは、明日以降のパメラの行動次第ということだが、明日以降は年は考察はできても発言はできない。だからこそ最後に予想を聞いたんだ。なのに明日以降に持ち越しのような発言に違和感を感じた。
というかひとつの発言に固執するのは危険だと思うので、この話題はここまでにしたい。今までの私の考えに矛盾があったら突っ込んでほしい。 |
村長 ヴァルター 12:03
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パメラ＞ すまない、アンカが間違っていた。7D-13:37〜の部分だ。2D-18:25で「墓下ライフ気分」と言っている。おそらくパンダ判定から▼妙予想をして考察を残していたんじゃないかと思うのだ。だから2Dの考察に質問を入れての狼探しは不可能だったのでは？ということだ。3D以降についてはもう少し質問しても良かったかもしれないが、これは私も当事者だからわかるのだが微妙にコアタイムがズレているんだろう
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村娘 パメラ 12:04
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商でなく屋か？
オットーどうしたんだろうな？なにかリアル事情でもあって難しそうなら、先に▼オトでも俺はかまわんよ。 ただそれは、村長側の意向を聞いてあげて。 占いと吊り同時でも占い結果は出たはず。ただ、村騙りが無い限り村長の屋判定は白しかないよ。 （＠３、喉は議論優先させるかも、了解発言はできなくても確認はしてる） |
村娘 パメラ 12:15
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村長＞ああ、わかった言いたいことは理解したぜ。
ただ、コアタイムずれてるから質問できないとかは理由にならないと思うよ。質問や指摘なんて自分の時間でやればいいだけだ。 それに俺は2日目だけじゃなく「地上にいた3日間を通しても・・」と言ってる。 リーザならもっと積極的に推理したり質問したりあってもおかしくないからな。まあこれは昨晩言ってるとおり、すでに俺の目線は妙確定狼でしゃべってるんだけどな。 |
負傷兵 シモン 12:26
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＞ペーター
やっぱり三日目の後半は白出し布石だったのね。 二日目で確定的ね…そりゃのっけからの妙に黒出し、これだけでも普通に考えて狂視点で真って思うよな。 深読みのしすぎじゃないぞ、ニコラス頑張れ。アルビンはこっちで吊っておくから（笑 |
村長 ヴァルター 12:28
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ニコラス＞ ▼娘以外の選択なら明日も続くよ。ただ明日はまた昼はナターシャ頼みだから、発言間隔は開く。現状、長屋娘には真実が見えてる。見えていないのは旅神の2人だけだ。2人が判断しなくちゃいけない状況なんだ。
パメラ＞ 私と君は分かり合えない立場にいるのでな。私と君で議論しても仕方ないわけだ。個人的に君の事を気に入っているから残念に思うよ。 しかし、オットーとジムはどうしたんだろうな？＠５ |
羊飼い カタリナ 12:30
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素直に長狼と考えれば納得してしまう襲撃をする事が、また逆にマゾいし保守的なんですよね…。
それはまた、信用勝負で勝っていた事から来るある意味での強気さでしょうか。狼はどこかで裏をかいたりバクチの襲撃をしないといけないと思うんですが、それがないんですよね。 |
負傷兵 シモン 12:39
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明日は兵真説に傾いてるから旅襲撃かな？
ｵｯﾄｰが出てきてくれれば明日は娘神屋（GJ旅）か。 それにしても青襲撃意外だったね今更ながら。兵狼偽装襲撃って所か、もしくは別に思惑があるのか…。 でも狼はヨアヒムを絶対最後まで残すだろうなーて五日目くらいから確信してたよやっぱり。それほどヨアヒム長真は強固だったのにね。 神は今日どんな発言を残すかな。 |
シスター フリーデル 12:43
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村長狼と素直に思えすぎる保守的襲撃が逆にこれからの神父説得のための布石なのかもしれませんが、シモン狼としたら襲撃も潜伏狼もあまりに博打を打ちすぎていておかしいですからね…。
明日村長がどんな説得をしてくるのか気になります。 |
羊飼い カタリナ 13:20
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ヨアヒムさん襲撃はそうですね。パメラさんにしてはちょっと露骨ですが裏をかいてやりそうって事なの？
ヨアさんの票を期待して勝利、っていうのが嫌ってのは私の個人的考えかもしれません。 その他はフリさんも言ってるけど兵狼で説得工作だとするとあまりに回りくどすぎてデメリットの方が多い。 |
パン屋 オットー 13:22
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戻ったザマス。時間が空いてしまったせいか皆様に気を使わせてしまったようですまないザマス。
まだ議事録の見返し途中ザマスが、リー様の話が出ているようなのでワタクシも言ってみたいと思うザマス。 |
パン屋 オットー 13:25
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2日目3日目を見てリー様ってそんなに黒いザマスか？
2日目パンダになった後も村の事を考え自分の灰に対する考えを喉ギリギリまで使っていたザマスよ。そんな状況でもリー様が怪しいと思われていたリナ様とフリ様には、より意見を聞きだそうという姿勢も若干見えましたし。 |
パン屋 オットー 13:27
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3日目は今度は自分視点に戻り意見を言っているザマス。2日目に比べると灰に対する事よりシモ様に対しての意見が増えましたが、残る人達のために自分の意見を残しておこうという気持ちがありありと出てたザマスよ。
狼なら灰の人に対して「この人のこういう所が怪しい」とか「シモ様とのラインを見るとこの人達の中に狼が居るんじゃないか」とか結構特定させるような意見を残していくと思うザマス。 |
パン屋 オットー 13:31
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でもそう言った意見が見られず、怪しんでいる人もあくまで『疑い』の段階で止まっていたリー様は村人っぽいと思うザマス。そういう意味ではリナ様の4d20:16の方が狼っぽく見えたザマスね。
2日目3日目の議事録を深く見返してる時間が無かったのでアンカはつけていないザマスが、上記がリー様を当時黒く見えなかった理由ザマスね。 |
パン屋 オットー 13:36
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色々と言ってから難ザマスが、村長様の7d12:28は同意ザマス。
パメ様も言われていますがパメ様は長屋妙が狼という事を前提で考え、ワタクシや村長様は兵羊娘を狼という事を先に考えてしまうと思うザマス。 ワタクシ達はお互い言い合った所でおそらく意見は変わらないザマスよ。ジム様とニコ様の方が重要だと思うザマス。お二人が疑問に思う点はドンドン言って欲しいザマス。 と言っても、ワタクシ的に兵羊娘が狼だと思 |
パン屋 オットー 13:37
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と言っても、ワタクシ的に兵羊娘が狼だと思えるような点は見つかり次第お二人に主張していくザマスが。
それと、ワタクシ吊りは反対するザマスよ。 ワタクシを吊ってもまだ村が滅ばない事はわかっていても、狼をここまで追い詰めて置きながら諦める事なんて出来ないザマス。 当然村長様吊りでも賛成できないザマスが。 |
負傷兵 シモン 13:40
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>そんなに黒いザマスか？
妙黒と考えれば思える…って事で、発言からそんなに黒いとは誰も思ってないよ。 妙が白いというのは簡単、妙が黒いというのが難しい。 ああ序盤でリーザが占えたのは良かった^-^ |
パン屋 オットー 13:57
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>ニコ様
言い忘れておりましたが、ワタクシも【狩人では無い】ザマス。 そもそもこれだけ人が居なくなった状態で、どちらか1人だけが狩人COしても真だと確信できるとは思えないザマスが。 |
ならず者 ディーター 16:01
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狩人ＣＯは懸命な狩人ならＣＯしない状況だな。
同じく、対抗出る出ないに関わらず狼もしないだろう。 フリかと思ってたんだけどな。アレは狩人を意識させる村人のブラフってことか？ |
ならず者 ディーター 16:04
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パメラが主張してるペタのポカは実際は微妙なところなんだけど、言い方がうまいね。ニコはともかく村長が乗ってきてしまってる。
村長真視点なら、ペタが狂でも正しい霊判定出してることがあり得るわけだから、あそこまでペタ擁護に回る必要ないんだけどな。ペタ真じゃないとまずいみたいな擁護の仕方が黒く映ってないかね、神父たちに。 |
村長 ヴァルター 16:08
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ジムとオットーが無事に宿に戻ったようだな。一安心だ。
ジム＆ニコラス＞ 二人ともいないのか？私とオットーにはパメラ狼が見えている。明日もう一日色々な可能性を考えたいと言うなら▼長でも屋でも二人で相談して決めればいい。パメラは二人に票を合わせるだろう。ただＬＷが目の前にいるのに吊れない私たちの悔しさも理解してくれ。 |
村長 ヴァルター 16:11
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ニコラス＞ 7D-11:50だが、では長(狼)が年の遺言に合わせて襲撃して得るメリットは何だろう？それにより年＝真説や狼説が出るわけでもない。それに年＝狂→私＝狼と考えるのも判るが、年＝狂→私＝真のケースもあるのだぞ。そもそも襲撃先を選べる長(狼)が高かった自らの信頼を落とすような襲撃をするのにどんなメリットがあると思う？
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村長 ヴァルター 16:13
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【シモンについて（追加分）】
シモンについては6Dでかなり詳細に黒要素を挙げたつもりだ。もう一度それを全部読んで見てくれ。昨日の発言のほとんどは襲撃考察だな。私があれだけ黒要素を挙げていたにもかかわらず、それについてはすべてスルー。弁解もなければ誤解を解こうという努力も見えない。 |
旅人 ニコラス 16:23
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＞オットー：自分視点で狼が見えているというのはわかるが、なぜそこまで焦るのだろう？村側にしても、狼側にしても、その姿勢は不自然に感じる。
＞ヴァルター：他に灰を消し、娘に黒を出すことにより一気に信用を持っていく遠大な手、ではないかな？者青残しにすると二人白だと決め打たれる恐れがあり、屋と娘はそこまで黒さは変わらない。しかし者襲撃をすることにより娘の黒さはあがるんじゃないかな？ そもそも、者襲撃がな |
旅人 ニコラス 16:24
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そもそも、者襲撃がなぜ占長の信用を落とすことになるんだい？
これから宿を離れてしまいます。決定はできるなら神父にお願いしたい。無理なら鳩から決定を下す、ということになりますが… |
羊飼い カタリナ 16:24
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ＧＪの出しやすさですよね？
神旅ともに今日の内にどちらかに傾くって事はなさそうなのでそんなに変わらないかと思ってしまいました。 むしろパメラさんのあの態度で、「俺が狩人だ。」って言われるとすごく納得してしまいそうです…。 |
神父 ジムゾン 16:28
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大体自分の中では結論を出しました。
出し惜しみしてもしょうがないので言いますが、決め手になったのは今日の襲撃ですね。 結論から言うと、村長・オットー狼でパメラ黒出し＋ヨアヒム襲撃の目は少ないと言うことです。 ヨアヒムは村長真派であり、私が狼なら今日の襲撃が旅、村長が吊られても襲撃が神（村長真派を残してもいい）で、最終日は屋娘青の３人（４人）。 |
神父 ジムゾン 16:29
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ヨアヒムから見て村長偽の可能性は残るものの、恐らく村長支持は変らないと判断します。
村長真・パメラ狼と仮定するとちょっと変ります。 パメラ狼にとっては、同じ理由で村長支持を強くするであろうヨアヒムはいりません。屋と青の２票は脅威です。それよりも必要なのは神か旅。今日の発言具合によって兵真に傾く方を残すことも出来ます。それだとランダム。説得が功を奏すれば勝てる見込みもある。 |
村娘 パメラ 16:29
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オットー来たんなら▼村長でいいと思うが、はっきりと決めないと狼二人が票を合わせると、こっちが一人でも投票間違えるとランダムになるぜ。
兵青はライン切れてるというが、兵娘だってずっと演技でやってたようにみえるか？リアルタイムで突っ込み入れてるのも全部ウソか？わざとらしい指摘がひとつでもあるか？ 応援してくれてる墓下のみんなの為にも、最後まで精一杯やろうぜ。 |
神父 ジムゾン 16:29
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狼であるパメラから見れば苦しいですが、ヨアヒムを切る方法が最も勝てる算段であったのではないかと判断します。
わたすはずっと村長を指示してきましたし、昨日も変らず、そして今日も変りませんでした。 ただ、カタリナとパメラの頑張りでちょっとぐらついたのは確かですけどね。最初よりは長兵の差はないです。 |
神父 ジムゾン 16:31
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村長とオットーが狼である可能性も依然として残ってはいますが、検討の結果ペーター真じゃないかと思えてきたこともあり、パメラが狼であると判断しました。
そう言うわけで安全策をとってもいいのですが、ニコラスの判断によっては▼パメラでも異存ありません。 村長とオットーに勝負を急がせられている気もしないではないですが… |
村長 ヴァルター 16:31
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ぐは。パメラについて述べようと思った発言分をニコラスへの返答に変更しなくてはならなくなった。ニコラスは自分が白だと知っている相手の吊りを「はい、いいですよ。」と言うのか？別に長屋が▼娘にしたところで村の決定が▼長なら神旅娘が合わせればいいことではないか。私は▼娘から変えるつもりもない。【娘が狼だからだ！】それに者襲撃だけをを言っているのではない。皆の判断をまつ。＠１
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神父 ジムゾン 16:35
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と思ったらニコラスいないんですか？
自分の考えてること言っちゃったんで、ニコラスに決定出して欲しかったんですが…私が決定出すとしたら▼パメラにすると思いますよ。 取りあえず17時過ぎ頃までニコラスの反応待ちします。 |
旅人 ニコラス 16:37
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うーん、いいたいことはわかるけど、どうも娘狼にしては、最後のカタリナの発言と、それを擁護する娘発言がライン太すぎなんじゃないだろうか？あの発言を狼が読んで娘をLWに仕立て上げる算段をはじめたんじゃないかな、って感じる。カタリナ吊りまでの狼の動きとこれ以降の狼の動きがあまりにも違いすぎるんでね。最初は村側を減らすための襲撃、カタリナ以降は情況を作るような動きに見えるんだ。
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村娘 パメラ 16:39
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なぜ自分たちが残されたか・・・まさに狼の思い通りじゃないか。
俺が狼か？狼が推理するか？ペタの件でも推理する側だからすぐに変な発言に気付くんだろう。ペタ狂とわかってる奴が指摘できるか？初日から全部発言読み直してみろ。どっちが狼探してるよ。兵娘羊が全部演技で絡んでるように見えるか？時間も一緒に考えてみろ。 こんな終わり方じゃ墓下の村人全員に申し訳立たねえよ。 【投票はギリギリまで確認する】＠０ |
神父 ジムゾン 16:44
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カタリナとパメラのラインを太いとは感じますが、二人が狼でも当然そうなるのでは？
カタリナが吊られ、兵の信用も薄いとなるとパメラが生き残る道は兵真しかないわけです。 私にはカタリナの背中を踏み台にパメラがジャンプしたように思えました。 |
旅人 ニコラス 16:51
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長狼の場合、LW候補は者、娘、青。その中で一番狼に仕立て上げやすいのは娘なんじゃないかな。逆に娘狼ならLWは屋より者にしたんじゃないかな。カタリナのパンダになる前の発言もあるわけだし、終盤、本人はやや疑われていた。
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パン屋 オットー 17:40
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これこそ結果がありきの推論になりますが。
よく考えると、4日目から徐々に始まったパメ様の心変わりも当時は悩んでいる村人っぽく見えていたザマスが、狼なら必要に迫られた選択だったザマスね。 そもそも襲撃先を元に村長様＝真説を疑い始めたのなら、もしパメ様が村人ならばその襲撃先を選んでいたのは狼だと言う事を考えればすぐにシモ様＝真に疑問をもつと思っていたザマス。 |
パン屋 オットー 17:41
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潜伏狼が自分だけになり、そのまま場の流れに乗って、もし村長様＝真で決め撃たれてしまうとかなり危険。
しかも、4日目の時点では狩人様が居た可能性が非常に高く村長様を早々に襲撃する事も無理。 そこで襲うことを諦め早くからシモ様＝真説への布石を整えて行ったのでは？と予想するザマス。 |
パン屋 オットー 17:41
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序盤は村長様＝真と言われていたパメ様が、リナ様を吊った日を境にシモ様＝真説から変わらなかった事が5日目辺りから少しずつ疑問に思っていたザマスよ。
この点、もう少し早く指摘できればよかったザマスが、昨日パンダになってすっかり抜けていたザマス。 |
神父 ジムゾン 18:03
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オットーも仮決定反対なの？
それでも勝負に直結する選択だけに、ニコラスが村長吊りを希望する以上▼村長を変える気はないです…すみません。 パメラも言っているように自分がここまで生かされた意味も理解しているつもりです。そしてそこまで勝負を急かされると、私としても用心せざるを得なくなることを理解してください。 |
村長 ヴァルター 18:08
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すまんな、ジムゾン、ニコラス。急かしているつもりはないのだ。ただ狼が見えている以上、主張し続けなくてはいけない立場にあると思ってくれ。
【本決定確認したが、▼娘は変えられない。】 狼のすべてを表に出したところで私の仕事は半分終わった。残りの半分、きちんと説得しきれなかったのは私の力不足。だが、今までの私の発言をもう一度見直してほしい。私の残したものはそこにある。 墓より村の勝利を祈っている。＠０ |
パン屋 オットー 18:09
次の日へ
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【本決定了解】ザマス。
仮決定の時と同じく賛成はできないザマス。ただ、村としてそういう方向に進むのであれば･･･了解ザマス。 まだ村が滅ぶと決まったわけでもないので明日がんばるザマスよ。 |