プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
村長 ヴァルター は 司書 クララ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 司書 クララ に投票した。
村長 ヴァルター は 司書 クララ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン は、神父 ジムゾン を占った。
ならず者 ディーター は、村長 ヴァルター を守っている。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、少年 ペーター の 13 名。
行商人 アルビン 18:31
夜。夢と現の狭間。自分が眠っているのか目覚めているのかさえ曖昧になる。
ふと、忍び寄る気配が一つ。目をそちらへ向けると、枕元に「お菊人形」が佇んでいた。 その生々しい顔は、とても人形のものとは思えず、それはまるで生きている人間のようにも見える。思わず人形と目が合ってしまった。お菊人形は不気味な笑みを浮かべると、こう呟いた。 【クララは人間だったよ】 朝。目が覚める。あれは夢だったのだろうか? |
青年 ヨアヒム 18:36
初日からこれだけ疑われたのに,まだ生きてます\(^O^)/
それにしても,占霊2COなら能力者襲撃の可能性は低く,まとめ役のエルナ襲撃は予想されたところなのに,狩人は守らなかったんですね。 |
パン屋 オットー 18:41
嗚呼・・・ エル様が・・・
あの元気な喋り方、いつも発言なさるのを心待ちにしていたと言うのに。 もう聞く事も出来ないザマスね。今までお疲れ様でした。 まずは能力者様の結果発表を待つザマス。 |
パン屋 オットー 18:44
【クララ様の人間判定確認】ザマス。クララ様もお疲れさま。
先ほどまで作っていたものザマスが、ここはクララ様とエル様の御膳に捧げたいと思うザマス。 【何故か緑色のプリンムース】 |
ならず者 ディーター 18:45
うーん、まんまと誘導されたのか、狼は?
まさかそう素直にエルナには来ないと思ったんだけどな。LWは意外といい位置にいるのかも知れないが…まあ能力者残ってるだけよしとしよう。 実はGJ思考じゃないならず者。無職独身。 |
仕立て屋 エルナ 18:51
黙ってられない性格のエルナさんっさー。個人的にリィにゃん白+シモ君狼で得するのってヨア君なのっさ。そこをシモ狼説を出してる人が言及してないのはちょぃっと臭かったんだよ!だからヨア君を●▼にかけてみたいと思ってたんだよ〜。ホントは。
でも死んじゃったからエルナさんにはもうどうすることもできないっさー あっはっはっ! |
負傷兵 シモン 18:59
村長遅いから独り言で言っちゃうぞー
ジムゾン白でしたー。あははー、やっぱり一筋縄では行かないか…(トホホ 俺の誤解だったね。後はカタリナもヨアヒムもフリーデルもニコラスも白いんだよな…。残る灰はオットー、ディーター、パメラかぁ。うーむ、この三人に絞って考えてみるか。 |
行商人 アルビン 19:05
羊飼いさん>満足していただけるかわかりませんがお返事です。
灰からの希望:旅人さんの予定でした。発言内容がなんとなくセーブしてるような印象で、思考隠しの狼っぽく感じたからです。 |
行商人 アルビン 19:06
(続き)
青年さんについて:どう思ってた=「思考のズレさえ修正できれば発言で白黒判断できそう」、対応策=「黒要素が挙がらないなら吊りではなく占いでの対応希望」。2d1433の発言は昨日から持ってた印象なのでそのまま参考にしてください。 あと遅くなりましたが、解説ありがとうございました。「自分では白っぽく見てるけど村のためを思うと吊りもやむなし」という感じの解釈でよろしいですかね? |
羊飼い カタリナ 19:21
更新前後ちょっと慌ててたんで何かクララさんにだけ言ってなかったわ。クララさんもお疲れ様でしたー。
>アルビンさん 回答ありがとうございます。その通りよ。単純に村の為って言っても自分の希望と違うのはおかしいって思う人もいるかもと思って、ちょっと詳しく話してみたわ。占吊の使用に関しては考え方の違いって考えることにするわね。 では例によってそろそろ宿を去ります。 |
ならず者 ディーター 19:25
クララの両白判定確認。お疲れさん。
襲撃はエルナかー。まとめ役ご苦労さん。墓下でゆっくりしてくれ。チッチッチの内容はあとで話すさ。それとエルナは琉球の人だったのだろうか?まあいいや。 占い師の発表はシモン→村長だっけか?遅くなるなら俺もまたあとで来るわ。 |
ならず者 ディーター 19:31
あー、逆だった。村長→シモンだな。自分のことは棚に上げるが、間違えないように。
余りがもったいないんで霊判定の感想でも。アルビンの人形こえーよ!ペーターは犯罪者だし。どっちもロクなもんじゃねーな…。 |
負傷兵 シモン 20:12
[シモンは鏡の前に立ち、左目にかかった包帯をおもむろに捲し上げる。
義眼は普段通りの輝きを放ち、落ち着いた様子だ…。彼はホッと息を付く] 【ジムゾンは人間だった】 エルナ、クララ、お疲れ様。墓下で村の勝利を願っていてくれ…。 |
青年 ヨアヒム 20:34
神父白,クララ白ですか。
【ニコラスの共有者CO了解です】 今後ですが,どのように進行するのでしょうか? 私としては,確定白といってよい神父にまとめ役をお願いしたいと思っていますが,いかがでしょう?。 それと,遅くなりましたが,エルナ,クララお疲れ様でした。草葉の陰で村人側の勝利を応援してください。 |
ならず者 ディーター 20:38
占い師の判定も確認。神父は確定白だな。疑ってすまんかった。
【ニコラスの共COも確認】【対抗しねーよ】って非対抗はいらない気がすっけど。対抗出ねえだろうし。 こっちも疑ってすまんかったパート2。 まとめは合議制でも、どっちかが主導権握るんでもOKだぜ。任すよ。 |
ならず者 ディーター 20:51
んー、しかし旅共有はいいとこから出たなー。現状整理。
【共:旅】【占:長兵】【霊:年商】 【白:神】【斑:妙】【灰:娘屋羊尼青者】【墓:仕書】 ●▼に狼が当たらなかったのは残念だが、占霊が存命なのはまあ良いこったね。 |
神父 ジムゾン 20:53
戻りましたが、またすぐ席を外します。
【ニコラス共有COを確認・自分白も確認】 取りあえずニコラスが戻ってくるまでのつなぎとして議題でも出しておきますね。 ニコラスに対抗する人はすぐ出てきてください…その人から吊りますんで。にょろーん |
仕立て屋 エルナ 20:56
にょろーん。
ジム君白確認さー。ニコちゃんCOしたね!ニコちゃんエルナさんが勝手しちゃってごめんだったんだよー。 ところで、議論停滞気味かい?昨日の晩はもーちょっと活気あったよねぇ?パンダ出てたからかな?今日は皆忙しいのかな? |
神父 ジムゾン 20:59
んでは議題。
■1 能力者考察(占・霊) ■2 灰考察 ■3 襲撃先の考察 ■4 今日の●占い▼吊り先 各理由付きで その他何かあったら追加してください。それではまた後で戻ってきます。 |
パン屋 オットー 21:03
手数計算ミス・・・
詰み確定では無いですね。 ギリギリのところで皮一枚繋がってそうです。 それでもやはり対抗は無しで行こうと思います。村側としても作業的な吊りになるのは避けたいと思いますので。 |
ならず者 ディーター 21:10
うーん、昨日の●▼希望って、妙書神旅が圧倒的なんだな。例外は妙の「●羊▼尼」と尼の「▼青(後に撤回)」、商の「●羊」。確白組だと神父の「●屋」、旅の「●娘」。
なんかの参考になんねーかなと思って並べただけなんだが、我ながら「だからなんだ」って感じだな…。少なくとも狼にとって灰中に都合のいいSGはなくなった気がすんね。妙は斑だから別だけども。 |
ならず者 ディーター 21:18
お、神父、議題さんきゅ。俺の↑は…■5.雑感だな。
いろいろ発言見直してくっかね。シモンには昨日も言ったけどリーザの黒要素聞かせてくれ。真なら俺らが気付かないようなとこに気付けるかもしれねーし。 >アルビン いらねーよ!夜トイレに行けn… いや、な、なんでもねえ。 |
仕立て屋 エルナ 21:21
エルナさんはペー君とディー君とオットトが大好きだったっさー!!(いきなり何だw
長2-0712>まぁぶっちゃけ、狼の騙る騙らないなんて「あ、俺霊騙って見た〜い」「じゃ、占は狂任せで」で決まったりするし2COだとCO順ってあてにならなかったりするっさ。 ■4●フリーデル▼リーザ |
シスター フリーデル 21:23
クララさん、本当にごめんなさい。エルナさん、今まで本当に有難うございました。一匹でも多くの狼をそちらに送れるよう力を尽くします。
【クララさん・神父の確白確認】 【ニコラスさんの共有者CO了解】 一から見直している最中なので、アンケート出すのは遅くなります。申し訳ありません。 |
仕立て屋 エルナ 21:24
■1.長)1dを見る限りだと無難っさ。占候補じゃなく純灰なら目に留まるかもしれないっ位の中庸〜っぷり。2d判定が早いのは若干狼印象っさ!リアル都合もあるからそこまでおっきく見てないっけどねー。2-07辺りの考察は真ぽいかな。
兵)占COって大体第一声でするもんじゃないっさ?ってぇのが違和感。1-1027の長を云々って言ってるあたりは者2-1914に同意。 |
仕立て屋 エルナ 21:24
1-1700で●青を疑問視し、1-1749で決定変更に感謝とまで言いつつ、同発言で青を変えるには決め手に欠く、とどっちつかずな態度。
長が真ぽいというより、兵がなんだか偽臭い。 でも今日になって兵が真なんじゃ??と思えてきたエルナさんぱっしょなぶる。 商)1-1921霊に関して変わった言い方してるなー、と思ったかな。商が真偽どっちにしろ俺ぁ対抗するぜHEYHEY!!ってことかなぁ?ちょっと疑問。 |
仕立て屋 エルナ 21:25
1-1307でdを含めると結局どこから選んだのかよくわからんのですよ。純灰ではなく、黒いと思った人の中から〜ってことですか?なら黒いと思った理由を教えて欲しいかな。
年)最初から自分及び占い師候補が襲われることを懸念してるんだよね。この辺は一貫してるかな。青をどうするって辺りも俺と思考が近いし。それ以外は特にどこがどうってこともないんだけどさ…。昨日の神と年の青についての会話がよくわかんない。 |
仕立て屋 エルナ 21:28
ここだけちょっとかみ合わないっさ。
■2.【者】結構冷静に見る目を持ってるっさ。1-1402は白いかなと思ったり。2dで兵とのラインは薄そっかな〜。でも狼の仲間切りでもできる範囲ッカナ〜。 【羊】1-1926質問して〜とあるけど、そういう割に余り占に絡んでない。1-1815は多分本音。兵羊狼及び、妙羊狼はなさそうだな〜と。…ていうか、人間っぽいよw 【屋】1-2000能力者臭を出してた? |
仕立て屋 エルナ 21:29
2-2028〜の長の考察がちょっと不思議?と言ってもエルナさんも似たような結論だから考え方の違いっかも?観察中。
【青】不慣れ印象。純灰的。ただ、非占COをしなかった辺りの発言がちょっと仲間いないっぽいかな。妙と繋がりがある可能性も。 【娘】発言はできる印象。でも占い希望が不思議。1,2d共挙げやすいトコ挙げてるような違和感。兵娘同時狼はなさそ。 |
仕立て屋 エルナ 21:30
【尼】考え方が違って気になる感じ。●尼希望って1dに出したけどそこに触れてこなかった辺りなんだかちょみぃっと印象違うっかも?喉はあったよね。青尼の組合せはありそーっさ。1d娘への票の被せ方(多数決で仮決定出した直後だったから)や青の庇い方とか。青の行動に納得している?理由がなんだかエルナさんには理解しにくかったからなのさ。兵の信用の仕方もなんだか理解しにくくて気になってる。
|
仕立て屋 エルナ 21:31
■3.エルナさんが邪魔だったなぁんてことはないはずっさー。だってエルナさんは意見をほとんど出してないっさー。単に村人減らしでっしょー。
墓下でもエルナさんは真面目なんだよ!…なぁ〜んて。昨日作ってたのをそのまま流用しただけっさ〜。さてさて、喉もなくなってきたし潜伏潜伏〜(早 @5 |
旅人 ニコラス 21:34
ただいまにょろ。といっても、出先のパソコンからなんだけどっさー まとめ役の神父、よろしくお願いするっさー
…やっぱりエルナじゃないとしっくりこないな ■3.確定白狙いの襲撃だが、狩人がついていることを危惧しなかったのだろうか?こうなると、占いの内訳が真狂という可能性が高くなる。狼はどちらが真かわからずに襲撃を見送ったということだね。ということは、長狂、兵真という可能性が高くなったのではないだろうか |
ならず者 ディーター 21:47
>ニコラス
おーい。占いの内訳に関わらず、狼には真占はわかってるぜ。真狂でもリーザの判定が割れてるんだし。 あー、そだ。チッチッチの中身。そんなたいしたもんじゃねーんだけどな。リザ白の時の保護ってのはパメラの解説が的確だからそっち参照で。 |
ならず者 ディーター 21:49
ぶっ!パメと被った。ま、いいや。
妙残しはそもそもが長真前提の策だから、長が真でも狂でもGJ率は高いので狙いにくい。また、兵(狂)襲撃なら狼にとってそれほど旨みなし。 長偽の場合(妙狼)の兵(占)襲撃は痛いんだけど、芋づる式に妙長が吊られることになる。逆に言うと兵襲撃の場合は占=真狂を濃く考えれるかなとか。 |
行商人 アルビン 21:50
衝撃の新事実CO!
まずはアタクシの1d1202をご覧ください。 「辺境の村に住む宿屋の女将に頼まれて仕入れて来た」というお菊人形・・・ 【隣の辺境の村を覗いてみたらレジーナいやがらねえ!】 orz |
少女 リーザ 21:53
すみませんちょっと遅くなってしまいそうなのです。占い機能は破壊せずに、共有のエルナさん襲撃ですか。
クララさん、エルナさん、お疲れ様なのです。 【色々まとめて確認しました。対抗しません。】 議事録は帰ってから読むのです。 |
ならず者 ディーター 21:54
いずれ占機能が残りそうってのが大きかったかな。逆にエルや占先(白)の襲撃の目は高かったわけだが、狩人の護衛も考えるとエルは襲いにくいじゃねーかとか。
それでも占襲撃されたら、切羽詰ってんのかなとか、霊襲撃ならロラ手数減るし、内訳再考の目安になるんじゃねーかとか色々。その辺を狼も考えるだろうから、襲撃迷うだろうなあってな。 のわりにすんなりエル襲撃に来たのは、昨日の●▼避けた余裕ってことかね。 |
村娘 パメラ 22:16
やっぱり占い師真狼の可能性高いなってのが今の雑感。
真狂なら狼にとって都合のいい方襲えばいいだけだもんな。妙が黒なら長襲えばいいし、逆に妙が白なら兵を喰えばいい。 そうすりゃリーザの信用度は狼の都合のいい方に傾くだろうからな。 占い真狂なら狼もGJはそれほど怖くないだろうぜ。どっちみち占霊タッグで戦うことになるんだし、偶数進行になるだけだ。 |
村娘 パメラ 22:16
現に共喰ってるし、真占・真霊・狩(クララ除く)が生きてると考えると村としても損失は妥協点だろう。
(共という役職で考えた場合な。エルナ個人の能力まで加味すると損失は決して少なくないが) まあ今パッと襲撃先だとか判定結果とか見ての雑感なんで、あとで変わるかも知れんけど、やっぱり占い真狼だろうぜ。(簡単には変わらんけどな) |
村長 ヴァルター 22:47
最終的な仮想狼は兵、年、灰から1でどうだろうか?
ムリに灰から敵を出す必要はない。白い村人が多いし、敵にすると厄介だ。ただ今から急に狼の2かたりを唱えるんじゃなくて、襲われない能力者と狩人狙いの襲撃で演出していくのはどうだろうか。 |
パン屋 オットー 22:55
今確認してみた所、ペーターの霊COは最後から3番目。狂人が出るのを様子見していた狼と言っても無理では無いかもしれませんね。
まぁ、今それを言うのではなくて後半そういう流れに持っていくのもいいと思いますよ。もしかしたら狩人COについてもこちら側で作戦を作る事が出来るかもしれませんし。 |
パン屋 オットー 23:02
やはり占い師様が残っているのが大きいザマスね。エル様には失礼ですが、占い師様が襲われずに残ってくれた事は村にとって有益な事だと思うザマス。
正直、今の状態で占い師様が居ない状態(灰決戦)はきついザマスのよ。 |
パン屋 オットー 23:03
■3. 襲撃意図を考えてみるザマス。
おそらくGJを恐れて占い師様襲撃は止めておき、無難に確白食いに来たのだと思うザマス。 ただ、なぜジム様で無くエル様だったのかが不明ザマス(ジム様失礼)。ジム様とエル様を比べるとおそらくエル様の方がGJ率が高かったと思うザマスよ。 この点については後程もう少し考えてみるザマス。 |
青年 ヨアヒム 23:26
今戻りました。
【私は共有者ではありません】必要ないでしょうが,一応宣言しておきます。 議題については,これから考えたいと思いますが,一言。 なぜ狩人はエルナを守らなかったのだろうか?このような状況で占霊を襲撃することは狼にとってメリットはないと思うので(襲撃されなかった方が狼側になりますので),守るとしたら確定白のエルナしかいなかったはずだと思います(クララが狩人であれば別ですが・・・)。 |
仕立て屋 エルナ 23:35
寝る直前のエルナさんっさー。色っぽいネグリジェにて参戦!お見せできないのが残念っさー(笑
パメランはエルナさんを買いかぶりすぎっさー。…パメランが狼だったら正直切ないっけどねーw ヨア君>そっかなー?ジム君守るって手もあるし、ソンチョ真だったらソンチョ食われると痛かったりするんだよ。…エルナさん個人は食われて正直助かってるしもーまんたいっさー! |
村長 ヴァルター 23:39
【羊者娘神尼】が現状の狩人候補。
もちろん書が狩だったというオチもあるが、おそらく生きてるだろうな。エルナを守っていなかったってことは俺=真と考えていた可能性が高い。娘は昨日の決定後に襲撃についてエルナと話をしてるから、本命は者>羊ってとこかな。 |
村長 ヴァルター 23:54
今議事録読んできたら娘&者は結構襲撃先について発言してんなー。神や羊の可能性もあんのかねー。とりあえず、ニコ、能力者、ヨアは残す方向で考えていこう。今後の襲撃は狩人候補削りを最優先で。
|
村長 ヴァルター 23:57
あと今日の占い先に●小麦が挙がることも十分考えられるから、小麦は立ち回りをいつも以上に慎重にしたほうがいいかもな。
早めに議題回答と灰考察しておいたほうがいい。あまりに早いとそれもまたおかしいが。あと【悩める村人】の演出が入ればバッチシ。 |
パン屋 オットー 23:58
そうですよね。
昨日▼クララとなったことで、村長=偽と確信していれば占い師は守護対象から放置された可能性があるんですよね。 初日の議題回答から狩人候補絞ろうと思ったのですが、者も尼も羊も神も似たような回答・・・ ここから予想するのは無理そうです。 |
旅人 ニコラス 00:17
やっと自分の箱に戻った。
確かに、単純に白確を減らしたいのなら神父狙いでいいはずだ。それなのにまとめのエルナを食べたということは、狼側の余裕なのだろうか?占いが真狂、真狼のいずれの場合でも、占い先襲撃になんの不都合も無い筈。一見すると悪手に見えるが、どうなのだろう?みんなの意見を求ム。 |
旅人 ニコラス 00:23
■1.シモン偽なら狼、ヴァルター偽なら両方ありうる、というのが今でも変化は無いが、真狂なら占い機能破壊を狙うのではないか?
GJ出てもまだ吊り数は増えないし、片方食べて片方を吊りの方向に持って行けばいい。そこで狂人の役目は十分に果たしたはずだ。ところでまず無いと思うのだが、占霊とも騙りが狼で狂は潜伏という可能性は無いだろうか?いや、少し思っただけなのだが。占いは真狼にやや偏っているが、それなら霊は |
青年 ヨアヒム 00:28
>ニコラス
エルナ襲撃の狼側のメリットとして考えられるのは,エルナ襲撃によってもう一方の共有者COが期待できること(すぐにCOはセオリーですし),占いによって確定白ができれば,今日の襲撃で共か確定白のいずれかを襲撃する可能性を示すことができるため狩人を揺さぶることができることではないでしょうか? |
青年 ヨアヒム 00:32
■1.霊能者の考察は,現時点では判定に食い違いがないため判断材料が少なすぎて判断できないと思います。判定に差異が出たときに,これまでの発言を含めて考察することが確実だと思いますので,回答は保留します。
|
青年 ヨアヒム 00:36
■1.占の考察ですが,現時点でも前述の理由から村長>シモンのままです。今日の議論を見てさらに検討したいと思います。
■3.襲撃先の考察については,3d0028のとおりです。 ■4.についてはもう少し考えてから意見を述べたいと思います。 |
青年 ヨアヒム 00:44
■2.灰の考察です。娘屋羊尼者とパンダの妙について考えます。
パメラについては,初日からだんだんパワーダウンしているような印象を受けます。徐々にステルスを図っていると見ることもできなくはないですが,まだ断定できないように思います。 オットーについては,発言内容は全体を引っ張ろうとしておらず,うがった見方をすればステルス狼と見る余地はあるかもしれません。ただこれは感覚的なもので根拠は特にないです。 |
旅人 ニコラス 00:46
もし、もし万一霊が真狂で今日パンダ吊りをした場合、確定を避けるために真占に襲撃が行くのではないかな。
>シモン2d13:20私が悪手といったのは、霊に狼を置くことではなく、霊に狂をおいたことだよ。判定次第で占が確定してしまうから。そしてそれを完璧に避ける手段は狂には無い。 |
青年 ヨアヒム 00:51
カタリナですが,私を疑わしいと思ったのに私を占う&吊るという意見をずっと言わないとしたことに疑問を抱いています。
フリーデルについては,論理的な理由なくシモンをひたすら擁護している点が気になっています。黒よりだと思います。 ディーターについては,今のところ疑っていません。私があえてリーザ擁護を行った意図を正確に把握していただいた(2d1150)ことからも村人視点に立って判断していると思いました。 |
青年 ヨアヒム 00:54
リーザについては,初日にあれだけ私を追及するという非常に目立つ行動を行ったこと及び私に対する質問内容から,狼の行動と考えるよりも村人の行動と考えることの方が合理的であると考えています。
まだ分析しきれていない部分もありますが,とりあえず今の考えを述べておきます。 |
村娘 パメラ 00:58
俺は村長真派ではあるが、初日のログ見なおしてちょっと気になる部分見つけた。
リーザ1d21:22がなんか素直な指摘に見えないんだよなぁ。普通はもっとシンプルに「村長狼だったらどうすんの?」が最大の懸念だろうよ。俺なんかそう思ったけどな。 村長が能力者だったら引きずり出すうんぬんっていうのはかなり斜めった見方じゃねえかな? 村長が占COしてリザとライン繋がった今見なおすと余計に気になるな。 |
村娘 パメラ 00:58
こういうのは取るに足らんことかな?今眠たいんでいまいち頭が働かねえけど、書いておけばそのうち誰かが意見言ってくれるだろう。
ニコ、ヨア御苦労さん。悪いが俺は先に休ませてもらうぜ。お休み。 |
青年 ヨアヒム 01:00
>ニコラス0032
そういうことになると思います。現時点では占霊を襲えない以上(そう思いますが違います?),村人の中で襲いやすいのはCOする共だと思うのです。 あと,私も霊に狂を置くことについては狼側にとってリスクが高いように思います。これまでの発言だけで狂が村人と人狼を区別できるとは思えないので,狂が狼側の思惑と違った判定をしかねないからです。 |
行商人 アルビン 01:03
■1.占霊の内訳について考えてみます。
占=真狂、霊=真狼:占い師確定の可能性まであったことを考えると、狼はハイリスクな賭けをしたことになる。もしくは狼最後の一人が状況確認せずに非占COしちゃって、その後裏で大慌てとか。ないかな? 占=真狼、霊=真狂:狂人は霊騙りしたかったのか?散々言われてるように上手く機能しなかったときのリスクは結構高めだと思う。そう考えるといきなり判定割ったりするのかな? |
旅人 ニコラス 01:03
というか、長偽だろうと、兵偽だろうと、狼である可能性は高いのだな。兵偽は言わずもがな、長狂であっても、狼はひどくやきもきして3coになるのが自然な流れのはずだ。だがしかし霊狂とも思えない。やはり狂潜伏なのではないだろうか?
|
行商人 アルビン 01:04
■1.占=真狼、霊=真狼:霊3COになる可能性もあったはず。覚悟していたか、残った顔ぶれから大丈夫と判断してからCOしたか。で、今狂人どこにいるの?なにをしているの?答えはぼやけたままで。
全部可能性低めに見えるのは気のせいですか?orz |
旅人 ニコラス 01:10
いや、以前この国の私のいた村に潜伏を決め込んだ狂人がいてね、どうしてもそれが気になってしまうのだよ。
■2.灰考察 ディーター:多弁。私のミスにもすぐに訂正してくれるところは白印象。ヨアヒムと同じくらい白くみている。というか、彼が狼だったらこの村は危ないのではないか、というくらい歴戦を感じさせるんだよ。 ヨアヒム:やっぱり白め。2d08:56の発言は個人的に白印象。でもクララが狩人〜はちと黒印象か |
旅人 ニコラス 01:20
フリーデル:発言は率直で言いたいことは理解できる。中庸な印象。少なくともパメラとフリ、二人とも狼ということはないのではないか?私を疑う夜明け直前のやり取りは狼としては白々しい。しかしどちらかが狼なのではという感じも。SGへの布石ってことだな
|
少女 リーザ 01:28
やっとこ帰宅なのです。結構疑ってた神父さんが確白ってのが普通にショックというか、自分基準で他人を図るのって難しいのかなぁと思ったりしています。ぐはぁ。
んで、今日は占い先を確白にしてエルナさん襲撃な訳ですね。占い機能を破壊しにこなかった理由・・・シモンさん狂人でも狼には真偽は割れていますので、村長さん襲撃でも良かったはず。信用度が村長さん>シモンさんだと見て、GJを嫌ったのかな? |
少女 リーザ 01:28
シモンさん狂人ならあえて食うことでリザ状況黒にする(もしGJが出れば狩人視点でシモンさん真が強くなる)方法もあるんだろうけど、能力者はなるべく村人の手でローラーさせたいという意図なのかなぁ。シモンさんが狼なら、村長さんを食うことで偽バレするのは早いと考えたんだろうね。まだラインも見えていないし信用度もさほど差があるとは思えないので、まず私を吊らせてライン勝負に持ち込むつもりなのかな。
|
旅人 ニコラス 01:29
パメラ:2dの初めに、「パンダを吊ったら明日の霊判定が面白そうだ」と煽りながら、妙吊り反対というのはどういうことだろう?これは黒要素。全体的にシモン偽ありきで考えているフシがある。
でも言ってる事はしっくり来るんだな。私の訂正も含めて、リザ吊り救済案も。引き続き占い希望にしたい。 |
少女 リーザ 01:30
シモンさんが神父さんに白判定を出したのは、タイミング的に地雷が来るんじゃ?と考えたのかも。そもそもシモンさん狂人なら、一発嘘の黒出しをしたことで狂アピ&最低限の仕事は済んでる訳だからもう黒出しの必要もないのか。シモンさん狼なら、あまり黒連発すると潜伏狼が占いにあがった時に「両黒にして切り捨てる」という選択肢がなくなるし、まぁ狂狼どっちでもあとは白判定連発するだけじゃん大げさだなぁって感じなのかも。
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少女 リーザ 01:34
パメさん00:58>他薦まとめ役制については、考え方の問題なので強制するつもりはないですが一つのアンセオリーだと思っているんです。斜めった見方だと考える前に、ちょっと調べてもらえば分かることだと思うので細かい説明は省くのです。簡単に言えば、村長狼だったらどうするの?は初日の占い先になってもらえば済むことです。でもその人が能力者だった場合には、
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少女 リーザ 01:41
占い機能を破壊しなかったのは、潜伏狼がそれほど危うい位置には居ないということも考えられるのかな。あとは、ニコさんが言うように2狼騙り・・・はとりあえず置いておこう。弾幕薄いよ狂人なにやってんの?って感じだし。
ディタさんが整理してたけど、昨日の●▼希望って結構特定の数人に固まっていたので、潜伏狼が蚊帳の外なので急いで占い機能を破壊する必要が狼には無かった、 |
少女 リーザ 01:50
とりあえず、昨日から妙書神旅を●▼にあげていた人たちがどういう理由で誰を希望するのか、とても興味深い部分ではあるんです。なので、神父さんには吊り先の第二希望を出すように指示をお願いしたいなぁと思うんです。
結果的に私を吊ることになるとしても、今日の議論でパンダだから▼リーザという意見だけが集まっても、狼を探すための何の情報も増えないんですよね。そこんとこよろしくなのです。 |
少女 リーザ 02:25
現時点でシモンさん偽という事実を知ってるのは、狼を除けば私と村長さんだけになるんです。だから、私視点からシモンさんの偽要素を洗ってみるんです。あら探し、又はドブさらいとも言うんです。
とりあえず初日のCOの部分です。最後になったのはコア時間のズレなので仕方ないですが、共有非対抗と決定時間の変更要請を優先して、一番大切なはずの占い師COを後回しにしてるんです。 |
少女 リーザ 02:25
占い師ならCOのタイミングは何よりも気をつけるべきだと思うのです。客観的に見て、シモンさんには占い師という自覚が薄いと思うんです。あとは、1d17:00 の「占い判定でパンダが出れば、当然霊判定もパンダとなる」もやはり偽要素です。2d12:40 の●ジムゾン希望は、「これからログを一通り読み、〜その前に、希望は出しておく。」って、占い師が議事録も読まずに占い希望提出ってダメでしょう。
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少女 リーザ 02:26
んで2d15:07 でいきなり最黒候補。神父さんを兵狂ありきが怪しいといいながら、自分は神父さん●前提で考察してますよね。他の灰考察は全員白印象みたいだし。更に次の日自分で占って実は神父さん人間だと分かったのに、それについては一言の感想も無いんですね。今日の●▼希望出しがとても楽しみなんです。
こんな感じで、発言と考察内容からはシモンさん偽を十分説得出来ると思うんです。 |
少女 リーザ 02:27
狼側(の少なくとも一人)は状況考察をもってシモンさん真を主張してくると思いますが、ただ状況は狼がやりやすいように弄れるんですよね。
私の視点からは、やはりシモンさん真を主張してくる人を中心に見ていく感じになるかなと思うんです。ただ、シモンさん真を主張してきたから黒というわけではなくて、主張の仕方に無理がないかどうかを重視するんです。 |
少女 リーザ 02:55
灰考察@喉節約のため簡易バージョンなのです。もうすぐ寝る時間なので気になった人だけ。
ヨアさん>めきめきと覚醒してきていますね。初日のブレ具合が嘘みたいです。現状●▼の必要はないかなぁと思っています。 ディタさん>あんまり印象変わらず。白狼だったら恐いなぁというところです。発言力が強いので、占い機能が残っているうちに占っておきたい気もしてます。 |
少女 リーザ 02:55
リナさん>2d16:38でも言っている青吊り希望の理由って、そのまま青占い希望の理由でも矛盾なく当てはまると思うんです。どうして占わずに吊りたがったのかがやっぱり理解出来ないんです。
フリさん>突っ込まれて意見を訂正するところが目立つのです。これを村人ならではの素直さとみるか、狼ならではの変に抵抗して敵を作らない動きとみるかは、微妙なところなのです。 |
少年 ペーター 03:00
少年よ神話になれ。夜更かし第三弾!ふひひ。
なんか難しいね。とりあえず(はっ!)、襲撃考察的に占真狼だと思う。真狂なら真がどちらにせよシモン襲われてるはずだと思う。 でも、とするとアルビンの正体が難しいんだよね。狂なら騙るのが不思議。あと商狂なら襲撃と昨日の判定からして村長真の可能性高いと思うし…。 狼ならシモン真だと長商妙と全員出てる…まぁ、あり得なくも無いけど感情的には否定の声がアメアラレ。 |
少女 リーザ 03:01
オトさん>こちらも印象変わらずです。発言はしっかりしてるのですが何となく印象が薄いのです。白狼を気にするなら、ディタさんかオトさんあたりを占っておきたいところです。
パメさん>結構推理に自信を持ってる感じなのです。ガシガシ喋る割に黒いところが見えてこないので、強い村人で良いのかなぁとも思ってます。 って灰これだけですね。今日は●フリさん▼リナさんを希望します。 |
少年 ペーター 03:08
って上一箇所間違えた。商狂なら真の可能性高いのシモンだった。まぁこの内訳はシモン襲撃でないことから薄いと思うけど。
さって。寝ながら内訳考えるか。灰考察はまた明日議事とにらめっこしながらだだだだだぁ! あとこの時間に少年少女二人きりって…いろんな意味でどうよ。とか思った。 |
シスター フリーデル 03:33
こんばんわ…それともおはようございますでしょうか。
■1.2 村長の言動・行動は不審に見えません。シモンさんは自分で考え抜いて、というよりも、人の発言を受けて色々思い直しているように見えます。ですがリーザの言動を見ると、やはりシモンさん真に考えが寄ってしまいそうです。 |
シスター フリーデル 03:34
言動を見る限りでは慣れている感じがするのに、黒判定を出されてすぐシモンさんを狂人と決めつけ、狼とは一切考えている様子が無いこと、それを追求されても、占い師が確定するかもしれない状況で狼が全員非COするのを「ちょっと軽卒」であっさり流してしまっている所。どうにも黒い気がしてしまうのです。
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シスター フリーデル 03:34
ペーターとアルビンは、二人とも始めから霊能をやる用意はできていたように思えるほど判断がつきません。
ただ、アルビンは▼希望自体はリーザなのですが、リーザの吊り回避を匂わせる発言をしている所は多少黒っぽいかなと思います。確かにぺーターのリーザロックオンは狼っぽい上に激しすぎるのであの時は納得出来ましたが、ぺーターが狼でシモンが狂人だとすれば、今日の襲撃はかなり謎です。 |
シスター フリーデル 03:35
■3 狩人を責めるほどでも無いと思いますが、それでも上で出ているように、今日のエルナさんが守られてる確率は無視出来るものではないと思います。
ストレートに考えると、共有者トラップの解除が狙いということになりますが、そうすると村長の株が一気に下がるのは目に見えてますね。村長側の強引な作戦だとしたら、村長は狼より狂人の可能性が高いと見た方が自然ということになるでしょうか? |
シスター フリーデル 03:35
しかしニコラスさんを疑っている意見は昨日も多かったですし、そこにエルナさんの「吊るほどじゃない」という発言を受けてニコラスさんが共有者である可能性が高いと見たなら、村長が狼であっても共有者トラップ回避のための襲撃は考えられます。
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シスター フリーデル 03:36
逆に、襲撃失敗なら狩人、成功なら村全体に村長に対する不信感を与える、シモン側の搦め手という可能性も完全には否定出来ないと思います。
ですが長真兵狂なら、確実にいける灰か確白の神父を狙うか、長妙狼を疑わせるために黒出しの済んだ兵を食べるはずなので除外していいかと思えます。 |
シスター フリーデル 03:37
■4 ▼リーザ以外は未定です。
□5 皆さんにお聞きしたいのですが、狩人回避COはこの状況で有効手段になりうるでしょうか? 「あるわけないだろ」と思われるのでしたら喉を消費されることはありませんから、放置して下さい。 |
村長 ヴァルター 06:26
煤@また寝てた!
ふむ、フリーデル=狩の可能性も出てきたか。万が一フリーデルの狩人による吊回避COがあった場合、狼側からはあえてCOせず、フリーデルを襲撃でもいいかもしれんな。 |
村娘 パメラ 07:10
おはようさん。思ったよりログ伸びてねえな。
リーザ>俺は一般的な他薦まとめ役制のメリデメリを聞いてるわけじゃねえけどな。フリーデルはプロの発言数の多さや人狼に慣れてるようだからまとめ役村長って言ってるんだから、俺なら小難しい説明よりもまず、村長狼の可能性もあるぞって突っ込むだろなってことだ。とりあえず(はっ!)、説明さんきゅ。 |
村長 ヴァルター 07:19
とりあえず(はっ!)寝ていた・・・。orz すまない。
今日、しばらくは宿でゆっくりできるはずだから何かあったら呼んでくれ。 それでは早いところ議題に回答できるよう頑張ろう。 |
村娘 パメラ 07:30
ニコラス>勝手に改変して黒要素だなんて言いがかりやめてくれ。
『「パンダを吊ったら明日の霊判定が面白そうだ」と煽りながら』 いつそんなこと煽ったよ。「」付けて引用するなら正確に頼むぜ。 俺が言ったのは「仮にパンダ吊るなら明日は霊から発表が面白そうだな」だろ。 |
村娘 パメラ 07:30
占い師真狼、霊能者真狂と内訳推測してるから言ってるんだ。狂人霊が占いの真贋見誤れば、真占い師確定の可能性もあるから先に霊から発表って意味だろ。
ニコ自身も今日そのことについて言ってるじゃねえか。なにもおかしくないぜ、もう一度よく読んでくれよ。 |
羊飼い カタリナ 07:58
神父さんは白よね。
まとめよろしくお願いします。 って…ニコラスさん共有者だったの…?えーと、勿論【対抗しないわ】 ニコラスさんの疑いが晴れたのはいいけど、残りの灰って白っぽいと思ってる人だらけなのでちょっと困りました(笑 すごいですね。 |
羊飼い カタリナ 08:08
■3.昨日は長の方が支持されていたと思う。護衛は長についていると考え、服襲撃なのではないかな。襲える公算がそんなに低かったとは思えない。仮に一回GJ出てもそんなに痛くないしね。それで狩人の思考タイプを測る事も出来るかもしれないし。兵真の場合、放置しても耳も傾けられないほど疑われていたってわけでもないと思う。占機能破壊も真占襲撃もなるべく早い方がいいに決まっている。
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羊飼い カタリナ 08:09
だから、この襲撃で兵偽が濃くなったのではというのが素直な感想。でも信用勝負に勝ってることの余裕って事も…あるの、かな?占が真狂なら、やっぱりどちらか襲撃でいいと思うので、ちょっと考えづらくなったわ。
>リザちゃん3d02:55 あれを踏まえて、吊>占でメリットが多いと思ったってことだよ?そのまま占でも当てはまるって事はないでしょ?…というか…。…あのね…ちょっと言いにくかったんだけど…、 |
羊飼い カタリナ 08:10
実はこのことに関しては、序盤の吊占の使い方の違い以上に、ヨアさんのように判断不能でしかも発言消費関連でノイズになる(と思った。過去形ですよ!)人の扱い方についての違いだと思うの…。ヨアさんのようによくしゃべってくれる人を吊りとか、非情な事言ったと思うわ。リザちゃんやアルビンさんは、多分そう考えなかったって事だと思うの。そのことについては、悪い事言ったと思ってるわ…。
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村長 ヴァルター 08:23
■1 変わらずシモン=狼と予想。理由は昨日述べた通り、また他にも皆から色々と挙げられてるようなので省略。現状占=真狼で考えているため、霊=真狂で考えている。アルビンの発言から不自然な点は感じられない。ペーターはパンダを吊る前の段階での占真偽考察が偏りすぎている部分に違和感を感じる。羊2D-14:57に同意だ。アルビン真より。
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青年 ヨアヒム 08:24
おはようございます。
●ですが,私の灰考察のとおり,私の中で判断に迷っているオットー,カタリナ,パメラ,フリーデルのなかから選びたいと思っていますが,この中からだとオットーを●の第一候補にしようかなと思っています。なぜか昨日から全くといっていいほど疑われていないため占いで判定してもらいたいからです。 |
村長 ヴァルター 08:38
■3 確白狙いになるのだろう。私でGJが起これば狩人の目からは私=真確定。この先も私鉄板が考えられる。狩人候補があまり削れていない現状で占GJは脅威だったか。でもそれなら確かに占先の神の方が共エルナより旨みがあったように思えるが、青3D-0:28にあるように今後の揺さぶりを期待したのかもしれない。
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少年 ペーター 08:47
おはよう。とりあえず内訳考えてきた。
まず占は真狂だったら前述の通り襲撃がおかしいので無い。占いは真狼だろうね。そして、商狂だとするとシモン真、商狼だとすると村長真かな、って思った。 で前述したように、兵真長狼商狂だったら兵襲撃で十分だと思った。潜伏狼が灰中二手残れそうにないなら別だけど。昨日考えてなかった兵真長狼商狼だけど、だとすると妙も狼。ここはラインありそうだけど商の騙りとか不自然すぎなんだ |
少年 ペーター 08:49
とするとだよ。残ったのって長真兵狼商狼…。確かに矛盾は無いんだよね。初日のCOとか昨日の判定とか全部綺麗にすっ飛ぶし、発言から見ても長のが真っぽいんだし。ホントはなんか納得いきたくないけど、自分の中で帰結してしまった…。ていうか、何昨日の僕の発言。消して良い?うつだしのうー
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少女 リーザ 08:51
小麦占いになったらどうするか…
兵食いで大麦が黒判定だしてライン切るってのもありなのかな。フリ狩だとリザ狼思考なので兵守ってる気もするけど。 フリが兵なら、疑いが集まった段階で狩人COしてくれそうな気がするなぁ。 |
少年 ペーター 08:57
というわけでもしかして普通にリーザ白かもしんないので自分の自信というものが消失してしまった。ははは。
とりあえず(はっ!)、ちょこちょこ考察して昼前に灰考察するつもり。 なんかこう、精神的に疲れた。よし、BGMはもってけ!なんとやら、だな。ちくしょうっ |
少年 ペーター 09:05
これ全部とはいわないけど大分計算のうち。信用はあんま取れなかったけど…。うーん、自分の考察方法で考察したのを打ち出すのって駄目なのかね。みんな発言大事にしすぎでないか?
でも、どっちが真なんだか…。村長狼だと思うんだけど…。とりあえずこのままだと誤爆しそうでマズいんですが。 |
羊飼い カタリナ 09:33
■1.決め打ちするわけじゃないけど、リーザちゃんが村人にしか見えない(笑
それに、シモンさんの昨日の発言もやっぱり真占として納得出来ない所が多いなあ。詳しい考察は後になると思う。 >村長さん 兵狼の場合、昨日の黒出しをどう見ますか? >フリーデルさん パンダが出た時のリザちゃんの露骨に目立つ発言の事など、逆に一人で動いているって感じはしませんか? |
羊飼い カタリナ 09:34
ところでみんな、よくも説明放置でとりあえず(はっ!)を連呼してくれたわね…。フッフッフ、でも残念だったわね。何か一人だけ知らんとか悔しいからちょっと調べてみたら元ネタは予想通りだったわ。ちょっと個人的によく知らないだけだったわ。もう惑わされないわよっ!エルナさん!もう私ブルーじゃないわ!
シモンさんも、教えてくれてありがと〜!(お礼遅っ!) |
旅人 ニコラス 09:37
>パメラ:見直してみた。間違ってたな、すまない。そうなると、パメラは白よりになる。リーザ救済論はかなり白ポイントだしね。
>カタリナ:エルナ襲撃で何故兵偽が濃くなるんだろう?共有罠解除が目的なら兵真は高まるんじゃないだろうか?俺がどこか見落としているんだろうか? あまりに残りの灰が白いので、狂潜伏なのではないかと思えてきた。 オットー:2d16:55の神父狩人かもは黒印象ザマス。それ以外に特に引っ |
行商人 アルビン 09:51
うわー、大変なことに気付いた!
「今日ほとんど発言できないかもしれません」 最低限の議題回答くらいはできるよう努力はしてみます。みなさまがたには大変ご迷惑おかけします、本当に申し訳ございません。 |
パン屋 オットー 09:53
>リナ様 3d08:08
今日の襲撃に関して色々と考えてたので気づいたザマスが、狼にとって普通確白襲撃というのは安全に村人を減らす手であってGJの危険を冒してまで襲う対象ではないザマスよ。 今日占い師様が襲われていれば「仮に一回GJ出てもそんなに痛くないしね」という考えもわかるザマスが。 (続く) |
旅人 ニコラス 09:54
オットー:2d16:55の神父狩人かもは黒印象ザマス。それ以外に特に引っかかるところはないザマスね。純灰。
カタリナ:怪しいところナシ。引っかかるとすれば上記の質問くらい。昨日はアルビンとのやり取りが印象的だった。灰。 すまないが、出かけるよ。 |
パン屋 オットー 09:54
狼側から見れば昨日の時点で今日のジム様=確白はわかっていたはずで、GJ率も低く狩人候補でもありうるジム様はおそらく格好の標的だったと思うザマス。なぜあえてエル様だったか気になるザマスよ。
(ところで『はっ!』って何ザマスか? 09:34とか非常に気になるザマス・・・) |
村長 ヴァルター 09:56
うむ・・・、困った。灰考察をしていて思ったのだが、白っぽい印象の者がかなり多い。狼2騙りの可能性を考えてみるべきなのだろうか。
フリーデル> 3D-3:34のアルビンがリーザの吊り回避を臭わせる発言がどれか知りたい。それから2D-12:12の焦りはどうしてだろうか? リーザ> 3D-1:30、シモンが狂でも狼でもシモンから次に黒が出れば仕事が終わって自分吊りになるだけだ。 |
行商人 アルビン 10:03
リアルスケジュールを把握し間違えてました。今日は一日中用事が入ってたのに、そのことをすっかり忘れてて、ほんのついさっき思い出して大慌て中です。
明らかにアタクシのミスです。非難等ありましたら謹んでお受けいたしますorz |
村長 ヴァルター 10:05
カタリナ> 共トラップ状態での黒だしは、真確定のリスクもある以上良策とは思えない。だが初日占いに共相方を持ってくる可能性を低く見積もったこと、リーザがほどよく疑われていたことを考えそれ程博打ではないと判断したということなのだろうか。
|
パン屋 オットー 10:13
■1. 今のところは昨日と変わらず占:真狼 霊:真狂予想ザマス。ただ、今後見ていくつもりザマスが狂人潜伏の可能性も一考の価値があると思うザマス。
真贋予想は整理がついた後でシモ様に質問するつもりザマスが、少し村長様=真、シモ=偽という方向に傾いたザマス。 霊の2人に関してはどっちとも言えないというのが正直なところザマス。ここに関してはラインを見てからでも遅くないのでは?っと思ってるザマス。 |
ならず者 ディーター 10:36
ちーす。ペーターが狼2騙とか言い出したのが気になるなあ…。
ペタ真から見て兵狼商狼って有りえるか?霊COの順は商→年だぞ? もし狂人がアルビン真と間違えて霊COしてきたら、真も加えて霊3COになる。そんなリスク取らねえよ。占い師に狼騙ってる状況で霊にも騙ろうってんなら、狂人の動きを見極める必要があるから後のCOになんだろ、普通。 |
パン屋 オットー 10:40
>ペー様 3d0857
それはブラフザマスか? 本音・・・? あれだけリー様狼説を言っていたペー様が今日いきなりそうなるのはすごい意外ザマスよ。 >シモ様 昨日の●ジム様がまず疑問ザマス。初日の希望はヨア様。そして議事録をまだ見てない状態でなぜいきなりジム様に変わったのか気になるザマスよ。どうも理由如何に関わらずシモ様=狂を予想した人を対象に選んだとしか思えなかったザマス。 |
ならず者 ディーター 10:42
2狼騙りを考えるなら、狂人は潜ったと判断できる(これでも賭けだけど)ペーター狼のほうが自然。
この考察がペタ以外から出てくるならわかるけど、ペタ自信から言い出してるのがちょっとなあ。能力者ローラーに持ち込みたい狂とか狼に見えんぞ。 あと商が狂なら霊じゃなく占い騙るって根拠がわかんねー。 ちなみに俺の予想は変わらず占真狼、霊真狂。一番しっくり来るかな |
村長 ヴァルター 10:53
■現状白決め打ちぐらいの2人■
者:2D-19:14〜のような夜明け後、まだ村の流れが纏らない内から、自分のスタンスを述べるあたりが白要素。発言や質問も積極的に行っていて、おかしなところは見当たらない。3D-10:42も論理的で納得。 青:初日の目立ち具合&票の集まり具合、加えて兵1D-10:27による白印象がでかい。2日目以降、考察が鋭くなってきたあたりが若干怖い気もするが白印象変わらず。 |
少年 ペーター 10:57
ディタ>うーん。確かに言われるとそうだなぁ。商狼はそこおかしいね。でも商狂で霊COする理由って…なくない?
あー内訳がここまで揺らぐ村は初めてかも。ライン見れば良いじゃんおおげさ。もう内訳考えるのラインできてからにする。初日のヨア兄じゃないけど、これについてだけ喋るのは喉の無駄だしね。内訳?なんでもいいんじゃね? オト>だってシモン今日襲われると思ってたもん。 灰考察してきま。 |
少年 ペーター 11:11
灰考察面倒だな〜
ディタ:発言でなにかあるわけでもないけど、とにかく自然な感じ。現状最も信頼できる人かな。まぁ白と決め込んだりはしないけどでもかなり白い。てか黒くない。 ただ、若干考えが見えにくい。というより主張が薄い。全体通して意見が曖昧な感じはちょっとだけ黒い。ディタは僕みたいにとは言わないけどもっと自分の意見を強めに主張出来そうだと思った。 |
少年 ペーター 11:20
ヨア:初日の票の集まりはどこへ。占っても吊っても無いのに放置されてる。やっぱあれSGだったんじゃねーの?判断できなさそうとか後付じゃねーの?と思わざるを得ないね。かなり白め。考えは独特だけど狼ゆえという感じはしない。
パメ:初日ヨア占い希望は僕的に若干怪しく思う、[2d0944]「やっぱり猫かぶって〜」というのなら初日に挙げなくてよくね?と思った。それ以外はディタより意見が突っ込んだ感じでほぼ同じ |
少年 ペーター 11:27
リナ:うむぅ。無難な感じ。のんびりした空気を感じるけどこれは狼にはだし辛い気がする。特に妙狼であればLWだからここまでマイペースってのは難しいと思う。でもきちんと考えてるし、白い感じがする。
オト:昨日ペースダウンに感じるのと、パンダ考察あれだけするなら能力者内訳絡めて考えて良いと思うけど。触れたくなかった?この灰の中では大分黒い方に感じる。単体では白いと思えるけど。 |
少年 ペーター 11:35
フリ:初日のヨア庇いは白いと思う。[2d2143]とかの狼と狂人の連携とか考えてる考察は、僕もするし、しっかり考えてる感じで好印象。うーん、普通に白くない?どうして疑われてるのか疑問。というか、もしかしてシモン真言ってるから疑われてるのか…とか邪推してしまった。まさか、ね。
さって終わった!全員白いぜ!いえーい!ってか全員白だったらロラでオワリだ!やったぜ詰んだぞ! …。…。…あはは。現実逃避っ |
ならず者 ディーター 11:44
商は、「占はまとめより先にCOしてほしい」とか言ってるし、占い師としては不自然になるからじゃねーかな?占非COも早い(4人目)しな。偽だとしたら霊騙ろうと決めてた感じがするから、狂でもそんな違和感なし。真でも違和感ないんだが。
あー、内訳ばっか気にしててもしょうがねーな。長真、兵狼、年真、商狂かな。年商はどっちがどっちでもおかしくないけど。 |
村長 ヴァルター 11:48
尼:2D-12:12、2D-14:38では占い&吊り機能の使い方、2D-16:08では焦るという言葉に違和感を感じた。尼視点で兵=真よりであるなら狼側3/4が見つかっているので、何も焦る必要はないはずではなかろうか?1D-9:47と1D-09:49のやり取りも気になっている。発言に引っかかるところは多く疑わしいのだが、本日も変わらず兵=真主張しているところが目立っているのが謎だが黒より。
|
村長 ヴァルター 11:50
↑字数制限を気にしすぎておかしな表現になってしまった・・・。orz
発言に引っかかるところが多く、疑わしいのに本日も変わらず兵=真主張して目立っているのが謎。だが黒より。 と、言いたかった。 |
パン屋 オットー 11:53
■2. 灰考察。 昨日と変化のある人をメインに挙げていくザマス。
ニコ様:ザマス真似は許さないザマス! リー様:2d14:20辺りに加え、2日目の灰考察で皆様をよく見ている点。今日の発言などを見るとリー様個人は白いザマス。リー様個人だけで見るならなぜワタクシの吊り候補の中に入ってしまうのか疑問になるくらいザマスよ。 |
パン屋 オットー 11:54
リナ様:初日は議事録をよく読んでそうというイメージがあったのですが、徐々に発言的に潜伏してきている気がするザマス。ヨア様が00:44にてパメ様の事を「パワーダウンしている」と仰ってますが、私的にはリナ様も当てはまると思うザマス。
2日目以降だけならジム様と似たようなステルスという印象ザマスよ。パメ様ディー様が目立ってるせいか、そういう意味では若干黒寄り。 |
パン屋 オットー 11:55
ディー様:誰か1人白決めうちしろと言われたらディー様を推すザマス。いくつか誘導っぽい意見があるものの村のためになってると思うザマス。
3d09:54での「余裕」という言葉も、それをそのまま受け取ったら今まで占い吊りに全く引っかかってないディー様が一番怪しくなるザマスが、本人が言ってる時点でやはり白いザマス。 |
パン屋 オットー 11:57
ヨア様:大まかには2d17:07通りで少し変更ザマス。若干白め。やはり決めうちには至らないザマス。ただ、3d00:28辺りは私的に黒印象。
フリ様:昨日に引き続き、リー様=狼説がどうもこじつけに見える辺りが黒印象。ジム様、ニコ様が確白になった今ではGSの中では一番黒い位置にあるザマス。 |
パン屋 オットー 11:57
■4. ●リナ様 ○フリ様 ▼フリ様 ▽リー様 理由は■2を参考にして欲しいザマス。
フリ様、リナ様のどちらかはおそらく狼だと思ってるザマス。これでもし2人とも白だとヘコムザマスよ。 ホント・・・ リー様が吊り第二希望になったのは、今日の議事録を見ても結構白めに見えてきたからザマス。リー様を吊ればラインが見える(又は偽占確定)という利点があるザマスが・・・ |
青年 ヨアヒム 12:10
○はカタリナです。灰考察のとおりわからない点が多いからです。
▽については消極的意見ですが、霊判定のためという意味で、リーザを挙げます。リーザなら霊判定が割れるのは確実だからです。 |
パン屋 オットー 12:11
今日アルはほとんど出て来れないのですね。
アル襲撃してペタとシモンをなんとか吊れる方向にならないかな・・・ 今日、村側で冷麦が上手い事白決めうちされたらかなりいい感じなんですが。 |
村長 ヴァルター 12:14
屋羊娘は印象に大差がないので自信がない。
屋:ステルス印象が付きまとうが灰同士との絡みが目立つ部分は好印象。それ程発言に引っかかる点はないが、2D-16:55は不用意な発言で違和感。 羊:2D-19:24といった具合に発言を洗っているのが好印象。能力者およびパンダとの絡みが目立つわりに灰との絡みがないのが気になるところ。 |
村長 ヴァルター 12:15
娘:意見的に者と被るところがあるが、者の影にすこし隠れているように見えるのが若干の黒印象というところか。だが疑わしいと思ったところを素直に述べている感じや、強気な主張は村人っぽく感じている。
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少年 ペーター 12:34
あ、希望出し忘れてた。
リザ考察とかしてないけど、ま、いっか。 ■4.●オト▼リザ っていうかぶっちゃけ早くパンダ吊らせて欲しいんだけど。長真っぽいとか関係なく。マジ何故今日まで灰吊り… |
仕立て屋 エルナ 12:35
やほやほエルナさんにょろよ〜っ
パメ、リー、フリ、辺りに潜伏してるんっじゃないっかなあ〜っとエルナさんぱっそん! 鳩で流し読みっきゃしてないっけどね〜!あっはっはっ ディー君>エルナさんは琉球の人ではない…と思うっさ〜っ |
行商人 アルビン 12:57
あまり時間取れないので簡潔に失礼します。そして議事録をゆっくり洗い出してる余裕もないので脳内印象メインです。
■2.者:視野が広く意見も的確な印象。これがLWならどうしようってレベル。 娘:積極的にガンガン発言するタイプで、狼臭がしない。白印象。 屋:毎日発言内容を洗いなおしてるはずなのに、ほとんど印象に残ってなかったり。ステルス狼ってこんな感じなの? |
青年 ヨアヒム 12:59
カタリナ狼を考えたのが,私吊りの意見から急に二度と吊り候補にしないと態度を激変させたあたりから。
ささやきで他の狼から意見を変えるよう指示されたのではないかという可能性を考えたのです。 |
村娘 パメラ 13:28
ニコ>誤解が解けたのはいいが、リーザ保護案はそれ自体で白黒は関係ないと思うぜ。自分で言うのもなんだけどな。
俺の中で占い師真贋に差がある以上、自分の信じてる方を吊りたくないのは当然だ。そしてシモンもまだ発言無いし、俺の気持ちも変化なし。今日もリーザ吊りは反対する。 |
羊飼い カタリナ 14:14
>ニコラスさん 3d09:37確かにトラップ解除目的は、長偽の方の理由が強いわね。ただ、兵偽でもメリット薄いってわけじゃないと思うんだ。襲撃の幅広いままに出来るのは同じで、逆に長に疑いかけられるし。長偽でも元々灰に白っぽい人多いので、占機能破壊しなきゃ苦しいんじゃってイメージがあったの。…それでも、質問されて気づいたけどちょっと兵が真に見えなく、長真に偏ってて視野狭窄傾向かも…。ありがとう。
|
村長 ヴァルター 14:19
生麦が判定を間違えないって確信があるなら今日は絶対ディーを喰いにいくんだけどな。万が一、それで失敗したらアウトだからな。やはり▼冷麦になったら商喰い。▼小麦でも商食い。▼他の灰なら者喰いがいいかもしれん。赤ログ@9なので、しばし温存。
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少女 リーザ 14:27
うーん、仮決定まだなんですね。いいや、喉少ないけど使っちゃおう。
希望、●リナさん、▼フリさんに変更します。 フリさん15:34が非常に偏った意見に見えます。確かに私はシモンさん狂人と推理しましたが、「理由無くシモン狂人と決め付けた訳ではない」ですし「狼とは一切考えていない」訳でもないです。私の意見を読んで、何故こんな解釈になるのかがわかりません。フリさん私の発言全然読んでないのでは?@1 |
羊飼い カタリナ 14:27
>オットーさん 3d09:54狩人は長か服or神護衛で、普通なら長。GJ狙って他守るかは狩人の好み次第よね?昨日は結構長真よりの空気に傾いてたと思うし、そこまで服襲いづらい?兵偽なら、とにかく長襲いたいだろうし狩人像見極めつつ負けてる信用少しでも取り戻せるし悪い手じゃないと思うの。神父さんに関しては、私が疑ってなかったから、そこまで襲いやすいと思わなかったってのもある、のかな?
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村娘 パメラ 14:29
村長が真占で騙りが狼狂なら青者羊屋尼に2匹隠れてるってことだな。
この中じゃやっぱりヨアを白と見るだろうな。シモン狼と仮定した場合、初日の兵→青に発言を割きすぎてる。昨日言った2d16:19も含めて、兵狼ならほぼ白と確信だ。これが逆に青→兵ならもう少し裏読みもしたかもしれん。まだヨアの方が仕掛けを打ってくるタイプに見えるからな。シモンは今までの発言見てても、変化球投げてくるタイプには見えん。 |
羊飼い カタリナ 14:39
>オットーさん 3d11:54 間違いなく、初日より、2日目の方が、頑張ったわ。2日目頑張る主義だから間違いないわ。どこでそう思ったのか、聞かせてくれないかな…?
>村長さん3d10:05 ありがとう。やっぱりそうよね〜。リーザちゃんを疑っていた狂人(仮)ペーターくんに対するアピールとか…?まさかねー。 あとオットーさん、あのネタに関しての発言は特別な意味ないわ。元ネタ納得ってだけ。 |
仕立て屋 エルナ 14:40
やぁやぁスモークチーズはあるかい?
クララン>吊っちゃってごめんなんだよっ!序盤はエルナさんも苦手っさ〜。皆よくこんだけ喋ることあるなぁっと感動しちゃうよね! ところでエルナさんがクラランを吊りにしたのはソンチョの希望を取り入れてだから寡黙吊りじゃあないのっさ。 そこを誤解しないでおいてくれるっとエルナさんはありがたいっさ! |
村娘 パメラ 14:54
前述したとおり、まず灰から青除外。
ディタは印象変わらず。考察での違和感はない。ポロッと漏らす心情面なんかも共感受けて白く見える。 オトは白いと言い切れる面はないけど黒要素も特に感じない。皆も同じような印象受けてるんだろうな、だから吊りには挙がらんが占いにあがるんだろう。 |
ならず者 ディーター 14:57
遅くなってすまん。喉も頼りねえが、
■2. 灰考察ね。 妙:昨日今日と、考察に無理がないね。態度も村人のそれっぽい。狼だと、パンダなのに吊り回避出来てしまったわけだからもうちょっと浮き足立つというか、不自然なところが見えそうだけどそれもないなぁ。シモンとの比較でも白い。 シモン真なら、すげー頑張って信じさせてくれねえと、やばいぞこれ。 |
ならず者 ディーター 15:00
青:なんか初日の不思議さが消えてきた。独自の思考に慣れてきたのかもしんねえけど。昨日言った理由(妙擁護)も含めて、白い。娘:考えも近いし、意見も強いね。俺は昨日▼リザに反対までは言い切れなかったんだが、決め打ち思考なんかな。口調を直した事や、ニコの誤解を解こうとしたのが、ハンパな理由で疑われるのを嫌った誇り高い狼のように見えなくもない。ただこれは村人でもありうるし、邪推だ。以上、白めの人たち。
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村娘 パメラ 15:03
フリーデルで今日ちょっと気になったのは、3d03:37だ。ちょっと唐突感と、フリが言いだす部分に引っ掛かりを感じる。どういう流れでそんな疑問が出てきたのか、表の発言だけでは見えない。赤でなにか話題に挙がったのかという邪推もしてみたくなる。唐突な質問、自分でもデリケートな質問というのを認識してる。
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負傷兵 シモン 15:05
いやー悩むな、みんな白いぞ。
【ニコラスの共CO確認】 良い所から出て来てくれたな、SGにされそうで心配だったが晴れて白だ。 ジムゾンには疑って悪かったと思う、だがまとめ役になった今は、兵狂に固執しないで他の可能性も探ってみて欲しい。 |
負傷兵 シモン 15:11
襲撃先考察、狼は兵狂を襲えば妙を黒く出来、更に占い機能も破壊できたんだよな。
だがそれでは都合が悪かった、結果として兵を襲わなかったのは、逆に妙を黒く、占い機能を破壊するのは避けたかったと推察する。 …自分視点で妙狼長黒が見えているのが焦れったいな。 |
ならず者 ディーター 15:12
屋:3d10:40のシモへの指摘とか鋭いなーと思う。灰を白から削って見ていくのも好印象。中庸中庸言われてる狼だったら、疑いは残しておきたいだろうと思うし。
羊:ニコ共は、灰なら嬉しいとこだと思うんだが(自分を除けばさらに狭まるから)、「困る」と言ったのが違和感。リーザが白でも黒でも一番怪しいところかなと思ってる。 |
負傷兵 シモン 15:12
妙3d0128「能力者はなるべく村人の手でローラーさせたいという意図なのかなぁ。」との見解だが、白灰が多い現状、ステルス狼捜しに重点を置く今の展開で、ローラーになるのは吊り手を無駄に消耗させてしまうと思うが、その意図はむしろ狼側の狙い。
明日以降俺が襲われたら、兵狂をわざと襲ったという路線にするだろうが、その時は素直に状況黒くなったリーザを吊って欲しい。 |
負傷兵 シモン 15:14
と言いつつ、今は残念ながら長真に傾いているので、あえて襲ってしまうメリットも少ないか。うーん、頑張らなければ。
>妙0226いきなり最黒候補。 ん、いきなりか?1335で神を既に候補に挙げているし、それまでの発言から真狂で考えている者を黒く見ていたのは汲み取って欲しいが。 先出し神占い希望もそれに沿ったもので、ダメと言われると心の傷が痛むな。 |
村娘 パメラ 15:14
灰が狭まって白っぽく感じてた奴が残ってくるとカタリナのなんともいえない煮え切らなさが気になってくる。発言からはリーザを信じてる(=村長真)で見てるようだが、結果的にしぶしぶ▼妙みたいな結論になってるんだよな。自分が何を信じて何を疑ってるのか、そしてそれに基づいた推理をして結論を出しているのか?そういう基本的な軸の部分が曖昧に感じる。3d09:33の村長への質問なども、踏み込みが足らんし何かを探ろう
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村娘 パメラ 15:15
とした質問には見えにくい。
●フリーデル ▼カタリナ 正直どっちかは引っ掛かるだろうなと思ってる。今日リーザ吊らなくてもこれでまた新たなラインが見えてくるはずだ。 昨日、狼が共有喰ったことをもう一度考えてみればいい。今日も状況は同じだ。灰吊灰占でいいと思うぜ。 |
羊飼い カタリナ 15:28
>シモンさん 本決定でリザちゃん吊りにならなかったけど、それについて占としてコメントないのは、何でなのかな? あと、3d02:25でリザちゃんが指摘してる占希望提出、3d02:26神占った感想無い事について、どういう事か聞かせて欲しいって言っておくわね。
■1.村長さんはペーターくんの発言の疑問点考えるなど、霊の真贋についても考えてるように見えるのが好印象なのよね。 |
羊飼い カタリナ 15:29
シモンさんは自分が黒出したリーザちゃんについて全く触れなかったり、ちょっとうっかりな所がある真占、で片づけられない気がするわ。総じて発言の仕方が真占に見えないので 長>兵
出来てる所から出す。順番めちゃくちゃでごめん。 青:初日ほどの混乱はその後なく疑問点があれば自分の言葉で上げてるように見えるし、議題回答なども早く躊躇する様子ない。発言も素っぽく見えるのでやっぱり村人なんじゃないかと思う。 |
負傷兵 シモン 15:29
そして、ざっと見た限り灰印象は…
ヨアヒム:パンダの妙をほぼ白としてしまっているか…真実は時に曇って見えない時もあるぞ。完全に長真と見ているようだが…まぁ白決め打ちには変わらない。 フリーデル:あくまでリザ吊りの考えは完全に白。長の吊り希望、妙の吊り希望にもされている事から狼との繋がりは感じられない。 カタリナ:カタリナは2dで妙に●希望先に上げられているのと、リザに対する考察から妙とは非ライン。 |
村長 ヴァルター 15:32
【FA:偽狼ズ=兵羊年+尼(狂)もしくは兵羊尼+年(狂)】
でいかがでしょう? 今日●カタリナなら黒だしします。●小麦なら白だし。襲撃はやはり万が一の判定誤爆を避けるため商喰いにいっときましょう。 |
ならず者 ディーター 15:35
尼:3d03:35とかよくわからなかった…。ニコ共を見抜いたとして、何故共有トラップ回避襲撃に繋がるんだろう。
流れに逆らうシモン真論が変わらないのが不思議ではあるけど、リーザ黒とする論拠もシモ狂を言ったから―ではちょっと弱い気がすんだよな。リーザの他の発言との総合的な評価がないのも疑問。 |
シスター フリーデル 15:35
カタリナ0933>もしリーザが村人であるなら、何故ここまで決めつけた言動をする必要があるのだろうと思います。初日にセオリーを重視したり白狙いで●希望を出したりする堅実な手法と、翌日のセオリーを全く気にしていない言動は矛盾が大きい気がするのです。
狼であるのなら、パンダを出された狼のすべきことは、疑惑の種を一つでも多く撒くこと、可能ならば霊狂に狼アピールをすることですのでこの矛盾が納得いきます。 |
シスター フリーデル 15:36
村長0956>アルビンさんがリーザ吊り回避を匂わせているのは3d1531です。また、焦りは灰ランダムに近い状態で選んだ人に偶然票が集まってしまい、それが狩人だったら、そしてその人に仮決定してしまったら、その一票が自分が今入れる票だったら、という焦りです。●ヨアヒムであれば少なくともその後票が集まることはないはずですから。
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パン屋 オットー 15:36
ちょこっと覗きにきました。 あまり時間が無いので議事録ちゃんと読むのは夕方になりそうです。
15:32のSG案は了解です。個人的にパメ、ディーは敵に回すと問題が起こってきそうなので。 赤ログ14:29も概ね賛成です。占い師は村に真を決めうちさせた方がよさそうですね。 |
シスター フリーデル 15:37
リーザが白と思うにせよ、ここで吊って霊能を見ることに何故ここまで躊躇する必要があるのだろうと感じます。昨日霊能が襲撃されてもおかしくなかったのです。少しでも手がかりを見つけようとするなら今日はリーザを吊るべきでしょう。
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パン屋 オットー 15:37
やはり、パメラの独舌は敵に回したら厄介な気がします。ただ、おもてで言ってる事がブラフだと余計に厄介ですが・・・
まぁ、まず無いでしょう。ここにきて意見反転は怪しすぎるので。 |
シスター フリーデル 15:39
私を黒と疑うならば明日吊って頂いても構いません。また、私に黒要素があると見るなら狂人でなく狼ということになるでしょうから、占いに挙げることは無駄手間です。今日の占いは私以外の灰から選ぶべきでしょう。
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ならず者 ディーター 15:45
■4 ●フリーデル、▼カタリナ ▽リーザ
理由は上記参照かな。どっちか引っ掛かる気がするのは同意。 リーザは残しても情報が出るので、残しでいい気がする。当然吊ってラインを見るのもいいんだけど、昨日より白と感じる部分が多くなった。 あ、シモン来てるね。どんな考察が出るか楽しみにしてるぜ。 |
シスター フリーデル 15:45
●ディーターさん ▼リーザ ▽カタリナさん
●に関しては、カタリナさんと迷いましたが、ディーターさんが狼であった場合非常に脅威なので。また白である場合失いたくない人だとも思うので、▽カタリナさんです。 |
羊飼い カタリナ 15:48
>パメラさん 3d15:14 私のコアタイムは昼よ。これから細かく議事録読み込む所なの。長への質問も、他に浮かべばする予定だし、妙白と本格的に考えたのは今日の発言を見てから。▼妙希望したのは昨日。今日は希望しないわ。私は態度や発言から判断するタイプなので。霊の判定割れ後の発言も早く見たいけどね。それから、揺れてるのは村人ゆえとは考えてくれないのかしら?
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負傷兵 シモン 15:48
オットー、長の●希望先。だが長と同じく安易に者白決め打ちしてしまうのは違和感。昨日まで慎重に考えて発言しているイメージだったが、すっかり妙長真の傾いている。
ディーター:発言自体に黒を匂わせるものは無いんだが、場をコントロールできる力があるのは感じている。上手く立ち回って最後まで残るLWの可能性は捨てきれない、長が白決め打ちしたのも引っかかっているぞ。 |
負傷兵 シモン 15:51
(者続き)リーザを白く見ているのは、(まぁ半分俺の責任でもあるんだが)、、仮にもパンダが出された灰に「これで兵真だったらヤバイぞ」と自分で言っておきながら白傾くのは…どうも周りの意見にわざと乗っかってるような。ディーターにしては軽卒と言ってみる笑 穿った見方ですまないな。
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シスター フリーデル 15:52
●も▽もあまり根拠と言えるほどのものはありません。
一から考え直してログに向かってみたものの、私の感じる方向は全体の流れと正反対に向かってしまうようなので、どういう考え方をすれば白と思えるか黒と思えるか、それが自然かどうかの判別がとても難しいのです。 |
羊飼い カタリナ 16:01
>ディーターさん3d15:12 正直な感想よ。ディーターさんはそう思わなかった?もしもニコラスさんが狼じゃなかったら、困るって昨日から思ってた。白寄りだとは思うけどどうかな?って灰ばかりだったからね。そこから共有者が出てくれた方がより灰が狭まった気がして良かった。それから、それ以外の理由は?
●オットーさん▼フリーデルさん 理由は灰考察と共にこれから出すわ。取り急ぎこれだけ。ごめん。 |
仕立て屋 エルナ 16:06
ぁ〜りなもふりも白だわ。たぶん。
つか…リィ吊れリィ!リィ吊れば場も動く!…パメ、リィ、ソンチョで3狼にしか見えなくなってきた。 …Σな、中身が出ちゃったっさ!ぁぅぁぅっえ、エルナさんはこれにて喉枯れっまったあっした〜っばいにー☆ |
負傷兵 シモン 16:09
パメラ;基本占い師真狼は変わらない。発言で疑問に思った所は、2d1653で兵狼の大きな理由をCO時の不自然さとしながらも、そうなった理由を2d1653「兵狼の場合、前もって占騙は決まってなかったってことだ」とするのは更に不自然じゃないだろうか?狼が初日占騙りを話さずして何を話すと俺は思っているが、その理由には大きな説得力が感じられなかった。
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羊飼い カタリナ 16:14
ごめーん!新しい所の議事録今読んだ!希望変えるわ!
●フリーデルさん▼オットーさん 尼:発言はやっぱりオリジナリティあって率直だと思うし発言姿勢からは白っぽく見える。どうしても、自分なりに色々と深く考えてるように見える。でも状況が状況なので無理に疑うとすれば、発言がちょっと白印象稼ぎに見えないこともない。でもそれは、誠実な村人でも同じ事よね。あとは、私は村人っぽいと思っている |
羊飼い カタリナ 16:14
リザちゃんを疑っていることだけど、これも、言ってることも、気持ちも分からなくはないのよね。ただ、ちょっと決めつけ気味っぽく言ってることは気になるかな。
屋:考察も分かるし質問も、どちらかというと信じるための質問に見える。ただどうしてもそれらの発言全て、無難な印象がある。それにそれは狼でも出来ることだと思うの。初めからちょっと一歩引いたような感じがすることが、どうしても気になる。 |
負傷兵 シモン 16:17
吊占希望は以下の通り。
●パメラ○ディーター ▼リーザ▽オットー 娘者屋の中にLWが潜んでいると考えているが、この三人の中で最も見極めが難しいのが娘と者で、どちらを占い先にしようか考えたが、リーザ保護の観点が著しく、村の事を思っているとしても、狼寄りになっているため●パメラとして判定を見たい。 |
負傷兵 シモン 16:19
▼については、妙白決め打ちされなくても、このままだと決定的な根拠も無いまま妙を生かされるのが自分視点でとても怖い。妙狼だった場合のリスクを考えてみて欲しい。後になって妙が黒らしいとやっと気付いても遅いんだ。後にローラーで手数を消耗する時にも備えて、今パンダを吊って置く事に村人としてそこまで反対する理由は分からない。霊占ライン考察にも繋がり、情報は落ちるはずだ。
|
羊飼い カタリナ 16:26
者:質問鋭い・村のため思っての指摘・提案多いと思う。基本白っぽい。ただ強そうなのにたまに発言が押しが弱い時があるのが気になるし、ちょっと飄々としてて掴みづらい所はある。
娘:者と同じような感じだけど、発言率直で、思考もクリアに見える気がする。白っぽい。 白:娘青者尼屋:黒 |
負傷兵 シモン 16:34
>カタリナ1528
本決定として決まったものは覆らないから、妙吊り云々〜はまた明日発言するかーと思ったまでだったな、うっかり屋さんか俺は。本決定のクララには「寡黙吊りと言った所か…」という所で一応の妥協点で落ち着いてしまった。 神占いで予想と違った時は、 |
負傷兵 シモン 16:34
占い真狂路線で考えている灰=狼?と見ていたので、考え方の変更を迫られた事を言っておく。
ちょっと時間的に発言する余裕が取れなかったんだが、次からは占い判定には一言でもコメントするよう心がけよう。 |
村娘 パメラ 16:35
言っとくが妙吊り見送るのは長真決め打ちじゃないぜ。占い機能を保護し、より情報を得た上で判断できると言ってんだ。 こんだけ真贋に偏りがあるのに早急に妙吊るなんてそっちの方が兵真決め打ち的な方策だろよ。
仮に妙白なら長喰われて狼に手損なし。逆に妙黒なら兵は偽寄りに見られてるから霊が見極めミスって兵真確定が怖いんで兵喰われる可能性が高くなるぞ。 灰吊灰占いは占い機能保護という利点もあるんだ。 |
ならず者 ディーター 16:35
>シモン15:51
つーかな、今日のリザの考察を見てかなり白に傾いてんだ、実際。リザ狼だとかなり騙されてることになるわけで、シモンから対抗するような考察が出てこないと本当にまずいと思ってるからそう言ってんだぜ。 あと、15:14。狼確定の相手に対して「汲み取って欲しい」ってのはなんだかなぁ。村人に対して「わかって欲しい」的な言い方に見えんぞ? |
シスター フリーデル 16:37
自分でも唐突という事は理解してます。疑惑要素深めてごめんなさい。
「黒い…?かな」くらいに思っているアルビンが狩人COは狩人に任せるって言ってた事がね…あともし村長リーザ狼だった場合、残りの狼を吊り出すか確定白が出ると言うメリットがあると思ったから。 …表で言った方がいいのかな?でもなー… |
村娘 パメラ 16:39
あと、シモン3d15:05、ニコの共確認して「SGにされそうで心配だったが・・・」
これ嘘だろ。SGにされそう・・・しかも心配するほどだ。よっぽどニコのこと白視、白扱いしてねえとそんなこと思わない。 昨日までのシモンのニコ評は「純灰」だ。 仮決定まだか? 本決定も含めて時間はハッキリさせといてくれ。俺は喉が@1なんで先に【仮決定確認】と言っておく。 |
ならず者 ディーター 16:45
>カタリナ 16:01
いや、嬉しかったぜ、俺は。ニコ吊りかねない勢いで疑ってたから。神父の白確定も同様。あとは灰の白っぽい奴から除いてって、残ったところを占吊かければ狼捕まえれるかなと思ったし、そうやって残ったのがリナとフリ。そこからの理由は言った通り。 神父は決定出せるのかどうかだけでも言ってくれ。最悪はニコ対応できんのか? 俺も@1。頼むぜー。 |
パン屋 オットー 16:57
戻ったザマス
>リナ様 3d14:39 まず予め、これは印象論だということを伝えておくザマス。 1d09:16、1d18:15辺りとか「みんなの意見をよく把握してるな〜」ってイメージだったザマスよ。それが2日目辺りからどうもパワーダウンしてるように見えるザマス。どこが怪しいと言うものでも無く、おそらく他の皆様がよりがんばられたのでそれに埋もれてしまったせいかもしれないザマス。 |
羊飼い カタリナ 17:01
>フリさん 3d15:35 セオリーを重視する堅実な人なら、それこそ「ちょっと軽率」という程度の弁明で済ませる?私はリーザさんは、その時思ったことを率直に言う人だと思う。パンダになって少し焦ってああ言ったのも分からなくないし、その後の灰考察も村人としての義務感でとにかく意見残そうとしてるように見えるのよ。初日の質問も率直、昨日今日の発言見ても、状況に寄らず態度一貫してると思わない?
|
パン屋 オットー 17:03
>リナ様 3d14:27
確かに最終的には狩人様の好み次第になってしまうザマスが、私的に昨日の護衛先予想はほとんど村長様とエル様の2択で、ジム様は灰の人と同じくらいの護衛率にしか思ってなかったザマス。 理由は昨日の票の集まり具合から、もし村長様が偽の場合ジム様がSGにされる可能性が高かったからザマス。そこから考えるとエル様はGJ率は結構高かったと思ってるザマスのよ。 |
パン屋 オットー 17:05
(続き)逆にシモ様が偽なら村長様鉄板。村長様が襲われていたら取り返しつかない事になるザマス
>リナ様(おまけ) (括弧付きで言ってることからもわかるかと思いますが、2d18:54のリナ様の気持ちが今ワタクシに降りかかってるだけザマスよ。ええ、気になさらなくても結構ザマス・・・ ひゅ〜るり〜ひゅ〜るり〜らら〜) |
パン屋 オットー 17:06
>パメ様
すまないザマス。残りの喉の関係もあって詳細は省略しますがワタクシの早とちりしたザマス。 それにしても決定がまだ出ないザマスね。 ジム様ならもう居られるのかと思っていたザマスが。喉の残りは本決定まで残しておくザマス。@1 |
パン屋 オットー 17:12
大麦が襲われないのは狼が狩人を恐れてるって理由だけで十分行けそうな気もします。現状、村長=真と思ってる人が多いようなので。
しかし今日の決定はどうなるんでしょうね。おもてがグダグダするのは正直好きではないのですが・・・ |
シスター フリーデル 17:18
まだ仮決定は出ていないのですね。皆様喉が無いのでとても心配です。
ヨアヒムさん1556>村全体の中で見たときに、最も浮き立った感じが無いのがカタリナさんだからです。ステルスならば非常に巧く立ち回っていると思います。 |
シスター フリーデル 17:19
カタリナさん1701>ですから「矛盾している」と言っているのですが…。
矛盾した言動を取ることによって、狂人に自分が狼であることをアピール出来るのではないかと。 言動が怪しいというのがあの時のリーザの唯一の根拠だったわけですが、言動をそこまで重視するスタイルであるのに、村長が白であることを唯一知る重要人物としての発言としてはあまりに軽率です。だからこそ白いと思うよりも黒要素を疑ってしまいます。 |
村長 ヴァルター 17:20
ぬおっ。まだ決定が出ていないのか?さすがにこれはいかんだろう。ジムとニコラスは何をやっているんだ。
私が提案するのもなんだが、みな喉の調子が悪そうだ。 ★【占:カタリナ、吊:リーザ・フリーデルの自由投票】でどうだろう?一応、ニコラスの希望を反映させたつもりだ。 |
村長 ヴァルター 17:23
私は6時頃が夜明け前の最終確認タイムになりそうだ。
その頃までにニコラスかジムが来ていればそこで決定を出してもらえばいい。 喉の調子が悪い者が多いから返事はいらぬ。時間ぎりぎりまでニコラスかジムの決定を待つのが良いだろう。 |
シスター フリーデル 17:31
いっそ吊られたい気分でいっぱい…というか吊られるだろうなあ、このままだと。村長を吊ろうというわけじゃないのに、何故こんなにリーザ吊りを控えようとするのか本当にわからない。
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負傷兵 シモン 17:36
反対だ、狼に提案を許す訳にはいかないだろう。
白確のどちらか2人が、万が一来られなければ自由投票だ。 ●カタリナ(フリーデル)には仮決定でも反対させて貰う。 妙-羊は非ラインと分かっていて占い手を消費するのは惜しいのだ。せめて妙長とラインが掴めない者にしてくれ。 |
少年 ペーター 17:47
ごめん、ちょっと、忙しい。
って決定出て無いのか… とりあえずシモン。村長の提案は妥当だと思う。決定出て無いなら妥協案採るしか無いでしょ…。それと自由投票とか下の下策だからやめてね。 ぶっちゃけこんなこと言えるシモン真ぽい…とか思った。 |
旅人 ニコラス 17:48
ずれているね、すまない。神父不在のため、自分が決定させて頂きます。【本決定は●羊▼妙】とします。単純に多数決であり、自分の意見を多少優先させました。これでハズレだったら墓下でなじって下さい。
|
村娘 パメラ 17:56
【本決定反対】
つっても変わらんだろな。俺の言いたいことはもうすでに述べてる。 発表順大事なんで、ちゃんと決めようぜ。不在だからって後回しにしなくていい。ここは待つ価値がある局面だ。どうせこの村は夜がコアタイムじゃないしな。 俺はここにきて「夜明け後いない」とか言い出したペタ坊から先発表に1票入れとく。 |
パン屋 オットー 17:56
非狩人COについてはちょっと今考えがまとまらないのでお二人にお任せします。
冷麦お疲れ様。パンダもらってからの冷麦の発言は素晴らしかったです。村人視点で見たらすごい白かった(笑 明日以降も狼勝利に向けてがんばっていくので応援ヨロシクです。 |
パン屋 オットー 18:00
【ニコ様の決定に了解】
リー様はおそらく白なのではないかと思うザマスが、最悪占-霊のラインもわかるので了解ザマス。 霊発表順はパメ様に同意するザマス。霊はペタ様→アル様を希望するザマス。 |
旅人 ニコラス 18:02
発表順については、霊→占で、ペーター→アルビン→シモン→ヴァルターでお願いします。今日と逆順にしてみました。意見など喉が残っている方はどうぞ。夜明け後に返答させていただきますよ@0
|
ならず者 ディーター 18:04
【本決定了解】
リーザ白いと思わせてくれただけに残念だけど、その決定はしゃーない。 発表順は決めよう、に賛成。霊→占だよな。商年の順は迷うけど…どうせ遅いなら同時発表とか出来ねえのかな?霊真狂の場合を考えてより狂っぽいほうを先にしてくれい>ニコ @0 |
村長 ヴァルター 18:05
いや、やっぱダメだ> 非狩CO
羊狩の場合、危険。それに後々誰も狩がいなかった時(=書が狩)のとき俺が教われないのがおかしい。やめといた方がいいだろ。冷麦、エピで会おう。@0 |
羊飼い カタリナ 18:13
>フリさん 堅実な狼なら、あんな程度でなく狂発言のフォローもちゃんとするんじゃって言いたかった。ただあれが軽率に見えるのもよく分かる。妙については見方によってガラリと行動印象変わるよね。ただ私にはあそこだけじゃなくああいう発言スタイルで初めから一貫してるように見えるんだ。まあ、今のところ演技には見えない、っていう事なんだ。って言っても妙吊りか…。白いと思うけど、決定に従うわ。
【本決定了解】 |
青年 ヨアヒム 18:17
若干発言が残っているので,見解を述べます。
フリーデルについては,今日の議論により,より黒に近づいたと考えています。リーザに対する意見の中でリーザの意見が矛盾する等の指摘がありましたが,リーザが斑になったことを考慮しても発言姿勢は一貫しており,私には矛盾があるとは思えませんでした。無理矢理リーザを黒にもっていこうという姿勢であるという印象を強く受けました。 |
少女 リーザ 18:22
【本決定確認なのです。】
客観視点で私を吊ってラインを見れるのは有効だと思うので、おとなしく吊られるのです。 遺言代わりに、フリさんの私を疑う姿勢が全て私狼前提となっていると再度指摘しておきます。矛盾だとか狂人アピールだとか、聞いていてなんじゃそりゃと思う主張ばかりなのです。もっと喉に余裕があればガンガン反論していたところですよ。 墓下から村の勝利を祈ってるのです。@0 |
村娘 パメラ 18:26
ええー、そんなライン有効じゃないだろ。どうせ後から見えてくるし、占霊ラインってのは真贋の判断要素になるって意味だぞ。リザ視点でそれはおかしい。
明日、楽しい霊結果の可能性出てきたぞ・・・。でも兵真なら喰われるだろうな・・・。だめか・・・。 |
青年 ヨアヒム 18:26
次の日へ
あと,わからないという意味で一番怖いのがオットーだと思います。
おもしろいようにステルス状態で,ステルス狼であれば非常にうまいと思います。 そのため,早期に占いたいというのが私の意見です。 カタリナについては,判断に困っていたのですが,今日の灰考察を見て,白よりになりました。もう一度これまでの発言を検討しなおそうと思っています。 |