プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 17:05
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1.まとめ役機能の破壊が目的じゃろう。 2.ディーターはわしは白いと考えておる。そうなると残り2名をローラーすればどうにかなるはずじゃ。ジムゾン・ディーター狂でない限りの。 3.というわけで▼ニコラスがわしの投票じゃ。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:08
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あら、ヨアヒムが…お疲れさまだったわね…あとは私に任せて…肉に…フフッ。
フリデルが狼だった訳ね…普通にステルスだったわね、それじゃあ…材料……フフフ。 議題はモリツのでいいわ…でもＬＷ探しに全力を傾けてね…もう追いつめているわよ…フフッ。 |
老人 モーリッツ 17:10
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これで共有乗っ取りはまず考えなくてよいじゃろう。狂がピンポイントで狼を当てたとすると1/9(自分自身とモーリッツ・リーザを除いた3日目において生存していた人間)という低い確率じゃ。しかも対抗が出なかったことからヴァルター・ヤコブが共有者ということになる。
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ならず者 ディーター 17:12
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【状況確認した】フリーデルちゃんが狼でヨアヒム君襲撃だな。お疲れ様だ。墓下でゆっくり休んでくれ。
2連続狼吊りで連続PP突入の危険は無くなったな。で、オレ視点LWはニコラス君かシモン君で確定だ。このまま勢いに乗って3連続狼吊りで狼退治を完了したいところだぜ。 |
旅人 ニコラス 17:14
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ヨアヒム、リデルお疲れ様。
【リデル狼確認】よっしゃー！残り１。俺の考えは昨日から変わってないけど、油断しないように別視点からも探ってくよ。 ★ディ＞一応質問。俺シモン両狼は…って言ってたけど、最後フリ白なら両狼で決め打つって言ってたよね？そこまで神父を信じる理由は状況だけで？発言からの神父はどう見てるのか教えて欲しい。 あと途中途中で入れた発言にも反応貰えたら嬉しいな。 |
老人 モーリッツ 17:21
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ではこれを元に占いが真の場合と狂の場合の両方を検討してみよう。占いが真ならば言うまでもなく3の中に1狼じゃ。占いが狂と仮定するとジムゾンが不明じゃが、仮にジムゾン狼じゃと仮定するとわざわざ狂を食う理由が不明じゃ。
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負傷兵 シモン 17:22
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ファッキン打電。覗きにだけ来た。ファッキン狼もついに残り一匹か。ヨア・リデはお疲れさん。墓下の面々によろしく。
最初に言っておくが、もう正直俺は考察が変わるとも思えん。昨日の最終発言然り、ディーターはどう見ても村人だろうよ。狼であそこまで言える輩など居らん。既に決め打ちするレベルだ。同時に神父も状況的に黒では有り得ない。 深夜〜早朝、発言が飛び飛びになるが、ニコ君の黒要素を挙げていく。以上。 |
老人 モーリッツ 17:22
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狂を食うタイミングはありえぬ。そして狂を真占いに見せるためには黒判定が出た段階で黒吊りをした後わしを食えばいいはずじゃ。というわけで真贋不明じゃが、ジムゾンは人間じゃろう。
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旅人 ニコラス 17:30
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■１結構慎重な襲撃だよな。今日の結果は重要でじいちゃんはＧＪの可能性が残ってる。ジムは疑惑の種が残ってる。レジは俺吊る気まんまん。ヨアが１番思考を見せずに物事をフラットに考えてたっぽい。怖かったんじゃね？
■２狼はシモンだと思ってるよ。それは変わってない。俺の考察へのツッコミ反論待ち中。 あとは白と思う人が持ってる疑惑を晴らしたいとは思ってるけど、質問等ない？それとも自分で白アピしたほうがいい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:01
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よく見てみたら、ディタは朝まで来ないかも知れないわね…ホントはどっちか聞いてからにしたかったんだけれど、このままじゃホントにニコとシモンは言うことなさそうだから議題出しておくわ…フフフ。
■4.人と思う相手の白要素について 純粋に白要素でも良いし、黒いと思った点を塗りつぶしても構わないわ…フフフ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:01
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シモンはディタについて昨日一昨日の時点で言っているけど、それ以外であったらお願いするわ…どうしても無ければ、自分が人狼であったとして、これまでの展開で失敗したと思う点を挙げてもらおうかしら…フフフ。
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旅人 ニコラス 19:46
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■４ディの人と思う理由抜粋。
1D：FO希望。CO論は好みが大きく反映される。俺は霊確定の時は占襲撃懸念＆2-1を懸念して反対気味だったけどそれについての返答1d1340に納得。この共占騙を狼が懸念して…は1d1724の霊確定しない場合の共COについての言及と綺麗に繋がってる。1d0622方針等に1d0849時間の呼び方について言及。議論を円滑に進める為の忠告も多いよね。 |
旅人 ニコラス 19:49
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2D：2d1420決定を消極的賛成としながらも、対策吊りか自分の黒狙いのシモンがいいって言ってるあたり自分の考察に自信があるんだなと。狼だとここまで断定的な言い方は出来ないと思う。2d2344投票COにあたり投票先への指示も的確。
3D：占1COにびっくりしつつも印象では7:3で真印象。非狼まで決め打てるといってたけどそれは俺わかんなくて質問した。3d0843でローラー懸念。（続 |
旅人 ニコラス 19:49
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この辺はしっくり納得できなかったけれど『灰襲撃』から読み取る狼像が違ったためと判断。3d1040での共COの言及とリザ真と見ながらも慎重な姿勢は安易なリザ真論者ではないと理解できて判断は間違ってないと安心したよ。
4D：4d1709おこらりた。でも尤もな事だと思う。後は昨日の考察で追加した部分の通り。 |
負傷兵 シモン 21:10
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ちっとまだ停戦合意で揉めている関係上、ログを精読できんが言えることだけ。
■1.襲撃先考察。狩人狙いで神父を狙っても良いかもしらんが、ニコ君としては明日神父黒に持っていくケースや、狂人の可能性を考えて襲えなかったろう。モー爺を襲ってもリデルの印象は変わらない。女将襲撃ではニコ君の黒印象が強まる可能性があった。今考えると必然の襲撃な気がするなファッキン。 ■4.白印象について。ま、また言うのか…！ |
負傷兵 シモン 21:17
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いや、初日、２日目に関しては確かに言及してなかったか。どちらにしろログを精読できんので、それは後ほど。
■4-2.人狼だった場合の失敗談について述べよう。 モー爺が確定しているなら、もっとリデルとラインを切り合っても良かったな。ペーターとはかなり熱心にラインを切ったが、リデルとは初日から会話も灰考察も絡まなかった記憶がある。それと互いを占い吊りにあげたのは（確か）三日目ペタから俺だけ。いまいちだ。 |
負傷兵 シモン 21:19
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ヤコブを襲った３日目、やはり占い師に騙りを出さなかったのは失敗だった。狂人が出てこないとは予想外。今回のターニングポイントはそこに尽きる。
４日目に首尾よくリーザを食えたのは良いが、個人的にはその後の姿勢も問題だ。神父を白と推定し、かつディタを村人と看做す大転換はリターンが薄かった。今日ニコ君を吊れたとして、果たして明日は一体どんな論理を持ち出すのか。俺としても俺の戦略には非常に興味が湧くね。笑。 |
旅人 ニコラス 21:37
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壁│・）つ『緑色のフフフ鍋』べ、別にあんたの為に作ったんじゃないんだからねっ！
☆シモン5d1558＞順位を決めるのが微妙なのはわかるけど、補足部分に俺狂の可能性があるってのはどうして？それまで俺狼ありきで考察してたのにいきなり狂って言葉が出てきて気になるの。 それと俺5d0749の説明は納得してもらえたんだろうか。俺の考察方法に対する反論を見て何か意見ある？ |
負傷兵 シモン 01:25
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ニコ君有難う。この緑鍋、何故か懐かしい味だが美味いぞ…フフッ。
ニコ狂を言い出したのは、昨日のペタ吊りの適当な理由を反省したからだ…狼ペタの批判はともかく、後からディタにも仲間切り？と言われた記憶が…フフフ。今回は尤もらしい理由をつけてはみたが、正直こじつけだ…ディタ村人の判断から狼を確信してるのに、きちんと二匹を順位付けするほうが余程…だ…フフフ。 後段はログ精読できんから後で纏めて…フフフ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:47
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あら…シモンの口調が怪しいわね…そんな怪しいのね私ってば…フフフ。でも私は地獄の……だから……フフッ。
言っていなかったけれど、今日は【仮決定14:00 本決定16:00】の予定よ…フフフ。 ただ、本決定は私の事情で申し訳ないけれど、状況によって若干早まる可能性もあることを伝えておくわ…フフッ。 |
負傷兵 シモン 06:05
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ファックモーニング、ファッキン海兵隊ども。もはや貴様らは新兵ではない。朝食ないし、今日はベトナム青年くらいファッキン真面目にいくかね。
まずはニコ6d21:37-5d07:49に宛て。 リーザを真と思う気持ちは、そのＧＳからしか解らん。 「黒２吊まではリザ真で話を進めていく」と言うが、「黒出黒霊でも（略）吊り希望」宣言は、最終的に何があってもリーザを信用する可能性は０％です、というのと同義だろう |
負傷兵 シモン 06:05
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考察方法については微妙に解るが微妙に納得できん。
確かに簡単に割り切れないというのは一理あるが、それにしても、3d夜明け後のリーザ相手には状況のみを考慮していたように見え、4d20時台の神父相手には発言のみを考慮していた、と揺れ幅が大きすぎるように思う。 さて、今日のニコ君の発言について。 俺も同じ立場だから解るが、ほとんど狼だと確信する相手に対する、灰同士の会話として違和感がある。 |
負傷兵 シモン 06:06
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正直なとこ、村人の俺は狼であろうニコ君に対して、21:37「納得してもらえたんだろうかハニー」、17:30「考察へのツッコミ反論待ち中だよお兄ちゃん！」なんてこたぁ間違っても言わん。だって相手は自分を吊ろうとしてるＬＷだ。どうあっても反論してくるだろうし、説得できないに決まってるもんシモン。困るモン。
そりゃもちろん俺も彼（彼女？）と意見は戦わせるが、それは偏に他の灰・白に自分を信じてもらうため。 |
負傷兵 シモン 06:08
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狼と思う相手に自分から反論や納得を求めるのは何か変だろう。ニコ君はどうも議論のための議論になっている感が拭えない。涎も拭えなかったけどな緑鍋は。
そういう妙な余分のあるスタンスってのは狼でしか有り得ない、と思う。 17:14のディタへの質問も変だ。5d08:52で言っている通り、神父狼説は消したんだろ？ 今ここで訊く意味が解らない。質問のための質問でなければ、明日の神父吊りを見越してかと思う。 |
負傷兵 シモン 06:13
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次にニコ君の黒要素について。
4d06:17や5d06:35と上の考察を参考にしてくれ……だけでは何なので、他に。 4d07:33「神父狼説は自分でも(略)黒い。(略)狼なら(略)食いついてくると思ってた。」。この言葉はニコ君が散々説明しているが、それらとは別観点から不思議に思う。 一点目は、ペタが「ミステリーゾーン」レベルの灰なのに、自分でも変だと思う論理を持ち出す理由を説明しきれてないこと。 |
負傷兵 シモン 06:16
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二点目は、あまりにも余裕があることだ。狼に食いつかれることを村人は厭うはずなのに、全く恐れていないようだ。また、自分でも黒いと思うんなら、村人が勢い良く食いついてきても判断に困るんじゃないか？ これら二つに対する余裕感が解らない。
三点目は、これに対して俺も食いついているんだから、最黒に思っていた俺を吊り理由に挙げない道理がないこと。敢えてリデルを俺より黒く見たのは、ライン切りなんだろうかと思う。 |
負傷兵 シモン 06:19
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5d12:51、リデル吊り希望の「明日ガチンコするならシモン」というのはきちんとした理由になっているだろうか。俺の「どちらでも良い」を批判しているが、本質的には何も変わらないんじゃないか？
ゆえに5d08:44の「0649は吊を絞らないのは純粋に黒い」に改めて違和感を覚える。 5d12:14「俺女疑惑の正解は…灰で」って言ってるが、灰で言う意味がないと思うんだ。俺は騙されているのかもしれない。 |
負傷兵 シモン 06:20
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微妙だが俺の白要素について。
俺とペタが両狼なら、ディタ君の言葉を借りれば「入念にラインを切って」いたようだ。質疑応答を三日間くらいに渡って延々と繰り返したりね。しかしリデルに対しては、俺はほとんど絡んでいないんだな。終盤の灰考察に至って、ようやくお互いに疑い出したようですらある。もしかして1d00:25以外、５日間に渡って全然会話してないんじゃないか？ ひょっとして嫌われてた俺？ 泣きたい。 |
負傷兵 シモン 06:21
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つまり俺が言いたいのは、仲間に対する態度が一貫していない、ということだ。
ペタとは切りまくってるのに、リデルには全く触れないのは狼心理として非常に考え辛いと思う。特に俺もリデルも質問投げるタイプなだけに尚更だ。俺が実は小児愛好家＆無神論者だったというなら話は別だが。 …自分で言うのはアレだったが、参考程度にしてくれ。 以上。決定時間了解、なるべく仮から顔を出そう。つーか女将は地獄の何だ！@6 |
ならず者 ディーター 09:12
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おはよう。どうにもゲルト病の症状が重くて困る。
まずオレ視点で気になるのが、シモン君もニコラス君もお互いをLW予想し、オレをほぼ白と決め打っている点だ。 吊り手数的にオレかもしくは神父さんまで吊りに持ち込まないと勝ちは無い。 片方は本当にオレ白を信じてくれている村側だと思うが、もう片方(LW)は「オレ白視→狼なら勝ち目を残さない思考→だから非狼」と思われる事を狙っているのだと思う。 |
ならず者 ディーター 09:19
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自分自身に挙げられている白要素を検証するのは微妙な気持ちだが、この点について。
シモン君4d06:01でオレ4d17:27「被占予定だったペーター君の状況黒要素だな」を「襲った狼としては最初に言い難いはず」と評しているが、 4d時点でペーター君の白黒は不明だ。「ペーター君(白)をSGにする目的でリーザちゃんを襲撃したのかも」という視点は無かったのか？ |
ならず者 ディーター 09:20
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前日のシモン君3d15:40では「▼神父＞ディタ(実質的にはオレが最黒)」で、3d16:16ではペーター君を白黒どちらもあると評している。
ここから一転してペーター君黒を前提にしたような論を出すのは不自然に思う。シモン君4dのペーター君黒考察はオレ白が前提での消去法から導き出されたんだろ。 そのオレ白の前提がペーター君黒を基点にしている。鶏と卵どっちが先？って事だ。 |
ならず者 ディーター 09:21
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シモン君4d06:06でオレ4d17:09「リーザちゃんは真or狼」について「ミスだよね？彼狼だったら流石に間違えないのでは」とこれも白評価になっている。
しかし(自分で言っていて泣きたくはなるが）「真or狼」は「真or狂」の至極単純な表記ミスだ。 パ・メラちゃんの農襲撃忘れやシモン君自身の神白判定忘れのような状況把握ミスとは性質が違うと思う。これがなぜ白要素になるのかはちと疑問。 |
ならず者 ディーター 09:24
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ニコ君は3d23:08から「考察は信用高い」とオレ白視。4d20:54ではオレが議事進行等に気を配っている点を評価して「狼には見えない」としている。
シモン君5d06:32の「村人を確実視」やニコラス君5d08:45の神父さん以上の白評価までいくと嬉し痒しでやや薄気味悪くもある。 オレを白視理由はシモン君よりもニコラス君の方が自然だと思う。シモン君が挙げたオレの白要素にはやや無理やり白視した感が。 |
ならず者 ディーター 09:33
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フリーデルちゃん軸のライン考察(長くなりそうなので特に気になる点のみ)。
■1d2d旅尼直接の絡みなし。互いの灰考察も無し。 ■旅3d23:08で尼が2d23:40で農白寄り評での●農に疑問を表明。→尼3d13:06で「その後の絡みを通して」と回答。オレは当時尼2d10:33があるので尼の2d●農は疑問に思わなかった。 ■旅4d20:54の尼考察では尼を「謎」評価。 |
ならず者 ディーター 09:34
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■尼4d23:19の旅考察で年旅ライン疑い。年が仲間切り吊られ要員だったならば、尼→年旅切り、年→旅切り、旅→年擁護尼切りの構図。
■旅4d03:18で前日傷の「▼神」についての質問。オレはここでの旅の見解が疑問。傷と娘のミスは単純表記ミスでは無く、状況把握間違いだ。即「「あははｗまちがえてーらｗ」と思える方が不思議。娘傷=人を知っているからの発想か？ |
ならず者 ディーター 09:35
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■旅4d07:33で▼尼。理由は旅自身の神=灰論への反応差。ここはどうも釈然としない。オレがあの場にいたら尼同様のツッコミを入れていたと思う。年尼旅三者間での全ライン切り目的か？
■尼4d07:46で旅4d03:18に回答。 ■尼4d07:46→旅4d08:09→尼4d12:08の神についての質疑は仲間切り演技にしてはちょっと苛烈感あり。 |
ならず者 ディーター 09:46
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■旅5d20:24や旅5d08:44の尼考察では尼の年SG発言と正念場発言に疑いをシフト。正念場発言にオレは疑問を感じなかった。着眼がやや疑問。
■旅5d12:51で▼尼。神に狼の可能性を残している(旅5d08:45)旅にしては「ガチンコするなら〜」はやや安易な感じも。神白決め打ちでの選択なら村側思考の範囲。 ■尼5d14:31で旅考察。→旅5d15:03→尼5d15:25は狼同士ならちぐはぐ感。 |
ならず者 ディーター 09:47
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■尼1d20:08に傷1d23:08で横槍→尼1d23:51。これは戦術議論の範囲。 ■傷2d05:49で尼2d18:10の「偽黒出ない」論に否定的な見解。 ■2d尼傷ともに互いの灰考察なし。 ■3d尼傷の絡み、互いの灰考察なし。 ■尼4d23:18で傷考察。尼が出す灰考察にしては薄い感あり。
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ならず者 ディーター 09:47
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■傷4d06:11で尼考察。消去法ですでに狼予想。1dから疑問があったようだが、ここまで質問していなかったのは不審。疑問提示箇所に尼からの回答なし。 ■傷5d06:25〜5d06:27で尼考察。5d06:27あたりはやや無理やり感がある。 ■傷5d06:49は▼オレ以外＝旅尼どちらでもと希望。消去法で狼を絞っているので村側思考の範囲。
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ならず者 ディーター 09:55
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■尼5d12:03で傷の記述ミス指摘。傷5d06:25への回答も。 ■尼5d14:30で傷考察。傷のオレ白論には納得しているようだが、オレ自身が傷のオレ白論に納得していない。
で、すまんがちと急用発生。昼過ぎまで席を外す。考察の続きは後ほどだが、とりいそぎレジーナちゃん17:41に答えると、オレ白視理由の点から若干シモン君の方を疑っている。 |
旅人 ニコラス 10:32
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おはいおー！あ、言わなくても判ると思うけど【▼シモン】で
シモン0605＞回答感謝。訂正するならリザを確真と思う事は０％って事だね。逆に言えばリザ真を９９％信じる事はありえるって事だよ。それと議論の交わし方には人それぞれスタイルがある。俺の場合人の反応を見て自分の自分の考えを正しく理解してもらうために議論している。それが自分の白を他灰白に認めてもらう事になり、一方でシモン君の違和感を（続 |
旅人 ニコラス 10:33
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引きずり出す結果に繋がると思ってるから。そんな個人差の部分を狼でしかありえないという台詞は、相手との考察の差を理解している（ディへの白要素としている4d0606などから）シモンの台詞とは思えないな。俺はこういった違和感を引きずり出したいんだよ。あと、誤解を恐れずに言えば、神父狼説はほとんどない。が正解（5d0852参照）９９％シモンを吊って終わると思ってるけど残り１％を警戒して質問する事は変かな？
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旅人 ニコラス 10:33
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続）明日神父吊りを見越してと思われても仕方ない部分だけど俺は警戒心が強いんだ。えっへん（開き直り）0616余裕がある事が狼というのは変じゃないかな？逆に仲間が減っていく狼は保身に走ると思う。確かに俺は変な疑いをばら撒いてしまって他の白灰を悩ませてるかもしれない。けど、そこから何か自分も拾えるし拾ってもらえると確信してるから俺は思った事を疑われる事を気にすることなく発言できるんだよ。(続
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旅人 ニコラス 10:34
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狼は常に仮想狼を求めてる。その食いつきから俺はリデルを見つけられたと思ってるしね。あと、別に俺リデルよりシモンが黒いとは思ってない。どっちもどっちだったから、自分が戦いやすいフィールドを作る事は変だと思ってない。この主張は俺1dからしてる。
あと、俺女疑惑の答えが灰なのは…うふ☆それは終わってからのお・た・の・し・み（ういんく） |
旅人 ニコラス 10:34
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それと自分で首をしめるようで悪いけどディ0924＞神父さん以上と証したのは状況白を除いた状態で考察したら、神父さんよりもディの考察の方が白いと考えているからで、ディ白を妄信しているわけじゃない。ん、こういえばいいのかな？黒の可能性ディ0.1神父0.9シモン99％って事。俺決め打ち出来ない派。だから質問はディにも神父にもする。答えてくれなかったら気になるわけよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:24
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＞ディタ
5d16:46で若干の不安を感じていたみたいだけど、どうしてかしら…フフッ。 今朝も無事に地獄から戻れたわ…フフッ。そろそろお昼も近いけれど、朝食よ…。地獄名物「堕ちた英雄パスタ」…材料は深淵草エストレマドゥラ、死界根エルファシル、今日裁きたての……の肉……ミンチ……フフッ。 【赤黒いパスタにドス黒い何らかの肉のミンチが乗せられた物】 |
老人 モーリッツ 11:25
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わしもディーターは白いと考えておるしジムゾンも白いじゃろうから、▼ニコラス→▼シモンか▼シモン→▼ニコラスかとなるじゃろう。わしから見るとシモンのほうがやや白く見えるから▼ニコラスかのー。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:45
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＞モリツ
何を持ってディタを白いと考えたのかしら…あとニコとシモンの白黒の差はどう考えてそうなったのか具体的に教えて貰えるかしら…？ ここまで５日分の議事録があるのだから、何となくとか雰囲気とかで言っているんだったら…私は地獄…だから…何するか…わからない……フフフ。 |
ならず者 ディーター 12:22
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鳩だ。>レジーナちゃん 11:24 ペーター君吊りについては被占い日のリーザちゃん襲撃等から、他の誰よりも強い黒要素が見えていたし、オレ視点で3/4狼だったから、まあ大丈夫じゃねえかなって気がしていた。
フリーデルちゃん吊りについては、年軸のライン考察では(オレ5d15:49〜5d15:50)シモン君やニコラス君より抜きん出て黒いとは思うには至らなかった。 |
ならず者 ディーター 12:22
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旅傷両狼は無いだろうという考察を加えて吊り希望を出したが、ペーター君吊りの日よりは大丈夫感が薄かったって事だ。
>シモン君＆ニコラス君 両者ともオレを最白視しているし、神父さんも白と見ているんだよな。お互いに相手をLWだと思うのなら、LWはどうやって勝とうと思っているんだ？オレか神父さんを吊らないと狼の勝ち目は無いと思う。 |
旅人 ニコラス 12:29
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ディ1222＞シモンは普通にディ吊りに移行すると思うよ。4d0601でスタンスの違いで疑わしいと思うけど、一貫的には筋が通って…って言ってるけど、やっぱり違ったみたい。って形になるんじゃないかな。確かに苦しい展開には違わないよね。けどここまで来たら「うわー、騙されたー！やっぱり自分の最初の印象を大切にするんだったー！」的展開にするんじゃないかな。
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ならず者 ディーター 12:44
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>ニコラス君 17:14 まず、神父さんについては状況白要素がかなり大きな比重を占めている。
神父さん狼の場合、3d時点で狼視点リーザちゃん狂確定だ。4dには共2CO状態になるのだから、狂占い師は白判定しか出さなくなると予想できるだろう。 狼のペーター君占い日にリーザちゃんを襲う動機が無いぜ。白が出たらペーター君吊りを避けるための材料になるし、黒が出て占黒吊黒になれば神父さん白論は磐石になる。 |
ならず者 ディーター 12:49
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よって、神父さんの発言面は正直あまり精査していないが、神父さん狼なら早々に安全圏に入っているはずだ。それにしては発言や考察に狼を探す姿勢がはっきりと見てとれ、手抜き感が無い。基本的に安全圏に入った狼の言動としてはかなり不自然だと思う。
旅5d11:52について時間理由は了解。オレ09:33の点で疑問が残る。 |
旅人 ニコラス 13:14
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ディ1249＞娘と傷の状況把握間違いには違いがあると考えている。リザ偽思考派だった俺からすればシモンの間違いは3d1552より「リザ偽が頭に入ったが故の間違い」だと認識していた。神父白に関しては、手抜き感が無いというのは昨日の神父の考察に不満が残る俺からしたらちょっと納得いかないけれど（苦笑）
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負傷兵 シモン 13:16
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こんにちは、佳境に入ってるね。相変わらず濃いお昼ご飯を食べつつ色々返答。
ディタ12:22＞ニコ君は…って先に言われてら。「神父狼説を持ち出した時から、神父吊りまで視野に入れてるね」！ ごめんコピペ。でもその通りだと思う。 ところで僕が狼だったらノープランすぎると思うんだけどなー。「普通にディ吊りに移行する」って言われてるけど、それは普通じゃない…。後々移行するつもりなら、こんな強く主張しないよ。 |
神父 ジムゾン 13:21
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ぽぽ。【色々確認しました】まだ帰れません…
＞ニコ17:30 疑惑は満遍なくあるので昨日の考察を自分で考えずにフラットに考えます…(泣)ミスリードはげしすぎ… ただニコ狼だとすると、今日の襲撃で、昨日からのレジーナ殿を考えれば彼女を襲ってるだろうから、確率は低くなったかなーと。 |
旅人 ニコラス 13:21
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ごめん訂正。3d1552×→3d0620○
シモン＞ノープラン上等ってありだと思うよ〜何故なら狼さんは常にタイトロープを渡ってるから、重要なのは先への付箋ではなくその日の吊回避だと思うからね。逆に強く主張した方が説得力あるけど俺からすれば迷いを持たなくていいって方が正解を知る狼像と一致するな。 |
神父 ジムゾン 13:26
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しかし、それが作戦かもしれないと考えると狼と村側の可能性は半々になってしまうわけで。
私、こんな考えでミスリードばっかりしてるんですよね…事態はもっとシンプルなのだろうか？だが可能性が０でない限り考えから外すにはいかず…。 |
負傷兵 シモン 13:30
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ディタ9:19-20、それは誤読だよ。
僕がペタ君を白黒わからないと評した言葉は前置きがある。ヨア君が決定を変えた論拠に決定後の態度を挙げたから「ペタの決定後の発言だけでは」と限定して言った。 ペタ君個人は神父さんとディタ君の次に怪しく、二人を考察から抜いたとき、次に来るのがペタ君だったということ。だから鶏ペタが先だね。 それと表記ミスって類は、間違え方にも村人ならではのものがあるという根拠だ。 |
負傷兵 シモン 13:56
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ディタ9:47、「1dから疑問があったようだが」…4dになって気付いたんだ。
ニコ10:33、狼と思う相手に「自分の考えを正しく理解してもらう」って発想になるのはやっぱり変だ。そこは個人差じゃなくて立場の差だと思うよ。それと、村人には常に余裕がない。でも狼はあの時３匹居た。それが余裕感だと考えてる。 「リデルよりシモンが黒いとは思ってない」⇒4d21:41のＧＳ「尼＞兵」から、どうして変動したの？ |
旅人 ニコラス 14:05
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シモン＞4d2141から変動したのは4d0733で言ってる通りリデルの反応の方が黒いと思ったからだよ。それと余裕感ってのは今日の…じゃないの？シモンの指摘する「あの時」がいつを指してるのかがわかんないんだけど…？3匹残ってる時は流石に余裕なんてなかったよ。だから4dは必死だったんだもの。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:12
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やっているわね…フフフ。この地獄に相応しい様相を呈してきたわ…フフッ。
今日のディタの希望が出ていないように思うのだけど、若干疑っている兵が希望と言うことなのかしら…？ とりあえず、仮決定は14:20まで延長するけど、それ以上は延期しないわ…フフフ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:22
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【仮決定▼ディタ】
誰から見ても、今日私が残ったということは、私が▼旅にすると思っていたと思うわ…だから、今日残っていた時点で今までの考察をフラットに戻そうと思っていたの…地獄を一巡りしながら議事録を見直してみたわ…フフッ。 ディタには序盤から何か違和感があったわね…確かに議事がスムーズに進むように促したりするのは白要素ではあるし、強い発言力を元に突き進む考察にも違和感がない…ただ、序盤から中盤に |
宿屋の女主人 レジーナ 14:23
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かけてはあまりに迷いがなさすぎるように見えていたわ…フフフ。特に4dayのペタの黒考察については確信的と言えるほどだったわね…フフッ。
状況として考えれば、灰の方が情報が多く、日数が進めば徐々に迷いが少なくなっていくと思うのだけど、ディタの場合は徐々に迷いを増やしている感があるわ…それが一番出ていたのが昨日の「不安がある」発言じゃないかしら… 4dayの時点でディタは年尼の組み合わせを考えていて、 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:23
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旅兵で迷いが生じていた…そして5dayで年黒の情報を得て、年軸で考えて旅黒いとしながら、自分に対する白考察を起点にしただけで▼尼…これまでのディタの考察、吊占希望から考えるとかなり違和感のある希望だったわね…フフフ。
その軽さに対する予防線が昨日の最後の発言だったように見えたわ…フフッ。 今日の考察も昨日までは旅黒に傾いていたはずなのに、自分への考察の理由で若干兵疑うというのは、迷いというより日和 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:25
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っている感が強いわ…狼ディタからみれば、私が黄泉送りにしそうなニコをあえて黒とするよりも、明日を見越して今日から兵に疑惑を植え付けておいた方が圧倒的にやりやすい…要するに、先を見越している感がある点が黒い、という事よ…フフフ。
では、本決定はちょっと早めて15:30にするわ…異論があれば早めにお願いするわね…フフフ。 |
旅人 ニコラス 14:30
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【仮決定反対】
つか、ちょ、ちょとまってー？！レジの言いたい事も理解出来なくはないけれど（特に1423後半から〜）それを補うだけの考察論理はディは一貫してると思う。それに比べて今日のシモンの指摘等は不思議な点（俺が指摘してる部分等）が多くて、シモン吊りを退けてまでディ吊りには賛成出来ない。 |
負傷兵 シモン 14:31
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うへえええええええ！？ なんじゃそりゃあ！？
仮決定反対、それはないって！ 「不安がある」について補足すれば、単にペタ君とリデル君の信用度の差じゃないのん？ ていうか女将さん、僕の考察読んでくれた！？ 先を見越してる感覚って普通にニコ君の方が強いと思うんだよ！ ニコ君＞神父黒を言い出したときの余裕感。6:16参照。あと、リデルの方が黒い理由について詳しくプリーズ。4d7:33だけじゃ解んにゃい。 |
旅人 ニコラス 14:38
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シモン君＞余裕感ってそれに掛かってたの？ごめん勘違いしてた。あの時は余裕感なんて零で疑心暗鬼状態だったよ。あと、詳しくってそれを聞くの？！4d0733からリデルとのやり取りで散々主張したつもりだけど。リデルが神父俺を黒だと指摘するのはわかるんだ。けどその食いつきの強さが仮想狼を仕立て上げたい狼に見えたって事だよ。
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ならず者 ディーター 15:13
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【仮決定反対だ】
まず4d年黒考察についてはオレ4d12:15〜4d12:24にある通りだ。状況(襲撃)要素も考察材料にできたので確かに年黒考察には自信があったぜ。5d尼黒考察についてはオレ5d10:24〜5d15:50に入念に確定情報年黒を軸に考察したが、結果的に旅傷尼の差は旅頭一つ分しか差が無かったので、オレ4d09:47〜4d09:48を加えて尼吊りとした。 |
ならず者 ディーター 15:19
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傷を黒寄りに考えたのは同様にオレ4d09:47〜4d09:48を基点に再検証した結果、疑問点が見えてきたからだ。
宿が残っている点についてはそれこそ「旅を吊らせようとしている」or「そう見せようとしている」どちらの解釈も可能だと思うぜ。 勝負抜きに考えれば明日最終日旅傷の議論は面白そうで興味深くはあるが、ここまで来たのなら勝利優先で考えて欲しい。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:25
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本決定を変更するつもりは無い事を言っておくわ…言いたいことは今のうちに言っておく方が良いわよ…フフッ。
＞ディタ 貴方に聞きたいことは唯一点…結局、誰を黄泉送りにしたいの……？ この答えを聞いた後で本決定を出すわ…締め切りは最大15:45…以上よ…フフッ。 |
神父 ジムゾン 15:27
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【仮決定確認しましたが返事保留させて下さい】＆【本決定16時半になりませんか？】
あと30分程で戻れそうなので…(泣)それに本決定は覆らないものだと思っているのでギリギリでもいいかななんて…←待 |
ならず者 ディーター 15:33
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【本決定変更を希望して@0を使うぜ】
オレがLWと思うのはシモン君の方だ。(@0で全部は言い切れないが)傷13:30でオレの疑問に対する回答があるが、結局のところオレの方をペーター君より黒視していたわけだし、3d仮決定後に年の白要素が増えたと見ているわけだろ。 誤字についての見解は意味不明。オレを白視するために白要素を捻り出した感がある。動機予想は喉が足りん。 |
負傷兵 シモン 15:33
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ディタ＞13:30-56見てくれた？
ニコ＞疑心暗鬼だったのに、狼なら嬉々として食いつくだろう、っていう判断基準がよく解らないんだよ。6:16でも言ったけど、村人だって食いつくと思うんだよね。どう区別するつもりだったんだろ。それに僕とリデルの食いつきにそんなに差があったとは思えないんだ。そこをどう区別したのか詳しく！ 何度も聞いてごめんよ。 女将＞僕の考察も読んでください。お願いします…。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:36
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＞神父
申し訳ないけれど、私の都合により16:30は無理だわ…でも、本決定を出す時間は16:00頃に延長するわ…フフフ。 ただし、ディタの返事は予告の時間以上は待たないのでそのつもりでね…フフッ。 |
旅人 ニコラス 15:48
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シモン1533＞村人なら自分も疑心暗鬼になってるわけだから、「んなことあるわけないじゃん黒いなぁこいつ」って思っても「でももし…」って思う気持ちは捨てられないはず。だから「うっしゃ！狼！」的には食いついてこないと思うんだよ。だって口に出さなくても心では切り捨てられないと思うだろうからね。あの時点ではリデルがガブっと食いついてきて、シモン君は首を傾げる程度に感じたって違い。届いて〜＠１
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宿屋の女主人 レジーナ 16:05
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【本決定▼ニコラス】
ブラフだったのか、と考えた人…甘いわよ…ここはもう…地獄………でもディタの意志も聞けたし、反対も多いから変更するわ…フフッ。とりあえず言えることは、反対としてはシモンが最も全てを捨てる感があったわね…フフフ。 さて、ニコラスについては昨日まででも十分説明してきている点、今日の発言からもそれを覆すような要素は無かったわ…フフフ。 追加して言うならば、4dayの年の動きは旅擁護じ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:06
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ゃないかしら…自分が吊られれば黒がでて、旅にＳＧ感が出るように仕向けようとしていたと判断するわ…フフフ。
未だに神を、例え１％未満にしても狼疑惑の範疇に入れるのは、意見転換をできず、また神を切り捨てては勝ち手のない状況という狼と考えた方が自然ね…それと、白だったとしても、神黒疑惑を持ち出されてはせっかくの勝ち筋が無駄に捨て去られると私は考えるわ…神の発言の怪しさという点ではどうとでも見れるからなん |
宿屋の女主人 レジーナ 16:06
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とも言えないけれど、これまで色んな人が状況白と考察してきた事に対し、それをひっくり返せるような説明も為されていない以上、神黒と考察するのは人狼の疑惑振りまき以外には考えにくい、と判断するわ…フフッ。
身も蓋もなく言うと、明日続いたとしてニコを残しても、者、兵どちらとともフラットに見ることが出来ないというのも理由の一つだわ…いえ、今日終わることを私は信じているけれどね…フフフ。 |
旅人 ニコラス 16:11
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【本決定はんたーい】しても無駄だね。
俺吊にして視線をフラットにするってのもこの際いいと思う。明日のシモンの動きが超楽しみだったりもするけどね。あ！PP気をつけてよ？明日が最後の正念場。頑張ってね。 俺は墓下でレジ直伝のフフフ料理を振舞っておきます…フフフ… |
負傷兵 シモン 16:19
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ディタ＞ディタの印象を戻したって言ったよね。で、年の白要素が増えたんじゃない。ヨア君の決定変更理由だけでは判断不能って言ってるんだよ。
ニコ＞ツーツーツー。電波のアンテナが立ってないみたいだ。 【本決定了解】。特に言うことはありません。僕はこれでベトコンとも停戦合意できるものだと信じている。ていうか停戦出来なかったら僕は明日言うことが素でない。無言で死ねる。ラブ＆ピース＆ファック。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:20
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＞ニコラス
墓下の皆によろしくね…まあ、夜が明けると思っているけれど…フフッ。 ところで、やっぱり貴方も地獄の…だったと…フフフ。 これ材料よ、渡しておくわ……今朝の余…肉…内臓……フフッ。 |
神父 ジムゾン 16:30
次の日へ
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雨降り出して帰れない…え？濡れてでも帰れ？…シスターにお供えする用に貰ってきた猫耳が濡れてしまうじゃないですか！(鼻息)
ぽぽ。【本決定了解しました】。夜明け前に帰れそうにないです…(泣) |