プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 21:35
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一応、墓下ＣＯアリになってますが、アルビンさんが真占い師ということは分かってますのでご安心下さい。現在の墓下での判明事項。
モーリッツさん：狼、カタリナ：真霊、ヴァルターさん：狂人、アルビンさん：真占、ヨアヒムさん：たぶん村人 以上です。 |
農夫 ヤコブ 21:42
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パメラの白黒、両占師の真贋に関わらずここでの占師食いは（真でも狂人でも）村を混乱させる手立てとしては良い手。ただし、占師ローラーをすると想定した場合の手数は一手増える。それも含めて、今日アルビンが襲撃されたことは、狼を特定する上で相当大きな手がかりになるはず。判定が出た後に議題を考える。
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羊飼い カタリナ 21:45
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アルビンさん＞最初は本気で疑ってました。二日目の独り言で、アルビンさん、神父さん、二コラスさんの三人を狼と決め打ちしてしまってました。すみませんでした。泣いて下さい。お詫びにわたくしの胸をお貸ししますので。
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木こり トーマス 21:46
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■3：▼ジムゾンorパメラ
■4：真だからだろうな。ペーターの言う通り狼側には真偽が分かってたろうし、わざわざ狂襲って真吊らそうとせんでもなぁ。例え実は真狂で、昨日神襲ってＧＪだったと仮定したとしても、今日わざわざ視界狭くして商襲わんでもなぁ。吊り要因に占い師は使えるわけだし。 さぁて、神父はなんて言ってくるんだろ。スッゲー興味津々。 ま、これは仮な。 |
青年 ヨアヒム 21:49
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＞アルビンさん
台風にやられた支店の応援に駆り出されてました。 片道120ｋｍとかありえない通勤距離…。 まあ、今週いっぱいそっちの可能性があるので良い所で脱落したと言えるの…かも。 |
神父 ジムゾン 21:49
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うわ、商人さん襲撃ですか……。遅れたこと、投票先をセットし忘れたことをお詫びいたしますorz 占いはちゃんと確認したのになんででしょう……。
セロファン占いセロファン占い。セロファンが足りなくなってきてるのは秘み（略） さてさて、このセロファンを通してパメラさんをしっかと見つめてみましょう。その色は？……灰色ですね。【パメラさんは人間】でした。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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ヨアヒムさんもお疲れさま～。
( ^-^)_旦"" やはり村人でしたか。 この村は多弁な方が多いのでどうしても ヨアヒムさんの寡黙が目立ってしまいましたものね。ゆっくりお休み下さい。ＨＧヴァルターさんの相手が忙しくてそれどころじゃないかもしれませんが（笑） |
羊飼い カタリナ 21:53
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＞アルビンさん
(* T-)ヾ(￣▽￣;) ヨシヨシ でも、これで地上でもほぼ能力者の内訳が判明していることでしょう。みなさん研ぎ澄まされたナイフのように鋭いですからね。今日の吊りは▼ジムゾンさんで当確でしょう。 |
村娘 パメラ 21:58
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・・・くしゅんっ。タオルが無いからそのまま服を着てきたよ・・・。寒い・・・っ。
アルビンさんが襲撃されたかー。これで神父さんは【真・狼】で、アルビンさんは【真・狂】ってことだね。 ノイズになるから神父さん吊りかなー？なんて思うけど、それが狙いかもしれないしもうちょっと考えてくるよ。 けど、その前にちょっと寝むいからウトウトしてくるね。朝まで起きれなかったら・・・ごめんっ。 |
少年 ペーター 22:00
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パメラさんに白判定なのですーね。
■4.アルさん真だから襲撃した、が一番シンプルです。 他に考えられる可能性としては、皆の内訳予想で「商偽の場合は狂」が強かったため襲撃しても支障なしと考え、占い機能の破壊・神吊りで吊り消費に持ち込もうとした…でしょうか。 |
行商人 アルビン 22:01
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片道120km…ご苦労様です、そしておやすみっす。
順当に考えればパメラさん黒なんですけど、パメラさん吊る為に私を襲撃？と言う事もあります。でも私は後々吊られる人ですからちょっと悩みますね。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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＞ヨアヒムさん
おやすみなさ～い。リアルな事情がいろいろ大変そうですけど、頑張って下さいね～。 狼側に綿密に練った作戦ってなかったような気がしますわね。たぶん、モーリッツさんは独断でまとめ役立候補したんでしょうし。赤ログ読むのが楽しみ～。フフフッ |
少年 ペーター 22:03
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＞パメラさん
パターンのみで挙げれば、商羊真・神狂長狼もありえるですーよ。 狼：老長青とかは消えたのです、もっと組み合わせ絞れますかね…。 商真・娘狼と仮定すると、人狼3人と狂人の組み合わせが老長神娘で確定なのですね。ちょっと短絡的なような。 |
行商人 アルビン 22:05
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後はそろそろ神父さんも黒出ししないとダメな雰囲気だけど、共有者地雷が怖いから自分が白いうちに占い師を強制排除というのも考えられますね。
やはり割かし白い位置に最後の人狼がいるのでは無いでしょうかね、私は相変わらずヤコブさん疑ってるのですが。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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えーと、残る灰は６人。パメラ、ニコラス、ペーター、ディーター、ヤコブ、リーザ。今日ジムゾンさん吊りとして、狩人ＧＪを計算しなければ、明日から３回の吊りでラストウルフを見つければいいのよね。
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木こり トーマス 22:12
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娘除くと、旅妙年者農 か。神父真と仮定すると、この中に２人の狼がっ！？
◆ペーター＞『人狼3人と狂人の組み合わせが老長神娘で確定なのですね』だから商襲撃とも考えられるんじゃねーの？ それはナシ？ そしてペーター自身は『現段階』でどう考えてんだろ？ さーて、そろそろ寝るか。あ、神父は五名の狼繋がり考察、頼むぜーぃ。じゃなー。 |
羊飼い カタリナ 22:16
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私だったらとりあえずパメラさん吊ってそれから考えるかな？潜伏共有者が灰の中にいれば村側断然有利よ。共有者トラップの意味もなくなりつつあるし、そろそろＣＯもアリかな？
では、今日はもう寝まーす。みなさん、おやすみなさ～い。 ||寝室||Ю o(▽｀ o) =3 =3 =3 |
少年 ペーター 22:21
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＞トマさん
まだまとまってないです(´・ω・｀)確かにパメラさん狼なら、アルさん襲撃しないと人狼さんは追い込まれるです。でもパメラさん人なら、人狼さんは狂人を襲撃しても不利にはならないと思うのです（ほぼ間違いなく神吊りでしょうから） …みゅ、でもアルさんも白出すと白確定が増えてしまうですね…。 |
行商人 アルビン 22:22
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堅実に行くならパメラさんと神父さん吊りは外せませんね。その上で5人の灰、共有者を抜かすと4人から2回で吊り上げですか…楽観視ですがイケル気がします。
さて、村長さんと二人きりは怖いので、私も失礼しまっす。 皆さんお疲れ様です、おやすみー。 |
木こり トーマス 22:29
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おっと、早い返事どーも。
＞ペーター んー、俺としては『見た時の直感』を聞きたかったんだがな。ま、良いや。 商が狂だとして、んー、確かに白確定するかもなー。人間なら。ただなぁ、狼が残り一匹と見るか、二匹と見るかで大幅に変わってくると思うんだよなぁ。 正直言って、旅妙年者農の中で二人の繋がりっつったら誰？ みたいなトコがあるんだよなー。 繋がりあるなら年農者くらいしか無いと思うんだよなー、ってな。 |
神父 ジムゾン 22:33
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信用のがた落ちする音が聞こえますorz
■４．狂人襲撃です。としか言えませんね。村長さん人狼確定ですので、村長さんの発言をもう一度洗い直し、ライン考察と灰考察、説得材料を探し提示させていただきます。 申し訳ありませんが明日は早いのでこの辺でお暇させていただきます。お休みなさい。 樵さん＞ヨアヒムさん人狼もありえるのでは？？ |
木こり トーマス 22:36
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＞神父 つまり、ヨアヒムが実は人狼で、狂である商を真と早々に唱え始めて、それを軸に考察して、しかしながら目立たないように行動し、最後の発言も実は演技で──ってことか？
昨日も言ったが、ヨアヒムはほぼステルスの動きじゃねーんだよなぁ。ステルスだと、明らかにおかしすぎる点が幾つかちらりほらり。 |
少年 ペーター 22:41
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直感……だとアルさん真だったから襲撃かな、と思いました。人狼さんにとっては占い師内訳が真狂でも真狼でも、候補を残すなら真より偽のほうを残したほうが安全でしょうから。
人狼視点で真贋は判明していたはずですから、狂人を真と誤認はありえません。アルさん狂人なら、今日の襲撃は意図的な狂人襲撃なんです。 |
少年 ペーター 22:45
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人狼さんは、ある程度状況に合わせた方針を立てて動いているんじゃないか、とも思っています。
3日目、共有者と見たか霊能者と見たのかはわかりませんが、占い先のオトさん襲撃ではなくリナさんだった。おそらく何らかの能力者と見て襲撃したのでしょうから。 議事録を読んで来ますー。 |
木こり トーマス 22:45
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＞ペーター ちょっと考えてみようか。
狂人なら意図的な襲撃、というのは同意。 但し、ネックは【パメラ人間判定がどちらならより信憑性を落とせたか】という点だ。 ペーターの言うように、『商偽の場合は狂』が強いならば、神父を襲った方が狼懸念が打ち払われて、更にパメラ人間の信用は落とせた。 と、俺は思うんだが。 |
村長 ヴァルター 22:52
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ガンガレ！ジムゾン！場を乱すんだ。そして、かわすんだー。
ただ、村長さんの発言を洗い直してもなー。役に立つとはおもえんなーｗｗｗ 青年＝狼とか発言しちゃだめだ～。つっこまれるだけだー。 あー、なんか、素直にパメラ＝狼で終わりそうな悪寒。 |
少年 ペーター 23:00
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神真商狂として…神父さんを襲撃すれば神＝人間から商狂説がより強くなり、パメラさんに疑いを被せることもできる、ということでしょうか？ すごく納得なのですー。
僕はリナさん襲撃を気にしすぎてるのでしょうか…(´・ω・｀) |
村娘 パメラ 23:03
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ちなみにヨアヒムがステルス狼だった場合、「人狼は初日に寡黙吊りをさせないために、モーリッツに黒判定した」とも考えられるよね？
大抵初日は寡黙吊り。それ以降は寡黙は放置されがちだもん。そう考えることも出来るんだよねー・・・。 |
神父 ジムゾン 23:07
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おお？ なんかナイスタイミング。
昨日アルビン襲撃ならトーマス吊れたかもなあと思うとちと悔しいな。トーマス偏りすぎだから逆に明日残した方が面白いかも。題して「お前残されてんだよ！」作戦。ちょっと狩人っぽいのがネック。 |
村娘 パメラ 23:18
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確かにトーマスはまっしぐらさんだよね。「お前残されてんだよ！」作戦。ちょっと面白いかもｗ
狩人は・・・ペーターっぽいなぁ・・・。（なんとなく） そだ。赤で喋ってる意見。使えそうなのがあったら拾って加工してもいいよ～。 私も笛吹きの意見を拾うかもしれないとねｗ |
農夫 ヤコブ 00:01
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■４、目的別に考察。１、アルビン真だから襲撃した。一番普通に考えられる。この場合、パメラに狼判定を出させたくなかったからなのか、単純に真占い師が邪魔でパメラは村人なのか。そこが問題。ジムゾン-パメラのラインの存在を匂わせるような発言は見当たらず、パメラ単独での白黒を見るしかない。ただ、4D20:49の通り、アルビン真ならパメラは一番白寄りで見ている。よってパメラを庇うために真占い師襲撃の可能性は
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農夫 ヤコブ 00:02
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ほぼ無いと見ている。その場合、組み合わせが露骨過ぎるからという理由もある。
２、吊り回数の無駄遣い。この場合は真狂の組み合わせは関係無く、パメラは村人。自称占師の中で襲いやすいと思ったほうを襲撃。１のパメラ庇いパターンを想定して、残った占師とパメラを吊るのが狙い。ただし、アルビンを生かしておけばおそらくローラーで吊り２消費可能だったため、吊り手数の消費は結局アルビンを襲撃しなくても変わらない。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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この二つを考慮すると、アルビン真かつパメラ村人の可能性が一番高いような気が状況からはする。ここで、今まではアルビン偽寄りだった俺も、アルビンと神父は五分五分かな、と思うようになった。ただ、直接的にメリットの無い行動をとって、村人の読みを外しにきたのかもしれないので、五分五分以上にアルビンを信頼することはまだできない。元々は疑っていたからな。
なお、今日は疲れているのでここまでで休ませて貰う。 |
木こり トーマス 00:24
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モグラから。
基本的に、さっきペーターに言ったように、神真商狂で、今日の襲撃だけを見るなら単純に、商は真で神は偽。神が狼でそれが出来なかったのか、それとも神が狂だと分かっていながらもそれが出来なかったのか。それだけ考えると、単純に神父＝偽 娘＝灰 なんだよなぁ。神狂だとすると『襲えなかった』。詰みになるから。 やっぱり神真で商狂なら商残して神襲った方が娘の判定は信憑性薄いんだよなぁ。 |
木こり トーマス 00:25
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ここに裏読みさせる、とかは、人狼だって一辺に考えることに限界はあるだろうし、そこまで精密じゃねーと思うんだよな。言い方悪くなるが機械でもねー限り。半分人間である脆さ、とでも言っておこうか。
但し、これはたった一つの可能性によって完全否定される。多分、遅かれ早かれ狼側も気付くだろう。それが真実なら、尚更な。 まぁ、それを晴らす為に執れるのはやっぱ『あの策戦』なんじゃねーかな、と。 じゃあ、また夜に。 |
村娘 パメラ 01:02
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狩人か共有者ＣＯじゃない？
てかトーマスって、意味ありげなこという割には、実際どうってことないよね？ 忘れちゃったけど、昨日もなんか「あの作戦を取ったのか・・・」みたいなこと言ってたし。 |
村娘 パメラ 01:09
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「意見」って・・・「これからどうするか？」ってやつ？
んー・・・。とりあえず笛吹きの視点では、「人狼は神父の信用を落とそうと画策している」っていう行動パターンで筋が通るのかな？ まず「狂人アルビン」が即ＣＯして自己アピール。しかし、信用度はいまいち。 そこで寡黙吊り寸前の「人狼村長」が霊能者ＣＯして、真の神父にくっついて、「セットでの信用低下」を狙う。 |
村娘 パメラ 01:10
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けどあっさりと吊られてしまったので、「狂人アルビン」を襲撃。
そして今日、見事「神父偽」のインパクトを強めることに成功した・・・ってストーリーがしっくりくるかな？ これをベースに喋ってみては？ |
村娘 パメラ 01:49
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んー・・・起きた・・・。二度寝したいけど、今を逃すと喋れなくなるのでぐっと我慢。眠気眼で議題に答えるね・・・。
■1．灰の考察は後で。 ■2．●占いはなし ■3．▼吊りは神父さんで。村長さんの時にも言ったけど、1人だけ残った能力者はノイズになると思うんだよね。まだ共有者トラップがあるとしても、それに引っかかる確証は無いわけだし（本当に白を出したのか、偶然白を出したのかも見分けられないしね）。 |
村娘 パメラ 01:51
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あとアルビンさんが襲撃されたってことは、可能性は【真・狂・狼】（ペーター君訂正ありがとう）。狼の可能性がある以上、吊ってしまうべきかと。
「真」として決め打ちすることも出来るかもしれないけれど、確信が無い限りは怖いからしたくないな。 ■4．アルビンさんで考えられるのは【狂人】と【真】の２つね。これを元に襲撃理由を考えてみるよ。 |
村娘 パメラ 01:51
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【アルビン狂人】の場合、「襲撃された人＝真」と皆が考えがちなのを逆手にとって、「真と思わせるため」が主な理由かな？
ヤコブさんも言ったけど、占い師が襲撃された日の占い対象に、必然的に疑いの目は行くからね。よほどのことが無い限り吊りの手数は変わらないはず。 逆に仲間が引き当てられる前に、ローラーを強制執行させることが出来るメリットがあるかな？ |
木こり トーマス 01:55
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モグラだ。重大なことに気付いた。いや、作戦を実行できるかもしれんってこともそうだが。
パメラの今日の第一発言。明らかに変なんだが。確かに商は真狂だよ。でもよ、【娘視点で神が真狼なんざ決定しねーだろ？】なんか違うか？ 神は真狂狼だと思うんだが……。長が不確定だしよ。既に年が突っ込んでるが。 |
村娘 パメラ 01:55
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【アルビン真】の場合は、占われたら困る人が選ばれてしまったから。つまり「パメラが人狼」の可能性が高くなるね。逆に「パメラを人狼と思わせることにより、吊りを一手消費させる」って狙いもあるのかも。霊能者がいないから、吊り結果で真偽がばれることは無いしね。
あと考えられるのは「ステルスに占いが当たる危機があったから」だね。「アルビン真」ならステルスはあと１。議論をうまく交わしても、占われたら即アウト。 |
村娘 パメラ 01:57
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だからアルビンさんの信用度があまり高くないうちにパクっといった・・・とも考えられるね。
私としては「アルビンさん真」がしっくり来るんだよね・・・。ＧＪが出たら1日延びるって状況で、人狼がわざわざ狂人を襲ってくるとは思いにくいし。どうせ「占い師襲撃」って賭けに出るなら真を食べたほうが利点は多いと思うんだよね。 |
村娘 パメラ 02:00
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■5．昨日一昨日とコロコロ変わって申し訳ないけど、襲撃理由から考えると「アルビンさん真」が私の意見。だから神父さんは吊ったほうがいいな。ノイズ消去も兼ねて。白出してくれて悪いんだけどね・・・。
＞トーマスさん。恥ずかしいけど素ボケ。「アルビンさん襲撃＝アルビンさんは真か狂＝その反対だから真か人狼だっ！！」って思っちゃったのよ。 ペーター君に言われるまでちっとも・・・。 ＿|￣|○ |
村娘 パメラ 02:26
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■１．とりあえず各人の印象を。
リーザちゃん：考察もだけど、相手へのツッコミもおかしなところが無いからね。質問を無駄うちをせずに的を得ている感じ。ダントツで白いかな。 ディーターさん：「自分が思ったことを発言している」って感じがするんだよね。言い方悪いと書き殴りって感じ。けどそれってディーターさんが人狼だった場合やりにくいと思うんだよね。何がきっかけでボロが出るかわからないんだし。 |
村娘 パメラ 02:26
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色々と検証しつつ喋っている辺りは白っぽいな。
ヤコブさん：皆は「怪しい」って言うけど、私は考察とか結構納得できたんだよね。ディーターさんよりは幅が狭いけど、その分深く考えているみたい。確かに自分の考えを言っていないところはマイナスだけど、積極的な態度はプラスだと思うんだよね。 ペーター君：時間の都合からか、発言数は真ん中ぐらい。けど中身は濃いね。 |
村娘 パメラ 02:27
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「人狼はカタリナさんが霊能者だと気づいて襲撃」ってところにこだわっているのが気になるかな？2日目の人数からＣＯしたレジーナさんと人狼を抜くと１０人中に能力者は４人（モーリッツさん人狼の場合は１１人中）。何かしらの能力者に当たる確率は低くなかったと思うんだよね。数字と違って皆喋るし、実際にはもうちょっと高かったはずだよ？（数字違ってたらゴメン。こういうの苦手・・・）。
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村娘 パメラ 02:27
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ニコラスさん：どうしても気になってしまう人。私が共有者のこと不思議がってるのに、何も言ってくれないし・・・ひょっとして無視されてる？忙しいんだろうケド、もうちょっと喋ってくれるとありがたいかも・・・。
・・・こんな感じ？グレスケを作ると 【白】妙＞者＞農≧年＞旅【黒】 だね。 |
村娘 パメラ 02:30
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ラインについても考えたかったけど、眠気が限界なのでお許しを。
明日ちょっと考えてみるね。喋るのはまた２０時過ぎになっちゃうかもだけど・・・。とほほっ。 それじゃあ、おやすみなさぁ～いっ。 @8 |
旅人 ニコラス 11:27
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途切れ途切れになるかもしれませんが、私の考えとつらつらと述べさせていただきます。
＞パメラどの 無視していたわけじゃないんですが、どこがどう気になるのでしょうか？ 作戦として共有者COや狩人COについて考えておいた方がいい時期だと思ったのでちょっと述べたくらいですが。 |
旅人 ニコラス 11:30
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■4 襲撃考察 アルビンどのが真とわかっていて襲撃したとか狂人とわかっていて襲撃したとか述べている方もおりますが、私はアルビンどの狂人説が強かったですので、襲撃しやすかったら襲撃したのではないかと思うところです。
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旅人 ニコラス 11:38
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占い師の内訳がどうであれ、モリがパンダですからもちろん狼側には占い師の真偽はわかっていたわけですから、アルビンどのが何者なのか狼にはわかっていたでしょうが、占い師が欠けることによって、占いは効力がなくなるということとを大きく見ていたのではないかと思います。またアルビンどのが襲撃されたことで、ジムゾンどのを吊らせる方向に持っていっているような気もしますな。
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旅人 ニコラス 11:51
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あ、上の発言、言葉おかしいですね、心の目で読んでいただけるとありがたいです。
とにかく占いを無効化し、残ったジムゾンどのも吊りに持っていく、これが狼の狙いなのではないかと私は思うわけです。 |
村娘 パメラ 11:55
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それとべ、紙飛行機～。
＞ニコラスさん。つまりニコラスさんは「昨日の時点で場合によっては共有者・狩人はＣＯすべきと思ってた」ってことだよね？そう考え理由とメリットを教えて欲しいな。 私は昨日はまだ早いと思ったんだよね。占い師が二人いる時点での地雷撤去や、ＣＯしたらすぐ襲撃されるだろう状況で狩人ＣＯをすることがさ。 |
旅人 ニコラス 11:56
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アル真ジム狂ヴァル狼カタ真だったら狼視点に立ってみるとベストな流れなような気がします。
■5 残りの日数を考えるとまだ今日急いでジムゾンさんを吊る必要はないでしょう、偽者は既に霊能者で１人消えているわけですから。情報を出せるなら出せるところまで出してほしいです、またジムゾンどのが真かもしれませんし。 |
旅人 ニコラス 12:05
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＞パメラどの トーマスどのも言われたように昨日の時点ですぐやるには微妙のような気がしますな。そういうこともできるんだなと考えておけば次の日に行うと有利な状況なったときにスムーズに行えるでしょう。そんな感じで提案をしてみたのですよ。
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羊飼い カタリナ 12:28
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う～ん、やっぱ、ニコラスさん怪しいなあ。ただ、ニコラスさんが狼だとしたら、ここまで露骨に仲間を擁護するのは不自然かな？バッサリと神父吊りを希望するパメラさんが、仲間切りしてると考えるほうがしっくりくるんですよね～。
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旅人 ニコラス 12:42
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パメラどのの白黒はわかりませんが、占い師の襲撃がパメラ占いのときに成功したというのは、ジムゾン判定では白ですが…ジム偽ならかなり黒いんですよね…、今日占いはなしでジムゾン吊りを推す、というあたりが、うーむ。
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木こり トーマス 12:48
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言うかどうか迷ったが、まぁ言っても支障は無いと判断する。どっちみち灰は襲えないだろう。但し前提は▼神父だ。もし【昨日のＧＪが神父を護ってのものだったなら商＝狂は成り立つ。】それ以外ならいきなりの商襲撃で、やはり商真は大きい。つーわけで、今日の投票ＣＯでの護衛先発表を希望する。まぁ、ヨアヒムが狩人だったとか言いだすなら別だが。
１．狩人ＣＯ一人（ほぼ確定 |
木こり トーマス 12:48
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）で神父以外の護衛 ２．狩人ＣＯ一人（ほぼ確定）で神父護衛 ３，狩人ＣＯ二人でどちらも神父以外護衛 ４．狩人ＣＯ二人で片方神父護衛 ５．狩人ＣＯ二人でいずれも神父護衛
細かいイフ分けはもうちょっと集中してから。 |
旅人 ニコラス 13:10
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ジムゾンどのを偽とみなすことに思われるかもしれませんが、最悪のケースでもまだ一手余裕があるので■3▼パメラどのを推します。■2 占い師が欠けた以上意味がないのかもしれませんがとりあえず●リーザどのとしておきます。
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旅人 ニコラス 13:18
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■1 グレスケとしてはというような感じです。
黒 娘＞妙≧年＝者＞農 白 ヤコブどのは昨日パメラ占いを希望していますが、今日の占い師襲撃と考えあわせるると白寄りに感じられます。 |
旅人 ニコラス 13:27
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ここで２日目の吊り希望に注目したいのですが、ほぼモーリッツ吊りが確実な状況で、モリ以外なら誰を吊るかという議題もあったわけです。あのとき寡黙とかそんな感じの理由で村長どのやヨアヒムどのがあげあられておりますが、そのときはまだカタが霊能者ＣＯして村長がすぐ吊られる状況になるとはおそらくみんな予想していなかったと思います。
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旅人 ニコラス 13:33
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つまり、仮に村長が狼として、ここで村長を疑っておけば、もし黒と判明したときに相対的に白く見せることができます。村長は霊能者ＣＯで怪しまれる立場であり、占い師の襲撃等で後々狼確定となる危険もあったでしょう。そのとき吊り希望をしていた人は白くみえる…こういう思惑が、村長狼だとしたらもしかするとあったかもしれません。
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旅人 ニコラス 13:36
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まあ、ここまで複雑ではなくても、村長狼の場合、２日目のあの時点で、狼は仲間の村長を疑っておけるということです。
これにあたるのが、カタリザパメの３人で、カタは白だったわけですが、ここに１匹くらい狼がいてもおかしくはないのではと思うわけです。 |
木こり トーマス 13:42
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▼神父は狩人を吊らないため。説得合戦になるが、このまま生かして疑念を増やすよりはよっぽど合理。
１．屋＝灰は減らんが神偽濃厚▼娘 娘＝▼他灰 灰＝神偽濃厚▼娘 ２．屋＝灰は減らんが神真濃厚、娘暫定白▼他灰 娘＝神真濃厚、▼他灰 灰＝神真濃厚灰が２減る▼灰 ３．屋＆娘＝▼娘 屋＆灰＝▼灰か娘 娘＆灰＝▼娘で終わらなければ▼灰→▼他灰 ４．屋娘＝▼娘 屋神灰他＝神真濃厚▼灰 |
木こり トーマス 13:43
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屋他灰神＝神真濃厚▼灰 娘神灰他＝▼娘で終わらなければ神真濃厚▼灰 娘他灰神＝同じ ５．屋娘＝▼娘 屋灰＝神真濃厚▼灰 娘灰＝神真濃厚▼灰
共有者ＣＯと合わせると、結構イケそうじゃね？ |
旅人 ニコラス 13:48
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ペーターどのとディータどのに対しては、あまり怪しさが見つけにくいと言う感じでこの位置です。もちろんここに狼がいる可能性も十分ありますが、グレスケとしてこんな感じですかね。@5
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旅人 ニコラス 13:54
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でも、こう述べてみて自分でももやもやが残るというかしっくり来るものがないですねえ、論理と言う名の直感とか言われればそれまでですし。まあ私の意見としてはということです。
＞トーマスどの ちょっと理解しにくいのですが、つまりはどういうことなのでしょうか？ 見方がわからないというか。 |
木こり トーマス 13:59
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あ、灰灰入れんの忘れた。
３．灰灰＝神偽娘白濃厚▼ローラー？→▼灰 ４．灰灰＝娘白濃厚▼ローラー？→▼灰 ５．灰灰＝神真娘白濃厚▼ローラー？→▼灰 こんな感じか。 投票については神父護衛ならレジーナ、それ以外護衛なら護衛本人に投票って感じにな。 一応最終日まで『ほぼ』つづくであろう作戦。検討のほどヨロシク。 |
木こり トーマス 14:05
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＞ニコラス パターンは既出の通り。
●＝ の●はＣＯ者。＝以下は対応。 ４のは●神◇他＝で、それが誰を護衛したか。 で、神護衛なら神真が濃厚が基盤。それ以外は対応の通り。屋がＣＯで対抗がいるならソイツは偽だしな。 |
少女 リーザ 17:17
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むにゃむにゃ……、商人さんの亡骸……埋葬してあげないとー……。
アンケートに答えるよー。 ■4.んー、やっぱりここは【真占師の襲撃】って考えるのが一番しっくりくるねー。でも、『このタイミングでそれをする理由』っていうとちょっと迷うところがあるかもー。占いな人の襲撃＝ローラー手数の軽減、に繋がるわけだし。仮にパメラさんが村人で且つ神父様が真・狂だった場合での『吊り手数の消費』を狙ったとしても、『灰を |
神父 ジムゾン 17:17
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あ、意見ってのはトマの言ってる可能性はなんのことだろってことだった。でもありがと、参考にさせてもらうね。
トマのあれはブラフじゃないかなあ。「あれ」とか「あの作戦」とか本当にあるんだかどうだか。 しかしやっぱトマが狩人な気がしてきた。私護衛だったら私真濃厚と言ってるのに、その前に私を吊っちゃうのが乱暴すぎ。 |
少女 リーザ 17:18
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灰を減らす』という村側メリットがあることに変わりは無いしねー。このタイミングで襲撃することにそれほどの狼側メリットがあるとは思えないんだよー。あるとしても、ほとんど印象論の域を出ないものばかりだしねー。襲撃意図としては『敢えて』というよりも『せざるを得なかった』という風に感じるかもー。つまり商人さん真・パメラさん狼説だねー。占い結果でパンダが出れば、どうやったところで黒判定された人が疑われることを
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少女 リーザ 17:18
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疑われることを防げないし、商人さん真の仮定の上ではステルス狼さんはあと一人だしねー。
『襲撃があったことによる疑惑』じゃなくて、『今回の襲撃での狼側メリットが少なすぎることによる疑惑』だねー。 ■1.パメ：以上のことから、狼さん疑惑浮上、かなー。昨日時点での白印象も消極的な面から見たものが多かったしー、狼さんだとしても不思議は無いかもー。仮に、襲撃考察で言ったような商人さん真パメラさん狼が当たって |
少女 リーザ 17:20
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当たっているのだとしたら、ニコラスさんへの疑惑も『スケープゴート対象を減らさないため』のものとも見れるかもー。でも、わたし自身もニコラスさんは怪しいと思うしー、これに関しては保留かなー。
ニコ：相変わらずちょっと疑問な点が多いかもー。論拠が曖昧な点もあるように思えるしー、質問に関しては後で一気に出すねー。 ペタ：印象自体は昨日から変わってないかなー。特に大きな白要素も黒要素も見つからない、って |
少女 リーザ 17:20
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ペタ：印象自体は昨日から変わってないかなー。特に大きな白要素も黒要素も見つからない、って感じー。でも発言自体は積極的だと思うー。
ディタ：今日はまだ発言を見てないから良くわかんないけど、やっぱり印象としては白っぽいかなー？前から言っているように適切な手段で自分の考えをしっかり言ってるように見えるからー。 ヤコ：昨日の質問には答えてもらったけど、やっぱり『結論が元にあって、そこから考察』している |
少女 リーザ 17:21
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しているような雰囲気は拭えないかもー。逆から見れば『一貫した姿勢』とも取れるけどねー。『仮定の論証』が疎かになっている感があるかもー。
以上を踏まえたグレースケールねー。 ◇ディタ＞ペタ＞ヤコ≧ニコ＞パメ◆ ■5.とりあえずー、真偽の定かでない占いの人の判定は信用出来ない、っていうのは当然だよねー。残しておいて情報を～っていう人も居るだろうけど、この場合余計なノイズにしかならない気がするー。むしろ |
少女 リーザ 17:22
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むしろ、ノイズっていうのは『残った人が真だった場合』の方が強い感じがしちゃうんだよねー、狼さんや狂人さんならそこから意図とか策戦とか、そんな情報を得ることもできるだろうけど、真の人は厳然たる事実しか言えないわけだから、そこから深読みしちゃう可能性の高い今の状況だと残すのは得策とはいえないかもー。そういうわけで、今日吊りたい、っていうのが正直な気持ちー。
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少女 リーザ 17:22
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■2.もしも仮に、神父様を残すのであれば●ニコラスさん。現状でパメラさんの次に黒いと思うひとだからー。
■3.▼神父様。神父様を残すんだったら▼パメラさん。 あ、『組み合わせが露骨過ぎる』っていう理由は、昨日言ったニコラスさんへの疑惑を変えない理由と同じ根拠から考慮に入れないよー。『わたしが特定の人を黒いと思う根拠がある』んだから、変える必要が無いってことねー。 |
少女 リーザ 17:22
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＞ニコラスさん 13:22
偽占師さんが狂人さんだった場合はどうなるのー？『パンダ判定すればいい』っていうのは、偽が狼さんである仮定の下でしかないよねー？ それと、＞13:33。『村長さんが狼として、黒と判明したとき』っていうのは具体的にどういう状況のことを考えてるのー？ ＞パメラさん 4d 02:24の『おじーちゃん狼』の場合の疑問だけど、【あの状況で占いを避わせれば『白い灰』として潜伏するこ |
少女 リーザ 17:24
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【あの状況で占いを避わせれば『白い灰』として潜伏することも可能だった】と思うよー、前に何回も言ったけど『まとめ役立候補』ってだけでも白く見られるからねー。
ふにゃにゃ……、一区切りついたからちょっと休憩ー。 お茶を入れるねー、ほうじ茶にしよー。 @9 |
ならず者 ディーター 17:24
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トーマスの提案は、要は、狩人の人数(とCO者)、護衛先を考察の材料にしようってことでいいんかね。展開内容は検証してねえんでよう分からんが、判断材料が増えるのは悪かねえな。
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神父 ジムゾン 17:25
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今私視点だと灰は旅妙年者農の五人だから、今日私視点での灰吊り・共有者ＣＯ・狩人さんには私鉄板してもらえば、明日には私視点で一気に灰が二人。で、吊りが三回……あー良かった、真でも主張できないや。私鉄板で詰むかと思っちゃった。
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ならず者 ディーター 17:28
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まあ、その前に状況考察だぜ。
■アルビン偽の場合：確定白を襲っていた場合を考えてみるぜ。アルビンがパメラに黒判定していれば、 ・5日目10人▼娘→6日目8人▼商→7日目6人▼灰 って展開でいけりゃあ狼の勝ちだわな。 （5日目は村黒の可能性を考えれば、終わるかもしれないって理屈で▼娘。6日目は、7日目のランダム勝負をなくすためって理屈で▼商。になる可能性が高え） |
ならず者 ディーター 17:34
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狼からすりゃ、7日目さえ乗りきれば良いわけだな。
7日目になってもアルビン偽が確定されるわけでもねえし、占いは2回あるが、弁が立てばさほど怖いもんでもねえだろう(占われればジムゾンとの信用勝負。占われなけりゃ灰との信用勝負。特に違いもねえやな)。 確定白襲撃＋アル黒判定(白でも問題ねえしな)は十分有り得る選択肢だぜ。 |
行商人 アルビン 17:37
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パメラさんはちょっと迂闊な感じがありますね、突っ走りすぎる感じでしょうか。それは人狼より村人にありがちなのですが。
それはそうとパメラさんが人狼ならば初日の「私もモーリッツさんに立候補して欲しくなかったな・・・。」って台詞がとてもしっくり来ますね、誰よりモーリッツさんに立候補して欲しくなかったのは人狼でしょうから。 |
ならず者 ディーター 17:37
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つまり、ジムゾンや残りの灰と渡り合える狼なら、今日、アルビンを生かしておいても狼的に問題はねえってこった。じゃあ、なんで襲ったのか、と。
1.）パメラを共有者と見抜いて、アルビンが黒判定→偽確定を恐れた。 2.）5日目▼神に持っていき、6日目,7日目を根性で乗りきる。 3.）むしゃくしゃして食べた。今は反省している。 って理由を考えてみた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:39
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どうも。神についての灰の意見出揃ったようなので自分の意見も出してみます。
昨日のGJ。ここに立ち返って注目した場合「昨日の襲撃は商人以外だった可能性が高いこと」この点に気付けると思います。霊能者が不確定のまま用済みになった状況で、その日に占い師を護衛してGJを出したならばそのまま護衛を継続するでしょうから。では、誰を襲ったのか。これは私か神か木であったと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:39
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屋も確定白ではありましたが、占い先に名乗り出た状況から狼には彼は狩人や共有者には見えなかったでしょう。襲われた可能性があるのは３者。では、ここで誰が襲われたのか。おそらくは神か私を狙ったのでしょう。
木は占い先に挙げられるほど＝狼の可能性有りだったわけですから狩人が護衛していた可能性は低いと私は見ます。商人真だった場合に、 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:39
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その彼を偽として既に切り捨てていた纏め役や対抗占い師である狂人(襲撃できるならば彼は狂人ということになる)を襲うのは狼にとって利益はやや薄いでしょう。神(狂)については護衛の可能性の高さから彼を狙うのはまず無いでしょう。
商＝真、神＝狂の場合はあたえられた状況に違和感がありすぎます。 では、商＝真、神＝狼の場合はどうでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:40
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神父さんが狼の場合も利点が薄いと私は思います。今日の流れを見てわかるとおり彼を吊る流れが出来るのは目に見えてましたから、彼が狼でも商人を襲わなければいけない状況とは「娘＝狼」のときか、彼を切り捨てても余裕で逃げ延びられる位置に最後の狼が居る場合でしょうね。
商が真占い師だったとして、今日彼を襲う気概の有る狼ならば昨日のうちに襲っていただろうと思うのと、 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:40
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その場合に今日続けて商を襲うのは考えにくいことから神父真の予想は変わらないです。
投票先ミスについては真贋の材料には成り難いです。占い師ならもっと注意するという点でいえば狼ならば尚のこと注意するでしょう。 あとは、灰枠の意見が▼神で統一されてる点でしょうか。これまでの決定から私が多数決重視と思われた結果のような気がしています。▼神でいきたい狼の意図が透けて見えますね。 |
ならず者 ディーター 17:42
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検証してみる。
1.）は微妙だな。狼が発言でパメ共と思うぐらいなら、アルビンもそう思うだろ。狼が「アルビンが黒を出す」と恐れる理由は薄いぜ。 2.）も微妙だ。6,7日目を他のヤツと渡り合う覚悟でいるからこそ襲うはずだが、そもそも渡りあえるんなら、襲う必要はねえ（要は、占いのみを恐れたってことになるが）。 3.）こういう狼になら抱かれてもいいぜ。敢えて泥仕合を…ってタイプだな。 |
ならず者 ディーター 17:49
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結論。アルビンが偽なら、襲われた理由がよく分からねえ。だが、丸っきりねえわけでもない。
■アル偽の場合の狼像 例えば、狼が今日占われてしまえば、たぶん明日の吊りはソイツだ(ランダムを避けるために▼商の必要がねえからな)。で、7日目、狼一人ぼっちなわけだ。 仮に狼が二人とも弁が立てば、一人ぼっちでも平気だな。上で言ったように、アルビンを襲う理由が分からんが、 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:50
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商＝狂、神＝真であった場合に商襲撃の利益は相当なものがあります。ローラーの手数が一手儲かったとはいえ、そこは今日の占い先を灰に戻された時点で既に相殺されます。また、▼神で今日からもう占いを気にしなくて済むようになるわけですからこれは純然たる利益ですね。さらには娘の黒さも演出できるわけですから都合２日間の猶予を狼は得られるわけです。そこからは2回中1回人間を吊らせれば、狼の勝ち。ボロ儲けです。
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行商人 アルビン 17:52
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1.）パメラさんが人狼だった。
2.）共有者地雷が怖くなった。 3.）この先黒判定を出したくなかった。 4.）むしゃくしゃして食べた。今は反省している。 うーむ…どれも捨てがたい。 |
ならず者 ディーター 17:53
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×分からんが→○分からなくなるが、
片方は前に、もう片方は中庸のタイプなら、話は別だと思うぜ。今日、前に出るタイプが占われて明日吊られちまえば、残ったほうで勝利を狙えるかどうか不安になっても仕方ねえところさ。 つーわけで、信頼を得てよく喋るリーザ・ヤコブ。いまいち黒っぽいペーター・ニコラス。狼の組み合わせとして、「妙旅」や「農年」はあっても、「妙農」の組み合わせはねえんじゃねえかってのが結論だ。 |
行商人 アルビン 18:02
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や、どうも村長、こんばんわ。
私の不手際は共有者に一番疑われた事ですね…利益の話で、私真・神父狼の場合利益が薄く、私狂・神父真の場合相当の利益があるとかマジですか？ レジーナさんが神父を最後まで吊らない手を取らないよう願うばかりです。 |
ならず者 ディーター 18:04
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■ジムゾン偽の場合：パメラがラストウルフの場合は、アルビンを襲う以外ねえな。
芸がねえんで、パメラ白で考えてみるぜ。 ・5日目10人▼灰→6日目8人▼商→7日目6人▼灰 確定白を襲った場合（かつパメ白確定）の展開予想だ。これが理想っちゃ理想っぽい。 今日▼灰。明日▼商。で、7日目に黒判定出しておけば、例え7日目▼神になったとしても、8日目はソイツを吊れる可能性高えだろう。 |
ならず者 ディーター 18:08
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ネックは、5日目の吊り占いだな。
ここでステルス狼を当てられたら、勝負は分からなくなる(現状じゃ、誰が吊り占いになってもおかしくねえしな)。 そのために、敢えてアルビン襲撃…は、有り得るかもしれねえ（パメラに疑いを持っていけるしな）。 |
ならず者 ディーター 18:13
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ちなみに、黒判定だと、
・5日目10人▼娘→6日目8人▼神→7日目6人▼商→8日目4人▼灰 6日目に「偽なら狼」と言われる神が商より先に吊られるんじゃねえかと思う。そうすると商人の占いが2回。狼二人ならともかく、残り一人じゃちと心許ねえな。 パメ白でも黒判定はできなかっただろうと予測してる。 |
農夫 ヤコブ 18:17
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■１、パメラ：個人的には白寄りではある。ジムゾン真なら白、アルビン真でも、庇うのが目的だとはいまいちとれない。この状況を見ればわかる。皆から疑われている。その理由も、とても正論。つまり、狼ならばここで庇うのが逆効果だと予測できたはず。アルビン真だとしても、アルビンを生かしてパンダにした後信用勝負に持ち込む方が得策。その他、今までの印象からも白。ただし、単純な庇いの可能性も捨て切れないので、
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農夫 ヤコブ 18:17
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多少白の評価は落ちるが。
ニコラス：ジムゾン真なら狼の筆頭、アルビン真ならほぼ村人、ととらえている。まず、アルビン真なら残り狼１。やはり、ここに立ち返るがニコラスを潜伏に残すとは思えない。しかし、ジムソン真ならどうだろう。ニコラスは一度かなり疑われていた。しかし、その後（ある程度）疑いを脱却した。俺も何処かで延べたと思うが、スケープゴートにされた村人に思える、というやつだ。しかし、 |
農夫 ヤコブ 18:17
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灰に狼２残っているとすると、別にスケープゴートにされたから村人とも思えない。実際の発言にもよくみればあまり白要素も無い。あと、今日の灰考察が気になる。具体的な内容というより、波風立てないようにしているように見えた。
リーザ：細かい印象自体は変わらない。ただし、その印象をどう判断するか、が変わってくる。姿勢は積極的、発言に隙が無くバランスが良い。今の灰で、村人らしい筆頭だとも言えるし |
農夫 ヤコブ 18:18
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潜伏狼らしい筆頭とも思える。ここで、今まで結構おざなりにしてきた判断を下すとすれば、村人の可能性の方が高いと思える。その理由は論理の一貫性。発言をずっと追ってきてみると、ブレが無い。今日の発言で示すと17:22辺りからの印象。狼なら、何かしら矛盾とは言わないまでもブレが生じると思う。よって、白の判断。
ペーター：今まで、リーザと似た印象だと思ってきたが、多少変わる。隙が無く、 |
農夫 ヤコブ 18:18
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バランスが良いのは事実だが、決め手にかける？雰囲気。リーザほど、明確な意思を感じない、というべきか。一つ一つの発言に隙が無いので、具体的に指摘はできないのだが。今の灰の中で、はっきり言って一番わからない。ただ、潜伏狼としては良い位置、リーザほど白くない。という判断と、今の残り狼がどの立ち位置にいるか、という推測を考えると黒い位置なのかもしれない。
ディーター：今日の考察を見る限りでは、一番白いか。 |
農夫 ヤコブ 18:18
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あえて言うとすれば、ジムゾン真でもアルビン真でも白に見える。それは、今日の考察が一番中立的なように見えるところか。今までならいざ知らず、今後の戦い、狼は自分の立場を明確にして立ち回らないと、おぼつかない。というわけで、この段階でも中立的今までのスタンスを貫いているのが白要素。
白：者＞妙＞娘＞年＞旅：黒。 ■２、■３。今日ジムゾンを吊るか吊らないのか。それが問題ではある。 |
農夫 ヤコブ 18:18
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ジムゾンはまだ狼を一匹も見つけてないので、このまま残しておいても面白いとは思う。ノイズになるのかもしれないがな。それが狼の狙いなら、それに乗るのも悪くない、と思う。まあ理論というよりは直感だ、ここについては。後手後手に回るだけでは面白くない。では、次に考えるのが、ジムゾン真の場合一番狼らしい人間。それは考察通りニコラス。で、占か吊りに挙げるわけだが、考察で一番黒よりに見ているので▼ニコラス。
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農夫 ヤコブ 18:20
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占は●リーザ。ニコラスを疑っていることが一つ、白だとは思っているが、ギリギリで狼の可能性も考えている二番手。ここで狼だと怖いので挙げる。
■５、まあ今日は前述のように生存していて欲しい。明日黒判定出たならば即吊り、白でも吊るべきだとは思う。それ以上残す気も流石にしない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:21
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狩人の投票COは考えていません。
私の視点からは神真と仮定した場合は灰は4～5人です。今日▼灰で狩人に回避COを認めることを検討しています。商真であるなら狼に回避する余力はありません。明日私が襲われても共有者を騙ることもできないでしょう。で、あるならばまずは神真とした場合の最後の狼を絞ることは大きな利点となると判断します。 |
ならず者 ディーター 18:24
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■ジム偽の場合の狼像
誰が吊り占いになってもおかしくねえとはいえ、リーザは吊り占いにもなりそうにねえ(主観だ)。アルビン襲撃して命つなぐ理由はねえ気がするぜ。 ヤコブは昨日吊りに挙げられたってんで、やらねえとは言えねえな。ペーター・ニコラスはさもありなん、だ。パメラなら襲撃しないわけにはいかねえしな。 ジム偽の場合、狼として疑わしいのは娘＞年＞旅＞農＞＞妙ってとこかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:25
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↑追記
今日真狩人が名乗り出て、今日の襲撃で食べられたとします。そうなったときに、もし灰枠に私の相方がいた場合は確定白が4人。残り村民の実に半数が確定白ということになってしまいます。トーマスさん、オットーさんが共有者と確信できない限りは襲えないでしょう。 |
ならず者 ディーター 18:28
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爺吊りを提案したことから、農はやや白に見てる(演技じゃねえとは言えねえのが辛いな)。昨日の議事録じゃ年が消えてたが疑わない理由はねえ。旅は発言内容の増加が逆に黒要素でもある(天邪鬼だが)。
状況考察終わり。 俺はヨア白で考えてるが、ヨア黒だと思ってるやつにゃ、それを加えた考察聞かせて欲しいぜ。 |
少女 リーザ 18:48
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＞レジーナさん 17:50
おじーちゃんへの判定で狼さんからは真贋の見分けが付いていたはずだから、その場合、『敢えて狂人さんを襲撃した』ってことになるけどー、それに関しては何か特別な理由があるのー？ 大多数の人が『神父様が偽だったら狼』っていうような仮定を支持してたし、『おじーちゃんが狼』っていう説も少数だった今の状況ならー、商人さんよりも神父様を襲撃していた方がより確実に『残った占師と占い対象だ |
ならず者 ディーター 18:49
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ジムゾン[20:33]＞狼が狂人襲撃した理由をもう少し詳しく。
ペーター[4d/21:26]＞「灰が2減ります」は、誰が白確定したって同じだ。「ディタが白確定した場合に、どういう考察が出来ると思ったのか」が聞きてえんだ。 パメラ[4d/21:18]＞「私怨」や「トラウマ」って言われると、突っ込みようがねえな。気持ちは分からんでもないので、もう聞かねえぜ。つ【風邪薬】 |
少女 リーザ 18:52
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『残った占師と占い対象だった灰』を吊ることが出来ると思うんだけどー……？
まだ神父様は黒を出していないしー、商人さんもおじーちゃんの一人だけー、しかも『商人さん狂人』っていう方向に流れを向けられるんだったら、その判定に根本的な意味は無い、ってことだよねー？ だとすれば、レジーナさんの商狂・神真の仮定に於いては、『商人さん襲撃』よりも『神父様襲撃』の方が狼さんにとってより有利な状況を作れると思うんだ |
木こり トーマス 18:58
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なんだか、俺の意見が丸々リピートされてるような気がするが、まあそれはスルーの方向で。まぁ、神父の判定を聴きたいってのも分からなくはねーけど、神父の最後の狼って二人だよな？ それまで判定出させ続けるのか？ まぁ、それはそれとして。
まぁ回避ＣＯってのも悪くはねーとは思う。灰を襲ってくる可能性が低いのは変わらんしな。 まぁその場合は、即対抗が条件だけどな。あぁ、俺の●▼相変わらず年農でよろしく。 |
少女 リーザ 18:58
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よー。
これはレジーナさんだけじゃなくて、『敢えて人狼が狂人を襲撃した』って言っている人全員に聞きたいかなー？ あ、トーマスさんの案に関しては賛成ねー。デメリットとしては、明日の襲撃以降、護衛成功の可能性がほぼゼロになっちゃうことだけど、灰を狭められるor狼さんを出てこさせる可能性があることはすごく大きなメリットだねー。 |
木こり トーマス 19:06
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＞リーザ
まぁ、どっちかっつーとだな、あの案で言った時に狼が対抗で出てくる可能性はほぼ０％かと思われる。レジーナの言うように、対抗出た瞬間神真確定。ともすればオットーが狩人の可能性さえある。 そんな中に、わざわざ騙りを送り込むと思うか？ |
村娘 パメラ 19:07
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今日はレジーナガードされているだろうから、やめといたほうが良いと思うよー。
トーマスは残してオットーでもいかが？ｗ 今日は今から家に向かうので、次顔出せるのは仮決定後だねー。２０時３０分ぐらい。 たまに鳩で覗くとは思うけど。 |
木こり トーマス 19:14
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娘が狩人ＣＯしてきたら知らんがな。
それで俺がもう一つ出来る提案は、今日の▼で狩人ＣＯが無い場合はやっぱ投票ＣＯ。まぁ灰襲撃の可能性を低く見積もるならわざわざ投票ＣＯで無くても良いが、念のためかね。屋狩とかも考えてもな。明日ＧＪ先も分かるし、灰も狭まるし、っつーことかと。しかも神父の占い結果出るしな。結構有効かと思うんだが。娘ＣＯは５０％くらいの確率であるとは思うが。それは護衛先にも拠る。 |
ならず者 ディーター 19:20
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■1.灰枠考察
妙・農：昨日言ったぐれえでだな。二人が人狼とは思わねえが、意思表示の割りに扇動的な農夫を黒寄りに見てる。 旅：3日目にトーマスを強く疑っていたことが違和感として残ってる。ステルスっぽいが、意思表示は明確だ。 年：だんだんと、結論を出さないように喋ってる印象が強くなってきたぜ。どっちにも転がれるようにしてねえか？ 娘：疑問に思うポイントが俺とは違うと感じる。ジムゾンとの繋がりが全くね |
ならず者 ディーター 19:23
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えとは思わねえ。
▼パメラ パンダになって信用勝負はどう考えても危ねえ。んだが、レジーナがアルビン偽を公言していたことを思い出した。それなら、敢えて信用勝負に出るって手も、まあ、ありかもしれん。 ってことで、第一希望は▼娘だが、第二希望も出す。 |
ならず者 ディーター 19:27
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▼ペーター だ。昨日の占い理由が気になってる。俺が白でも判断材料があると言っていたが、その理由が[4d/21:26]。
つまり、誰が占いでも良かったってことじゃねえか？俺を黒寄りに置いているならともかく、白と判断してるんなら、まったくおかしな行動だぜ。ラインでなく、個人で黒いと感じるぜ。 ●ヤコブ 「妙旅」のラインがやや薄いのもあって、「農年」を疑ってるぜ。「妙年」「農旅」じゃねえのは単純に農・ |
ならず者 ディーター 19:29
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年に感じる個々の黒さからの比較だ。神父真ならぜひ占って欲しいところだぜ。ただし、自由占いでもいいかなと思うんだがどうだろう。ねえとは思うが、占いに襲撃を被せられたくはない。
毎日毎日発言数が足りねえな！チクショウ！決定確認用に黙るぜ。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:30
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>妙 18：48
狂人であっても襲う理由については17：50の通り。利点が無いどころか今の村の状況を見れば利点を見つけないことのほうが難しいと思いますが。 仮決定の時間は45分にずらします。 |
神父 ジムゾン 19:32
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毎日遅れてすみませんorz 灰考察と吊り占い希望だけ先に出しておきます。
■１．村長さんとの関わりはみんな薄すぎ、三日目は皆村長さん吊り希望ですねorz 者：3d10:53,13:10など数回に渡り村長さんとの関わりが見られる。ＣＯ後の言動は参考にしにくいとはいえ、その他の方への質問と比べてみてもその姿勢に違和感は感じられません。 |
神父 ジムゾン 19:32
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希望がかなり通っていてその全員が白だったのは少し気になりますが、人狼なら逆に通そうとしないかもしれないという気はしています。考えながら話しているのは白要素。同タイプの仲間がないはちと疑問（三人全員同じタイプが集まった経験もあるので）。彼人狼なら仲間は妙年青、農とは切れているでしょうか。
旅：私を吊り、パメラさんに疑いを被せるために商人さんを襲撃したのであれば、 |
神父 ジムゾン 19:33
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少々疑わしい位置に来るかもとは思っておりますが今日私を吊らない提案はやや白印象。こちらも村長さんとの関わりがありますね。情報を引き出そうとしている点は好印象。彼が人狼なら年とのラインが濃厚。
年：この村考えながら話す人多いのですね……実はあまり白要素でもないのでしょうか……。能力者への追求が多く、やはり灰への言及は少なめですね。この後の発言が気になります。 |
神父 ジムゾン 19:33
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3d13:15はちと何が言いたいのかわからないなと思っていたのが今更気になっています。彼が人狼の場合仲間は旅農妙、青とは切れているでしょうか。
農：具体的な発言事例を元に考察を進めていくのは好印象。隙がない者を怪しみ希望に挙げるのは少々気にならなくもありませんが。決め打ちタイプでその決め打ちを前提にして結論を述べがちなのは気になるところか。 |
神父 ジムゾン 19:33
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全体的に他の方との問答が多くなく、連投型に見受けられる。パメラさんを生け贄にしようとしてはいないこと、私を吊ろうとしていないことは白印象。青妙とはラインが切れそうでしょうか。
妙：姿勢的には最も白いかなと感じています。考察も深く他の方々との関わりも密です。ただ、今日早急に私を吊ろうとしているのは非常に黒印象。 |
神父 ジムゾン 19:33
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狩人さんが私を護衛している可能性を端から切り捨てていますし、今までのバランスのいい考察（私疑われていましたがorz）からは違和感です。疑いをかけられたときに丁寧に説明や弁明をしているのは好印象ですが、一つ一つ否定されている気がしなくもないです。ラインがあるなら者年青、農旅、特に旅とは切れているでしょうか。
■２．■３．上記よりリーザさんの黒印象が急上昇、ラインも考えて●ペーター君、▼リーザさん。 |
少女 リーザ 19:41
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＞レジーナさん
えーっと、そうじゃなくって、『神父様を襲わなかった理由は何？』って聞いてるんだけど……。レジーナさんの＞17:50で出たようなメリットに関しては神父様を襲うことでも得られるんじゃないの？って。それに加えてわたしが18:48から言ったようなことも狙える、ってことから、『狼さんから見て商人さんよりも神父様を襲ったほうがメリットがある』っていう趣旨のことを言ったんだけどー……。 |
少女 リーザ 19:41
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それと……『狩人CO』に関して、なんだけど。【たとえ対抗が出たとしても神父様真とは確定できないんじゃない？】
商人さん真として、狩人さんの対抗（最後の潜伏狼）が出て、神父様（狼）真確定、この流れが出来ちゃったらどうしようも無い気がするー……。 もしかして全然違う？上の二つの考え方。何だかすごく怖いんだけどー……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
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>妙
昨日神で狩人護衛されたため、昨日の時点で商偽に傾いていたことから要人の中で護衛の可能性が最も低かったためなどが大きな理由として考え付くのではないでしょうか。他にも様々な理由は考えられますが、おおまかなところはこの２つでしょう。 |
行商人 アルビン 19:45
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占い結果に意味が無い以上神父さん吊りは定石でしょ、それを理由に黒印象はちょっと無理があるんじゃないかなぁ。
既に神父吊りを前提として、リーザちゃんとの繋がりを消すための吊り希望…というのもあるけど、リーザちゃんはほとんど白っすね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:48
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灰枠から対抗が出れば商人さん真とした場合に狼が規定数を越えます。灰枠外から対抗が出た場合は少なくとも一人は狼が確定します。ちょっとリーザさんは狼探してるように見えませんね。
これまで狼か狩人だと思っていたので占吊から外してましたが、今日のこの状況とみなの希望に挙がってることから選んでしまいましょうか。 |
少女 リーザ 19:53
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＞レジーナさん
神父様が護衛されていたとは限らないし、護衛の可能性、っていうのも主観の問題だと思うー……。様々な理由、って言っても、わたしは薄いと思った上の二つの可能性以外思いつかない……。 それと神父様、＞19:33で『狩人が私を護衛～』って言ってるけど、普通に考えて確定していない能力者の人を護衛している確率って低いんじゃないかなー、って思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:56
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選択が難しいですが、
今日の仮決定は【●占ペーターさん ▼吊リーザさん】とします。 リーザさんが狩人の場合は直ちにCOしてください。リーザさんがCOした後に自分も狩人であるという方がいましたらその後出来る限り早く(本決定に間に合うよう)に名乗り出てください |
少女 リーザ 19:57
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襲撃されればローラー手数が節約できるんだし。多数の可能性を考えるからこそ神父様護衛の可能性は低くなるんじゃない？
＞レジーナさん 19:48 狼が規定数を超える、って言っても、商人さん真＝パメラさん狼、じゃないよねー……？他の誰が狼さんなのー？ 商人さんはおじーちゃん以外には黒を出してないし、それ以外に狼さんと確定する人って居た……？ @2 |
神父 ジムゾン 19:59
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なんか白の樵さんとパメラさんに熱心に積極的に信用を落とされているのが悲しすぎます……。女将さんが信用してくださるのは非常に嬉しいですが。商人さんと私襲撃でどちらがパメラさんの信用を落とせるかと仰いますが、ＧＪが一度出ていることはお考えにならないのでしょうか……。うぬぼれますが、昨日は私の方がまだ信用されていたと思っていますよ。
樵さん＞樵さんが決めつけておられるように見えたための指摘です。 |
神父 ジムゾン 19:59
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潜伏らしくないと言われましても私は怪しいと思っていましたし、樵さんの考えで潜伏としておかしいと言われても正直困っていまいます。
ディーターさん＞これ以上灰を減らさないためではないかと理解しています。人狼はまだ二人残っていますが、狭い灰に二人いるが故に、ヒットの確率も高くなります。それに残った方は皆さんお話になられているので、発言からラインが特定される可能性もなくはないです。 |
神父 ジムゾン 20:00
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私が残される可能性もあるにはありますが、片割れが襲撃されて残った占い師はほとんど信用されませんし、占いは両方揃っていないと占い師以外には正直あまり意味がありませんからね。
リーザさん＞霊能者は確定していないとまず守られませんが、ふつうに考えて占い師は確定していなくても守られることは非常に多いかと。一人でも欠けたら占い機能崩壊ですし、初回にそうなったら村側の勝率はぐぐんと下がります。 |
神父 ジムゾン 20:00
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お爺さんの白説得：怪しすぎ。自分占う気がない宣言は、占われずとも吊られるのは確実かと。私が立候補の人狼なら、少なくとも自分占わない宣言だけはしません。また占われて商人さんの信頼度を落とすつもりだったならば、私なら二日目はもっと熱心に説得し村人印象を与えますね。そうでないとわざわざ特攻した意味がありません。夜明け前に来なかったのは彼の白を知っている私にも、
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神父 ジムゾン 20:00
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投げやりになった人狼の行動に見えて仕方ありませんでしたし。
商人さんの偽（狂人）説得：まず初日のＣＯ時期希望。能力者に見られないかなと期待したと仰っていましたが、商人さんの回答までに既に多数の方が回答、ほとんどが早期ＣＯ希望でした。能力者は襲撃されないのも大切ですが、まず信用が第一だと思いますし、あの状況ならばわざわざ心にもないことを言う利点は薄かったと考えています。 |
神父 ジムゾン 20:00
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ちぐはぐな回避ＣＯを含めてあの希望は、おそらく霊能者ＣＯするつもりだった、かつ襲撃を避けたい狂人だからでしょう。また、人狼の占い回避については考えていたのに（それ故に回避希望がちぐはぐになったと言っているのに）、（ＣＯ希望等により）自分が黒寡黙吊りされる可能性については考えていなかったのかというのは、真にしてはありえない姿勢だと主張させていただきます。
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神父 ジムゾン 20:00
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私をほぼ人狼、村長さんを狂人と見ていたのに村長さんを割合しつこくつついていたのも、真の可能性があるので信用を下げにかかっていたのではと考えています。昨日の灰考察の白寄り理由も、「私側の人狼」が「真の商人さん」を真と見るメリットがないと述べていますが、別にデメリットもないように感じます。理屈が通っているようで通っていません。人狼と見た人を庇う口実では。
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木こり トーマス 20:08
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神父なんだが、二日目の『仲間切りされたら』等のイフ考察と比べると、随分と狼＝リーザを決めるのが早い気がするんだが。あの裏読み・慎重な一歩が得意な神父が消えたと思うのは、俺だけかねぇ。そしてリーザ弁明の時には誰も口挟んで無いなぁ。そして、神父よ。ＧＪの可能性無しなんざ言ってねーよなぁ？ そんで、神父の口からＧＪ云々聞きたくなかったねぇ。強気だなぁ。
【決定には従う】妙はとっととＣＯ非ＣＯするよーに。 |
少女 リーザ 20:14
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トーマスさんからも言われちゃったしー……、喉がギリギリで勿体無いけど、とりあえず【わたしはほんとは狩人さんじゃないよー】。鉄扇なんかじゃ射程距離が短すぎて追い払えないもんねー……。
わたしが言った疑問って間違ってる？神父様真なら確かに問題は無いんだろうけど、商人さんが真だった場合がすっごく怖い。 |
行商人 アルビン 20:14
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占い師3日目COと霊能者4日目COが疑われる一因っぽいんですけど、コレそんな悪手ですかね？
早期COしちゃうと占い師はともかく霊能者なんていつ襲われてもおかしくないですし…半年前は主流方針だったのになぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:24
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非COが聞けたようですので。
商人さん真の場合娘さんを含めた灰中には狼は1匹だけです。つまり対抗有り＝潜伏狼の消滅ということになり、残りの灰は商人さんにとっての白となります。 対抗のあった狩人を吊りつつ残りの灰を神に占わせれば確定白を作れる→どちらが真でもほぼ詰みのルートが作れます。 |
農夫 ヤコブ 20:25
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【仮決定了解】
この状態での非狩人ＣＯに対する考察。狼の場合以外考察の価値は無いだろう。リーザ狼だとして、最後にヤケクソで狩人ＣＯを行う時のメリット、デメリットを考察。メリット：１、狩人が生きていれば、リーザ狼の確定を代償に表に強制連行→襲撃が可能。そうでなくとも、真狩人の信用を多少は落せる。２、「もしも」狩人が死んでいれば、そのまま信用される可能性もある。デメリット：これからの弁明で吊り回避を |
農夫 ヤコブ 20:25
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行うことがほぼできない（対抗があった時点でほぼリーザ狼確定）と言ったところ。ただし、残り発言数の少なさから、弁明に残す発言数は無いような気がする。以上を単純に考慮すると、狼ならば狩人
ＣＯをすると思うが、最後の弁明として「狩人ＣＯをしない」ことによって少しでも村人の可能性を高めようとする狼の可能性もある。俺は、狼で無い可能性の方が高いという判断を、この状況から下したが、それは人それぞれだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:28
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今日のリーザさんは商人さんが狂人だった場合の襲撃による利益から目をそむけている印象をうけました。また、昨日の襲撃先についての考察も見られませんでしたので▼として決定させてもらいました。これは他の人にも言えることなのですが、リーザさんが最も目に付いた、ということです。
●のほうは無難に希望の多かった人のなかからです。 では、仮決定を本決定に移します。 【●占ペーターさん ▼吊リーザさん】 |
木こり トーマス 20:30
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幾ら俺でも見過ごせることと見過ごせないことがあるさ。
『無難に希望の多かった人のなかからです』 それは、ペーターがもし共有者じゃ無いなら、俺は怒るぜ？ それじゃ『狼探してない』ってリーザに言える義理じゃねーもん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:33
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>農夫さん
神真であった場合は灰中の狼は最大二匹。その場合は対抗COを出してしまうことは残りの狼の潜伏先を狭めることになります。 あとは、そうですね。老狼で真占い師の信用下げる目的であんなことやったなら、早いうちにそれをいかすために商人襲撃するでしょう。そうじゃなければ老人は無駄死にです。 |
村娘 パメラ 20:37
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ただいま。
ご飯食べてくるからちょっと待っててね。 とりあえず、今日の襲撃はトーマスかな？狩人臭がしてきた。 今日の吊りを見ると、レジーナは自分の考えを大きく反映するタイプみたいだね。昨日私占いだったし。 だから「神父真」って思ってるし、「生かされてるんだよ作戦」はターゲット変更でｗ |
神父 ジムゾン 20:39
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【本決定了解】です。
樵さん＞安易に決めたように言われるのは心外です……。これでも私、十七時くらいから議事録とにらめっこしていたんですよ……。また、ＧＪの可能性がないという意味のことは私も言ってはいません。人狼が私襲撃でＧＪされるのを避けたのでは？ と言ったのです。 |
村娘 パメラ 20:40
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判定は「白」がいいな。
リーザには悪いけど、人狼になってもらおう。ペーターとディーターは共有者っぽいんだよね。 あと白だしをしておけば、万が一トラップ踏んだときでもスケープゴートが増えるから。ペーターで踏んだ場合、必然的に私が吊られるけど、ペーターも白に加わっていれば、選択肢が増えるからね。 霊能者がいないことを活用させてもらおう。 |
少女 リーザ 20:44
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＞レジーナさん 20:24
【商人さん真の場合、神父様は狼の可能性があるんじゃないの？】わたしが言いたいのは、神父様真決め打ちすることで神父様が吊れなくなるってことなんだけどー……。それに襲撃も、わざわざ狂人さんを襲わなくても『占い対象になっていたときに占師襲撃があった』っていう疑惑は変わらないよねー？その辺りもちゃんと言ったはずだったんだけど……。 ……神父様が真であることを祈るねー。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
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>リーザさん
決めウチしてませんよ。まだ。 状況的に神真のほうが納得がいくというだけです。今日▼神とした場合、商真の場合に村の勝ち目はかなり低くなるためこの選択をしました。 |
農夫 ヤコブ 20:51
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…守護を何も考えていなかった。これから考察。とりあえず、灰を狭めるのが最大の目標。手数の関係でジムゾンは論外。よくよく考えると、灰が食われることも無い。狼が灰狭めてどうする。そう考えると、レジーナ、トーマスの二択。
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農夫 ヤコブ 20:53
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共有者騙りで嫌な記憶がある。今回の場合、手数計算を一切してないが、自称共２＋ジムゾンを吊って吊り回数が足りるのか、という問題がある。最悪のケースを考慮すると、レジーナ守った方がマシなのか。
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少年 ペーター 20:55
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ごめんなさい、遅くなりすぎました； 議事録流し読みして回答っぽいものを。
＞パメラさん02:27 確かに能力者に当たる確率は低くないと思います（単純に考えても3割はいくですかね？）発言からアタリをつけることもできますし。 僕は灰襲撃だったことが気になってるのです。あの日の占い先だったオトさんではなく、です。「何らかの能力者」に狩・共も含まれるのなら占い先襲撃でもよかったのではないでしょうか？ |
パン屋 オットー 20:55
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あー、死ぬ。廃人になるってこういう事か。
マジ燃え尽きた。全身緊張の所為か節々が痛むし。とりあえず俺お疲れえええええええええええええええええええええええええええええええええええええうおおおおおおおおおおおお |
少年 ペーター 20:56
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確かにオトさんの自分占い提案は能力者らしくない要素です。灰襲撃して占い師でも霊能者でもない、最悪ただの村人さん（非狩・非共）を襲撃してしまうよりはずっと安全な選択ではないですか？
ですから、灰のリナさん襲撃だったのは「誰かを襲撃すれば当たるだろう」ではなく、ある程度確信に近いものがあっての襲撃先だったと思ってるのです。 |
少年 ペーター 20:57
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＞ディタさん
ｴｪｰ(´・ω・｀)パンダになったら・白確定になったらこんなふうに考察…までは僕は考えてないです。 真能力者さんや人狼が誰かもわからないのに判定がどうなるかを予想して考察の仕方を考えるとか、そこまで先は見ることはできないです。判定見てから考えるのは駄目なんですか？ |
農夫 ヤコブ 20:58
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というか、残り手数の計算くらいしろ、俺。ジムゾン真、灰狼２を想定すると、共共白白占村村狩狼狼→共狼白白占村村狩狼→共白占村村狩狼→占村村狩狼→村狼村or狩。ＧＪ無し、共騙りでも勝てるな、普通に（汗）まあ、それを考慮しても同じ人間をまた守るとは考えないだろう（昨日と同じ理屈だな）
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少年 ペーター 21:01
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あとディタさん占い希望は4D20:12・20:16でも言ってます、前衛ステルスがいるならディタさんあたりではと予想していたからです。
多弁かつ白寄りに見ていたのは妙農者。妙は灰に対する言及と考察の深さ、農は初日から発言が濃く感じていたので…ほとんど消去法ですけど、判定を見たかった人がディタさんだったのです。 |
ならず者 ディーター 21:11
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【本決定了解。】俺的には白なんで寂しいところだぜ。@0
ジム[19:59]＞灰を減らさないためなら、確定白襲撃だろ。それは狂人襲撃の答えじゃねえはずだ。 ペタ[20:57]＞「判定がどうなるか予想して考察の仕方を考える」のは無理だ。「判定がどうなるか予想して占い先を選ぶ」んだよ。それが薄い感じだったんだが、まあ、[21:01]で大体納得。ありがとな。 |
村娘 パメラ 21:13
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いるよ。食べてきた。
白確定者だったら、トーマスでもオットーでもいいよー。 ただ「狩人投票ＣＯ」にこだわっているあたり、狩人くさいんだよね。 トーマス衝撃には「人狼は確定白を増やしたくなかった」「オットーと比べて喋るから」って理由付けもできるしね。 あともちろん、神父を疑っているトーマスを食えば、神父をより疑わせれるからね。 |
少年 ペーター 21:14
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探検中も考えてましたが、占い師のどちらが真でもちぐはぐな感じがしています。神真商狂or商真神狼予想は今までと変わらずです。
前者だと妙農者旅のうちに人狼が最大で2人いることになるですけど、正直言ってラインとか見えてこないのです。 後者だとまとめ役立候補の奇策を打ち、灰から霊能者を引き当てられるような人狼さんが共有者トラップを警戒して白出しを続けるのが違和感なのです。 |
羊飼い カタリナ 21:14
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んーと、きちんと本質を見抜けているのはリーザちゃん。レジーナさんの今回の決定は一見ミスリードなんだけど、まとめ役という立場で負けない戦いをしようとするなら仕方なかったかもしれないわね。レジーナさん自身が襲われないことで、自分の間違いに気付いてくれるといいんだけど。でも私だったらリーザちゃん吊りは反対してたかな。みんな決定に素直に従いすぎかもね。代わりに自分が吊られてもいい、くらいの決意で反対するよ
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羊飼い カタリナ 21:18
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反対するような人がいないのがちょっぴり残念。
リーザちゃん＞私はリーザちゃんにはこっちに来ないで、地上で頑張って欲しかったなあ。でも、墓下の女性はわたし一人だけだったのでちょっぴりうれしいかも～♪ |
神父 ジムゾン 21:19
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ディーターさん＞確定白襲撃は「灰が減らない」のではなく「確定白が増えない」だけですよね。両占い師が揃っていると灰がどんどん減っていきますし、減らないのは人狼が発見されたとき、もしくは偽黒判定が出た場合のみですね。減らなくても発見されては無意味ですし、商人さんは黒を出せば用済み＋人狼を把握していません。ですから「灰を減らさないため」なのです。
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村娘 パメラ 21:20
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正直レジーナを襲いたいんだよね。トラップ解除のために。
けど現時点で狩人が最も守っていそうなのもレジーナなんだよね。 真偽のはっきりしない占い師よりは、守ったときの利点が多いし。（地雷続行） その点トーマスは白確定ってだけで、守る点が無いからあいてると思うんだけどな・・・。 |
少年 ペーター 21:21
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誰かは特定できなくても、占い先の人が共有者さんかそうでないかの判断はつくのではないか、と。人狼さんなら仲間と相談もできますから。
昨夜はアルさん襲撃から商真寄りだったのですが…商真神狼の場合のほうが違和感が大きいのともうひとつ、占い先襲撃を行っていないのは狂人さんによる黒判定を期待していたのではないか、という推測が浮かんできました。 |
少年 ペーター 21:25
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襲撃された＝真能力者は単純ですが根拠としてはかなり強い要素です。その裏をかいた襲撃も充分ありえるのではないでしょうか。誰を襲撃するのかを選ぶのは人狼さん自身なのですー。
きゃう、希望出してなかったです、時間ないしこっちも消去法ですゴメンナサイ灰考察今日もできてません昨日とほとんと理由変わってないですorz ●ディタさん＞ヤコさん・▼ニコさん |
羊飼い カタリナ 21:28
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ヴァルターさん＞え？どうかなさいました？あらあら、下半身すっぽんぽんじゃないですか。いくら新しく墓下に来る殿方（たぶんトーマスさん）が待ち遠しいとはいえ、風邪を引いてしまいますわよ。お気をつけ下さいまし、ね。
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少女 リーザ 21:28
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黒「さて、第二回投槍座談会の時間だ」
灰「とは言っても、今回で終わりなのがこのどーしよーもなくくだらない企画なのだけど」 白「吊られちゃうみたいだかねー」 黒「私たちは中の人の代弁者に過ぎないからな、悪いのはあの人間失格だ」 灰「その通りなの」 |
村娘 パメラ 21:28
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とりあえず目に付いたのだけ。
＞ペーター午後8時55分。思い出して。オットーさんは「非能力者（占・霊）宣言」をしてるんだよ。「回避ＣＯ」が村のおきてだからね。 だから「オットーさん以外を狙ったほうが、能力者に当たる率が高い」と思わない？ 2日目占いからオットーさんは共有者っぽく無かったしね。 |
少女 リーザ 21:28
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白「そーそー」
灰「あそこまで言って、悪いのが齟齬があることに気付かないことなの」 黒「発言を見ていない証拠だな」 白「商人さん偽なら狂人と見て放置する可能性が高いしねー、狩人さんのCOもほとんどありえないから、あそこまで危機感を持つことも無かったんだよねー」 黒「所詮人間失格ということか」 |
少女 リーザ 21:28
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灰「その通りなの」
白「そーそー」 黒「さて、人間失格がどうなるとかいうくだらないことは置いといて、今回のテーマは『鉄扇の射程距離』についてだ」 白「普通に考えれば短いんじゃないのー？」 灰「そう考えるのが普通なのが、私たちから見た場合なの」 |
少女 リーザ 21:29
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黒「甘いな、何のために扇の部分に刃が仕込んであると思っている？」
白「切り裂くためー」 灰「振ると飛び出すとかなのが、その刃なの？」 黒「どちらも不正解だ。この仕込み刃は取り外し可能であることを見落としているな」 白・灰「元々知らない（ー・のがそんなことなの）」 |
少女 リーザ 21:29
次の日へ
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黒「要は、この刃を投げて飛び道具のように使うことも可能、ということだ」
白・灰「ふーん」 黒「あまり関心を引けなかったようだが……、そろそろスペースも無くなってきたことだし、この辺りにしておこう」 白「ふぅー、疲れたー」 灰「それでは、私たちが祈っているのが、皆さんとまた会う日なの。さようならー」 |