F123 血塗られた村 (10/3 21:30 に更新) rss

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村娘 パメラ は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、少年 ペーター、パン屋 オットー の 4 名。
少年 ペーター 21:32
パメラさん狼ですか…orz

>パメラさん
僕白判定から神父さん狼・神父さんがラストウルフの推測が出てきたからです。あと神父さん狂人だと神父さん吊っても終わらないですよ?(終わってないし
旅人 ニコラス 21:41
レジーナさんおつかれさまでした…
まあ終了しませんでしたね。誰を食うのか気にはなりましたが。
旅人 ニコラス 21:43
ペタどのはパメどのに、パメどのはペタどのに入れるしかありませんから、私とオトどのがどちらに入れるか選ぶと言う形になるわけです。
村娘 パメラ 21:43
>ペーター。昨日私が喋ったけど「神父ララストウルフなら、ヤコブ襲撃はありえない」んじゃないの?現に私は2匹いると思って昨日の午後9時39分を口にした。
ペーターは「ヤコブ襲撃」がありながらも「神父ラストウルフ」を考えていたの?そこを詳しく教えてほしいな。
あと個人的意見だから気にしないでね。ただでさえ遅れてきたんだから、ネタに走らず喋ろうよ・・・。私とペーターにはとっては貴重な発言数なんだから・・
旅人 ニコラス 21:46
まあ、議題も言うまででもないでしょう、
「パメラとペーターどちらが狼か?」
これに着きます、2択しかないわけですから、是非とも隅々まで良く見てちゃんとした理由を立てて狼を撃退しましょう。
旅人 ニコラス 21:47
◆オットーどの できるだけ自分の考察を述べてもらいたいです。そしてオットーどのからみてどちらか狼か意見をハッキリさせてくだされば幸いです。
特に決定らしい決定をするわけではありませんが、ランダムになっては元も子もないので吊りは合わせましょう。
少年 ペーター 21:51
>パメラさん
ヤコさん襲撃以外はGJの可能性があるです。GJは既に1回起きていましたから、もう一度GJされると吊りが1回増えて残り3回。ヤコさん真狩人で決め打ちすれば、神娘年を吊りきれるんです。
皆の意見は、ヤコさん真で一致してましたから、あそこから神父さん一人でヤコさん偽でひっくり返すのってすごく難しいと思います。
少年 ペーター 21:52
神父さんがラストウルフだったら狂人演技して混乱させて、最終日にランダム偽装でもしないと勝ち目無かったってことですが、昨日の神父さんはだんまりで、そういう様子も見られませんでした。
ですから終わらない予感が強くなってきてましたけど…。
少年 ペーター 21:52
僕の21:29につけたしですけど、アルさん襲撃後も僕は神父さん真を推してました(理由はずっと言ってます)
僕白判定後の残り灰は3人。今回は共有者さんと狩人さんが両方とも灰の中にいたわけですけど、そういう状況でもないと神父さん偽は確定しません。
真偽がわからないまま神父さんが吊られて、真を推し続けてる僕がパメラさんをスケープゴートにするって不可能じゃないですか?
少年 ペーター 22:03
神父さん真=パメラさん白 ですから。いきなり神偽に180度推理を変えたら誰だって怪しみます。神父さんが偽確定しなかったら、僕は神真を推して、ヤコさんかディタさんを相手にしないといけないということになる。僕は2人より黒に見られていました、明らかに不利ですよね。
神父さんが偽確定することを計算に入れた上で、僕は2日目から、アルさんが襲撃された後も、ずーっと神父さん真を推していたということですか?
少年 ペーター 22:09
逆にパメラさんのように、白判定されても「神は偽だと思う」と言っていれば僕も灰にカウントできる。神父さんが偽確定しようがしまいが関係無いです。

僕は状況やみんなの発言から何度も考察した結果、神父さん真・アルさん偽の結論を出したです(間違ってましたけど)僕の考察におかしい所はありましたか? 間違っていたかどうかではなく。
少年 ペーター 22:17
あとネタに走りたくなったら走っちゃうのがペーターです、今日はちゃんと真面目にやります。もっと他の材料が無いか探してくるです。

( ;ω;).。oO(皆……特にディタさんにかなり疑われてたです…)
パン屋 オットー 22:55
ニコラス>票は合わせるのではなくて最後は自分の意思で投票しませんか?

.oO(正直二人とも白に見えるんで下手な事いえないorz)
旅人 ニコラス 22:58
>ペタどの、パメどの お二人の意見にはジムゾンの内訳にすごくこだわっているような印象があります。今の状況でモリ狼はわかっても、ジムゾンの狼or狂は推理はできても確実な証拠はありません。亡くなった狂人だとしたら〜狼だとしたら〜などは、狼がごまかしやすいところでもあります。
旅人 ニコラス 23:01
どちらが狼かわかりませんが、確定しない能力者の真偽から状況的にという論議よりは、できればもっと別の視点から推理をしてくださるとうれしいと思うところであります。
旅人 ニコラス 23:05
>オットーどの 確かに2人とも確定白ですから、私がこうした方がいいと強く推すのもおかしいでしょう。しかし、4人ですので2人の意見が食い違って、結局2分の1のランダムというのは、これまで非常に有意義な推理をされ亡くなって行かれた村人の方々に申し訳ないです。
旅人 ニコラス 23:08
最後は運任せ?今まで私たちがやってきたことは?、となると非常に胸が痛みます。

それでは時間を決めてお互いの意見、吊り先希望を述べ、それ以降調整するというのはどうでしょうか?
旅人 ニコラス 23:11
灰だらけとか、確定白が1人とかいう状況でしたら、各々の意思でいれるのが良いと思いますが、確定白2灰2ですからね、違うと即ランダムなんですよ、オットーさん。
少年 ペーター 23:22
>ニコさん
僕が神父さん狼だと考えている理由は、神父さんが偽なら狼だと思う・村長さん狂人予想・占い師真贋予想とあわせて述べてます。
あと神父さんが狼でなければ、僕の21:52・22:03・22:09は成り立たないのでしょうか。【神真を推す=娘をスケープゴートに出来ない】神父さんが狂でも狼でもこれは変わらないと思うのですが。
少年 ペーター 23:24
今日はそろそろ休みますね(´・ω・`)
パメラさん・モリーさんの発言もあわせて、神狂長狼の場合も考えてみます。明日はなるべく早めに顔を出せるように頑張ります。
旅人 ニコラス 23:38
>ペタどの いや別におかしくはないとおもいますよ。いやまあ、私が言いたかったのはジムゾンを起点にする推理はよく伺っておりますから、他の切り口の推理があればぜひ聞きたいと思うところなのです。
旅人 ニコラス 23:45
まあ、コロコロ意見を変える狼も村人も、変えないのも、偶然が重なって不運に疑われる村人も、ラッキーすぎる狼も、ちょ〜計算高い狼もいることいますしね。
また深い言葉の海に潜ってまいります。
パン屋 オットー 23:52
ふむ。ところで4日目にヤコブが護った人は誰なんでしょうね?
後全然関係ないですけど、3日目に襲撃されたカタリナの家にペーターがいたのがかなり気になりますけどw
僕としては黒っぽい人はパメラよりもペーターなんですよね。何でだろう。。
少年 ペーター 12:49
少し顔出しですー…昨夜からあんまり発言進んでいないのですね(´・ω・`)ニコさんオトさんも、気になるところは質問してほしいです。
22:03の、2日目から〜じゃなくて3日目から〜ですね。2日目はアルさんしか出てないんだってば…。

>オトさん
そんなこと気にされても…(;w;
少年 ペーター 13:01
んー…神長のどちらが狼でどちらが狂かを除くと老とのつながりを見るしか無いのですが……そこは昨日ニコさんが指摘してますし。
年老狼で、客観的(ニコさんの視点)な立場からもラインが見えないように偽装できるのなら、1D17:59みたいな言い方せずにモリーさん占い希望していればもっと裏づけを強くできていたと思うんですけど。
村娘 パメラ 19:03
>オットーさん。ヤコブさんのガード先は「3日目オットーさん。それ以外レジーナさん」だよー。
議事録読み直してきたよ。ニコラスさんは「他の視点で推理して」って言ってたけど、私は【人狼】ペーター 神父 モーリッツ 【狂人】村長 でいかせてもらうね。議事録読み直したら、やっぱりそれがしっくりいったんだもん。「神父狂人で村長人狼」だと思わなかった理由は、これから説明するね。
村娘 パメラ 19:15
■まず昨日のニコラスさんに答えよっかな。
「共有者は出るべきではない」ってのは皆言ってたよね?共有者が出てきたら、立候補者の意味がないんだもん。
■ペーター君と私で違うのは、「モーリッツさんを占うか否か」だね。
私は万が一を考えて「モーリッツさんを占え」といったけど、ペーター君はそれをいわずに「非能力者CO」を求め続けていた。ペーター君自身だったかな?あとで「人狼ならCOするはずなのにしなかった。
村娘 パメラ 19:17
だから人間だと思う」って言ってたの。「だから占う必要もない」とも。
自分で言うのもなんだけど、私は「モーリッツさんを占うべき」としていたけど、ペーター君は「非COしたら村人だ」って言ってたんだよね。なんか、モーリッツさんを占わせたくないみたいね。
それだったら「なぜモーリッツが立候補したのか」って話になるけど、彼が立候補したのは21時36分。たぶん独断だと思うな。
村娘 パメラ 19:18
だからペーター君の言動は、「モーリッツさん占い」を阻止して軌道修正を狙ったものと考えられるんだよね。
■ちなみにトーマスさんにも聞かれたけれど、私がモーリッツさんの占いを押したのは「たぶん狂人」だと思っても「絶対人狼ではない」と言い切れなかったからだよ。そこまで考えが及んだのは、昔人狼が立候補した夢を見たことがあるからね。
あと出に関してはしょうがない。仕様です。
村娘 パメラ 19:24
■逆にペーター君の初日の占い先。神父さんなんだよね。翌日はまったく触れていないのに。まずここで「人狼のライン切りかな?」って思ったの。あと、なぜか「レジーナさんが立候補した後でも希望を変えていない」んだよね。皆は「自分占いを拒否したモーリッツさん」を疑っていた。けどペーター君は「神父さん占いでかわらない」と念を押した。翌日は神父さんに触れてもいないのに、占い先だけは頑として押した。これ気になったな
村娘 パメラ 19:30
■蛇足として2日目。ペーター君は「オットーさんに非能力者CO」を何度も迫っていたよね。
ペーター君は後に「オットーさんじゃなくてカタリナさんが襲われたのが不思議」ってずっと言ってたけど、自分でオットーさんが能力者か質問して「否」の答えをもらったんだもん。わざわざ襲わないよね?
オットーさんは「共・狩」の可能性しかないけど、グレーには「占・霊・共・狩」の可能性があるんだから。
村娘 パメラ 19:39
あと何度も執拗に聞いていた理由は「日が変わるまで1時間をきったから」の気もするんだ。襲撃先をまとめないといけないころだしね。早く答えてほしくて何度も聞いたのかな?って。
■ここで本題の3日目。「村長狂人」と思った理由は、「ペーター君があっさりと村長さんを切り捨てたから」だよ。モーリッツさんは狼だったよね?「村長さんが狼」だった場合、あっさりと切り捨てたらステルスは自分だけになる。
村娘 パメラ 19:40
占い師の狂人は「ペーターが狼」だとわかっていないかもしれない。3日目にして自分が最後の1匹になることなんてしないと思うんだ。仲間だったら、何とか吊り回避できるようにがんばると思うし、村長も吊り回避できるようにふるまうと思うんだよね。けど実際それは行われなかった。だから「村長狂人」って思ったの。狂人なら「人狼が吊られるよりは」とおとなしく吊られるだろうし、狂人かばって目立つこともしないだろうしね。
村娘 パメラ 19:54
■現にペーター君は「カタリナさんが死んだ翌日に村長即吊りを押したど、アルビンさんが死んだ翌日は、神父吊りを押さなかった」んだよね。村長さんの時と違って、明らかにかばっている。だから「神父人狼」って思ったんだ。
■あとアルビンさんが襲撃された翌日。神父さんが生きていたの、私にはすごく不思議だったんだよね。ペーター君は「神父さんを襲撃すると村長さん人狼確定する。吊り消費を狙うのなら悪手なのではないか」
村娘 パメラ 19:55
って言ってたけど、「真を残しておくほうが悪手」だと思うんだよね。仮に「村長人狼」が確定しても、占い師の組み合わせはわからないわけで(真についたかもしれないし)。
後にステルスが真占い師に黒判定されるよりはましだと思うんだよね。黒判定された後で、何かの拍子で占い師が真確定するかもしれないんだもん。けど占い師を放置していた。
私は「襲撃したくてもできなかった」って思うんだよね。
村娘 パメラ 19:56
それは「悪手」だからじゃなくて、「人狼だったから」。仲間を殺すことはできないもん。「残さざるを得なかった」と思うんだよね。だから「神父さんが人狼」だと私は思うんだ。
■あと前後して悪いけど、カタリナさんが襲撃された時に村長さんは「なぜ自分を占わずに吊るのか」って言ったの覚えてる?
これって「占いで白が出たら信用をとり戻せるかも」って企んだ狂人の作戦だと思うんだよね。占い一手消費できるし。
村娘 パメラ 19:59
それに対する他の人からのフォローも飛んでこなかったことから、「村長狂人」がここでも強まったわけで。
■これ以降は特筆すべきところはあまりないかな?(発言数なくなってきたし)
「ペーター君は村長を切り捨てて、神父を切り捨てなかった」。「神父人狼」の根拠はこの一点に絞られるわけで。狂人守って人狼切り捨てる人はいないしね。
とりあえずご飯食べてきまーすっ。@7
村娘 パメラ 20:03
■・・・あと、ディーターさんも言ってたけど、「4日目に判明したペーター君の占い選定基準」も気になるね。「白っぽい」って思ってる人を上げてるんだもん。「黒っぽい人」じゃなくて。
ディーターさんも言ってたけど、「自分じゃなかったら誰でもいい」って感じがするんだよね。
議題に答えたり意見する時も、できるだけ簡潔に述べて、「粗を突っ込まれたくない」って恐れている感じもするしね。@6
旅人 ニコラス 20:36
ぬぬぬ、戻りました。読みます。

>オットーどの どう考えれておられますか?
少年 ペーター 20:40
ばんはです。いくつかパメラさんのに反論を。
19:30「オットーさんに非能力者CO」を何度も迫っていたよね>人の発言を捻じ曲げないでください。【何度も】迫ってません、20:46の【一度だけ】です。本決定で占い先は回避COするように指示されていました。オトさんがしなかったからするように言った、それだけです。
少年 ペーター 20:41
19:39「長をあっさり切り捨てた」>長偽だと思っていた・▼長を希望していたのは僕だけでしたか? 神を吊りに挙げなかったのは、神真だと思う理由を何度も何度も述べてきました。
神は真だと思う。だから吊りには挙げない。何かおかしいですか?
少年 ペーター 20:44
モリーさん神父さんに関する「庇うような動き」について。立候補した人狼の占いを避けさせても仲間に占い票を入れて、実際にそっちが占われたら無意味です。1日目老占いを回避しても、翌日占いか吊りに挙がる可能性もあった。

老が吊られて神が騙りに出た。商を襲撃すれば神は吊り濃厚。最後の人狼は吊りを逃れて最後まで生き残らなければならない。
少年 ペーター 20:45
【占い師を襲撃すれば、その日の占い先に疑いが向く】昨日パメラさんが言ってましたよね。僕が人狼なら、パメラさんをスケープゴートにしようとしていたんですよね。
でも、僕は神真を推していた。それは即ち娘白にも繋がる。
少年 ペーター 20:47
いずれ吊られる神を庇い、スケープゴートにするはずの娘の白を主張する。矛盾してませんか?
4日目。神は僕に占い票を入れていた。真のアルさんが生きているのに、です。神の1票だけでしたが、1票でも入っていたら占い先になる恐れがある。パメラさんのように、僕が占い先の日にアルさんを襲撃しなければならなくなるかもしれない。ステルス狼は生かさなければならないのに。
パン屋 オットー 20:47
今戻りました。ちょっと読んでみます
少年 ペーター 20:53
↑に関して反論お願いします。
あと、6日目。パメラさんも「神は人間だと思う」という理由で吊りに挙げてませんでしたよね。

僕は僕が人狼ではないことを証明する根拠を見つけられる限り出したつもりです、ギリギリまで探します。お二人が正しい判断を下してくれるのを願っています@3
パン屋 オットー 21:05
昨日過去の議事録を見てパメラの言うとおりぺターはモーリッツ老を占わせたく無いような言動をしてたのは確かなんだけど、その後の神父を占い対象にしたのがずっと僕の中で引っかかってるんだよね。
でも、正直ペーターの発言は隙が無くてあまり突っ込みどころが無い気がする・・。
それと、ディーターの最後の言葉がずっと心の隅に残ってるんだよね。
パン屋 オットー 21:08
やっぱり黒 ペーター>パメラ 白かな。
ニコラスさんはどう思います?
旅人 ニコラス 21:12
私は…私は…、状況的にはパメラ狼ですがが、私の心はペーターが狼だと言っております。
今どちらに入れろと迫られたら、ペーターに入れたいと思うところです。
ディタどの遺言はジム偽とわかる前の発言なのであんまり気にしなくていいと思います(ぉ
パン屋 オットー 21:15
正直独り言で変な願掛け掛けましたorz
パン屋 オットー 21:16
気になるのがパメラの6Dの第一声何ですよね。あれはわざとか?わざと何だな!?
パン屋 オットー 21:21
後10分程ですがやはりペーターでいきます。
村娘 パメラ 21:22
お風呂入ってたー。
■オットーさんにCO促したのは1回だったね。ごめん。モーリッツさんの時と混同してたよ。げと「あわててた」ね?
■他のことについては・・・なんていうんだろ?「人狼の常套句が出た」ってのが感想。私はペーター君じゃないから、「ペーター君がどう考えていた」なんてわからないよ?客観的に見て推理しただけ。
旅人 ニコラス 21:23
パメラが狼だったらそんな不用意な一言は言わないでしょうね。全体的に感じたのですが、パメラどのはどう表現したらいいのかわからないのですが、ポワポワしていて、昨日になっても的を結構外した論議をしている感じがするんですよね、狼がそんな感じじゃ脆いだと思うのと。その反面ペタが黒く見えるですが、今日の受け答えは…ペタが狼のような感じがします。
パン屋 オットー 21:24
どうしようどうしよう。(オロオロ)
助けてニコラス
村娘 パメラ 21:25
「娘の白を言うのは矛盾」って言うけど、「そう思わせるために言っていた」ことだって考えられるわけだし。現に「それを言うために」私を白出しでいかして、アルビンさんを襲撃したのかもしれないし。
もっと客観的な根拠を言ってほしかったな。主観的なところ以外にはなかったの?
■あと「神父さん人間」については、翌日自分で訂正してるよ?あの時は時間がなくて、思いついたことを羅列しただけだもん(最初に言ったよね?)
村娘 パメラ 21:26
時間なくて、とにかくしゃべるのに必死でちゃんと検証できなかったんだよね。
>ニコラスさん。
・・・昨日、私的外れだった・・・_| ̄|○ <イヤーン @3
旅人 ニコラス 21:26
一昨日の時点で、共有者COしておいて、ディタ吊りを問答無用でとめてパメラを吊っておけばよかったと反省してます。
…パメラどのの今の発言はどうかなと思いますが…
少年 ペーター 21:27
>パメラさん
客観的に見て、「吊り濃厚の神を庇い、同時にスケープゴートにするはずだった娘の白を推す」のはおかしくないですか? 神の偽が確定すること前提でなければ意味がありません。商襲撃から、神偽を推しておけばいいはずです。パメラさんのように。
パン屋 オットー 21:28
ニコラス最後に誰に投票するか言ってくれ!
僕はもう無理だorz
少年 ペーター 21:29
確かに、周りから見て僕の意見はどっちつかずだったかもしれないです。でも【神真】だけは偽確定するまで変えなかった。
時間があああ
村娘 パメラ 21:29
「確定させるため」にヤコブ襲ったんでしょ?
何かおかしい?
パン屋 オットー 21:29
ニコラスううううううううう
次の日へ