プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 17:00
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今日の議題じゃ
■1.襲撃先考察 ■2.能力者考察 ■3.グレー考察 ■4.●▼ ■5.他にあったら適宜追加してくれ さて、突然死は発生していないからわしからの結果はないぞい。 |
旅人 ニコラス 17:01
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あんまりソワソワしないで〜♪余所見をするのはやめてよ〜♪
一応必要？【俺はカタリナに黒出しする占い師じゃにゃいにょろり☆】 夜明け前はちょっとドキドキしちゃったにゃ。リナの1d1558回避無しって見ていいのかちょっと自信なかったし。これでも一応計算して喉使ってたんだけど、パメラ1D1339でも言われちゃった…ｏｒｚ 反省。ポロリが希望とは、このマントの中が気になるのねっ？！このエッチ☆（＊ノノ） |
少女 リーザ 17:05
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【儂はリナ殿に黒だしする占い師ではないぞ】
ゲルト殿…やはり人狼はいるのじゃな。 さて、リナ嬢へ黒だしする占い師は出てくるかの。出ても出なくても狼の取る行動は限定されるが♪ 茶菓子でも食べて発言が廻るのをまとうではないか。 っ『うぐいす餅、みたらし団子』 |
老人 モーリッツ 17:07
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＼老女娘司神宿羊者修長年兵青旅農
●−−−−−−−−−−−−−−− ▼−−−−−−−−−−−−−−− 黒×−−×−−−−×−−−−×− 黒の×は【カタリナに黒出しする占い師でない】という意味じゃ。 |
村娘 パメラ 17:10
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げ、げるとーー！！お前の金髪は俺のロンゲ並にいかしてたぜ…密かにバンド誘おうと思ってたのにな…
【俺はリナに黒出しする占い師じゃねぇぜ！】 ■1.だれかが俺のバンド活動を阻止しようとしている！ ■2.モリは真だと思うぜ！占いについては出てきてからな。■345.ほるー！ |
神父 ジムゾン 17:11
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いつまでも寝てるから…食っちゃ寝のゲルトはさぞかし美味しかったことでしょう、冥福を祈ります。アーメン。
【私はカタリナ嬢に黒出しする占い師ではありません】。 ■1と2は現状ではお話することがありません。この後カタリナ嬢に関しての発言が出れば別ですが…。他考察・希望はおいおい考えていきます。 本日は今から２０時頃まで隣村に行きますので離席いたします。夕食はそれまでに用意していただければ幸いです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:11
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今回はゲルトが最初の黄泉送り者になったようね……これで……が……手に…フフッ。
昨日は発言数気にせずしゃべり過ぎたから今日は気をつけるようにしてみるわ…そうそう【私はカタリナに黒出しする占い師ではない】わ……フフフ。 ＞モリツ 回覧板なのだけど、ＣＯ順に並べて貰えると助かるわ…手間だけれどね……フフフ。 |
神父 ジムゾン 17:12
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＼老女娘司神宿羊者修長年兵青旅農
●−−−−−−−−−−−−−−− ▼−−−−−−−−−−−−−−− 黒××−××−−−×−−−−×− リザ嬢ついでに付け足 □5.今日の目標は喉配分考えながら喋る事です。ちなみにみたらし団子はさっき中の人が食べましたorz |
少女 リーザ 17:14
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爺さんの議題だが、ギャグじゃろうがこれはオーソドックスパターンの中盤に出す議題じゃぞ(笑)。訂正してよいか。混乱しそうならモー爺の表のを使えばよい
【■１．●占い。■２．▼吊り。■３．灰考察。■４．他あれば適宜追加】 『現状』 ＼老女娘司神宿羊者修長年兵青旅農 黒×××××−−−×−−−−×−(儂とパメラ殿追加) |
少年 ペーター 17:19
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【僕はカタリナさんに黒出しする占い師じゃないよ】
今から散歩に行ってくるよ。次に顔を出せるのは丑三つ時かな。 ＼老女娘司神宿羊者修長年兵青旅農 黒××××××−−×−×−−×−(僕とレジーナさん追加) |
農夫 ヤコブ 17:28
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ゲルトさんが無残な姿になっているね。葬っておくことにするね。【ゲルト神の墓】
【わたしはカタリナさんに黒出しする占い師じゃないよ】この宣言は要らないと思っていたけど、わたし一人だけせずに無用の疑いを掛けられるのも嫌だからしておくよ。レジーナの要望どおりに回覧板書き換え。 ＼ 老司旅修兵女娘神宿年農 羊者長青 黒 ××××＿×××××× |
ならず者 ディーター 17:39
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嗚呼…ゲルトが襲われちまった。ゲルトは全ての人狼を見抜く神の目の能力者だったのだろう。その能力を発揮するには24時間の睡眠が必要だったんだ。人狼どもはゲルトの覚醒を恐れたんだろうな。
【オレはカタリナちゃんに黒を出す占い師じゃない】 >ニコ君 1d16:06 ん？オレはお見合い潜伏を嫌って狼狂どちらも占騙に出やすいだろうって言ってるんだぜ。なんか意思疎通がちぐはぐな感じだがそれの認識でＯＫか？ |
羊飼い カタリナ 17:57
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ひとまず、
【当然私は自分に黒出しする占い師でもないしー、他の人も占ってないわー】 で、えっとー。。。ゲルトー！なんてこと！私よりのんびり屋さんのゲルトがいないと私こまちゃうわー。 |
シスター フリーデル 18:10
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パメラさん1d13:44＞ものすごく今更気付いてしまったのですが、霊確定していますから、真印象狙いでの偽黒は絶対に出ないのではないでしょうか。
今日黒出された人が吊られて、お爺様から白が出たらそれで偽確定ですから。それも含めての共有者回避無しだったのですか？それとも私と同じで頭が回っていなかっただけ？(後者の予感がひしひしとします。) |
村娘 パメラ 18:15
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尼1810＞うーん。頭まわってないねぇ。ただ、狂人が無駄吊り１させるために捨て身で突っ込んでくる可能性もなきにしもあらずだな。ん？ない？
捨て身の狂人、占いのCO法にもよるがギャンブル確霊襲撃の狼、とか？ん？ない？ うはは！確かに回避ありでもよかったかもな。その可能性と無駄占い考えたら。やるなー尼さん（俺がバカなだけか…？） |
旅人 ニコラス 18:21
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あ、忘れてた！げるｔ（酷）
ディ＞回答感謝にゃ！大体判った！と思う！にゃ！（こら どうもこうもそれぞれが描く狼像が違いまくってるみたいだにゃ。そんな差異が判ったので助かったにゃ！ ■１．２ 保留 ■３ ちと早いけれど、この後の時間が不規則だからできるだけ出すにゃ。まずは気になってる人だけ… |
旅人 ニコラス 18:21
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村長：昨日のヤコとクララの寡黙云々で間に入った村長の立ち位置が不思議。1ｄ1250や1ｄ1301質問する事でどう考察に絡めるのかとヤコに聞いているけれど、そういう村長はクララとヤコブの遣り取りの間に入って何を考察の参考にしたのだろう？結局占い希望も羊のままだしね。という訳で、今日の村長の灰考察を楽しみにしている。
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旅人 ニコラス 18:23
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クララ：疑いに敏感だなって思う。質疑の目の付け所は鋭いし内容も至極真っ当と思うけど、ヤコに対しての1ｄ1227は自分も1ｄ0817で似たような質問しているのにかなり強引に感じたにょろり。パメラとの遣り取りも含めて、威嚇しすぎと感じるにゃ。これをどう判ずればいいかはもう少し様子を見るにゃ。
あとはまだ大した引っ掛かりを感じないので保留にゃ。夜これたらくるけど議事が延びてたらいいにゃん☆ |
少女 リーザ 18:27
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この戦術は『リナ殿が白の場合』は狼はおろか狂人でさえ黒だしはしてこぬよw。そしてリナ殿が狼の場合は高確率で占ＣＯしてくる作戦なのじゃよw。だからリナ殿が回避しない時点で占い先をスライドしても良かったのじゃがな。
そして今日の襲撃の事を考えても狼サイドはリナ殿が村人の場合は確白にせざるを得ないのじゃ。 理由は個人個人で考えてな。しかしどうしても判らねば説明するから遠慮なく言うがよい♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:38
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全員の宣言が揃うのは昨日と同じくらいの時間かしら…？
寡黙について話している方がいるけれど、扱いはともかく基準は主観によるからあまり発展性がない気がするわね…地獄から抜けたくば、自分の存在を皆に必死で伝えなければならないのだから…ﾌﾌｯ 食材が手に入ったから夕食を置いておくわ…材料は……の肉…内臓……ﾌﾌﾌ 【深紅の液体に浸された何らかの肉と野菜】 それじゃあ、ちょっと行って来るわ……地獄へ…ﾌﾌ |
青年 ヨアヒム 18:54
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ニコラスさん＞
僕がFOに希望を変えたのは狼が回避で逃げる余地が残る。つまり回避無しイコール初回二日目の吊り占いで狼を捕まえられないデメリットを優先したからです（ディータさんの発言を参考） 「回避無しで潜伏できたらそれに超した事はないんだから〜！」というニコラスさんの望む状況になったとすると、それは初回二日目の吊り占いが人間に当たっていることになりませんか？そのことについてはどう考えていますか？ |
青年 ヨアヒム 19:07
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パメラさん＞
昨日占い希望を第2まで挙げてましたが、自分自身で何度も「まずかったらごめん」「まずかったら言ってくれ」と、ことわりをいれてますよね。 わざわざそう言うのですから自分で何か懸念を持っていたと思うのですがそれはどんなことですか？ そしてその不安を（デメリットを）押しのけてでも第2まで挙げたパメラさんの意図はなんですか？ |
旅人 ニコラス 19:16
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ヨア1854＞確かにヨアのいう事は否定できにゃい。言い方は悪いけど、その部分は『占保護の為の必要犠牲』だと考えるにゃ。２日目は考察材料が乏しく灰も広くて考察を煮詰められる人は少ない。FOしたからといっても狼を捕まえられる可能性は実は結構低いんだ。無論占保護とて絶対じゃにゃい。灰襲撃があるかもしんにゃいしね。けどFOで狼HIさせるよりもこっちの方が確実性があると思ったからこそ勧めたにょ。
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負傷兵 シモン 19:20
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まだ戦況は思わしくない。ベトコンゲリラに手を焼いている最中だ。ひょっとしたら深夜まで掛かるやもしらん。
で、夜明け直後の俺の発言はひょっとしてノーカン扱いか。泣くぞ。改めて言うが【カタリナに黒出す占い師ではない】。 それではファッキンゲリラを撃退する景気付けに女将の手料理を頂こう。病み付きになる味な………… |
少女 リーザ 19:22
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すまぬ。喋ったつもりになって発言が消えておった(汗)
儂(1827)じゃが、占われ先が真占の場合も回避はでる。まぁアクシデントはしょうがないにしても占い師には潜伏スキルは必要じゃし、自信がない場合はさっさとＣＯしろと儂は言っておるしの(強引)。この場合も対抗は投票ＣＯじゃがw。 この戦術は熟知出来る人が多ければより狼を追いつめる事が出来るじゃろう。リデル殿＆パメラ殿、大丈夫じゃよな？（＾−＾） |
農夫 ヤコブ 19:34
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さて今日から狩人の仕事が始まります。出来るだけ大事な人を護るようにしましょう。現在失ってはならない人は、モーリッツさんです。おじいさんには長生きしてもらいましょう。わたしは長生きできなくてもね ＾＾；
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少女 リーザ 19:39
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＞シモン殿(1720)…『多分そうであろう』とは思った。スタイルは理解するが少し判りやすい言葉を選ぶべきじゃぞw。
＞パメラ殿(1d1324&1107)…疑い返ししたい気持ちは判らるが黒要素を挙げんと説得力ない上パメラ殿自身の黒要素になると思わんか？ ＞ヨアヒム殿(1d18:54)…儂やレジ姐の提案した戦術を精査の上でのＦＯ希望か教えてくれんか？深く考えずにＦＯ希望と言ったように感じたのじゃ。 |
老人 モーリッツ 19:53
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＼ 老司旅修兵女娘神宿年農者羊青 長
黒 ××××××××××××／× シモン1920 リーザの言うとおり、もうちょっとわかりやすい言葉を選ぶとよかったぞ。おそらくそうじゃろうとは思っとったがな。 |
青年 ヨアヒム 19:53
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リーザちゃん＞
ちょっと理屈っぽい答え方になってしまうけど、深く考えずに希望したわけでなく、あまり深く考えずにシンプルにしたい気持ちもあって希望しました。正直、リーザちゃんの提案を精査したとは言えないですね。ちょっと考えが複雑すぎてわかりにくかったし、CO案はどれでもメリットデメリット内包してるのでそこまで突き詰めて考えていませんでした、申し訳ない。 |
青年 ヨアヒム 19:59
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自分で言っててわけわからんようになってくるなあ（笑
本来の希望は自分の役職にもよるけど、ようは推理を楽しみたいということでFO。さらに言えば霊確定して占い師は適当に襲撃されていなくなって欲しい（笑 |
少女 リーザ 20:12
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＞ヨアヒム殿…素早い解答感謝する。決して責めてはいないのじゃよ。ヨアヒム殿の思いは理解したぞ。（＾−＾）
質問の真意はまたの機会じゃが(申し訳ない)。 儂は占は騙りが出るものとして考えておる。更には霊確定の流れじゃ、回避だろうが何だろうが占い師(自称含む)が出る分には構わんが、狼の襲撃先はぎりぎりまで削りたいと思っての戦術じゃよ。投票ＣＯにする事より更に狼の動き幅を制限したいのう。 |
青年 ヨアヒム 20:41
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このリーザ案の「襲撃先を狭めたい」っていう考え方はなるほどなって思う部分もある。今まで単純に「対抗は即」とか思ってたけど、一考の余地あるみたい。
ただ表でも言ったけど、急には精査できない、ごめんね。 |
神父 ジムゾン 20:43
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遅くなりました。回覧板が皆に回っていないようなのでカタリナ嬢の件は置いといて…。 リーザ嬢18:27の説明にものすごく納得してしまったダメ神父です。なるほどそういう戦法もあるんだな。ジムゾン感心。夜更け間際まで頭にハテナが浮かんでましたがスッキリ。とういか申し訳ないが今ものすごく眠たいので考察等は明日に回させてください。考察投げて皆と絡みたかったのだけどもう限界で…ほんとごめんなさい。朝８時前に |
神父 ジムゾン 21:09
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やばい…せめて考察だけでも書こうと思ったけど本当に文章まとまらない…素直に寝よう。そんでもって亜sタあや沖して考察発表しよう。見ること→カタリナの結果/大事。0812りーざの発言を理解すること/大事。レジーナの料理を食べること/少し大事。
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負傷兵 シモン 21:16
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先任軍曹シモンの質問コーナー！
Ｑ．ニコラス君の歌っている歌が解りません。 Ａ．そんなファッキンな若者たちのために以下に記しておいたぞ。 2d-17:01「あんまりソワソワ（略）」⇒うる星や●らＯＰ「ラムのラブソ●グ」 |
負傷兵 シモン 21:17
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op-15:05「い〜い日〜（略）」⇒山●百恵
op-15:58「人狼・ウォーズ（略）」⇒ファミコン●ォーズＣＭ（※フルメ●ルジャケットのパロディ） 1d-17:14「旅立っちは（略）」⇒仮面ラ●ダー電王ＯＰ「Climax Jum●」 1d-20:08「あるっ晴れーた（略）」⇒涼宮ハルヒ●憂鬱ＥＤ「ハレ晴●ユカイ」 1d-13:32「ゆーあーしょーっく！」⇒北斗●拳ＯＰ「愛●取り戻せ」 |
旅人 ニコラス 21:26
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壁│・）ﾋｮｺッ
んーんんー。やっぱあんまり議事が伸びてにゃいね〜。喉勿体にゃいから押さえたい反面昼間はＡＬＬ鳩にゃもんで今のうちに話しちゃいたい気もするんにゃけど… ■３続＞ リザ：意見を交わして考え方の視点が見えた気がする。確かに対抗を即にするか否かの相違はあるんだけど、これは好みの問題とも思う。んで自分の案に納得してもらう為の説得を惜しまない姿勢はえらいにゃと。信用は高いにゃ。 |
旅人 ニコラス 21:27
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ヨア：質問されて嬉しかった俺がいるにょろり。昨日は見えにくかった狼探しの視点の輪郭が見えてきたかにゃ。まず自分の足場固め（考察しやすい環境）を整えようと、ＦＯへの希望移行とか見ても素直だなと思う。裏は感じないね。
ジム：ちょっと人の意見に流されてるなって印象。でも真面目で丁寧な考察してるよね。白でも黒でもないフラットな立位置にいると思う。狼だと尻尾は出さなそう。 |
旅人 ニコラス 21:27
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パ・メラ：非対抗と非霊については個人の拘りの部分だから特に気にならないにゃ。あと疑い返しに関しても、それによって自分の信用を落とすとかその辺の事は認識の上で使うならこれも戦法の一つだと俺は思う。自分とは違う切口から来る人だにゃと。
シモン：投票ではなく３日目第一声に対する言及はとても興味深かった。寡黙占いについては特になんも思わなかったにゃー。寡黙＝吊が定説に近いとは言っても絶対じゃないし。 |
旅人 ニコラス 21:29
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後の人はもう少し情報待ち。んじゃ俺はレジの【深紅の液体に浸された何らかの肉と野菜】を食べてからお休みするにゃ。次に来れるのは多分朝だと思う。質問等あったらヨロシコ☆
そういや、レジのご飯食べた後なんか記憶があやふやだったんだよにゃ〜…（小首かしげ）@11 |
少女 リーザ 21:54
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狼の襲撃幅を狭める＝狩ＧＪの確率が上がる。灰襲撃なら喜ぶべき。
そして潜伏狂の出来る事などたかが知れとる故、占いには出るじゃろ。狼は…出る方が安全じゃぞ♪ また儂(1922)間違い(-_-)。シモン殿(1722)は(1922)に。更に儂(2012)「〜出る分には構わん」は「出る分はやむなし」に訂正、すまぬ。 今日も吊占の回避ＣＯはやむなしじゃが対抗は投票ＣＯ希望じゃ。 |
少女 リーザ 21:55
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占と狩は今日が正念場。狼は無難にリナ殿襲撃に来るかのうw。
１ＧＪはＯＫと考えてリナ殿喰いが無難？。狩人狙灰襲撃する狼なら逆に相手に不足無し。儂なんか狩人臭むんむんじゃ（＾−＾）。潜伏共喰いも旨味ないし精々考えるのじゃぞ。 襲撃で狼の性格も読めるのう。 ＞モー爺に頼みじゃ。発言する必要が生じた時の余白埋めで構わんから、喋りにくそうな灰に質問等投げて議論が活発になるよう頼めぬか(早期考察は不要)。 |
少女 リーザ 21:56
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＞ニコラス殿(1d2008)…遅ればせながら解答感謝。特に初回喰にに対して更にプレッシャーを与えたいと考えておる。現状の布陣は悪くない。
返事は…わ…忘れてた訳じゃないんだからねっ！。 …こほん…早々の灰考察も感謝じゃ。参考にさせてもらうぞ。 簡単なものじゃが儂も晩ご飯を作った。皆食べるがよい。 っ『ミートドリア、フライドチキン、ポタージュスープ、ミックスサラダ』＠１１ |
農夫 ヤコブ 21:56
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今日も農作業で疲れたよ。昨日みたいに眠りこける前に発言しておくね。
カタリナさんについちゃあ、ヴァルターさん待ちだけど、リーザさんの言うとおり昨日回避をしなかった時点で、カタリナさんが狼の可能性はかなり低いと思えるね。 灰考察 【リーザ】初日からほとんど全ての人と会話しているね。内容は戦術論で、考察が複雑になる点はわたしの好みとは異なるけど襲撃先を削るという意図は村視点と考えるね。 |
負傷兵 シモン 21:59
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シモンでっす！ ごめんね、まだ全然時間ないから昨日残したディーターとの質疑応答だけ考えるよ！ 他に何か見落としあったら教えてね。
ディーター1d08:01、1d13:40＞「最寡黙」とは言ってないよ！ あの時点では司書も農夫も村長も変わんなかったよね。一夜過ぎかけで発言数が１、目に見えて寡黙。３人がそのまま寡黙で落ち着いたら、全員吊れるか解んないから選んだよ。 |
負傷兵 シモン 22:00
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僕は初日の占いはあたらないものだと思う。事実今日だって（多分）当たらなかった。だから喋らない人間の白黒判定を優先したし、占い師には後々まで生きてもらいたい。そのための潜伏案であり、占い回避反対だ。
ディーター君が推していたフルオープンのメリットは「初日から狼狙いで〜」と言うけど、逆に言えば、三日目で確実に占い機能を破壊されることに繋がる。そのことについてはどう思うんだろう。 |
シスター フリーデル 22:02
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泥炭先生、リーザさんが狩人に見えてきました。21:55が襲撃先誘導、というかプレッシャーをかけたいように見えます。「儂なんか狩人臭むんむんじゃ」もわざとらしすぎて逆に狩人ぽいです。先生ー！
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農夫 ヤコブ 22:14
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【ニコラス】リーザと並ぶ他者との会話の多さ。更に初日モーリッツさんに反対することも多かった。人間の心理として、あまり纏め役に楯突いて睨まれたら困るというところが感じられない点は、後ろ暗いところがない立場と考えるね。
【クララ】発言数と発言密度が寡黙の定規とのことだけど、それをもって自分を寡黙評価するのはメリットがないね。狼としたら自虐的すぎると思う。 |
農夫 ヤコブ 22:14
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【ジムゾン】FO希望のような発言をしながら回避ＣＯなし初回投票ＣＯ希望。だけど回避ＣＯは色眼鏡を持ちそうだから回避先潰しも兼ねてＦＯが良いと戦術論にブレがありますね。２日目の発言も説明文章が多く、ジムゾンさんの独自の考えが捕らえにくい発言だと思いますね。もう少しはっきりした発言をしてくれると嬉しいですね。
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負傷兵 シモン 22:24
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ディーター君に訊きたいことはつまり、判断材料の少ない初日の占いを優先するのはいいけど、それは三日目以降の占い機能を犠牲にするよね？、ってことだね。念のため。
で、僕はまだ三日目第一声ＣＯを希望してるんだけど、コンセンサス取れてないし、今日も回避なければモリ爺さんが昨日言ってた投票ＣＯで確定でいいのかなあ。 各人の占い希望と作戦希望との整合性で思いついたことがあるけど、纏めるのはまた後で。ごめんよ。 |
農夫 ヤコブ 22:41
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【ディーター】１ｄ１３：３３の占い希望基準についての発言は本音の部分が出ていると見え、正直同意出来るところですね。それとリーザと同じく戦術論に拘りがありますね。
【ペーター】戦術論に詳しく、リーザさんに対する評価（１ｄ０：４４）は同意の出来る意見。また１ｄ１１：５７のカタリナさん占いの理由もディーターさんと同じく本音が出ていると見え同意出来ますね。 |
農夫 ヤコブ 22:41
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【ヨアヒム】頼もしいけど狼だったら怖いでリーザ占い希望は、狼の常套セリフに聞こえる。１ｄ１７:３２良く分からないけれど投票ＣＯを理解していて、ディーターの意見で希望をＦＯへ変更するのは、ヨアヒムさんの考察錬度がけっして低くない（２ｄ１８:５４ニコラスさんへの質問）と思えることからは、偽りの印象を受けますね。
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少女 リーザ 22:42
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そうそう、勘違いされては困るので一応。ちなみに儂の一連の発言はリナ殿白に基づいて発言しておる。ヴァル殿の発言がまだじゃが、もし黒を出してくるのならヴァル殿の真要素は非常に高い。当然リナ殿は吊って判定を見なければならないと考える(その場合はリナ殿申し訳ない)
(喉がある内に…) ＞ディータ殿(1d0800)…とりあえず現状を踏まえて解答は不要で良いか？必要なら答えるからその時は言ってくだされ。 |
農夫 ヤコブ 23:03
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【シモン】口調の変化は面白いですね。で、寡黙を占うのは、確定白になっても貢献してくれるかどうか不明だから、対応するのなら吊りだと考えるので、個人的には意味ないと思っています。ただ占い師潜伏状況においては、寡黙をニコラスさんの主張するところの必要犠牲とするのは理にかなっていますけどね。狼を探すという戦術的には無駄でしょうが。
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農夫 ヤコブ 23:03
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＞シモンさん 投票ＣＯのメリットは狂狼の連携を崩す⇒確定能力者を産み出す ということもあるけど、能力者保護⇒灰襲撃を誘うというメリットもあると思うのですよね。それを３日目ＣＯへ切り替える＝襲撃後で確定しない でＣＯ状況を考慮できて面白いと言うのはデメリットが勝ると思うのですが如何でしょうか？
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農夫 ヤコブ 23:11
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【フリーデル】戦術論で特異な発言もなく、他者との関わりはそこそこも衝突するでもないということからは、無難という表現が当てはまるでしょうか。純灰ですね。
【レジーナ】口調と話題に惑わされるところがあるね。占が回避なしの時点決めずという、わたしには馴染みのない戦術だったけど、能力者に負担を強いると感じた。白くも黒くもない純灰ですね。 |
農夫 ヤコブ 23:11
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【フリーデル】戦術論で特異な発言もなく、他者との関わりはそこそこも衝突するでもないということからは、無難という表現が当てはまるでしょうか。純灰ですね。
【レジーナ】口調と話題に惑わされるところがあるね。占が回避なしの時点決めずという、わたしには馴染みのない戦術だったけど、能力者に負担を強いると感じた。白くも黒くもない純灰ですね。 |
農夫 ヤコブ 23:20
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なんか連投しているね。もったいないことをしたよ。
【パメラ】かなり目立つ発言をしていると思うけど、他者との会話は少ないんだよね。霊潜伏を考慮していた点はわからなくもないんでパメラさんの個性でいいけど、ただ関係ない人は疑惑を持たれないように即非霊ＣＯが良かったと思う。疑い返しも疑惑の温床になると思うしね。 ＞パメラさん 農１ｄ１２：２５に答えてくれると嬉しいです。 |
シスター フリーデル 23:37
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村長さんなかなか来ないので、灰考察だけ投下して今日は休ませていただきますねー。
■灰考察 全員分だとあまりにも多いので、気になっている人だけ。 神父様：発言の中で主張がよく揺れている方。迷っている村人なのか、周りにあわせて生き抜こうとする狼なのか、迷います。 気になるのは1d19:35。前の発言の不整合に気付いて後から付け足した印象が拭えません。 |
シスター フリーデル 23:37
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1d09:41「自分で思った〜」他の人が訊ねていてくれたなら特に構わないのでは？
誰が自分と同じところに疑問を持った、というのも有効な情報ですし。質問する事自体が目的になっているように見えます。 1d15:49。今の時点で共騙りを懸念するのは時期尚早だと思います。共有者占いに賛成したかったのかと邪推。 |
シスター フリーデル 23:39
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ペーターさん：1d23:03で霊狂の可能性について触れていますが、狼の可能性については触れず。狼では無いと知っていた？
1d03:11でもやはり狼が騙ってくる事は考えていない様子。 後は戦術論が多めで今のところの判断は難しいです。 でもペーターさん狼だったら発言でボロ出しそうなので様子見です。 |
シスター フリーデル 23:39
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ヨアヒムさん：1d09:11の占い希望が「白確定した方が安心して引っ張ってもらえそう。」
既に確霊が出ている状態で白が出ても嬉しくないですし、そもそもリーザさんの黒要素どころか疑ってもいないようにも見えます。ここは黒要素。 ちょっと内容が少ないのでこれから頑張ってみて欲しいです。本当に。白なら狼の格好のＳＧにされてしまいそうです。 |
シスター フリーデル 23:40
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ヤコブさん：1d11:42でお爺様に食ってかかるところは自分の意思をはっきり持っていると感じて白いです。
クララさんやシモンさんに寡黙の定義を聞いているところは意図がよく分かりませんでした。 「明日以降も寡黙吊りが持ち出されると思うから」と言う事ですけれど、うーん…寡黙は寡黙ですので厳密な定義を求めても参考にならないような…これは私がそう感じるだけかも知れませんけれど。 |
シスター フリーデル 23:42
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1d13:18「片占いになると〜」考察に関してのみなら、片占いになったらその対象も灰として考察すれば良いだけではないでしょうか。片占いを嫌がるポーズに見えました。
今のところ気になっているのはこのくらいです。それでは皆様、おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 23:44
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ちょっと爺様には悪いんだが、昨日の指示出し具合がまとめ役としてあんまり上手く機能してなかったように見えたぜ。そんなわけでオレからの提案だ。
☆【投票ミスを避けるために占い師候補は今の内に爺様に吊り投票先を設定。それ以外の人は暫定的に爺様以外の誰かに吊り投票先を設定しておこう】 対応が済んだら【対処済み】とだけ宣言しておこうぜ。オレはもちろん【対処済み】だ。 |
青年 ヨアヒム 23:48
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まだ来てない人、発言が少ない人がいるので灰考察と呼べるものは出せませんが現時点印象で白く感じてる人を挙げておきます。
ヤコブさん、リーザさん、ニコラスさん 農：昨日の「他者との絡み集計」や今日の灰考察など議事をすごく読んでると思います。 旅：自然に発言してる印象。肩に力が入ってない感じです。 |
青年 ヨアヒム 23:48
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妙：昨日占い先に挙げましたが、今日の発言を見ていると推理する側として楽しんでる（仕掛けも？）印象を受けます。
あくまでも現時点での印象なので説明不足はすみません。 それではそろそろ寝ます。また明日 |
シスター フリーデル 23:53
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狼２騙りも面白そうではあるんですよね。ただし狂人潜伏が前提になりますけれど。今回は難しそうですね。
なんでヨアヒムさんは白い人だけ挙げたんだろう。ＳＧにされたいのかな(笑) |
ならず者 ディーター 23:56
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先ほどのリーザちゃん=狩予想はなるほど納得です。ただの前衛村人だったらあの「儂なんか狩人臭むんむんじゃ」発言をする動機が薄いですね。
盾目的なら狩人臭をかもし出すくらいが丁度良いと思います。あれはやりすぎ。盾目的の発言では無いでしょう。 ただ、単に長期生存狙いで長く楽しみたい前衛村人って可能性もありそうです。 |
ならず者 ディーター 23:59
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ヨアヒム君は発言内容の濃度にムラがありますね。
放って置いても誰かがヨア君を黒く見始める気がします。その誰かをヨア君黒視の先陣に立たせて、我々はやんわりと後押しするってくらいのSG加減が良さそうに思います。 |
シスター フリーデル 00:00
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リーザさんの性格を考えると、かなりブラフ好きそうなんですよね。あと、言い方は悪いですが自分を中心に考えている節が。
狩人なら露骨に狩人を匂わせて迷わせようとしそうだし、狩人でないなら今度は非狩りと思われなければいいやくらいの意識のような気が。 ものすごい偏見入っている気もしますけれど。少なくとも今の時点であそこまで狩人匂わせる意味は薄いと思うんですよね。 |
シスター フリーデル 00:02
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そんなに気にしないでも、私も誤字脱字結構やってますよ、既に(笑)
リーザさん、長期生存狙いなら尚更狩人オーラなんて出さない気が。今の状況、灰襲撃でもおかしくないですし。 |
ならず者 ディーター 00:05
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この村には戦術考察好きな人が多く集まったみたいだね。
私はリーザちゃんが言う「この戦術は熟知出来る人が多ければより狼を追いつめる事が出来るじゃろう。」ってのは幻想だと思うんだよなあ。戦術ってのは周期的なトレンドがあって、一つの戦術が成功し続けた場合、しばらくするとその裏をかく戦術が主流になって…と移り変わるだけのような気がします。勝敗を決めるのはあくまでも発言と考察かなと。 |
ならず者 ディーター 00:11
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リーザちゃんが狩人の場合の思考は、「どうも自分の言動で狩臭を出しすぎてしまったかも」→「それならいっそプンプンと臭うまで狩臭を出せば、わざとらしすぎて非狩に見られるんじゃないかな」→「狩人臭むんむんじゃ」発言 って流れかと予想。
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ならず者 ディーター 00:11
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そしてリーザちゃんが狩なら現状GJ狙いで爺護衛は外してくるような気がします。カタリナちゃんか占い先護衛かな。リーザちゃんが潜伏占っぽいと判断した灰を護衛していても不思議じゃ無いかも。
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ならず者 ディーター 00:15
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だけど、今日の段階で爺様を強襲するのは微妙かなあ。
誰が狩だとしても今日は今日以降と比較すれば少しは爺様を食べ易いかなとは思うけど、現状までの爺様まとめは狼側にとって不都合無いですからね。 |
シスター フリーデル 00:18
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そうですねー、お爺様を襲うなら今日なのですが、確かに襲う必要性を感じませんものねえ…でもリーザさん狩人なら、どう見てもカタリナさん守るぞ！とプレッシャーかけたがっているように見えるのです。
やっぱりお爺様守っているんじゃないかなあ。 灰襲撃という手もありますね。真占や共有者、投票ＣＯしてくれれば狂人でも構わないので、結構能力者に当たる可能性は高いですし。 |
ならず者 ディーター 00:26
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灰襲撃に関しては村視点だと「理屈では理解(村視点よりも狼視点の方が灰が狭い)していてもなんとなく安全(非能力者が襲撃される可能性が高い)っぽい」と思ってしまいがちですからね。
私は灰襲撃を推奨します。実はこの展開って、適当に灰を選んでも1/2近くの高確率で共共占狩の誰かを襲撃できるんですよね。 |
ならず者 ディーター 00:30
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それぞれの発言を精査して素村人っぽい人を除いていけば、もっと高い確率で村側能力者を食べられると思います。
結果的に狂人襲撃だったとしても占機能破壊はできますし、素村人襲撃だったとしても、今後の真狩COを抑制できます(2GJさえ出なければ)ね。 |
ならず者 ディーター 00:33
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灰襲撃はGJリスクが低い事も考慮に入れると、この展開での灰襲撃はかなり有効な策だと思います。
現時点での灰襲撃候補はパ・メラちゃん、ニコラス君、リーザちゃんの三人ですが、もうちょっと時間を掛けて考察してみようと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:38
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ちょっと地獄に深入りし過ぎたわ…でもおかげで…や…が……ﾌﾌｯ｡まだ村長が戻ってきていないようね…地獄の闇に飲まれていなければいいけれど…ﾌﾌﾌ｡
＞ヤコブ(2d23:03) 狼を探す戦術として無駄というのは占いにより黒が発見できないから、ということかしら……？ ＞ニコラス(2d21:27) パメの考察で、疑い返しが戦法の一つと解釈しているけれど、例えばどう効果があると考えたのかしら……？ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:43
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＞フリデル(2d23:40)
老に反対意見を言っている点を白要素と見ているようだけれど、この意見は農以外にも言っている人がいるわ…他の人についてはどうなのかしら……？ 灰考察もしようと思ったけれど、それは少し休んでからにさせてもらうわ…。少し早いけど、朝食に獄界８野菜の……で…和えたのを……ﾌﾌｯ。 【赤黒いペーストのかかった極彩色の何かの千切り】 |
負傷兵 シモン 02:58
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ファッキン新兵ども、貴様らに昼も夜もない！
というかどうも最近、夕食近辺の記憶がない。流行のベトナム疲れやもしらん。リーザの拵えたベトコンチキンを頬張ってもう一踏ん張りすっかね。 ヤコブ23:03下＞３日目に占い師が喰われたら、非常に言い難いところではあるのだが、正直確率的に勝ち目は薄い。投票ＣＯで能力者候補人数が確定していようがしていまいが、もう変わらんよ。もちろん最後まで戦うには戦うが。 |
負傷兵 シモン 03:04
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これが初日から延々と主張している潜伏案の理由でもある。ゆえにそもそも、３日目死者を占い師と看做すケース、要するに、どうＣＯしようと負けやすいパターンを論理的に重視していなかった。理屈で言えば、確かにそうなのだが。
そしてヤコブ、俺からも質問だ。23:03上の言い方だと、「寡黙は狼ではない」という根拠を持っているようだが、何故？ |
負傷兵 シモン 03:16
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ファッキン村長が居ないようだな。シロナガスクジラとファックしているのかもしらん。飽きたら必ず戻れよ。
ディーターの提案は賢明だ。【対処済み】。 22:24で述べたこと。フルオープン希望者は初日の占いを重視し、潜伏希望者は占い機能の存命を重要視する傾向があるだろう。理由は22:00辺り。その整合性が取れていない者を今から考察する。 だがその前に、チキンだけじゃ物足りんから女将の手料理を一口………… |
少年 ペーター 04:09
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まだ村長さんが来て無いんだね。本当は村長さんの発言待ってからにするつもりだったけど、灰考察を落としておくよ。
■３．リーザちゃん：特徴のある戦術を出してそれを推し続けるのは白要素。しっかり自分の意見を持っているみたいだから終盤のＳＧにされる可能性は低いかな。狼と勝負するって意思も強く感じられる。よって、序盤の占吊候補からは外すのが得策だと判断するよ。 |
少年 ペーター 04:10
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シモンさん：食べ物で口調が変わっちゃう人。共有者騙りの可能性を常に考え続けている様子がちらほら。意見はぶれていないので、白っぽく見ているよ。
ディーターさん：ＦＯ推進派。細かいところにも気づくまとめ役補佐的な立ち回りをしてくれている。上の二人と同じく自分の考えをしっかり出すタイプ。今のところ少し白よりだと判断してるよ。 |
少年 ペーター 04:11
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ニコラスさん：全員と満遍なく話している印象。狼でここまで話を振って平然としていられるなら大物。議論を深くしたいというよりも、質問して相手の反応を見るタイプかなと感じた。
フリーデルさん：発言は相手に対する質問が多めの印象。突っ込みをしっかりするのは議論を促して白要素。しかし少し主張が弱めに見える気もする。 |
少年 ペーター 04:11
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パメラさん：過度な疑い返しをするのは黒要素なんだけど、それを自分で表明しちゃうのは非狼要素。判断に困るんだけど、占っても白判定が出そうな一人。
ヨアヒムさん：少し発言にブレが見える気がするかな。相手の意見に追従してる傾向があるのが少し黒要素だけど質問もぶつけてるから微妙なところ。村人ならＳＧにされる可能性が高そう。 |
少年 ペーター 04:12
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ジムゾンさん：発言数が多い割りに意見が見えにくいかな。作戦の選択にも迷っているよう。怪しすぎる発言は拾えなかったけど意見は揺れている印象。
ヤコブさん：早い段階での灰考察。会話表を作っているし、印象よりも事実を重視しそう。 レジーナさん：存在感の割りに発言の印象が薄い不思議な人。でも意見をしっかり持って発言してるからＳＧにはされにくいんじゃないかと思うよ。 |
少年 ペーター 04:13
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村長さん：ちょっと発言の中身が薄いけど、狼とするなら少し潜伏しすぎだとも思う。もう少し話してくれるまで様子見。
クララさん：質問されたら質問し返すというスタンスかな。その点ではパメラさんと似てると思う。疑問をもたれることに対して過剰な反応があるのは黒要素。 |
負傷兵 シモン 04:30
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やっほい、シモンの一人でできるモンのコーナーのお時間です！ 深夜に一人だからって、僕泣かない！！
議事録を潜っているうちに幾つかお返事してなかったことに気付いたんだけど、 ニコラスくん1d8:27-28＞考え方を理解したよ！ ぺ太1d-9:58＞占い師のお仕事って、黒判定一つと白判定一つで満足できる？確定霊能者が出ている以上、狩人は非常に迷うと思うんだよね！ |
負傷兵 シモン 04:40
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…うわペーターが居た。素で恥ずかしい。テンションが。
気を取り直して、ヨアヒムくんがフルオープン希望する理由に、2d18:54で「狼が回避で逃げる余地」がないことだって言ってるよね。 でも1d-9:11では●リーザ希望だ。「頼もしいけど狼だったら怖い」って理由はまあ無くはないかも。ただ、シンプルだからって（初日から狼狙える）フルオープン希望した人が、その理由を占い希望に使ったら矛盾だと思う。 |
負傷兵 シモン 04:55
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で、他にもいろいろ議事録読んでるうちに別のところが気になってきちゃった。というかさっき言った点で言うと、他に気になるのが、潜伏とＦＯの間で揺れ動いた神父さんくらいしか居ないんだよね。これも今は微妙だからいいや。結局あまり意味ない考察でした。おしまい。
今思うのは、霊能者が確定している状況を踏まえてもなお、フルオープンを推していた方々の理由がよく解らないなってこと。 |
負傷兵 シモン 05:00
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通常のＦＯ希望ならスタンスの違いってので、納得できないけど理解はできる。でも確霊が決まった状況なのに、更に占い師を表に出すのって狼の回避を防ぐだけが理由なのかなあ。霊能者確定のメリットを無駄にする手だと思うんだよね。狼に占い回避させないぞーって言ってる間に、占い師食べられたら本末転倒じゃない？
僕としては、この辺りを主張した人々に向けて占い希望を出してみたい。きちんとした理由が聞けたら別だけども。 |
少年 ペーター 05:27
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シモンさんは一人になるとそんなテンションだったんだー。
＞シモンさん04:30 最悪のパターンをあげて満足は出来ないよ。確霊の役目で重要なのは霊能力による真占確定だと思うんだ。共２潜伏の今の状況での黒出しは真占以外だとリスクが高いから、かなりの真占要素になる。真要素の強い占は確霊よりも狩に守られやすい位置に居ると思うよ。狼も襲撃し辛いんじゃないかな。 重要度では真占＞真霊って考えてるからね。 |
負傷兵 シモン 05:30
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というか、ぶっちゃけたところディーターくんを占いたいんだけども、彼は他のこともいろいろ喋ってくれるので次点。22:24辺りよろしく。
今占いたいのは神父さんかな。1d9:42-47の辺り、霊能者が確定したことを重視していないように見えるのだけど、実際どうなんだろう。正直スタンスの違いで押し切られる気もするけど、僕はどうしても気になるので■１．占い●神父さん＞ディーターくんで。 |
負傷兵 シモン 05:36
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うわまたペーター君が居た。
真占かどうか判明するには、霊能者の判定を待たなければならないよね。ペーター君の論理だと、占い師が黒出した翌朝には霊能者が死んでることになりそうだ。そうすると、黒出した占い師が真かどうかは永遠に解らなくなる。現状は、狂人が黒出しで博打打つのも充分あると思うよ。 吊り希望は■２．▼ヨアヒムくん＞クララちゃん。ヨアヒムくんの理由は先に述べたとおり。 |
負傷兵 シモン 05:38
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クララちゃんは作戦希望がわかんないよ。リーザの議題に回答した1d8:00-06は、モリ爺が「COしていなかった場合」って自分でも言ってるよね。スタンスを知らしめるってことでは良いかも知れないけど、結局現状についてどうしたかったのか解らない。発言を見る限り、よく解らないから希望出せません（＞＜）みたいな感じじゃなさそうだし…。違和感。
二人の順番は微差なので、以降の発言によっては前後するかも。 |
負傷兵 シモン 05:49
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そうそう、修道女さんが18:10で言ってる「偽黒出ない」にはあんまり頷けない。黒出した占い師の信用度は凄い高いと思うんだよね。そうなれば確霊が襲える。後は楽勝。狼側がやる価値はあったと思うよ。
灰考察は時間ないから後日ー。今日は僕、忙しいです。決定確認はどうにかしますが、夜明け後はベトナムのお嬢さんたちとニャンニャンしてるので、２３時頃までずっと覗けません。２１時頃に一回発言できるかも。@4 |
少年 ペーター 05:55
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うわって僕は幽霊か何かですか。
何というか、シモンさんの意見は狼側が完璧に動いて襲撃することを前提としているのかな。それだとシモンさんの希望である三日目第一発言ＣＯはもっと危険じゃない？もし占１ＣＯになったとしても、襲撃されたのが狂人なのか真占なのか、それとも単純に狼と狂人の意思疎通が取れてなかったのかが判断できなくなるよね。それについてはどう思うかな。 |
神父 ジムゾン 07:35
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寝すぎました…おはようございます。村長さんまだいらっしゃってないのですね、ゲルト君みたいに食っちゃ寝してちゃいけませんよ。
ざっと議事録を見て重要そうなコトだけ。まだ吊先希望考えていませんが、長老殿以外にセットしておりますので【対処済み】と申し上げておきます。 あとどうでもいいことですが21:09のmy発言は独り言ミスでしたorz 寝ぼけながらの鳩はよろしくありませんね…（泣） |
神父 ジムゾン 07:46
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…何のために指示をもらったのかわからないことになってましたorz 長老殿〜のくだりは忘れてください…もうだめだ(ﾉД`)
頭冷やしながら議事録読んできます…灰考察は後ほど。 と思ったらあまり時間がありませんでした。議事録読みの後に少し教会に行かなくてはいけません。お昼前には戻ります。 |
少女 リーザ 08:36
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みなおはようじゃ！
【対処済み】何故かデフォルトがそうじゃったw。 シモン殿(0509)じゃが、狼がやる価値は確かにある、成功すれば成果は大。しかし(リナ白とすると)共２潜伏で共の占い先誘導も無い今そこ迄ギャンブルを出来る狼ならむしろ賞賛。シモン殿も理解はしていると思うが、こんな序盤で狼は危険な橋を渡りたくないだろうと考えておる。 今日の吊り占い希望はクララ殿とヨアヒム殿にしようと思っておる。 |
少女 リーザ 08:37
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理由は２人とも霊確定の流れの中で占い師を初日ＣＯ希望しておる２人じゃ。自分たちが占い師ならＣＯするじゃろうし、この２人には他よりも占い師の可能性がかなり低いと思っておる。狩人の可能性も低そうじゃ。なので占い師＆狩人保護を多めに考えた。２人の灰考察も含めて。
正直ヨアヒム殿は狼かと言われると判らん。狼だとしても今後このスタンスなら判断しにくいと言うのと、例え村人だとしても狼のＳＧ要員にされるし、 |
少女 リーザ 08:38
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(続き)後半もたんじゃろうと。そして何人かが既に考察している事は儂も同様に感じておる。
クララ殿は誰かも言っておったが自分にかかる疑いに多少過敏に反応するキライがあるの(1d0801)じゃが共有２連続はあり得んし、そこを考える必要もないと思う。重箱の隅をつつきすぎじゃろ。(1d0801)クララ殿は誰が占い師候補か判るのかの？儂は判らんw。モー爺がＣＯしていない状況での希望を言っておるが、 |
少女 リーザ 08:39
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(続き)発言したのはずいぶんと後じゃ。現状踏まえた希望も言うべきじゃろ。
ここから踏まえてより狼が居そうな方を吊りと考えて希望出すとじゃな。 『▼クララ殿』『●ヨアヒム殿』 後半の論戦を見据えるのなら逆でも可。まぁこの２人から占回避ＣＯされても信用はかなり低いのう。出稽古に参るのでこれからは鳩になるぞよ＠６ |
旅人 ニコラス 08:40
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リザの夜食を朝食代わりにもらいー！【対処済み】
☆レジ0238＞効果というなら相手の反応かな。自分に疑いをかける＝自分との相違部分を黒要素としているわけだよね？なら自分がその相手に同じように返してその反応を見るってのは面白いと思うよ。怒るか流すか勿論相手の性格にもよるけど、狼は人に黒要素をなすりつけているという後ろめたさがあると思うからね。些細な反応も結構役に立つと俺は思ってるにゃ。 |
旅人 ニコラス 08:42
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という訳でおはやうございます。皆様。あ、リザもおはよう〜
村長まだきてにゃいのね？そんちょー！そんちょー！貴方のニコラスが待ってるわー！はやくきてー！（マテ んー…議事が延びてるような伸びてないような…俺の吊占希望はお昼頃に出せるようにするよ。んじゃいってきまーす。 |
老人 モーリッツ 09:22
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【今日の仮決定12時、本決定16時】じゃ。わかったかの？とりあえず突然死対策としてわしは▼ヴァルター●リーザとしておくぞい。これでリーザが確定白になれば安心できるからのー。
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シスター フリーデル 09:27
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おはようございます。
泥炭先輩ー！リーザさんの8:36が謎すぎます。「何故かデフォルトがそうじゃった」ってお爺様にセットしてあるって意味じゃないですか。他の人にセットしてあるなら何故かなんて言わないですよね。 神父様のはただのうっかりぽい。 |
農夫 ヤコブ 09:35
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＞フリーデルさん２ｄ２３：４２ 片占いを灰として考察するのなら、占いが無駄になっていると考えるよ。わたしは確定白なり熊猫なりの統一占い結果が出てこそ考察精度を挙げることが出来ると考えている。
＞レジーナさん２ｄ２：３８ 寡黙が確定白になっても貢献出来ない、熊猫になっても反論は出来ず吊られるのみ、村人であれば無駄、狼であれば占いを使用せず吊り対応のみでいいでしょう。寡黙には吊り対応あるのみです。 |
農夫 ヤコブ 09:36
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＞シモンさん２ｄ２：５８＆３：０４ 襲撃死で占い師候補人数の確定が期待できない３日目CO案は戦術的欠陥あり投票COに勝るものではないという認識で宜しいですね。質問の回答は上記レジーナさんへ回答を参照。寡黙狼は居るでしょう。そして寡黙に対する質問に答えを頂いておりません。現状での寡黙該当者と対応を御聞きしたいですね。
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農夫 ヤコブ 09:36
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＞シモンさん 戦術面で不一致があるからヨアヒムさん吊り希望。現状に対する意見が出ておらず出せないわけじゃなさそうだからクララさん吊り希望。ジムゾンさんも戦術面で現状に即したはっきりした意見を出していたと考えていなさそうですが、そこが占いと吊りの差になる理由を教えて欲しいですね。
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旅人 ニコラス 09:38
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んが！爺ちゃん仮決定時間早くない？！うーうーうー。がんがる。
あ！丁度ヤコがいる！教えて教えて！ ★ヤコ2241＞ヨアの狼だったら怖い云々でのリザ占希望は狼の常套台詞？確かに狼を探しているという姿勢は弱いけれど、俺は狼なら逆にもっともらしい理由を捏造しそうだと思うんだけど。俺への返答（1ｄ0943）から論客潰し目的とも思えないし…ヤコの言う『常套台詞』って狼が何を狙ってする台詞なのか教えて欲しいな |
宿屋の女主人 レジーナ 09:40
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少しだけ復活したわ…深入りすると…濃くて…フフッ。
＞ニコラス(2d08:40) なるほど。それなら相手の性格を判断する材料にもなりそうね……でも、自分自身の状況の悪化を引き替えにするにはリスクが高いと思うのよね…後で作戦でしたなんて言い訳出来る類でもないし…。 ただ、パメの動きは個人戦的な動き、と考えると判断の一つの指針にはなりそうね…フフッ。 |
農夫 ヤコブ 09:45
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＞ニコラスさん２ｄ９：３８ “白なら頼もしい黒なら怖い“は古典的な狼が村人を占い希望を出すときの常套文句ですよね。しかし、現在では使えば逆に疑惑を招くので古典的であるがゆえに逆に用いられることのない文句になっております。だから普通狼は常套文句を避けるでしょう。従って敢えて使っていると考えた場合に、ヨアヒムさんを”初心者騙り狼“を疑います。戦術論に疎いとか考察能力が低いとは思わないですからね。
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農夫 ヤコブ 09:49
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【決定時刻了解】【対処済み】
で、突然死の対策は不要と考えます。対策をとらなければ吊り手が減るという意見があるでしょうが、ヴァルターさんが狼なら自動的に墓下へいくし、村人なら村人を吊ることになる。それでいて自分達の意見で吊り対象を増やせるわけじゃないです。 希望は●ジムゾンさん ▼ヨアヒムさん とします。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:51
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言い忘れていたわ…【対処済み】よ…フフッ。
＞モリツ 確かにこの状況だと突然死対策を取った方が良いとは思うけれど、まとめ役なのだから「わしは」ではなく明確に指示したりした方が良いんじゃないかしらね…フフフ。 |
ならず者 ディーター 09:57
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おはよう。二代目ゲルトを襲名しそうな勢いで寝てしまったぜ。
>爺様 09:22 ちょっと仮決定時間が早くねえか？すまんがこのあと少し野暮用があるので12時までに占吊希望を決めるのは難しいぜ。 まあ、今日は回避有無の確認とかもあるだろうから仮決定時刻を若干早めるってのはアリだと思うが、それでも14時くらいにして欲しいぜ。検討してくれい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:57
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＞ヤコブ(2d21:36)
一般的にはその通りだと思うわ…でも現状では多くの能力者が潜伏しているのだから白確定して能力者の盾になってくれた方がよほど村に貢献できると思うわね…フフッ。 もちろん、寡黙だと判断できないから放置ではなく占いにする…それをシモンも説明していると私は考えていたのだけど、それについては考慮したのかしら…？ |
ならず者 ディーター 10:04
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それにしても村長はまだ顔を出して無いんだな。
現状を見るにオレもリーザちゃんやヤコブ君と同様に、回避が無かった点からみてカタリナちゃん白の可能性がかなり高いと思っているので、とりあえずはカタリナちゃん白と仮定して考察をするぜ。 それと村長が失踪するかどうか判断するのはまだ気が早いと思う。もう少し待とうぜ。だから対策吊り希望を出す人は失踪無しの場合の吊り希望も出した方が良いと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:11
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■3.人数が多いから、気になった人だけ挙げておくわ……ﾌﾌ｡
パメラ：昨日の霊ＣＯに関するあたりの発言は村側にしても狼側にしても微妙なところだったけれど、人狼側とすると悪目立ちしすぎじゃないかしら…戦術論以外での発言を見てみたいところだわ…ﾌﾌﾌ｡ 神父：現時点では非常に判断つきかねる印象ね…。発言の揺れ、他者の意見を起点に修正する点は人らしくもあり狼の発言修正に見えなくもなかったりだわ……ﾌﾌｯ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:15
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ヤコブ：昨日の寡黙の定義についての議論の発端になっているわね…。1d00:36を見る限り、自分の評価を気にしての事だったように思えるわ…。これ自体は特にどっちとも言えないのだけど、私への質問とその回答、灰考察から考えると、どうも質問するために質問した感が否めないわね…ﾌﾌﾌ｡
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宿屋の女主人 レジーナ 10:16
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シモン：昨日は発言力との乖離から占いに挙げたけれど、2d22:00､22:24を読んで占長期生存案と整合させて違和感は拭えたわ…。私も占いはよく解らない人に使いたいと考えているから、それこそアプローチの違いのようね……ﾌﾌﾌ｡
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旅人 ニコラス 10:16
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☆ヤコ＞んー…昔の狼がよく使ってたからという理由だけで怪しいと思ってるの？どうしてヨアヒムが『その台詞で人を占いに上げたか』というのを考えないのかが不思議なんだけど。過去の文献を全否定するわけじゃないけれど、それを基にした『初心者騙り狼』を懸念してても、『この村の』狼を探しているようには俺には見えないにゃぁ。
実際質疑応答交わした俺から言わせて貰ったら、ヨアの態度はある程度一貫していると思うよ〜。 |
旅人 ニコラス 10:17
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続）ＦＯ希望→ＣＯ方法中、メリットが高い（と考えている）＆一番考察フィールドがシンプルでクリアになる（1ｄ0945）
占希望→策を練るリザは一番理解が難しかったから白黒関わらず占いたかった（1ｄ0943・1953） 村全体を考えて…とは言えないけれど、自分なりの狼探しの土台を固めているって印象を受けたよ。無論コレは俺の主観なのは承知の上だけど…正直今ヨアをＳＧにしようとする動きがあるように見えるに |
村娘 パメラ 10:18
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おはよーだぜ！ね、ね、ねみぃーー！頭回らないからなぁ…とりあえず上から順に回答たれながしー
青1907＞人によっては第２希望はライン切りだとか情報過多による混乱目的だとか言う人もいるからなぁ。俺はそう思わんしわからんから２希望だした…それだけだぜ。ってかヨアはきっちりしゃべれるんだな。ある意味幻滅だぜ…１Dからはのほほんキャラなのかと思ってたぜ… |
旅人 ニコラス 10:18
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うん。昨日回避しなかったカタリナちゃんは俺の中で暫定白扱いにゃ。……回避すると思ってたのににゃー…（ボソ ←謝れ！カタリナに謝れ！ ごみんにゃさいｏｒｚ
【●神父】理由は（2127）俺的に判断しにくい位置だから占の力を借りたいにゃ。吊はもうちょっと待ってくれないかな…気になる人多スギ。高杉。出来杉君。（冗 １３時までには必ず出すけど１２時はちょっときついかもにゃ〜。 |
シスター フリーデル 10:20
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こんにちは、皆様。村長さん今日は遅いのですねー…。
レジーナさん02:43＞どうなんでしょう。ただ、ヤコブさんは「二日目ＣＯは絶対にダメ！」くらいにかなり強く反対しているように感じたので、狼のポーズとしての反対意見ではなさそうだなと思いました。 他の人と言うと、私や神父様、ニコラスさん？うーん、私はこのくらいならポーズと見ちゃいますね。…いえ、私の反対意見はやはり狼ではないと思(略)。 |
ならず者 ディーター 10:20
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>シモン君 22:24 まず、その質問の答えの半分以上はオレ1d07:19にある。
それと、シモン君は占い機能はCOした直後の襲撃で確実に破壊されると考えているようだな。確かにその傾向は否定できないが、22:00の「三日目で確実に占い機能を破壊される」とは限らないと思うぜ。シモン君の理論なら初回投票でも「四日目には確実に占い昨日が破壊される」って事なのか？ |
ならず者 ディーター 10:21
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潜伏案最大のデメリットは、回避余地を残す事によって狼を退治する唯一の手段である吊りを1手有効に使いにくくなる点だ。
そもそもシモン君の主張していた「三日目第一声」案の場合、初回灰襲撃＆狼三潜伏になるだけで、三日目時点で占機能が破壊されるんじゃねえか？ シモン君は一見すると占機能重視派のように見えるが、実際は一番占機能を破壊されやすい案を提示していると思うぜ。 どうも思考過程がちぐはぐしているぜ。 |
シスター フリーデル 10:21
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突然死対策は反対です。そもそも突然死対策を考えるのもまだ早いとも思います。村長さん、昨日はちゃんと来てくれました。
突然死対策した場合としない場合で吊り手は変わりません。しない場合はＧＪ一回で吊り手が増えます。 占い機能の寿命は変わらないでしょうし、対策はむしろ不利になると思います。 そうそう、投票先について【対処してあります。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:21
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もう少し意見を見たい人がいるのだけど、時間がないので希望を出しておくわ…ﾌﾌｯ｡
■1.●神父 灰考察から、発言から判断しにくいので占い希望するわ…ﾌﾌｯ｡ ■2.▼ヤコブ 「常套文句」という言葉を使って疑うために疑っている感があるわ…あと、他人の寡黙の基準を知りたがるのは他者と違う人物を寡黙者として挙げて目立ちたくないという思考の現れじゃないかしらね…私からみて黒要素が大きいわ…ﾌﾌﾌ｡@9 |
村娘 パメラ 10:23
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妙1939＞ふむ。黒要素あげがなければ確かに俺の黒要素になっちまうな！ふはは！ただ書が俺の発言を読んでるか読んでないのか分らんが、俺が何度も答えてる事を聞いてきたんでな。理不尽な質問がきたら俺はたとえ黒く見られようともじゃんじゃん疑い返すぜ！はっはっは！あと後述してるが書にはじゃっかん言葉尻偏向を感じていたぜ！
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村娘 パメラ 10:29
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特に関係ないが…
妙2155を読んでいて「モー爺」がゲシュタルト崩壊ぎみ。「モー爺。」にしないか？アイドルっぽいし。…あ、いや、どうでもよかった。撤回する！ 農1120＞おお！すまんかった！あの時点では長だったな。黒要素、っつってもほとんどパッションに近いからそういったぜ！あと考えの違いだろうが…「関係ない人」なんていないと思ってたぜ。もし霊潜伏なら全員がそのことを考えるべきだ。 |
青年 ヨアヒム 10:29
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ちなみに妙旅を白く感じたのはホント。農は適当にもう一人くらい名前出しておこうかなくらい。
ただ、リーザは占いCOしてるんだけどブラフなのかうっかりなのか？ブラフならここで布石打つ必要があるのはなんでだ？ う〜ん、明日が楽しみ。 |
ならず者 ディーター 10:30
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それに、シモン君は占機能保護を重視していると言うわりには、1dで早々に寡黙対策占いを希望しているな。シモン君の主張を見ると、1dの占と2dの占吊りを全部寡黙対策に使うつもりだったのかな？と思えるんだが、そこらへんはどうなんだ？
>リーザちゃん 22:42 そうだな。喉が余った時に話すネタが無かったら答えてくれってくらいで良いぜ。確かに現状では優先順位は低くなったぜ。 ※13時まで鳩になるぜ。 |
シスター フリーデル 10:33
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ヤコブさん9:35＞1d13:18では「考察が複雑になるから」と言っていましたよね。無駄占いについては私も同意見です。
だから修23:42で「考察に関してのみなら」と強調しました。統一占いの結果を参考にすることで考察精度が上がるのも分かります。(私はそこまで考えが至っていませんでしたけれど) でも考察が複雑にはならないですよね。何故農09:35の理由を昨日言わずに今言ったのですか？ |
村娘 パメラ 10:36
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結果的に霊初日希望だったからよかったがな。疑い返しについては同上。ただの独り言と思ってくれればいいぜ。？な感じで俺を疑った人は徹底的に洗うつもり、って発言だ。
者2344＞じゃ俺も【対応済み】 灰考察かぁ。。大変だなぁ。 |
村娘 パメラ 10:45
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とりあえず気になる人とか。
青：いっちばん気になる。２dでかなりきっちりしゃべれてる印象。ぶっちゃけ１dは鳩暴走までヨアってこの村いたっけ！？な印象だったぜ。急に頼れる存在になったからなぁ。一番怪しく見てる。 書：２番目に気になる。発言減少。農も言っていたがちょっと偏向質問みたいなのあるかなぁ…でもわからん！ 兵：口調変化については俺は怪しいと思う。 |
村娘 パメラ 10:48
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その時々にあわせ印象を微調整できるからな。一番おもしろいのはライン切れまくり？な感じ。農に対しては●だけでなく質疑も結構交わしている。同様に者もかなりしつこく兵に質問している。早速すぎるし激しすぎな気がするぜ。
というわけで兵者、兵農の組み合わせは現状うすいと感じている！ とりあえず俺はもし長がアレなら【対策派】希望▼長、もともと昨日から若干疑ってはいたから寡黙吊り、ってだけじゃないんだが…。 |
村娘 パメラ 10:51
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強いて長以外をあげるなら▼青。●青○書。で、とりあえずモー爺。に聞きたいが２希望はまずいか？俺全然分らんから１つに絞りづらいんだが…
まずいなら出さんから言ってくれなー！ ぶっちゃけ全員怪しくも見えるし、白っぽくも、頼れるようにも見えて困るぜぇー！みんなすげぇぜ！この調子で狼倒すぜ！ |
羊飼い カタリナ 10:51
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んー、判定の回覧一周するのまってたら、朝になっちゃったねー。村長まだかな？まあおおむね白確定で狼さんの保存食ってとこね。ふむ、昨日は随分票が集まったのは、自己責任なのかそれとも、私が早々に喰っちゃいたい相手だったのか？よく考えるわ。
ボツボツ昼ごろ質問の回答とか考察おとしていくねー。 おじぃが羊増やしすぎたせいで大忙しさー。 |
青年 ヨアヒム 10:59
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おはようございます
パメラさん＞僕の質問は嫌がる人がいるのをわかっていながら第2希望を出した狙い・理由を聞きたかったのですが、第1第2が微差だったから出したということかな？回答ありがとうございました。 |
農夫 ヤコブ 11:06
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＞レジーナさん２ｄ９：５７ もし寡黙が村人だと信じれるのなら放置でよいでしょう。狼の可能性を疑い、寡黙ゆえ判断出来ないから占いで対処するなら、吊りで対処したらいいでしょう。狼の場合に、占吊二手も無駄に使用する必要はありませんよ。それでも確定白で役に立てない、熊猫でも占い師の真贋判断に役立たない寡黙に占いを使用するのなら、メリットを説明して欲しいですね。
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農夫 ヤコブ 11:07
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＞フリーデルさん１ｄ１０：３３ 片占い結果を元にした考察は複雑だよ。真と考える占い師の結果は真だけど、偽と考える占い師の結果は真か偽だからね。場合わけを何通りも出さないと駄目だし、漏れやレアケースも考慮しなけりゃならない。統一占いであれば、考察は簡潔で漏れもなく精度も挙げれると考えているよ。＠２
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村娘 パメラ 11:08
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青＞いやいや、「嫌な人いたら、言ってくれなー、すまん」ってことだぜ。この村に嫌がる人がいるのは分かってないぜ？
あと忘れてたぜ【時間了解】 モリ＞返答ありがとうだぜ！「見ない」というのが一番嬉しい答えだな。 あと者がいろいろ先回りしてやってくれたが…【投票COは爺にでおk？】 |
村娘 パメラ 11:21
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ちと狼探しを中断して質問？提案？
対策をしないとなると今日入れて6手。 共有COについてはおまかせ？対策せず、長か本日の▼が共だったら…とか後々考えるの嫌だなぁ。 霊確定、現時点狂人潜伏だから真真狂（狼）とかありえると思うんだが…これってロラになると３手消費だぜ？やっちゃうと余裕なしだな。それともその場合１COを狂人と決めるてるか？ いずれにしろ共有にあまり長い間両潜伏されるとこっちも困るぜ。 |
青年 ヨアヒム 11:31
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■4 ●ジムゾンさん ▼クララさん
ジムゾンさんについては、敵を作らないように振る舞う狼っぽい、日和見的な印象受けてます。 単体でやや怪しく見えていることに加え、潜伏案なら非占COした神を占うのは能力者保護の意図も希望理由の一つです。 |
シスター フリーデル 11:31
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私が村側だったら「共有者二人共に占騙ってもらってはどうか」と提案するところです。狂人も騙れば狼から見て真占は1/4の確率でしか襲えなくなりますから。やられたら嫌な気がするのでやはり胸にしまっておいた方が良いでしょうか。
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青年 ヨアヒム 11:31
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吊りは単純に寡黙吊り。やっぱり発言の無い人を残して、しゃべってる人を吊るというのは白黒別にして僕は賛成できません。 寡黙は狼じゃないというわけでもありませんし、参加意欲のある人が残ってほしい。 村長さんが発言0ですがこのまま突然死の心配が続いても対策吊する必要はないという考えでクララさんを希望しています
（事情まではわからないので発言が無いという事実だけで話していることはご容赦ください） |
少女 リーザ 11:40
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【鳩じゃ】
『決定時間了解』 ＞パメラ殿(1121)…もう少し考えて発言してくれぬかのw。ロラは最高でも2手じゃ。表に出た占い機能を狼が食わずにいると思っておるのか？。霊確定の現状、狼はほぼ確実に破壊に来るよ。 村長吊りは希望か否かだけ述べて、別の希望は挙げるべきじゃと思うぞ。 済まぬが16時位まで手が放せなくなった。確認は出来るが発言は出来ても短くなるじゃろう。 |
ならず者 ディーター 12:04
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鳩 まいったね。爺様は仮決定時刻を変える気は無いのか？
まず灰考察抜きに言える希望として、 村長が15:30までに顔を出していない場合は対策吊希望とする。また、村長が顔を出したとしても15:30までに5発言程度であれば、（その内容にもよるが）寡黙吊対象として考えるぜ。 それ以外の場合は▼シモン君希望だ。●はヨアヒム君かヤコブ君で悩んでいる。 鳩なので理由等は後程だ。 |
シスター フリーデル 12:18
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仮決定が早いことをすっかり忘れていました。希望を出しておきますね。
●ヤコブさん ▼ジムゾンさん 両方とも灰考察参照です。 ヤコブさん11:07＞３通りしか無いような気がしますけれど…。レアケースというのも、具体的にどういうシーンを想定していますか？ |
シスター フリーデル 12:18
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もう一度言いますが、突然死対策での▼村長さんは反対です。
対策をした場合、村長さんを除いて明日から６手。 しない場合も村長さん除き６手です。吊り手は変わらない上、対策をしない方がＧＪ時に吊り手が増える分有利だと思います。 |
村娘 パメラ 12:21
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まぁ鳩だから仕方ないだろうが…
妙1140＞…もう少し読んで発言してくれぬかのw。 共有について話したのじゃだぜ！占いにあらず。でも間違えてたぜ。共３COでもロラは２手でほぼ十分だな。真・狼ー狂は可能性薄いだろうし… あと、長吊り希望が突然死だけでないことと、長以外ならで▼青もあげてるが？？まぁ鳩で大変なんだろうな。ドンマイだぜ。 |
旅人 ニコラス 12:23
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アーッ！ヨアの台詞で気がついた！ジム非占ＣＯしちゃってんじゃん（遅）わーびっみょーになってきたなぁ…どーしようかなぁ…占先も変更した方がいいかにゃぁ…でもコレを理由に放置ってのもにゃんだかにゃーだし…うーん。うーん。あー、だみだ。鳩からなんで今からまた占先選ぶのに精読できにゃい。変更無しでえーや（ゆるい
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司書 クララ 12:24
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まず質疑応答から。
ヤコブさん＞一旦話をまとめましょうか、私がシモンさんに投げかけた疑問は「シモンさんが寡黙と称した人の中に私の名前が挙がって居なかったのはなぜ？」でした、そこにヤコブさんが[農1d12:12]にて横槍を入れて「シモンさんが占い希望を出した時一番発言が少なかったのはヴァルターさんとヤコブさんだった」と言いました。 ヤコブさん自身も私の名前は初めに挙げていませんね |
司書 クララ 12:24
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それなのに[農1d12:51]では誰が挙がってもおかしくなかったとおっしゃいましたね。
ならばなぜ横槍を入れてくる必要がありましたか？ 単に寡黙の定義を聞きたかったのでしたらそれこそヴァルターさんと自分が一番発言が少なかったと言う発言は不要だと思うのですが。 村長さん＞そうですね、今後はそうするようにしたいと思います。 |
司書 クララ 12:25
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と言うか大丈夫でしょうか、一言でも発言があればいいのですが。
パさん＞ごめんなさい、私も良く文章を反芻していませんでした。 ただ、パさんが回避COの逃げ場を作ったように感じた事は確かであり、そこに発言の改編と言う意志は介在していません、そもそも回避COの布石と言う発言はパさん自身が行うものと言う意味ではなく |
司書 クララ 12:25
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仲間を庇うための布石であると言う印象での発言でした、そこは言葉足らずだったかも知れません。
シモンさん＞私は明け方頃のシモンさんの方が好きですが、寡黙占いの理由から私を外したのは突然死しそうだったから、との事ですがヤコブさんとヴァルターさんが突然死候補と思わなかった理由はなんでしょうか、その辺の微妙な差異ってどこで見てるんですか？ |
ならず者 ディーター 12:25
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おっ。爺様すまねえ。入れ違いで仮決定時間変更なんだな。
鳩からなので簡素になるが、灰考察だ。まずはオレが占吊希望で考えている3人からだ。 □ヨアヒム君:既出みたいだが、オレもヨアヒム君の昨日と今日の発言内容のギャップが気になっている。だが、今日の発言にはなかなか鋭いものがあるなと思う部分があるので、あくまでも気になるのはギャップがあるという部分に限るぜ。 |
ならず者 ディーター 12:26
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□ヤコブ君:昨日のオレのように「寡黙」を占希望の理由に選んでいた人の寡黙定義を気にするのは良いが、寡黙話題に絡んだだけのクララちゃんの寡黙定義まで聞こうとする意図が理解に苦しむ。基本的に寡黙吊希望ってのはどこでも出るものだろうから、皆の寡黙定義を明らかにする事は狼を利するだけだと思うんだよな。「この村では〜の基準をクリアすれば寡黙吊は避けられる」みたいな基準を教えちまうようなもんじゃねえかな。
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司書 クララ 12:27
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[兵2d05:38]で私が状況的にどう動きたかったのかが分からないとおっしゃってますがでしたら今日の夜明けすぐや昨日の夜明け前にそういう質問を残しておいてくだされば良かったんじゃないでしょうか、質問もせずに分からないとおっしゃられても説明してないから分からないの当然じゃないですか？
今日の希望●ヤコブさん ▼考え中 他の人の発言まだ見終わってないので吊りはもう少し考えます |
司書 クララ 12:36
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ヤコブさん占いの理由は偏にシモンさんとの妙な繋がりや庇いを行っているような言動と、寡黙関連について「長農が一番発言少なかった→長農書誰が選ばれてもおかしくなかった」と言う妙な発言遍歴が気になったため、です。
仮にパンダになったとしてもヤコブさんは自論をしっかりと持っているようなので発言で挽回をしてくれるのではないかと思う部分もありますし |
司書 クララ 12:37
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確定白になれば十分ヤコブさんも頼りに出来ると思います。
次に今日の議題回答 【まず投票は対処済みです】 襲撃考察：現状だと護衛先はモーリッツお爺さんだけですから決定時の回避如何ではありますが十中八九灰襲撃だと思います。 |
旅人 ニコラス 12:39
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クララこんにゃちわー！横槍になっちゃうんだけど質問いいかにゃ？
クララ1214＞ヤコブは1ｄ1212「少なかったと思うよ」断定ではないよね。ヤコ的基準ではクララの名前が無い事が別に不思議ではない。だから、1d0817のような疑問をクララが持ったのかと聞きたかったんだと思うんだけど。自身の1ｄ0817の純粋な疑問と同じとは思えなかったの？俺からすれば同じような内容に見えたんだけど。 |
神父 ジムゾン 12:49
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鳩です。遅くなりました【仮決定時間了解】でございます。村長殿はまだいらっしゃってないんですね…ジムゾン心配。対応は本決定までに来られなかったら突然死対策で吊り希望です。（ＧＪはとりあえず考えない方向で言いますが）吊手数が変わらないとしても、襲撃を考えると白（狂の可能性含）が２人減るのは痛手に思えます。占い希望先はもう少しお待ちください。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:55
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戻ったけれど、この後は使い魔での対応になりそうだわ……
＞ヤコブ 現状、占い師がまだ潜伏している状況なのだから、できれば今日の占い先も回避COしない方が理想的…故に寡黙者が能力者である可能性を低く見積もれば現在取っている戦術上は良い展開と言えるはずだわ…。 パンダになれば霊確定である以上どんな論客でも吊らざるを得ないんじゃないかしら…それなら下手に論客を潰されるよりは判断のつかない寡黙者の白黒をつ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:56
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けておきパンダになれば吊って情報を出した方が、最初から吊って人でした、というよりもメリットはあるし、現在寡黙だとしても、判定如何によっては状況が見えて寡黙じゃなくなるかも知れない…これは希望的観測ね……フフッ。
なんというのか、ヤコブの場合は寡黙だからとりあえず吊ろう的な発言に見えるのよね……フフフ。 |
少年 ペーター 13:00
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あう。二度寝しちゃってこんな時間になっちゃった。【仮決定時間了解だよ】【投票も対処済みです】
仮決定時間まで時間が無いから、吊占希望を挙げておくね。 吊占希望：▼ヨアヒムさん●ジムゾンさん 理由は意見が不安定に見えたこと。現時点で黒要素が強いと感じるクララさんとも迷ったけど、疑い返しは発言引き出し要素なので保留。発言の変わったヨアヒムさんは騙りを見据えた狂人の可能性を考慮して吊り希望です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:01
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＞フリデル(2d10:20)
あの突っ込みは私もしようと思ったのだけど、発言足りないから誰かするだろうと思っていたの……。フリデルも(1d11:01)で言っているし他にも何人も言っていたから取り立てる程の反対ではない、と私は思ったのだけど、最初の反対者が印象に残ったという感じで良いかしら……フフッ。 それで白く見て貰えるなら私も発言消費してでも言えば…フフフ。 |
老人 モーリッツ 13:03
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【仮決定:(突然死対策する場合:▼ヴァルター●ジムソン)、(突然死対策しない・もしくはヴァルターが来た場合：▼クララ●ジムソン)、突然死対策については本決定で行う。占い師候補は投票COで▼モーリッツ】じゃ。
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羊飼い カタリナ 13:04
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むー、とりあえず占い希望は機能に引き続き●シモンにしておく。。ごめんね。ダーリン。でもやっぱ、機能の寡黙占い希望とかちょっと疑問もっちゃったし、あと、こういう希望出す人って占い師じゃないって気がするのよねー。占い師なら自分が疑っている人占いたーい！って思うもんじゃない？
吊り候補はちょっとまってほしいな。てか、考察出せないの。。 |
旅人 ニコラス 13:05
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遅れてゴメ
【▼クララ＞▽ヤコ】突然死対策は要らないと思う。村長きっと来てくれるもん！ クララの回答見てから出したかったけど、時間切れだにゃ（涙）やっぱり敏感というよりも嫌疑を擦り付けてるように感じた。ただしヤコブにも同じような感じを持ってる（1016）けど、同意の意見も多いんだ（1107）あと二人は繋がってないと見てるから、どっちか吊った結果を見たらもう片方の考察材料になると思う。 |
神父 ジムゾン 13:06
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…と、▼希望も言っていませんでした。確かに突然死対策に関しては修12:18の発言は納得できます。ただ、運良く吊に狼が挙げられればいいですが、村側…ましてや共有かもしれない人を候補に挙げてしまう危険性を考えると二の足を踏んでしまいます。言い方は悪いですが、挙げるならば占うより吊って判断したい人、ということで、▼ヨアヒムさんを挙げておきます。発言はいただいてるのですが、本日になって顔を出していただいて
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神父 ジムゾン 13:09
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いただいていない。急用ならば仕方ないとは思いますが何らかのアクションが欲しい所です。ある意味寡黙吊になってしまいますが…他は白だとしたら失うには惜しい人材とお見受けしますので。
…また発言前後した（泣）【仮決定確認しました】。私が占い先なのですね…ふむ、（客観的に見て）昨日今日の発言状況から言って妥当だと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:10
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【仮決定了解】村長が来ることを祈っているわ…フフッ。
＞ペタ 狂人の可能性を考えて吊りっておかしくないかしら……騙りを見据えているというのならば、狂人よりも狼っぽい人を吊りに当てたほうが良いんじゃないかしら…？ 回避COされる前提で、明日襲撃される可能性のある狂人を狙って表にだそうという意図がよくわからないわ……フフッ。@5 |
旅人 ニコラス 13:10
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【仮決定了解（突然死対策無し希望）】…って、鳩だとタイミング悪ー俺のバカーつД｀)・゜・
じいちゃんごめんにゃさい。喉もギリギリににゃっちゃった…質疑回答は本決定の余白で出来るかぎりするからー。もしくは明日…とか言ったら死亡フラグ立つから言わにゃい☆＠２ |
ならず者 ディーター 13:11
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戻ったぜ。
> フリーデルちゃん 12:18 ん？なんか吊り手数計算間違ってねえか？対策吊りありだと明日13人で吊り手残は6手。対策吊りなしだと明日12人で吊り手残は5手になるんじゃねえかな？ 失踪放置も実質吊り手と数える計算なのか？ |
神父 ジムゾン 13:14
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…超村側の狂人な件。
もうマジごめんなさい、戦歴浅いから狂人の動き方なんて…ましてやこの状況で騙り占い師なんてできません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ できれば占騙りで白出しして襲って…いやいや、黒出しして吊って…いやいや……ごめんなさい…orz |
村娘 パメラ 13:17
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書＞回避の道ってのは自分でなく仲間の為ね。俺は速攻シフト後はその道も閉ざしてると思ったがな。納得だぜ！
【仮と対策について了解】 尼＞言いたい事は分るな。ただ対策した場合、本日の占出てからの６手、しない場合今日からの６手じゃだいぶ違うと思わないか？対策無し、狩、共吊りについてもだいじょぶか？ ってことで【共有に▼あたった場合回避の時間が必要なはず、仮▼が不安定なら本はもうちと早めがよくないか？】 |
神父 ジムゾン 13:19
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＞シモン05:49 「黒出しした占い師の信用度は凄い高いと思う」というのが少し理解できません。カタリナ嬢が万一狼だったならば一応とは言え逃げ道が残っていたのですから回避をしたと思われます。回避しなかった時点で皆、ほぼ白と見ていたのでは？と。そこに黒出しをするとなると、占騙りの可能性が非常に高い気がするのですが。…あと微妙ですいませんorz
鳩＆メモなので発言や時間違いがあったら申し訳ない。 |
ならず者 ディーター 13:22
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【仮決定確認】
まだ神父さんとクララちゃんの考察が十分にできていないから「確認」としておくぜ。灰考察を済ませたあとに賛否を言うぞ。 対策吊りについては爺様の言うように本決定時点での判断で良いと思うが、オレ13:11後半の解釈をすると、対策無しでも良いかもしれん。だが、本決定後に失踪回避発言だけ残されたら微妙な心理になりそうだ。失踪回避でも寡黙なら意味が無いと思うんだよな。そんなわけで判断保留。 |
ならず者 ディーター 13:25
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ん〜。これはもしかしたらパメラちゃんと村長さんが共有者なのかもしれませんね。
で、神父さんは非占確定。 リーザちゃんは自由が言うようにアグレッシブ素村人と見て良いと思います。素村人である自分への襲撃誘導を狙っているのでしょう。 |
神父 ジムゾン 13:26
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仮決定来てますが一応●候補を挙げておきます（村の義務ですし出してないからって後でなんやかや言われるのめんどいし） 私としてはヤコブ殿orクララ嬢…でしょうか。対立している感じでは仲間切りや印象付けにしては口論が激しすぎる。白同士の探りあいであれば懸念ですが、どちらかに黒が出れば片方は白寄り灰になるんじゃないか、と単純に予想してみます。
再び離席です。本決定までには箱に戻れる予定ですのでー！ |
少年 ペーター 13:28
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＞レジーナさん13:10
狂人を吊るのは効率が良くないんだけど、狂人を占うのはもっと意味が無いって考えてる。白確になれば吊られることがほぼ無くなるから、狂人にとっては都合の良いことだよね。 僕の占吊希望は発言にブレがある人を候補に挙げているんだ。黒っぽい人を挙げるならクララを挙げていた。でもクララの発言は他人の発言も引き出してくれるから、もう少し様子を見たいと思ったんだ。 |
神父 ジムゾン 13:32
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ペーター君…今回の狂人（私）は吊られる方が狂人としての最大の役目を果たせると思うんだ…白確で食われることより吊って欲しいんだ…
ていうかその懸念がもうすでに過去のものになりつつあるんだ…ごめんね＠０ |
シスター フリーデル 13:32
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パメラさん13:17＞占い結果を見てから吊りが決められるという事ですね。確かに違いが出るかも知れません。
でも私は今の状況だとＧＪに結構期待しています。それに一回のＧＪで吊り手が戻るとなれば、狼の襲撃も消極的になるはずです。 狩人を吊る可能性については考えていませんでした…。でも共有者なら回避すれば良いだけでは？ |
ならず者 ディーター 13:34
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潜伏能力者予想(狂予想なし)
・娘:共>>村＞狩＝占 ・長:共≧村≧狩≧占 ・妙:村＞狩＞占＞共 ・旅:共≧狩≧村≧占 ・傷:村＝狩＞占＞共 ・神:村≧狩≧共>>占 ・宿:村＝狩＝占＞共 ・青:村≧狩＝占＝共 |
羊飼い カタリナ 13:35
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【仮決定了解ー】うーん。●神父さんかー微妙だなー。えっとねー。
私は今のところ妙兵年あたりを疑っているの。一日目のあたりの発言とか私への絡み からね。もしかしたら明日には襲撃されてる可能性があるし。考察残せない可能性あるから、ひとまずそれだけ言っとくわー。 |
ならず者 ディーター 13:38
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>自由 パ・メラちゃん13:17の「共有に▼あたった場合回避の時間が必要なはず、仮▼が不安定なら本はもうちと早めがよくないか？」発言が、突然死対策吊りの可能性が出てきた長に対する配慮かなと思ったのです。
だけど、表を出した後に見直してみたらパ・メラちゃんは対策吊派でしたね。私の読みが間違ってたっぽいです。長は非共で良いかな。 |
司書 クララ 13:40
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能力者考察：と言ってもモーリッツお爺さんしか居ないので考察のしようもありませんが、真霊能が潜伏しているとしたらあまりにも危機感が無さすぎると思いますのでモーリッツお爺さんを真盲信しています。
半ば遺言気味の灰考察 ジムゾンさん：無難印象強めの多弁中庸型、[神1d08:24]でモーリッツお爺さん霊能確定と言っているのに人狼・狂人の可能性も考えるなどちょっと抜けた印象も。 |
村娘 パメラ 13:41
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尼＞共回避についてはその通り。なのでもう少し時間的余裕があったほうがいいのでは、とモリに提案してみたぜ！
まぁ狩吊りについてもそんなに消極的ではいかんとは思うのだがな… ただGJが出たら１手増えるし、狼も消極的になる、というのはあんまり考えたくないぜ。それを考えるなら２手GJ出れば…とかも考えたくなっちまうぜ。 俺は占いを見てから決められる、という利点がかなりデカイと思ってるがぜ！ |
司書 クララ 13:41
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他の灰の方との絡みが薄くライン等はあまり感じられないのですが、目立たないように行動していると言う感じも。
ニコラスさん：積極的に質疑応答型多弁、ヨアヒムさんにフルオープンのメリットを説明させておいて潜伏のメリットを自ら語らないと言うのはどうかと思いますが、初日の戦術論は白黒印象にはなり得ないと思って自分からは言わなかったのでしょうか。 |
司書 クララ 13:41
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だとするとヨアヒムさんにメリットを説明させた理由がちょっと分かりませんが。
質疑応答から相手の印象を見ている辺りはただ疑惑を振り撒いている狼側の動きとは思えず、村人側のそれだと個人的には判断します。 ディーターさん：積極的に状況把握をしたり、状況を纏め上げてくれたりしてる多弁。 取り立てて言動に目立った粗がなく、卒なく発言している感じ |
シスター フリーデル 13:42
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パメラさんが共有者で、村長さんが非共有者なら、クララさんが共有者以外の理由でパメラさんの宣言の意図が掴めません。思いつかないと思うし、思いついても言う必要がないです。
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司書 クララ 13:42
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村側のサポートを行ってくれているので様子見でいいんじゃないでしょうか、優等生タイプの人の考察は苦手です。
ペーター君：喉を数回無駄遣いしている傾向が見られる中庸。 昨日のカタリナさんの占い理由が村人だったら後半SGにされないか心配だから、と狼側の手口を封鎖するかのような良い理由なのに対して今日の灰考察で黒要素と良く口に出していますね、狼側からそういう思考が利用されるとは思いませんでしたか？ |
司書 クララ 13:42
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昨日の行動と若干のちぐはぐさを感じます。
他の人からの擁護的な発言もなく、灰との絡みもニコラスさん多め？ニコラスさんとは切れてる印象、他不明。 リーザちゃん：白狼なら怖い、白確なら頼れるとしょっちゅう言われてる気がするサポート多弁型。 [妙2d08:38]は曲解すると占い候補探してると言っている風にも感じられますね |
司書 クララ 13:42
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サポートで発言を結構割きがちで良く発言を見てみると返答が多めで自分から質問を飛ばすのはあまりないと言う印象がありますね、それに最悪の状況を考える事がなぜ重箱の隅を突付くと言う発想に繋がるのかも理解できません、どんな策を使ってくるかなんて村人には分からないのに楽天的すぎるのはどうかと思います。
ヨアヒムさんとは切れてるのかな、レジーナさんとはラインを感じさせますね。 ヨアヒムさん：寡黙。 |
司書 クララ 13:43
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発言が淡白で今一つ性格が把握出来ませんが…なんとなく場に流されて発言してるだけ？と言う印象も、しょっちゅう謝っているのは敵を作らない姿勢とも取れますが、人柄だと思いたいですね。
目立って擁護がなく、他の人からの発言は突っ込み多めなので孤独感は感じられるところ。 パさん：自由多弁型。霊能関連で布石張りしまくる人狼側かとも思ったんですが、その後の印象からどっちかと言うとただの自由人という印象に |
司書 クララ 13:43
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流石にここまで浮く必要はあるかなーと思うので少し疑いは薄らぎました。
フリーデルさんとラインっぽいものを感じますが、単純にカタリナさんと間違えてたとかそんなミスをしてる辺りも人間味があるんですよね。 ヤコブさん：言論矛盾を感じてる多弁中庸型。 既に色眼鏡で見ていてフラットに印象を考えられなくなりつつあるのですが白印象を考えるとしたら積極的に質問しているぐらいでしょうか？ |
司書 クララ 13:43
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個人的には質問飛ばすだけと言うのも疑惑振り撒きとか疑ってしまうのですが、やはりプラスになる印象が薄い点では占って判断つけて欲しいと思う人です。
ヴァルターさんとは切れ気味ですね、 結構灰との絡みは多め。 レジーナさん：RP多めの多弁中庸型。RP強めで文章まとめられるのは凄いなーと思いつつ昨日に比べて今日は積極的に質問を飛ばしてますね。 |
村娘 パメラ 13:44
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まぁまたもやモリ任せかな。俺が危惧していて爺に考えてもらいたいのは…
【A.共有COのタイミング方針】【B.本日共有の回避・対抗に回す時間（対抗は出ないと思うが…）】【C.本日の対策について】【D.結果発表順について】 かな。村びとから纏めへ逆議題！よろしくぅ！ じゃ俺は喉が枯れるまで歌い続けるつもりだが、本迄に枯れちゃぁしかたないのでちと自制しておくぜ！＠5 |
司書 クララ 13:49
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あー、喉が足りない…【仮決定確認しました】以下灰考察短文バージョン、その後は決定まで黙ります@1 宿続き：少し浮いてる、ライン農×旅○。
尼：中庸、常識人。者同様粗無く卒無く、差は情報纏めしてるかしてないか。ライン今一つ感じず、灰にも深く突っ込まない。 兵：中庸。全体的に無難。吊り希望は安易、RP辞めたのは議論して説得させにきたか？ライン農◎灰？ |
ならず者 ディーター 13:56
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□シモン君:シモン君についてはオレの10:21と10:30を参照。現状だとかなり黒寄りにみている。
あと、カタリナちゃんが1d23:55に「共の吊り回避」について言及した事にリーザちゃんとシモン君と村長は「無理やり感」を表明していたな。オレはリーザちゃん20:12の「占は騙りが出るもの」発言も同質のものだと思うんだが、気にならないのかな？（ちなみにオレは両発言とも無理やり感があるとは思わない） |
司書 クララ 13:57
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まあ、村人なので吊られれば狩人の保護にはなるかなぁとは思いますが。
自分が村人である、と分かってる以上他の人が狼かもしれないと思っても狩人や共有者、占い師なんかも隠れてる以上下手に他人を吊るよりは自分が吊られた方が村の為…とも思えるんですよねぇ… 一応占い師ブラフ使ったんですけどリーザちゃんが台無しにしてくれました、狼だと思います。 |
村娘 パメラ 13:58
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やっぱちょっと言っておこう。俺はどうしても対策反対の意味が分らんのだよな。
農0949「村長村びとなら村人吊っちゃう」って突然死ならどっちにしてもいなくなっちゃうぜ？それに代わりに吊るのが白かもしれんぜ？どうせなら明日の情報出てからのほうがいいだろ？ あとGJ出たら１回増えるってのも分らんな。狼からしたら対策しないで村人が１手減らしてくれてる訳だ。だったらそれが戻って１手増えても「いいんじゃね？」 |
村娘 パメラ 14:01
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でそこまで消極的になるとは思わんがなぁ。対策しなけりゃ１手減るってデメあるが…対策した時のデメってなんだ？しない理由がいまいちわからん。
あ、ニコの「長はきっと来る」っていうのは有りだと思うがな…まぁどっちにしても寡黙吊り対象ではあるがな… じゃ今度こそ自粛だぜぇ！！＠３ |
シスター フリーデル 14:08
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パメラさん13:58＞対策してもしなくても吊り手自体は変わりません。対策しなかったからって一手減る訳ではないです。
対策した場合のメリットはパメラさんの言った通り、占判定を見てから吊りを選べる事。 しなかった場合のメリットはＧＪ一度で吊り手が増える(戻る)事です。ＧＪ２回はさすがに期待できませんし…。@3 |
ならず者 ディーター 14:11
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□クララちゃん:1d07:41で「お爺ちゃんがCOしていなかった場合を想定して」議題回答に3発言費やした意図が理解に苦しむ。発言密度を持ち出してまで寡黙について語っていた事を考えると、最寡黙扱いを避けようとする意図があったのかなと。
今日の灰考察で一部灰同士のライン考察に及んでいるのは良いと思う。微黒寄りだが吊りよりは占いの方が良さげに思う。 |
シスター フリーデル 14:15
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と、書いてから思いつきました。対策した場合のメリットに、６手の中の初回吊りで狼が回避できないというのもありますね。
ん…対策賛成派に鞍替えしてしまいます。もっとちゃんと考えてから発言しないとダメですね…。@2 |
ならず者 ディーター 14:20
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□神父さん:多弁なのに全般的に目立った意見が無いように感じるぜ。なんかマイルド感が漂っていて、敵を作らないようにしてるようにも見える。今後も発言からは白とも黒とも判断が難しい人No.1だと思っている。オレ的には占や吊での判断が必要な人。
そんなわけで【仮決定消極了解】占吊を逆にしても良いかなって思いつつも、クララちゃんや神父さんを吊るなら対策吊りやオレ希望のシモン君吊りの方が良いと思う。 |
村娘 パメラ 14:22
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!フリ白く見えてしまう…者尼旅あたりは僕の中ですごい白い…困った。
真っ黒で真っ白が兵と妙、不明なのが宿、農、神、黒よりが書、青、年あたりかなぁ。 さぁどう代わって行くか楽しみだ。 |
負傷兵 シモン 14:25
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ファッキン新兵どもに宛て俺打電。【仮決定了解】
突然死対策は無し希望。ファッキン人狼との戦争は、おそらく語弊があるだろうが、「灰を減らす戦争」だ。『☆吊りたい人間が見つからないor村長を信頼している』なら確かに吊り手は減る計算だが、現状誰かを疑っていて、また何れにせよ後日村長を寡黙吊りするのならば、今日は別の人間を吊って更に灰を減らした方が優れている。☆の思考なら対策を希望するのも解るがね。@3 |
ならず者 ディーター 14:42
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続けて灰考察だ。
□フリーデルちゃん:思考主張が明瞭でわかりやすいな。だが、14:15については、この展開なら占吊の仮決定で狼の回避COを狙うのも有効だと思う。回避によって予定外の狼を騙りに出す事ができるかもだからな。 対策吊反対から賛成に移行した箇所の思考過程は理解に苦しむ。 □リーザちゃん:18:27の占い先スライド案は良い案だと思った。狼を追い詰めようというなかなかのアグレッシブ感がある。 |
ならず者 ディーター 14:45
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だが、オレ13:56にあるようにカタリナちゃんの「共の吊り回避」に引っ掛る人が20:12で「占は騙りが出るもの」と発言している事には思考の流れとしての違和感を感じるぜ。
□ペータ君:13:00の吊り希望が「狂人の可能性を考慮して」なのは？だ。13:28の「狂人を占うのはもっと意味が無い」は同意だが、そもそも狼狙いで吊り希望を出そうとは思わないのか？どこら辺がヨアヒム君の狂要素なのかも見えてない。 |
シスター フリーデル 14:46
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泥炭の表を参考にすると、クララさんは除いて、農宿の二人が占い師候補ですね。
私はこの二人ならヤコブさんが占い師ぽいと思います。 1d13:18の発言も、今日は理由に挙げた「無駄占い」を昨日挙げなかったのは占い師故かなと。 |
シスター フリーデル 14:47
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今日私がヤコブさんに対して言った事はそのまま、占い師として潜伏していたから、で筋が通ります。
1d15:41、1d16:26も指示を確認したい占い師ぽい。同じようなことは他の人も聞いていますが、ヤコブさんが一番必死に理解しようとしていたように見えました。 今日の灰考察も、殆ど占いと絡めた考察になっていますし。 |
農夫 ヤコブ 14:54
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【仮決定了解しました】
明日は占霊が揃っている最後の日になりそうだから、沢山情報が落ちてくれたほうがいいと思うので、対策なしでいいと思う。ただクララさんが狼と思うかについては、自虐的な部分（今日も遺言気味考察を出している）からも村人が諦めているように見えるから吊りはあんまり賛成じゃないね。＠１ |
ならず者 ディーター 14:55
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□ニコラス君:みんなに質問を飛ばしているが、回答に対して「すっきり納得」的な反応がが無いな。気になる箇所が残っているならとことん議論すれば良いと思うんだが…この点から、「単に質問を飛ばしている」って印象は受ける。
質問内容自体はオレ自身の考察の参考にもなっているので有難いのだが、じっくりSG用の獲物を探している狼的な臭いもする。 発言で判断できそうなので当面は占吊の必要は無いと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 14:57
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私もクララさんが狩でヤコブ君が占かなって気がしています。共はパ・メラちゃんとニコラスさん。
(実はレジーナちゃん考察をほとんどしていないのでレジーナちゃんがどの位置に入るかにもよりますが…) |
ならず者 ディーター 15:00
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で、ふと思ったのですがこのままクララちゃん吊りになるようならば、今日無理に占候補狙い襲撃じゃ無くても良いんじゃないかなという気がしてきました。
表の喰い先が少ないですからね。 安全かつ論客潰しって意味も含んで共狙いニコラスさん襲撃ってのはどうでしょう？ |
ならず者 ディーター 15:28
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>自由 うっかり具合も被って欲しいですw
共有者狙いで手堅くいくならパ・メラちゃん襲撃になりますが、ニコラス君なら占い師の可能性もありますし、あの質問の飛ばしっぷりは非狂要素でもあると思います。 どうしましょう？ |
ならず者 ディーター 15:31
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さて、今日はまだ独り言を使って無かったな。
ヤポンの首相が辞任したようだが、もしかしてこの村の村長がヤポンの首相を兼任していたのか？それならば今日顔を出していない事にも納得だ。 |
ならず者 ディーター 15:35
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今日が突然死対策吊りになるようだったらクララちゃん襲撃が良いのかな。悩ましいですね。
今後もSG候補になりそうだし、ヤコブ君とのバトルなんかは狼側にとって有難いからちょっと残しておきたい気持ちはあるんだけどね。 対策吊りの場合、できることならクララちゃんは明日の占い先にして、占い先襲撃をしたいね。 |
老人 モーリッツ 15:38
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パメラ1344
A.【対抗が出るか相方が死亡するまで潜伏】じゃ B.【共有は吊り回避可、占い回避不可】、【共有対抗が出たら明日以降全ローラー】(吊り余裕は完全になくなるのでかなり厳しい戦いを強いられる)じゃ C.対策については本決定で発表するつもりじゃ。 D.結果発表はわしが第一声で発表するつもりじゃからその後第一声じゃ。もしわしが食われてたらめいめい第一声でCOすること。 |
シスター フリーデル 15:46
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私はクララさんを食べるのは反対です。近いうちに占吊にひっかかるのは間違いないでしょうし、今あせって食べても利が少ないかなと。狩人と確信もできませんし。
３択でしょうか。 １ヤコブさんを占い師と見て賭けに出る ２白くて共有者ぽいニコラスさんを食べる ３確定霊であるお爺様を食べる |
村娘 パメラ 15:49
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爺＞丁寧にありがとだぜ！共有対抗は全ロラじゃなくてもよさげ。たとえば4人の共有で最初に吊った奴が黒ならそのパートナーだけ吊れば。まぁ対抗でるとは思えんがな。時間無さそうだしロラが明日からってのも仕方ないな。
あと占いの発表順は第一声なら任意、ってことでいいんだな？その他了解だぜ！ 尼＞占判定１回見れる即ち１手多いと思うぜ。考え変更は納得！自分と反対意見のメリも考えるってのは好印象だぜ。＠２ |
ならず者 ディーター 15:53
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□レジーナちゃん:1d11:58でシモン君の最寡黙占いを微妙と評しているが、2d09:57では一転評価しているな。10:16に変更理由があるが、そもそもシモン君は「3日目第一声CO」案だ。「占長期生存案」にはならないと思う。この点が疑問。
>爺様 共の占回避は自由で良いと思うぜ。それと霊判定発表順は占判定が出た後の方が良い。先行霊判定は狂占騙りに出た場合、どう判定を出すかの判断材料になりかねん。 |
老人 モーリッツ 15:55
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パメラ1549
じゃが、C国とは違ってここの国では狂狼が裏では連携を取れないものの、もし万一狂狼の共有ペア騙りが成立したとしたらどうなる。狂人から吊ったら結局ほとんどバランスをやることになってしまうじゃろ？そうすると吊り3回で狼2匹(3回目のローラーで見つかった)、または吊り2回で狼2匹(4回目のローラーで見つかった)のどちらかになるのう。 |
ならず者 ディーター 15:57
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やはり考えが同じみたいですね。
私も今日のクララちゃん襲撃には否定的です。 狩人がリーザちゃんだったら爺様以外を護衛してそうと思えたのですが、リーザちゃんは非狩だと思うので、爺襲撃でGJの可能性はそれなりにあると思います。 カタリナちゃん襲撃もGJリスクはあるのに、それに見合うだけの見返りが薄いように思います(少なくとも非占非共でしょうから)。 |
ならず者 ディーター 16:00
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それと、レジーナちゃん考察をしていて気が付いたのですが、レジーナちゃんは「占い師の初日占回避なし」を提案していますね。
この手の提案を占い師自身がするでしょうか？私にはレジーナちゃんは非占だと思えてきました。 |
老人 モーリッツ 16:01
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【本決定:(突然死対策する場合:▼ヴァルター●ジムソン)、(突然死対策しない・もしくはヴァルターが来た場合：▼クララ●ジムソン)、突然死対策については本決定で行う。占い師候補は投票COで▼モーリッツ】じゃ。しかしまだ【対策するか決めかねている】んでのー。
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ならず者 ディーター 16:02
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一方のヤコブ君は1d10:05の「回避ＣＯで信用低下と考えてしまう」や1d10:32の「回避ＣＯだけど占吊共にありだね。片占いを嫌うということと、能力者を占うのは意味がないと思うからだね。それと黒出しＣＯは必要だと思う。対抗は投票COで良いと思うけどね。」が真占い師の思考パターンだと思います。
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ならず者 ディーター 16:05
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私はチャレンジヤコブ君襲撃が面白そうに見えてきました。共襲撃だと明日相方COで灰は狭くなってしまいます。ヤコブ君が非占だったとしても、共2潜伏継続になるでしょうから、明日の潜伏幅は変わらないと思います。
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旅人 ニコラス 16:06
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鳩にゃ。【本決定了解（対策無し希望）】ギリギリまで突然死は無いと思いたい。あとメリデメリに関しては精通しきれていない為。
★爺ちゃん。難しい決断だとは思うけど、みんなの喉の事や回避の事があるからバシっと決めて欲しい。幾ら鳩で覗けるったって、ギリギリになりすぎると混乱の元になる。 |
ならず者 ディーター 16:08
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灰襲撃の問題点は、「灰襲撃に出るという事は灰狼は比較的白いポジションに居る？」って理論が出てくる事ですね。
だけどこの展開なら表に出ている襲撃先候補は少ないので、さほど強い主張にはならないかな。 |
シスター フリーデル 16:10
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共有者はいずれＣＯするでしょうし、潜伏続行でも明日の占吊はさすがに回避すると思うのであまり潜伏幅には関係ないような気も。灰の目がこっちに向きにくいのは良いのですけれど。
一番怖いのはヤコブさん襲撃で、今日ヤコブさんを●▼に挙げた人が疑われる事かもです。 |
村娘 パメラ 16:11
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【本決定了解＋賛成】ぎりぎりまで対応可能。現状セット確認済み。
爺＞お！狼狂のペア考えてくれるんだな。ありがたいぜ。俺もパ1121でそれも考えつつ慎重過ぎたかと思ったが爺も考えてくれるなら頼もしいぜ。ただそれを考えると相方死亡COだと真・狼ー狂と真ー真・狂と区別がつかずすごい困っちゃうんだよなー。考えすぎか… 【共の●回避については者案1553に同意】＠１ |
ならず者 ディーター 16:14
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【本決定？了解だ】
>爺様 16:01 「突然死対策については本決定で」って、その発言が本決定じゃ無いのか？ややこしいから「本決定2で」としておこうぜ。 ちなみにオレは暫定で【爺様か村長に投票セット中】だ。 これからしばらく鳩になるから、もしオレが非占で本決定2がクララちゃんになっても対応できんかもしれん。その時はご容赦を。@0 |
少女 リーザ 16:14
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すまぬ。稽古が長引いて宿に戻れなさそうなので緊急用の言霊で喋ることになってしもうた。
【仮及び暫定本決定確認】突然死対策無しを希望するぞ。 ｢理由｣黒要素をもってヴァル殿を吊るのなら構わんが、そうでない場合は反対。ヴァル殿が何かはわからんがどちらにせよ霊で判定が判る故、参加できない人の為に大事な吊りを使いたくはないぞ。 そしてここからでは灰考察が難しい故、出来る限りになる事を許してくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:17
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レジナの使い魔
＞モリツ 対策を取るか取らないかだけでも早く決めた方が良いと思う。対策を取らないことにしてクララが回避ＣＯしたら収集がつかない。本決定も５分前だと時間がなさすぎる。方針決定はすぐにでも。本決定は16:30にしてもらえないだろうか。 |
少女 リーザ 16:17
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爺。纏め慣れしていないのは判るんじゃが、決定に際してきちんと理由を言ってくれんか。
吊りも占いも多数決ならそういえばいいのじゃよ。確定白じゃから若干なら個人的意思が入っても構わん。纏めとしての役割を理解してもらいたいのう。そして 【もし吊り占い回避がでても対抗は投票希望】じゃ。 これも爺の決定に際して理由を述べて欲しい所。＠３ |
老人 モーリッツ 16:25
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本決定の理由は単純な多数決じゃ。そして今キャスティングボートが投じられたぞい。本決定が今出たぞい。【本決定：▼クララ●ジムゾン、回避COあれど残りは投票CO】じゃ。一応○ヨアヒム→リーザでいいじゃろう。
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老人 モーリッツ 16:27
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簡単に言えば【対策は取らぬ】。以上じゃ。一応占い第三希望はほぼ自分の希望だけで突っ込んでいるつもりじゃから異論あったらいくらでも受け付ける。といっても第三希望まで回ることはないとは思うがのー。
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シスター フリーデル 16:28
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私もヤコブさん襲撃で構わないですよ。
セットもばっちり確認済みです。 ヤコブさん占い師ならかなり勝ちに近付き、素村人なら形勢はかなり不利になりますね。なんでこんな賭けしてるんだろう…(笑) |
青年 ヨアヒム 16:31
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【本決定了解です】
その○はなんでしょう？クララさん回避なら吊りはジムゾンさんにスライド？占い第2が僕？ （一応、喉はギリギリまで使わないでください。書回避無しなら問題ありませんので。） |
少女 リーザ 16:36
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(続き)纏め役は大変じゃと思うが明日も続くようなら頼む。
【本決定確認】ご苦労じゃった。 クララが狼なら回避もありうるし(真とは思いにくいが)吊られ際？の考察もしっかりしておるから自分も希望しておいて微妙ではあるが(また？)。 爺の残り喉はアクシデント用に取ってくれ。儂は何とか鳩で変更対応は可能じゃが、発言は無理かもしれん。何とか努力はする。今から明日一日が初めの正念場じゃ。＠２ |
神父 ジムゾン 16:38
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箱戻れてません、鳩ですくるっぽー。
【本決定了解＆回避ＣＯはしません】。…きちんと前が読めてないのですがこれで大丈夫でしょうか。突然死回避をしない件は長老殿なりの考えがあると思うので、差し支えなければ理由を聞かせていただきたいです。取り急ぎ時間が危ないのでこれだけ。 |
村娘 パメラ 16:40
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【真決定確認】対策なしかぁ…わからんなぁ。妙1614も言い換えれば「参加できない人のために情報無く無駄に白吊る可能性もある」のが嫌だぜ。書を疑ってるのに何だが、寡黙吊りとしても対策が妥当だと思うんだが…
対策して狼に不利なことはあっても村に不利な事はないと思うぜ…まぁ時間ないし仕方ないか。 とりあえずいろいろ考える事多くて大変だろうが…弾丸CO霊纏めの宿命だな。爺乙だぜ！ |
神父 ジムゾン 16:46
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そして箱に戻るのが１８時前後になりそうです＆本日まったくお役に立ててない状態で申し訳ないです；
死亡フラグ立ちそうですが生きてましたらまた夜明けにー！ （あまりの喉翌日に持ち越したい…/泣） |
宿屋の女主人 レジーナ 16:47
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ぎりぎり戻って来れたようだわ…使い魔は…ちゃんと仕事したようね…フフッ。
【本決定確認】 状況としては損にならないとはいえ、逆の意味で▼村長でも良いと考えていたのだけどね… ディタの懸念している滑り込み発言された場合、結局今日１日発言のない村長が残って発言しているクララを吊ることになる…確かにこのまま村長が来なければさほど問題ではないのだけどね…フフフ。 |
シスター フリーデル 16:47
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【本決定了解です。】クララさんがまだ来ていないのですね…。
灰考察の辺りは回避する真占には見えなかったので大丈夫とは思うのですけれど…。 はっきり宣言してもらわないと不安です。 |
農夫 ヤコブ 16:49
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確霊或いは確定白が纏め役をする場合には、共有者２潜伏となります。その場合、５日目まで占吊襲撃を共有者が避けることに成功するとほぼ詰みになります。難しいですが、弾丸霊ＣＯで確定したのですから、狙って下さいな。
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農夫 ヤコブ 16:52
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ジムゾン御免ね〜
村人とは思うけど、ＧＪ狙いで守護するつもりはないんだ。確定霊鉄板と考えられるから、逆をついてくる狼役も居るんだよね。ちなみにわたしが狼ならモーリッツへ特攻します。 確定霊を失えばかなり混乱するからね ＾＾； |
村娘 パメラ 16:53
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疑っている人については全く自身ないが…
対策は絶対にしたほうが良いと思う。まぁ妙の言い方きついし爺もいろいろ考える事おおいから折れちゃったんだろうけど… 正直なぜしないのか全然わからん。 明日書が黒だった場合、対策反対派は白くなる。妙がそれを狙っている狼だったらすげぇ厄介だな。 |
少年 ペーター 16:56
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【本決定了解だよ】
＞ヨアヒムさん16:09 狂人だって判断したというよりは、ＳＧ要素はジムゾンさんと類似。加えて狂人要素もあるかなって考えたの。今日と昨日の振る舞いの違いはやっぱり気になるよね。 2d16:13が見つからないんだけど。クララさんについては「疑い返し」と「疑問もたれることに過剰な反応」以外での黒要素ってことかな。しっかり拾えばあるのかもしれないけど、目に付いたのはその二つだけだよ。 |
司書 クララ 16:58
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大事な時に箱がフリーズ…
【決定確認しました】【私は村人なので狩人でも占い師でも共有者でもありません】 質疑答えきれずに申し訳ありません、でも対策をしない理由は私も納得いきません、がもう遅すぎました、喉もありませんし。 お疲れ様でした。 |
少女 リーザ 16:59
次の日へ
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『遺言ＣＯ』
【儂が占い師じゃ】。 前半は確定霊の動きより村攻勢にする為の布陣作りに尽力した。概ねうまく進んだとは思っておる。皆に戦術の全てを説明できなんだゆえリナ殿の変更を強く言えなくて申し訳ない。明日より灰中の狼探しに尽力する。 |