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村娘 パメラ 17:03
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へー。まぁ誰かが議題くらいだすだろうから待ってるけどよ。
【モリの霊CO確認】 おれはよー、対抗に回す時間は〆きりをつくってそれまでに確定しなかったら共纏めがいいとおもってるぜ。 確定しない、ってのは対抗非対抗が回らないor対抗が出てくるってことだ。gdgdは嫌だぜ。 |
司書 クララ 17:03
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夜明けになりましたね…ってモーリッツお爺ちゃん早いですね、【私は霊能者ではありません】
まとめ役就任狙いでしたら早く対抗/非対抗はすべきですよね、確定したら宜しくお願いします。 |
神父 ジムゾン 17:04
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長老殿早ッ！Σ(ﾟДﾟ;三;ﾟДﾟ)
私がトイレに言っている間に…ふーむ…見たからには第一声で何か言っておくべきでしょうか…。 【私はモーリッツ殿に対抗する霊能者ではありません】。 非対抗が先走っていましたらもうしわけありません。というかまとめ役は霊能者殿の方向でよろしかったのでしょうか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:05
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ついに最期の村の最期の宴が始まったわね……でも安心して…地獄では一時でも、人間には数日には感じられる長さ続く宴だから……フフフ。
前菜を出そうと思っていたけれど、さっそくモーリッツがなにやらＣＯしているようね…… 【モリツに対抗しない】わ…フフッ。 |
少女 リーザ 17:05
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【儂は霊能者ではない】
ここは霊対抗非対抗は進めるほうが良いと考えた。 …ふむ。モー爺、電光石火の霊ＣＯか。まぁよい。対抗が出なければ頼むぞ。 それなら求めようとしていた作戦を考え直さないとならんな…。 |
羊飼い カタリナ 17:07
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おお、リーザちゃん議題ありがとー！ってええぇぇぇえええぇぇ！？【おじぃの弾丸霊CO確認】。。
議題答えます。 ■1．霊対抗でなければ、おじぃがまとめ役。共有者2人とも潜伏で。対抗出た場合は、共有者さん1COでまとめ役に。 ■2．占COについてはー、私は基本FO派なんだけどー、潜伏好きな占い師さんなら2日目黒出しCOか黒でなかったら初回投票COとかでよいんでは？ |
村娘 パメラ 17:08
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先発のリズの方でいくぜ。
■１．本当は共１希望だ。が、モリがでちまってるからな。1703通り確定すりゃモリ、しなけりゃ変わらず共有がいいぜ。 ■２．こうなったら潜伏初回投票CO＋2d黒でたらCO希望だぜ！ ■３．即「対抗しない」「霊では無い」「霊だ」のいずれかで対抗募りたいぜ！俺は【今対抗する霊じゃねぇぜ】とりあえず潜伏幅を狭めたくない村と霊の為、今はこの宣言にしておくぜ。 ■４．保留 |
ならず者 ディーター 17:08
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なんだか爺様は随分とせっかちなんだなあ。
まあオレは回避封じを重視した占霊初日フルオープン案を提案しようと思っていたから今日霊COが始まっても問題無いと思っているんだがな。 【オレは霊能者では無いぜ】 リーザちゃんと爺様は議題サンクス。議題は先出しのリーザちゃんのを使わせてもらうぜ。ちなみに爺様、今日は吊り方針を決める必要無いと思うぜ。 |
旅人 ニコラス 17:14
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旅立っちは〜いつもと〜つぜん〜♪
あっれー？おじいちゃんロケットＣＯ？俺の好みの戦術取れないじゃーん！ま、いっか（ゆるい） 【俺は爺ちゃんに対抗しないぜ】 で、議題は二人からでてんの？■アリの方が目につくからそっちに応えるよー。じいちゃんも議題は■付きにしてくれりゃ答える。んじゃ、ちょっと一から考え直してくるから潜るわ〜ぶくぶく〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:15
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■１.まとめ役については、現状では確定すれば霊。霊に対抗が出たら多数決占い先を希望するわ…
この場合は、共両潜伏で占は今日のＣＯを希望ね……。とりあえずは状況次第ね…フフッ。 ■２．霊が確定したら、２日目黒発見時もしくは３日目の投票ＣＯを希望するわ…。 確定しなかった場合は１のとおり今日のＣＯを希望ね……フフフ。 |
羊飼い カタリナ 17:16
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あー、えっとね【私もおじぃに対抗しません。】
占い先はまとめ役指示で指定してほしいかなー。占COを本日するかどうかは占い師orまとめ役にまかせる。私はあんまりこだわりないなー。 ■4.占い希望はちょっとまってねー。 とりあえず、ここまで！あとは夜に！ |
ならず者 ディーター 17:17
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さて、議題に答えるぜ。
■1.爺様が霊能者確定なら爺様まとめで良いと思うぜ。共有者は2潜伏で良いんじゃねえか。 ■2.占い師も今日中にCOして良いと思うぜ。フルオープンってやつだ。 ■3.霊対抗は早々に済ませてしまった方が今後の方針を考えるのにも良いと思うぜ。 |
村娘 パメラ 17:18
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なんかみんなもはえぇな。非霊宣言してるやつは霊潜伏希望案とかは無視か…？
／爺書神宿妙娘者旅羊 霊○×△△×△×△△ ○はCO、△は非対抗、×は非霊CO、？不明。適宜自分の意見追加して使ってくれな！なんとなく【〆きり決めといた方がよくねぇか？】本日最後迄まわらないとなると今日の決定は暫定でモリがだすのか？多数決とかで。モリはどうしようと考えてる？ |
ならず者 ディーター 17:24
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ちなみに霊が確定しない場合は共1COでまとめ役になってもらうのが良いと思うが、その場合、今日は共COなしの多数決占いでもさほど問題は無いと思うぜ。
票の集まりが後々の考察材料になるかもしれんしな。 まあ好みで言えば霊が確定しない場合は共1COが安定していて良いと思うけどな。 |
村娘 パメラ 17:25
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でよー非霊COと非対抗は微妙にニュアンス違うぜ。まぁ実質非対抗も非霊みたいなもんだがな。あとあと回避で「あれはあぶり出されるのが嫌だから『対抗しない』の形にした」っていう言い訳が使えちまうからな。
俺はもしFO、霊初日の案がおおいなら非霊COor霊COに以降するつもりだぜ。 gdgd嫌いだからな。きっちりすべきとこはきっちりしたいぜ。明日夜明け前のゴタゴタは嫌だぜ。初日片占も嫌だぜ。 |
ならず者 ディーター 17:25
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それと、霊が確定せず共1COになるとした場合、共COのタイミングは占COが完了した後の方が良いと思うぜ。
占霊のどこかに共有者が騙っているかもと思わせられるし、実際に騙るかもしれん。共有者が採る作戦のオプションは増えているに越したことは無えだろ。 じゃあ昨日も言ったがそろそろ時間なのでちょいと食事に出かけてくるぜ。 |
旅人 ニコラス 17:28
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■１ 爺ちゃん確定したら爺ちゃんでええんじゃね？
■２ 俺占初日の霊投票が好きだったんだけどなー。爺ちゃん出ちゃったし、占投票の方がいいのかなー？精通しきれてないんだけど。（これは後で補足するにゃ） ■３ 爺ちゃんでちゃったし。このまま対抗云々を回したらいいんじゃね？ ■４ これは保留ちゅうにゃ。 |
村娘 パメラ 17:28
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でよー現時点この辺の意見纏めんの難しいからな。とりあえずモリが『今日は多数決、それをモリが纏める』のか『〆きり作って確定しなけりゃ共CO纏め』か、それをなるべく早めに決めてもらいたいぜ！
ちなみに俺はデタと同意見。後者だぜ！しゃべり方も似てるしな！ ／爺書神宿妙娘者旅羊青 霊○×△△×△×△△× |
宿屋の女主人 レジーナ 17:29
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■３．霊の対抗、非対抗の宣言は即座にしてもらった方が良いわね…。混沌とした流れも地獄にはふさわしいけれど、ここはまだ地獄じゃないのだから、もう少しはっきり見えた方がいいんじゃないかしら……これから先、地獄に踏みいるとしても……フフッ。
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青年 ヨアヒム 17:32
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■１．確定したらモーリッツさん。しなければ共有者さんに出てきてもらえばいいでしょう
■２．よくわからないけど今出れば霊も占も全部出ますよね。狩人さんが大変そうなので占い師は黒を見つけるか投票COがいいですね |
老人 モーリッツ 17:32
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わしは確定しなければ共有者に任せるぞい。確定待機は明日の10時、つまり16時間30分後じゃ。一応今日は指定占いでいいかの？今日の●を14時までに出しとくれ。今日の仮は15時、本は16時の予定じゃ。
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農夫 ヤコブ 17:32
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さてと、始まったね〜。のんびりとしよう・・・と思ったら、物凄い勢いで話が展開しているの。(゜ロ゜) ヒョオォォ！
モーリッツさんが弾丸ＣＯしているんだね。確定したら纏め役宜しくね。 【ぼく幽霊きらいだよ。（霊能者じゃない）】 議題に答えたいけど、農作業が残っていて片付けないと駄目なんで次に来るのは夜になるよ〜♪んじゃね。 |
シスター フリーデル 17:34
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あらあらあら、お爺様ったら老人とは思えない瞬発力でＣＯなさったのですね。【私は霊能者ではありません。】
■まとめ役についてはお爺様が確定ならお爺様にお願いします。共有者両潜伏もとても興味があります。 なので、お爺様が確定しなかった場合、多数決占いで、白確定が出た場合その方にまとめてもらい、共有者潜伏を推します。 希望は確霊＞白確＞共１ＣＯ、です。 |
シスター フリーデル 17:35
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共有者両方潜伏のメリットは、まず狼の喰い先をある程度限定できること。
地雷の可能性が高まり占い偽黒を強力に抑制できること。 それから、中盤まで両潜伏できたら一気に灰を狭める事ができ、狼を追い詰める事ができること。 共１ＣＯも安定していますが、両潜伏も決まれば強力な策であると思います。 |
シスター フリーデル 17:35
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■ＣＯについては、霊はもう全員ＣＯして構わないと思います。
占い師ですが、今占い師を表に出しても狼の餌になるだけなんですよね。三日目投票でのＣＯを望みます。 回避はあり、そしてもちろん明日黒が出た場合はＣＯしてもらわなくてはなりませんけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:38
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霊の対抗、非対抗の状況の進み具合にもよるけれど、あまり遅いようなら多数決占い→白確ならまとめ役というのが私の希望ね……ディーターも言っているけれど、占い希望から後々見えてくるものもある可能性もあると思うわ……フフッ。
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少女 リーザ 17:39
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本音を言うと霊確定は好きではないんじゃが出てしまったものはしょうがないの。モー爺が霊確定して占３ＣＯとかなったら、｢占機能破壊者｣の称号をやろうw。まぁそれはさておき、この場合の議題に答えねばな…。
■１．霊対抗なければモー爺纏め役を希望する。対抗出た場合は共有１ＣＯが安定じゃが、あえて２潜伏で今日の占いは純粋多数決もありじゃ。その結果を踏まえて明日どうするか決めてもよい。 |
少女 リーザ 17:39
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■２．この状況なら初回投票ＣＯが好みじゃ。フルオープンも嫌いではないが、狼の襲撃先＆狩人の守護先を絞りたいの。
■３．既に出ておるからこのまま対抗非対抗済ませたいのう。 ■４．とりあえずネタでシモンじゃ(現在保留という意味) |
少女 リーザ 17:41
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狼の逃げ場を奪うという意味なら初日フルオープンも有りじゃろう。じゃが個人的には潜伏するほうが好みじゃな。それで占い師は初回投票ＣＯ。当然初回の吊りに関しては狼は回避の道があるがそれでも良いと思っておる。そこまでの発言内容を見ることが出来るからの。フルオープンでは味わえない醍醐味じゃ。
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少女 リーザ 17:41
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但し、潜伏占い師は占われる先＆吊り先で回避はそれだけで信用を失いがちじゃから、自身がなければ出ればよいと思うぞ。そしてこのまま霊確定すれば共有２潜伏にして占いは単純に多数決を希望する。そして初回の占いに関しては占い師も回避なしじゃ。これには利点がある。
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村娘 パメラ 17:43
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混乱、混沌、それらカオスはロックには重要だ！俺はモリのCOをそこそこ歓迎するぜ！
どうやら潜伏案のやつは少ねぇ、、ってかいねぇか？宣言変えるぜ。【俺は霊じゃねぇ】 ／爺書神宿妙娘者旅羊青農尼 霊○×△△×××△△××× とりあえずは長年兵だけだな。者1725もおもしろそうだぜ。俺は占COは間に合わんと思うが。その辺もモリ決めてくれな。非霊じゃなく非対抗のやつも非霊ととっていいのかだぜ？ |
旅人 ニコラス 17:46
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爺ちゃん＞時間もろもろ了解☆
■２ 補足：今日明日の占い先には占ＣＯ非ＣＯさせておいて、完全な統一占い希望。片占いはきらーい。明日は「黒出しする占い師云々」発言を回せばいいっしょ。ＦＯも嫌いじゃないけど、５ＣＯにならないんなら狼表に出す前に機能破壊速攻で来そうだしね〜。 共有に関しては何もいう事はないよ。変に発言して作戦幅狭めるんも嫌だしにゃ。 |
シスター フリーデル 17:46
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パメラさん＞非霊宣言に懸念を持っている(いた？)ようですが、今現在お爺様がＣＯしていて、誰も対抗しなければまとめになるところです。
もしお爺様が偽ならそれはちょっと困ると思うのですが、真霊が潜伏希望かもしれないから非対抗、では意味が無くはないですか？ |
少女 リーザ 17:48
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共有２潜伏の場合は完全ランダムで共有に当たる可能性も高い。偽占い師の黒だし抑止力としては最高じゃ。村人を占うことになった場合は白確となる可能性も高いじゃろう。まぁ共有を占うという無駄手を踏みたくなければその際に共有が出て占い先指示しても構わんしな。個人的には占われてほしいが、そんな位置に共有は来てほしくはないのうw。占なら回避しても良いかもしれんが、対抗は募りたくない。対抗はあくまで投票ＣＯじゃ。
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少女 リーザ 17:50
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明日の占いは狼の占い先襲撃も有りうるから占は回避してほしいが、今日の占い先に当たるなら回避してほしくないのも事実。この場合も踏まえて今日に限ってじゃが占われる人が占い師の場合も考えて｢○○を占うことになったが、○○が占い師の場合は△△を占う｣とすればよいと考えるぞ。今日占われる人が誰であれ、これは行う。カオスかもしれんが狼も怖いはずじゃ。
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少女 リーザ 17:50
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もし初日に狼を見つけた場合はＣＯしても構わんが、対抗は潜伏じゃ。そして黒出された人は共有ｏｒ占でない限り初日吊り。そして黒だし占い師以外は投票ＣＯじゃ。どうかのう。メリデメリあるとは思うが考えてほしいの。
＞パメラ殿(1718)…既に爺さんが出ている中でそのような発言は何故行うのかの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:51
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あとＣＯしていないのは村長、ペタ、シモンの３人のようね…。全員のＣＯが揃うのは夜〜丑三つ時くらいになるかもしれないわ……フフッ。
私の好みでは初日占ＣＯ＋霊潜伏なのだけど……現状では占潜伏が良いと思うわ……。占い師ＣＯを迫ったところで、確定する可能性は極めて低い……とすれば人狼ごときのエサになる可能性が高くなるわ…フフフ。 |
少女 リーザ 17:53
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流石に占った後で占い師ＣＯするのは白が出てならＯＫじゃがパンダ判定が出てからだとかなり不安定な布陣になる。だからカオスになる場合もあるが、それゆえ共有２潜伏で偽占いの黒だし抑制もしたいと考えたぞ。ちなみに占いについては別に占い師は回避ＣＯでも構わんが、対抗は潜伏するのがよしじゃ。表に出す狼の餌は少ないほど良い。
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神父 ジムゾン 17:56
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途中で送信してしまいましたorz
■1.このまま長老殿が確定すれば長老殿で構いません。対抗が出れば共有者殿に出てきていただくのが望ましいです。 ■2.私としては狼側の逃げ場を無くしたいならば初日ＦＯがよいと思います。本日のうちに能力者をバンバン表に出す必要なんてないＺＥというのであれば、初回投票ＣＯを希望します。 |
神父 ジムゾン 17:57
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■3.ロケットスタートなのでビックリしましたが、誰がいつＣＯするのだろうという流れの停滞がなかったのはよいかと思います。老人の中では珍しくぶいぶいしゃべる方のようですので、頼れるのであれば頼もしい方になると思います。老人は大切に。
■4.今のところ決められません。夜更け頃もしくは仮決定前に発表させていただこうと思っております。本日今までの発言だけでは言いがかりにしかなりませんし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:02
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そういえば、回避ＣＯのあるなしを言っていなかったわね……フフッ。
回避ＣＯは、今日についてはナシ…明日はアリかしら…。 単純に占い先が真占になる可能性を低く見積もっているのもあるけれど、真偽にかかわらず、回避せず違う人を占った理由も考察材料になると思うしね……共２潜伏だったら偽黒判定も出しにくいでしょう……フフフ。 |
少女 リーザ 18:03
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儂の言った作戦に興味があればメリデメリを踏まえて考えてみてくれんかの。戦術についての疑問があれば聞いてくれればよい。
晩御飯前に茶菓子を置いておくぞ。 っ『葛きり』 ＞神父(1756)…■２についてじゃが、実際おぬし自身はどっちが好みじゃ？ＦＯということかの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:03
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混沌を嫌うなら、回避ＣＯもアリだけど即対抗ＣＯは募らない方が良いと考えるわ……即対抗を募るよりも、さらに占い先を決めていくという段階を踏む方が、人狼に与えるプレッシャーが大きいんじゃないかしら……
でも、この状況は、できれば明日なってほしいところね…もちろん真占が占い先にならないのが一番だけど……フフッ |
旅人 ニコラス 18:04
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非対抗じゃ駄目にゃの？【俺は霊じゃにゃいよ】
★リナ＞んにゃ？霊対抗なければ爺ちゃんに纏め役と言っているのに、どうして１発言目で「確認」ではなく「非対抗」にしなかったのかにゃ？ ★リザ＞占回避時の対抗は即じゃないみたいだけど、もし回避したのが真だった時は、占の内訳狼にモロバレにならにゃい？それだと襲撃されて尚且つ狼の騙りが出てこない可能性もあるんじゃないかな？それについてはどう思う〜？ |
村娘 パメラ 18:06
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尼1746＞だな。そんな真霊はいないと思いたいぜ。
ただ、もし霊潜伏案が多くて非霊でなく非対抗型ばかりなら爺は確定はしない、ということになって爺偽だとしても炙り出しや乗っ取りは起きない。だから非対抗なのか、非霊なのかは重要だと思ったぜ！まぁこの村は誰かがCOしたら即対抗ってのが良いみたいだがな！ 妙1750＞ってわけで偽爺の炙り出し作戦も考慮した案だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:09
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＞ﾊﾟ･ﾒﾗ(17:28)
霊の対応、非対抗の宣言の仕方だけれど、現状、霊候補者がＣＯしている状況で真偽問わず非対抗したあとに、その理由でＣＯしたとして貴方はそのＣＯ者を信用できるかしら……？ むしろ、この状況で下手な潜伏をすると無用な混沌を呼ぶように思うわ……フフフ。 |
少女 リーザ 18:11
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どうもレジ姐と意見が合うようじゃの。この作戦は村人より狼の方が嫌なはずじゃ。喰い先がないからのう。しかも占い騙りも黒出ししにくい。
＞ニコラス(1804)…うん？真回避か狂回避かは狼から判らないと思うぞ。当然明日だと狼が占われ回避にくるかもしれん。そして表に出る人数が少ないということは、襲撃する先も少ないという事じゃ。すなわち、守護者が護る先もぶれる可能性が少なくＧＪも出やすいという事じゃ。 |
旅人 ニコラス 18:12
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あにゃ。レジもリザと同じ事言ってるにゃ。＞即対抗無し
あれー？俺は回避が出ちゃったら占保護作戦から狼あぶり出し作戦にスライドさせた方がいいと思うんだけどにゃぁ？回避はやっぱフィルター掛かっちゃうし、それで狼に抜かれたら嫌だもん〜。勿論狂回避で狂襲撃かもしんにゃいけど、確定人っていう情報が残る以上、真が残っても微妙だしね〜。一匹でも多く表舞台に引きずり出したいんだけどにゃー。 時間切れにゃ。また夜に |
少女 リーザ 18:16
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(続き)
逆ニコに質問じゃが、儂に聞いてくるということは、それなりに考えてもらえたと取ってよいか？メリットも考えてもらえたかの？ ＞パメラ殿(1806)…答えて頂き感謝じゃ。儂は今に限れば対抗あるなら即と考えたが、逆にパメラ殿はそうではなかったようじゃ。そして『非対抗』に真が居るとしても後で対抗してくるメリットが儂には理解できんのでな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:18
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＞ニコラス(18:04)
真の場合モロバレはリザ案のデメリの部分ね……でも、そこは狩人の存在もあるから一概にそうとも言い切れないんじゃないかしら……？ 襲撃される可能性は高いけれど、人狼側の心理を考えると、その状況で騙りを出さない可能性はかなり低いんじゃないかしらね……フフッ。 |
少女 リーザ 18:24
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ニコラス＞(1812)…この作戦は狼は結構きついのじゃよ。喰い先が少ないからのう。儂に言わせれば３日目の占い先が自称占い師であっても回避してほしくないくらいじゃ。逆に潜伏に自信がなければ占い師自身の判断で出てほしいとさえな。理由はニコラスが言っておるものと一緒、儂も能力者の回避は信用下がると考えておる。
済まぬが今日はこれまでじゃ、夜に顔を出せるかもしれんが出せても少しじゃろう。では。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:29
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あら、リーザとは好みが合いそうね……貴方も地獄の住人なのかしら……フフフ。
＞ニコラス わたしの案は、リーザよりは若干弱気よ……状況にもよるけど、明日は回避アリで占い先を決めてから対抗を募るという手もあるかなと考えていたわ…。言ってみれば、リーザとニコラスの妥協案という感じになるかも知れないわね……フフッ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:30
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回避ＣＯだと印象が落ちるという意見も解るけれど、この地獄では回避しきれない哀れな占い師も多いと聞くわ……わたしはその点も踏まえて対抗が出たらフラットにして見直すけれど、こればかりはね……フフフ。
いずれにせよ、回避さえなければ３日目の状況は狼側にかなり厳しい選択を迫れる案だと思うわ……フフッ。 それじゃあ地獄に買い出しに行って来るわ……地獄の沙汰も金次第……フフフ。 |
村娘 パメラ 18:31
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俺の説明…わかりずらかったな。じゃ例えだぜ。
爺が偽、村人に霊潜伏案が多かった場合だ。にもかかわらず現時点全員が非霊Coしちまうと長兵年が真だった場合バレバレだよな？逆に非対抗だったら潜伏幅は狭まらん。っていう微妙なニュアンスの違いだぜ。ただ潜伏希望者はこの村にはいないみたいだからな。現時点この仮定は無意味で俺も非霊coにシフトしたぜ。 |
村娘 パメラ 18:36
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占については俺は投票＋黒だし＋回避有り希望だが…こうなるといっそ妙のカオス案もおもしろそうだな。共有２潜伏もおもしろそうだし。占い、共有、霊に任せるぜ！
モリ、それは妙娘両村陣営とは思わない、ってことか？俺は妙と対峙してるつもりは無いがな。 まいいぜ。モリ偽ならなかなか早計で面白い発言だしな。じゃ、ちょっと曲作りの為放浪してくるぜ。 |
シスター フリーデル 18:42
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リーザさん17:50＞その場合、例えば今日の占い先が占い師だった場合、明日、明後日の占いはどのようにしようと考えていますか？
それと、お爺様が確定するかどうかによってもまた違ってくると思うのですが、もし霊対抗が出たとしても占回避無しを推しますか？ パメラさん18:31＞その場合例え全員非対抗してもお爺様にまとめは任せられませんけれど、パメラさんは確霊まとめに頼るつもりは無かったと言うことですか？ |
村娘 パメラ 18:51
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お、出る前にちらっと見たら尼からきてるな。
全員が、『非霊CO』すれば確定だぜ！だから、俺は非対抗者が非霊とみていいのか、と改めて聞いたんだぜ。 で全員が非霊COしたら勿論確霊のモリ纏め＋共有２潜伏（まぁそんなに長くしてもらっちゃこっちも困るが）なかなかおいしいな！じゃ出かけるぜ！たぶん次は明日朝だぜぃ！ |
神父 ジムゾン 19:20
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＞リザ18:03 おお、申し訳ない。曖昧な表現をしていましたね。私個人は初回投票ＣＯを希望したい。潜伏に自信があるなら黒発見時でも問題ないとは思うのだが、それより先に狼側に回避ＣＯとして使われては元も子もありませんからね。確かに回避ＣＯした能力者は信憑性が少ないと文献を読んでも感じます。尤も、レジーナ殿（18:30）の仰る通りフラットに戻すべきだとは思いますが…それはその方の
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神父 ジムゾン 19:20
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それまでの発言や行動（？）によって…という感じでしょうか。
リーザ嬢の考えは納得できる部分が大変多く感じます。共有両潜伏の利点をここまで明言していただいたのは人生初でございました。目からウロコ…おや？目からコンタクトが…。 ＞リザ嬢17:50 その占い先については、「」部分は発言としてではなく潜伏したまま行動で行う、という風に解釈してよろしいでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 19:20
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よっし、帰ってきたわー。20億匹の羊さん小屋に入れるなんて無意味ー。ということで放置よ。放置！
おじぃが霊確定すれば、おじぃに纏め役お願いするとして、しなかった場合、占白確定の人に纏め役お願いするのは私はちょっとイヤだなー。占霊に狂人騙りに出てない現状だと、狂人さんがまとめ役になっちゃう可能性あるじゃない？だからやっぱり、そのときは纏め役には共有者さんにでてもらいたいの。 |
羊飼い カタリナ 19:25
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パメラ＞私非対抗と非霊COのニュアンスの違いそこまで気にしてなかったー。必要なら【私は霊能者じゃないわー】羊飼いか、山羊飼いなのかはいまだわからないけど、霊能者じゃないのは確かだわ。
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神父 ジムゾン 19:35
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ますます言葉足らずな発言になってしまいました…先ほどの私の発言はどう見てもＦＯ希望発言ですね…限りある喉なのにキチンと整理できず申し訳ない。●対象による回避ＣＯは無し、という条件で初回投票ＣＯを希望したい、という意味でございました。
＞パメ 【私の霊非対抗発言は非霊発言と取っていただいて構いません】時間が開いてしまいましたので今更かもしれませんが…あまりにも早いＣＯでしたし、村におりましたからには |
神父 ジムゾン 19:35
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第一声発言で何か言わなくては…と。非共発言のように解釈されてはいけないと思いあの発言でした。混乱させてしまったのなら申し訳ない。
＞モリ 長老殿はもうお休みなのですね。ロケットＣＯで体力を使われてしまったのでしょうか。ご自愛ください。 ところで葛きりはもう食べてしまったのですがお夕食はまだいただけないのでしょうか？ |
少女 リーザ 19:48
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＞レジ姐(1829)…レジ姐案も十分強いと思うぞw。
＞リデル殿(1842)…それに備えての儂(1750)じゃ。占われた自称占は別の判定を一つ持っておる。明日明後日は変わらぬよ。霊対抗が出た場合も占＆共２潜伏で多数決占いを希望する。 ＞神父殿(1920)…そうじゃ、得票数2番目を占うのが良いじゃろ。 今日黒でも敢えて3日目投票ＣＯというより強い作戦もあるが、難易度高いかw。ちと喋りすぎたw。 |
旅人 ニコラス 20:08
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あるっ晴れーた、日の午後♪ 魔法みたいな愉快が♪ やっぱりダンスもできる歌っていいよね。
☆リザ＞俺は３日目で食先少ない＝狼不利とは思えなかったんだゴメン。だってまだ灰広いし潜伏能力者多いから灰襲撃も充分ありえそうだし。あとたぶん狩人に対する期待部分も違うみたい。でもリザの言う狩と狼の心理戦に圧をかけるメリットは判った…と思う！多分！（マテｗ そこは単なるメリット基準の違いなのかな…回答感謝！ |
シスター フリーデル 20:08
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リーザさん19:48＞明日明後日は変わらない、と言うことは、相互補完はせず別の占い先を選ぶということでしょうか？
それだと片占いが発生してあまり好ましくないですよね。相互補完をした場合も占い師を占う事になってしまいあまり良い手ではないと思います。 これは止むを得ないデメリットと捉えているという事でしょうか。 それと、霊対抗が出た場合の「占回避の可否」を聞きたかったんです…ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 20:08
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リーザ＞でいいかな？聴くの？私今日占い師が黒当てたら明日黒だしCOっていったけどー。共2潜伏だと明日黒だしCOした占ってかなり真占の可能性たかいわよねー。それだと、真占真霊丸見えで、どっちか襲撃の可能性たかくなっちゃうわー。。だったら、黒だしても占は潜伏続行で、3日目投票COもいいかなって気もするー。まあ占い師さんの潜伏スキルと狩人さんの勝負感依存って気もするけどねー。
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旅人 ニコラス 20:09
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☆レジ＞回避した占襲撃してＧＪ出た場合の事を考えれば狼が騙らない可能性は低いと…確かにそれも一理あるにゃ。実は回避した占い師に狩はつかねーんじゃ…とか考えてた酷い俺ｗ あ、でも1829占先を決めてから対抗ってのは、占先より先に灰にＣＯさせるって事？？ゴメン、よくわかんないんで、喉の余裕があれば詳しく教えて欲しいにゃん。
回避がなければ３日目はかなり村有利なのは同意。ぜひそう持っていきたいねぇ。 |
シスター フリーデル 20:10
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霊に対抗が出たら、狼にとって霊は襲撃先として美味しくないですよね。ローラー狙いたいはずですので。
その場合は回避で占師が出ても襲われることはないんじゃないかなーと思うんです。 それなら、統一占いを優先した方が良いのでは…と思ったのですが、これは霊対抗が一巡してからまた聞けば良い話でしたね。 |
少女 リーザ 20:13
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神父殿…回答感謝じゃ。
リデル殿…儂が質問の真意を間違えていたかもしれん。自称占が占われた場合他の人を占う事になるが、情報として表に出ないから翌日の占い先で悩むという事ならそれを考慮して翌日は初日の第2希望が怪しければそれと加えて第2希望も出せばよい。情報も増えるぞ。きついかもしれんが、今日明日のみじゃ♪。皆で頑張ろうぞ♪ リナ殿…理解を示して頂けて感謝する。能力者への依存が多い戦術ではあるの |
羊飼い カタリナ 20:13
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私、初日霊確定して、2日目に占い師が黒だしCO。狂人突然死で騙りなし。3日目真霊襲撃死・4日目狩人襲撃死・5日目に占い師襲撃死で、その間に黒だしなくって、恐怖の個人戦・白椅子とりバトルになったことあってー、ちょっと懸念。まあ、占騙りに出ないなんてありえないーとは思うのだけどね。
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羊飼い カタリナ 20:22
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占い先多数決については、票の割れ方も参考にはなるだろうけど、狼側票操作したりすれば（もちろんあからさまにはやってこないだろうけど）、ダレが占われるのかわかりやすくなって翌日からの作戦たてやすくするってこともあるから、ちょっとビミョーかなー？私初回2回目あたりの占吊はまとめ役さんが勘がいい人なら独裁閣下よろしくパッションで占吊候補だしてもらうのも案外好きだわー。とも思うわ。
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羊飼い カタリナ 20:59
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そのほうが、狼側もだれSGにするーとか相談してるのもご破算になって、なかなか愉快よ？ただ問題はもし、まとめ役の人がニブニブで白ばっか占ったり吊ったりした場合よねー。コレ悲惨。おじぃがまとめ役になった場合はおじぃに。おじぃに対抗出た場合はまとめ役にでてくれる共有者さんにどうするかおまかせするわ。全員の希望をとるにはしろ、かならずしも多数決にする必要はないと私はおもってるの。
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羊飼い カタリナ 21:06
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まあ、まとめ役さんが白ばっかり占吊にだすとしてもー、状況によっては狼側は予期せぬ人に偽黒だすはめになったりするかもしれないから、それでも悪くはないわー。なんてね。票の集計するためだけならまとめ役さん出てもらう必要ないもの。まあ、考えは人それぞれだろうし私の趣味もはいってるけどねー。
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負傷兵 シモン 21:36
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おっと、始まってるな。フルメンバーとは豪勢なことだ。
金物みたいなぴかぴかのファッキン新兵ども、きちんと小便はすませたか？ 戦争だ！ まだ議事録を読み込めていないが、【俺は霊能者ではない】ことだけ言っておく。後は機関銃の調整をしてからまた発言するぞ。 |
村長 ヴァルター 21:50
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わーお！なんだかいっぱい進んでるね！
議事録読んでから発言しようと思ったけど無理だよ！ とりあえず【私は霊能者じゃないよ！】 ごめんね！今日は深夜にゆっくり発言しに戻ってくるから村長もう少しいないけど寂しがらないでね！ |
負傷兵 シモン 22:16
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太っちょのアヒルみたいに少しばかり出遅れてしまったが、ゆっくり発言していこう。
■１．ペーターが対抗しなければモリ爺がまとめ役で良いと思うが、18:22の発言を見る限りは不安もある。序盤の作戦立てる段階で対立も何もないと思うぞ。むしろ狼は追従するんじゃないか。 |
負傷兵 シモン 22:21
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■１．ただ個人的印象ではモリファッキン爺さんは霊能者に見えるから、以後頑張って欲しいところだ。
仮にファッキンペーターから対抗あった場合は、今日の占い先は多数決で第二候補まで求めるのが良かろう。つまり共有者潜伏だ。人狼のクソッタレどもにどんな情報をも与えるのは好きじゃない。これだけ喋る新兵どもが居るなら混乱も起きにくいだろう。 |
負傷兵 シモン 22:32
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■２．占ＣＯについて。
初日フルオープンは好きじゃない。何もかも詳らかにするのは太った白豚のすることだ！ 白判定潜伏時のＣＯ方法だが、投票ＣＯのメリットは薄れただろう。狂人は占い騙りの選択肢しかないから、狼との連携を裂けん。「三日目に第一発言ＣＯ」方がＣＯ状況を考慮できて面白いと思うが、時間の制約があるから難しいか。 ＞ペーター 教練中に寝るとは気に入った。アフリカ象にファックされてこい。 |
負傷兵 シモン 22:46
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なお二日目に黒判定が出ても、潜伏三日目浮上もありだな。ラブリー羊飼い20:08の「（狼からは真偽が解るから）真占と真霊どっちか襲撃される」って懸念はその通り。
灰喰いされて占い師にヒットする確率はＣＯする場合よりも遥かに低いし、仮に運悪くヒットしたとしても、その後のＣＯ状況（二日目占い先になった狼はきっと占い師ＣＯするだろ？）から判断できるはずだ。 |
羊飼い カタリナ 22:50
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シモン＞霊が確定したら狂人は占い騙りか狂人潜伏の2択よー。だから、投票COのメリットはまだあると思うわー。第一声COなら狂人or狼が先に2人占い師COしたのをみて、潜伏してしまう可能性が高いけど、投票COなら場合によっては狂人・狼両方を引きずりだせる可能性が残るんじゃないかな？特に狼側が吊占候補にあがる位置にあったら、一人あえて、占機構破壊するためにも占い師騙りしてくる可能性もあると思うんだけど？
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負傷兵 シモン 22:52
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同じ理屈で、逃げ損ねて占い先になっちまったお尻のでかいアヒル占い師が居たとしても、回避ＣＯは避けて、黙って第二候補の占い先を占ってほしいところだ。もしも人間確定の占い師が出たら考えやすくなるからな。
ただ、三日目は人間であれば喰い先になる可能性が高いからＣＯあり。どちらにせよ即対抗はなし……と、これ全部リーザ辺りが言っているかもしらんな。出遅れってのはクソの役にも立たん。 |
負傷兵 シモン 22:58
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カタリナ＞良い反論だ。だが、貴様は共有者の騙りＣＯを忘れている。投票ＣＯでは不可能だが、第一声ＣＯにはこの伝家の宝刀がある。ゆえに狼側は二人出たからと言って単純には潜伏できん。
狼がＣＯしてくるのはおそらく狼自身の立ち位置に関わってくる。だったらＣＯ状況を含めた判断ができる第一声ＣＯの方が優れている。 もう一点、狂人潜伏には脅威を感じない。もちろん混乱も生じるが、騙りと相対的に比べたら全然だ。 |
少年 ペーター 23:02
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【僕は霊能者じゃないよ】
リーザちゃんの議題に答えるね。 ■１．まとめ役は共有者１ＣＯでって考えていたけれど、モリ爺が霊ＣＯしちゃってるのかあ。とりあえずは暫定でもり爺さんで良いと思う。対抗も出て無いしね。 ■２．初日ＣＯで統一占いをして欲しいと思っていたけど、今の状況はちょっと普通じゃないよね。もう少し読み込んでから考えを出すよ。 |
少年 ペーター 23:03
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■３．今のところ対抗が出てないから、モリ爺霊確定で良いんじゃないかな。狂人があのタイミングで霊ＣＯするのはちょっと考え辛いし、今の段階で真霊がＣＯしないのも不自然だからね。
■４．今のところリーザちゃんとモリ爺以外かな。絞るのは発言をしっかり見てからにするよ。 |
負傷兵 シモン 23:08
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リデル20:08＞片占いのデメリットはあるが、占い師の白黒判明のメリットも出てくる。この場合相互補完はなし、常に片方が先行する形で行くべきだ。
ファッキンペーターも霊能者の対抗なし、と。これでモリ爺は霊能者確定だ。もしも、万が一、潜伏しているダッチ霊能者が居たら即座にＣＯしろよ。もう信用せんからな。 占い先を考えつつ、少し潜るぞ。 |
旅人 ニコラス 23:14
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ちゃんちゃんちゃんちゃんセフィロッス！！（寝言）
んー。夜は眠いね。当たり前か〜。全員来て爺ちゃん確定だね。よろしこ〜♪ ★カタリナ＞俺1804出来れば答えて欲しい俺が居る。なんでーなんでー？ あぁ、それと明日は黒発見でも潜伏ってのは面白いかも。爺ちゃん確定したから多少の独断も俺ＯＫだし、その作戦もイイネ！俺一票。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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全員揃ったようね…逃亡者が出なくて安心したわ…モリツが霊確定のようね…おめでとう…フフッ。
さて、夕食ができたわ…前菜よ…。材料は煉根ヴェストファリア、魔草ビルロスト、獄花クラインゲルト…これらを…して…で和えたのよ…召し上がれ…フフフ。 【やや暗い赤い液体に浸された何か】 ＞シモン この地獄はどの戦場とも違うわよ…フフッ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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もし今日の占いが黒にヒットした場合は、明日も潜伏するという手もあるかしら…フフッ。その場合で、２日目も無事に吊占回避できれば投票先を指定することで２日目の結果を発表するという形もとれるしね……フフフ。
＞ニコラス(20:09) わかりにくかったかしら…占い先を決めるのが先よ…。回避もなく、占い先が決まってから占い師をＣＯする、ということで良いかしら……？@7 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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＞カタリナ(19:20)
狂人まとめ役はこの地獄ではさほど忌避すべきことではないわ…なにしろ狂人から見ても人狼は解らないし、人狼からみても白確が狂人だと解る訳じゃない…… おかしな発言を始めれば最もわかりやすいだろうし、そこまで警戒する必要もないんじゃないかしらね……フフフ。 人狼から見て潜伏しているしていない、もしくは狂人から見て占霊の内訳が見えるというのが小さく無いとは思うけど…フフッ。 |
旅人 ニコラス 23:44
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レジの晩御飯をいただきｍ……＝□●＿ﾋﾟｸッﾋﾟｸッ
☆レジ＞2320 お返事ありがとー！んで回避無くてＣＯさせるの？うーん？ごめん、ちょっとメリットがよくわかんにゃい。それだったらそのまま投票ＣＯでいいんじゃにゃいのかにゃぁ？ 俺とリザが平行線だったのは回避が発生したときの云々だから、二人とも回避がなければ潜伏は希望だし…何か勘違いしてる？俺。レジ喉やばいかな…誰か判るなら教えてえらい人！ |
旅人 ニコラス 23:46
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☆リナ＞お返事ありがとー。うっかりさんかー…なんか萌えフラグが立った気配が！（こらまて
★ペタ＞2303爺ちゃんは判るけどリザはなんで？その時点でリザの発言だけ読み込んでたってことなのかな？外す理由聞きたいにゃｗ 今日はもう寝るにゃ。明日の昼までには希望だすようにがんがる♪歌もがんがるｗ＠１０ |
シスター フリーデル 23:51
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全員迷わず宿に来れた様子ですね。そしてお爺様確定。まとめよろしくお願いしますね。
シモンさん23:08＞２ＣＯだと占い師構成が分かり易いのは良いですね。３ＣＯだとちょっと微妙かな？ でも三日目襲撃がほぼ確実に灰襲撃になるのは大きいですね。…ん？でもよく考えたら占い先襲撃すれば良いだけのような…。 占い師が三日目生存の可能性が高いことがメリット、占いが一手遅れる可能性があることがデメリット、 |
シスター フリーデル 23:51
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ということなんでしょうか。うーん…
レジーナさん23:19＞お夕食作っていただけたんですね………えっと、さすがに夜も遅いですし、私は今日は遠慮しておきますね。 夕食を楽しみにしていたジムゾンさんに私の分も差し上げてください。緊急の会合でお疲れだと思いますし。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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レジさん＞そうねー。狂人は確かにそこまで、気にする必要はないかもね。当分おじぃがまとめだろうし。いつまでも白確定さんにまかせて共有者さん2人組が潜伏してるってこともないだろし。
ところで、共有者さんの吊り回避は当然ありーだよね？霊が確定しちゃってるのに吊り縄ムダにすることないもの。 |
少女 リーザ 00:05
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シモン。いい事を言うのう。投票ＣＯナシの場合も別に狼に有利とも限らんの。色々と皆で話しおうて、じっくり戦術を練るのはよいことじゃ。
リナ。面白い発言が多いのう。特に(2355)など、『共の吊られ回避は認めない』などと誰かが言うと思っておるのか？。言い掛かりの域を出てはおらぬが、今日一連の発言がなにか無理矢理発言している様に感じるわい。 儂の今日の占い希望は ■４．『●リナ』とさせてもらおう。＠３ |
負傷兵 シモン 00:25
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リーザ0:05＞投票ＣＯってのは狂人に選択を迫るのが第一義だからな。現状はもう戦略上の意味が薄い。ところでリーザ個人的には、賛成と捉えても良いのか？
フリーデル23:51＞３ＣＯでもパターン分けできるから微妙でもない。ただ、占い先襲撃はその通り。22:52で言ってるとおり、三日目の占いは回避ＣＯして良いかもしらん。その上で占い先が襲撃されるならそれはそれで良い。 |
負傷兵 シモン 00:31
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カタリナ23:55＞リーザに同意。ところでその言い方だと「霊能者が確定していなければ共有者吊りも有効」と聞こえるが、本当にそうか？ それと22:58を聞いてどう思ったかね。
レジーナ女将、俺もニコラス23:44が解らん。回答頼む。 戦場は須く地獄だ。地獄のような戦場なのか、地獄が戦場なのかってだけだ。ちっとばかり喋り疲れたから前菜を頂こ…………？ |
少年 ペーター 00:44
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＞ニコさん11:46
リザちゃんを初日の占い候補から外したのは、単純に最も白っぽいって判断したから。発言に攻撃性があるし戦術的にも面白いことを言っているから、色々と情報を引き出してくれそうって考えたの。白確になった場合は狼にとっては灰を狭めない＋発言力が強い人を食べることができるというメリットになってしまうよね。だから今の段階でリザちゃんを占う必要はないんじゃないかな。 |
負傷兵 シモン 00:55
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……しもんです。頭が痛いです。
にこらす君に質問です。 回避ＣＯへの即時対抗ありなしで意見を戦わせていらっしゃいますが、そもそも「占い回避ＣＯなし（二日目）」という作戦は如何でしょうか。片占いがお嫌いだから、かもしれませんが、・回避ＣＯにフィルターかかる、・表に出る人数が多くなる、のデメリットを鑑みてもお変わりありませんでしょうか？ |
負傷兵 シモン 01:00
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ところで三日目占い（吊り）回避ＣＯの場合は厄介ですね。回避者が真の場合は対抗なしだと喰われ、回避者が狼の場合は対抗ありだと対抗者が喰われるので、トートロジーに思えます。最悪でも偽対抗が表に出る対抗ありの方が良いかもしれませんが…狩人次第ですね。
若干考えが変わってきましたので、こちらは保留します。 |
負傷兵 シモン 01:02
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■４．暫定占い先希望は●村長さんです。理由は、現時点の発言が最も少ないというそれだけです。明日変更するかもしれません。
本当は回避ＣＯが嫌なので、避けるために最も能力者ではなさそうな方を挙げたいのですが、それを発言しますと狼の助けになる可能性がありますので控えておきます。 「黒判定でも潜伏」「投票ＣＯではなく第一声ＣＯ」「回避ＣＯに対する対抗の有無」について、皆様のご意見をお願いしたく思います。@ |
村長 ヴァルター 01:28
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やっほーみんなごきげんよう！
…みんな寝てるね！そりゃそうだ！ 皆の村長が帰ってきたよ！ ■１．本来なら共有者１ＣＯを希望してたよ！けど、モーリッツが確定したみたいだし、 それならモーリッツがまとめるのがベストだと思うよ！ |
村長 ヴァルター 01:30
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■２．モーリッツが確定した今、初回投票がベストだと思うよ！
■３．省略だよ！本来の希望とか聞きたいって人がいれば出すけど、流れが決まった以上好きなように回答できる議題回答はそこまで意味ないと思うからね！ さて、今から議事読みだよ！きっと誰も居ないからゆっくり読ませてもらっちゃうよ！ |
村長 ヴァルター 02:08
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あららあらら？皆村長を置いてしっかり議論できちゃってるよ！村長要らない子？…そんなことはない！
突っ込みたいところ突っ込みまくられちゃってるし思うこと垂れ流すことにするよ！ 基本的に灰考察みたいになりそうだよ！ 神父は随分受け身っぽいのが気になってるよ！それ自体は黒い訳じゃないけれど、情報が見え難い分、占いで判別したくなっちゃうかな！ |
村長 ヴァルター 02:08
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カタリナは確かにリーザの言う無理矢理感っていうのは私も感じたよ！
ただね、私も今来てぶっちゃけ言えることは脳内の印象垂れ流しのみ！ この村の流れ的に多少無理矢理感が出るのは仕方がない気がするよ！でも共の吊り回避はさすがに聞く必要はないとは思うね！しっかり考えてるカタリナがここでわざわざクエスチョンにするのはちょっぴり違和感だよ！ |
村長 ヴァルター 02:10
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パメラは霊能者に関する話で発言をだいぶ割いてるね！だから何？と言われたら何とも言えないけれど！つまりは印象にはあるけど判断材料になってないってことかな！
うーん、他の人は現段階わざわざ言及するだけ無駄だね！特にコメントしたいところはないよ！ …これが灰考察？そんなレベルじゃないね！ 灰印象だね！ 現状無理に話すことはないのかな！とりあえず夜明けまではまだまだあるし、もうちょっとゆっくりしてくるよ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:14
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>旅(23:44)兵(00:25)
我ながら解りにくかったわね…。整理すると、基本は2日目も潜伏で回避COは有。最初の占先が回避COした場合、即時で対抗を募らず次の占先を決め回避の有無確認、回避無しならその後で対抗を募り回避した場合回避無しまで繰り返す…。 回避COが有って対抗募らず3日目を迎えるより占候補を確定した方が良い故、ということよ… これに対する疑問の回答は明日で良いかしら…?@5 |
少年 ペーター 02:45
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前菜を食べた途端にシモンさんの人格が変わっちゃった！？
■２．占いは初回投票ＣＯを推します。ただ、占い先の回避ＣＯは有りが良いかな。やっぱり片占いになるのはなるべく避けたいよ。初日は唯一確実に占い結果が出せるから、確定情報を増やすという意味で統一占いは重要だと思うよ。潜伏し続けるってのは戦略としては十分有りだと思うけど、占い師さんの負担が大きすぎないかな。 |
少年 ペーター 02:56
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＞シモンさん01:02
「黒判定でも潜伏」っていうのは、占い師が黒判定を出してもそれを表にせずに潜伏を続けるってこと？それはメリットが薄い気がするよ。黒判定を出したならすぐに公表して議論を進めるほうが良いんじゃないかな。序盤からパンダ吊りが出来るのは大きいし、占い結果を墓場に大事に持っていくことになったら洒落にならない。 |
少年 ペーター 03:11
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「投票ＣＯではなく第一声ＣＯ」は共有者の占い師騙りによる真占い師確定を残すってことだよね。でも共有者が騙ったとしても、狂人が占い師騙りしないってのはちょっと考えづらいよ。この状態で潜伏を続ける意味も薄いしね。だから現状ではどっちにしろ狂人占い師ｖｓ真占い師の構図になると思う。可能性を残す戦略って意味では好きだよ。
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少年 ペーター 03:13
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「回避ＣＯに対する対抗の有無」はちょっと迷うけど有りを希望するよ。その代わりどちらを選ぶかは占い師自身ってことで。対抗を出すタイミングを制限しちゃうと、狼側は裏での相談を安心してできるはずだからボロを出しにくくなると思うよ。
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少年 ペーター 03:33
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今の希望は「占い師初回投票ＣＯ＋共有者両潜伏」にしておくよ。占い先はまとめ役の独断っていう意見が出てたけど、それも面白いと思う。ただ、まとめ役が独断で決めるとしても全員が占い希望は出すべきだよね。後々のライン考察のための情報は残しておきたいな。
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ならず者 ディーター 06:22
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おはよう！今日も元気にならずろう。
爺様が霊能者確定したんだな。順当にまとめ役を頼むぜと言いたいところだが、霊確定なんだから爺17:22のような自由占いだけは止めて欲しいぜ。 それと、14時までに占い希望を出すようにって事だが、オレとしては今日中に占COも済ませた方が良いと思う。占い希望を出すのは占いCO完了後の方が良いと思うのだが、爺様が顔を出したらここら辺をどうするかも決めて欲しいぜ。 |
ならず者 ディーター 06:46
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>カタリナちゃん 19:20 「狂人さんがまとめ役になっちゃう可能性ある」と言っているが、これは占潜伏下での白確定まとめ役は狂人疑惑があるから不安だという事で良いのか？
占霊フルオープンで合計4COになっていれば潜伏狂人の可能性は低いと思うしな。 それと、言葉のアヤにも見えるが、19:20時点で「占霊に狂人騙りに出てない現状」と言うのは、爺様を非狂と思っての発言なのか？ |
ならず者 ディーター 06:46
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おそらくは「狂人が騙り中かどうか判断が難しい状況」って意味なんだろうと解釈しているが、確認だ。
>リーザちゃん まだ占COや回避の方針が決まって無いんだ。喉には注意してくれよ。まあ、オレが言わなくても判っているとは思うがな。他のみんなもヨロシク頼むぜ。 |
負傷兵 シモン 06:53
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起きろウジ虫ども！ 太陽はとっくに上がってるぞ。ハイエナの垂れたクソに等しい貴様ら新兵に睡眠の自由があると思うな！
レジ2:14＞理解した。普通の対抗との違いは狼の選択肢を狭めることだな？ ペタ2:56＞メリット：狼に喰われにくい。判定は三日目投票で明示可能。黒判定でＣＯした場合、占い師が三日目に即喰われる危険性はどう考える？ ディタ＞霊能者が確定したのに、更に占い師ＣＯをするメリットは何だ。 |
負傷兵 シモン 06:55
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回避ＣＯへの対抗について。一晩考えたが、占い師の自主性に任せたい。なぜ即時対抗したか、なぜ潜伏を選んだか、後で発言させる。真偽考察の助けになるだろう。
■４．占い希望は変更で●ヤコブ。理由は1:02。 ところで昨夜からどうも頭痛がする。ベトコンの撒いた毒か？ ファッキンどもを掃討するべく、夜明け前後は戦場に出ているやもしらん。確認発言がなくともセットは必ずしている。以上。 総員、塹壕教練始め！@5 |
ならず者 ディーター 07:00
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ざっと占CO希望について現状のまとめだ。
爺羊娘宿者旅青尼女神傷長年司農 初両潜潜初潜潜潜潜両潜潜初未未 ※初=初日CO 潜伏=初回投票や三日目第一声 両=どちらでも 未=未回答 占COについては初回投票派が多いな。オレはフルオープン派だから、フルオープンのメリットについて熱く語るぜ。 |
ならず者 ディーター 07:18
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>シモン君 06:53 初日フルオープンの最大最強のメリットは「占吊を最初から狼狙いで使える」と言う点だ。
現在占い師初日潜伏(初回投票等)派の中では回避をどうするかがちらほら話題になっているようだが、潜伏占い師の占回避なしは片占い発生リスクがあるので占回避はありにする方が良い(吊り回避ありは当然の事)。 |
ならず者 ディーター 07:19
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よって、潜伏案は占2回と吊1回分の回避余地を狼に与えてしまう事にもなる。
占機能保護目的で占潜伏させたとしても、保護されるのは占1回分だけだと思うぜ。 その1回にしたって回避余地があるんだから、狼を占える可能性は低くいんじゃ無いのか？ 占潜伏回避なしで上手くいく妙案があれば潜伏で良いと思うが、そんな妙案があるとは思え無いぜ。 |
神父 ジムゾン 07:34
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おはようございます、昨晩は大変失礼いたしました；； 今からフリーデルが用意してくれているであろう朝食を食べつつ議事録を読み返してまいります。仮決定までには戻ってきますので、何かご用事がありましたら心の声で呼んでいただければ幸いです。
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司書 クララ 07:41
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おはようございます、昨晩は戻って来られずに申し訳ありませんでした。
決して本を読むことに熱中していたわけでは…ええ、本当ですよ？ 議題はモーリッツお爺ちゃんがCOしていなかった場合を想定して答えていきますね。 |
司書 クララ 08:00
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リーザちゃんのものから答えていきます。
■1.まとめ役を募るのでしたら共有者の方が良いですね、人狼が占い師のフリをする場合、共有者の方がまとめですと地雷なのかそうでないのか判断が付かず一番怖いと思うのです。 霊能者の方のまとめは共有者の地雷が２つある事から偽占い師が地雷をより恐れる可能性はあるのですが、なにぶんにも真占い師の結果も無駄になるのが痛手かなと… |
ならず者 ディーター 08:00
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>リーザちゃん 17:48〜18:03 占い師初回投票COで初回の占回避のみ無し案だな。共2潜伏が「偽占い師の黒だし抑止力」というのは理解できる。
だが、霊確定状況なので、占騙りに狼と狂人が出て3COになる可能性が高いと思う。 真占と狼占が狂人に白判定を出す危険性もあると思うぜ。真が偽占から2白出されるなら結果的に良いが、狂人が2白出されたら占信用判断が微妙にならねえか？この点はどう思う？ |
司書 クララ 08:01
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占い師って寿命が短いですから一回一回の結果を大事にしたいです、その点では共有者が誰か分からない霊能者のまとめですと共有者を二連続で占って真占い師が襲撃死、なんて状況も想定されて怖いです、特に占い師が複数居た場合即座に殺害されてしまう恐れが強いので私は共有者さんのまとめが一番だと思っています。
■2.占い師さんは初日に出てきてくれることを希望します、早期に信用勝負をする事が出来るのは初日から |
ならず者 ディーター 08:01
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気が早い話だが、占3COの場合、非狼確定の占い師候補は放置も視野に入れているのか？
喉がキツイだろうから、なんかのついでに簡単にで良いから教えてくれ。 >シモン君 01:02 最寡黙を占いたいと言うのは、相対的な最寡黙を占うという意味か？それとも発言数で何か基準があるのか？ まだ最寡黙とか判断するのは気が早い時間帯だと思うし、そもそも絶対的な寡黙なら狼退治云々抜きに吊り候補の方が良いと思うぜ。 |
司書 クララ 08:01
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占い師さんが３名出た場合は早めに信用勝負させた方が襲撃しづらくなるのでは、と思っているので。
それに合わせて潜伏ですと潜伏が苦手な占い師さんは言動でそれとバレて３日目に襲撃されてしまうのでは…と言う危惧もあります。 ■3.霊能者さんは３日目に出てきてもらいたいですね、お仕事がまだない訳ですし、まとめ役についても■1.で語ったとおり、それに狼側からすれば確定して一番困るのは霊能者よりも占い師 |
司書 クララ 08:03
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なのでほぼ霊能者は確定させに来るかなぁと思っていたところなので回避COで逃げ場があるように思わせた方が狼は予想外のところから騙る結果に陥ってボロが出るかな、なんて思ってたりしました。
■4.●パ・メラさんで、他の方が殆ど突っ込んでしまいましたが、非霊能宣言と非対抗宣言で区分けする意味がないように思います。 真霊能者からすれば飛び出した人は偽者確実 |
司書 クララ 08:06
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しかも狼である可能性も少なからずあるのに対抗せずにまとめ役を任せるなんて危険を冒す真似は私は考えられません、潜伏案は状況から考えて無理があると思います、また潜伏案と言う言葉が回避COで逃げ場を作っておきたい人狼の布石にも感じたんですね、時間を決めて対抗非対抗と言うのも相談時間が欲しかった狼のような言動で気にかかります。
潜伏案を気にかけての言動が若干余計な混乱を招いた気がしなくもないです。 |
ならず者 ディーター 08:16
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とりあえず材料が増えた人から順に灰考察開始だ。
□パ・メラちゃん：「非霊」と「非対抗」の解釈については既にツッコミが多く出ているが、オレも？マークだ。共COに対しては非共と非対抗の意味合いは違うが、占や霊については非占or非霊と非対抗は同義だと思っているぜ。 占COについては初回投票＆黒出しCO&回避あり希望となっているが、黒出しCOや回避CO時の対抗はどうしたいんだ？ |
司書 クララ 08:17
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シモンさん＞最寡黙占い推奨みたいですけど、[兵1d01:02]の時も[兵1d06:55]の時も私の方がよっぽど寡黙だったと思います、なぜ私より村長さんやヤコブさんを選んだんですか？
疑いとかじゃなくて純粋に疑問です、最寡黙と言うなら私だったと思うので。 |
神父 ジムゾン 08:24
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仮決定時間把握していませんでした…【モーリッツの霊確定確認しました】。つまり騙りが出ていない状況なのですね。ロケットＣＯなだけあって、狂人・狼騙りの可能性は薄いと判断いたします。っていうか今から出てこられても色眼鏡で見ちゃうので長老殿真で見ていきます。
ところでレジーナ殿に作っていただいたお夜食を見たのですが…申し訳ない、どうも食指が動かず…私とフリーデルの分は庭の羊にあげようと思います…。 |
ならず者 ディーター 08:26
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□神父さん：まずオレ07:00を訂正だが、神父さんは占初回投票希望だな。あん時は議題番号の箇所だけ見てたからうっかりしてたぜ。
だが、19:35の「●対象による回避COは無し」はオレ的にかなり同意でき無え。片占いのリスクとオレ08:00でリーザちゃんに質問したのと同じ「狂占い師の2白判定」リスクについてはどう考えるんだ？ 特に黒を出された狼が占COして片占い状況を作り出したら泣けると思うぞ。 |
旅人 ニコラス 08:27
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ボハハハハ！閉ざされた亡者どもよ 宴の時が来たぜ！！我輩の事はデーモンニコラス閣下と呼ぶように。うむ。なんだか頭がやけに清々しいぞ！
☆レジ＞我輩図解まで書いてようやく理解できた（と思う）ぞ！１日目回避が起こっても即対抗させず、2日目の占先が確定してから対抗を募るという事だな！ぼはは！了解した！ ☆ペタ＞うむ。意見は概ね同意だ！ぽっと名前が出てたので気になったのだ。回答感謝する！ |
旅人 ニコラス 08:27
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☆シモン＞「占い回避」悪いが我輩は片占いのデメを退けてまでの魅力を感じない。確実に結果が残せる初日占は大切だからこそ灰に使いたい。片占の不確定な結果が考察の何に役立つ？潜伏は得意不得意があるから責める訳ではないが、できないのなら狼側を表に引きずり出す方が得策だと考える。これも立派な戦術だ。狩の負担とＧＪの確率？考えていない。狩は抜かれて困る部分を守るだけで（そう思わせるだけで）充分だ。
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旅人 ニコラス 08:28
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続）回避によるフィルタは回避した当人の努力次第で覆す事は充分可能。以上の事から、我輩個人ではあるがデメが一番少なくメリが大きいものを選んだ結果が「潜伏回避有（対抗即）」だ。スケールで記すなら「潜回有（対即）」＞「ＦＯ」＞＞…＞＞「潜回無」＝「潜回有（対票）」だな。さて、いつの間にか増えている議事を改めて読み込んでこよう。コレも閣下である我輩の仕事なのだボハハハハ！
ん？なんだ？身体が急にカユ…ｳﾏ |
ならず者 ディーター 08:40
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□レジーナちゃん:18:02の案だが、まずはオレ08:26の神父さん宛てと同じ質問だ。
それと、「違う人を占った理由も考察材料になる」ってのは本決定が占い師候補だったら、その占い師候補は自由占いって事なのか？ あと、18:02の「占い先が真占になる可能性を低く見積もっている」と18:30の「回避しきれない哀れな占い師も多い」は矛盾して無えのか？ |
ならず者 ディーター 08:49
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…どうもこの調子で灰考察を続けていくと喉がキツクなりそうなので一旦休止。
で、ちょいと懸念事項が二つ。 ヤコブ君17:32で「次に来るのは夜」とあったが大丈夫か？0d17:32でも「更新前後はだいたい居れる」ってだけだしな。 それとペーター君03:39の「次来るのは夜が明けてから」も大丈夫か？とりあえず「夜が明ける」って表現はハポン時間17:00過ぎって事で統一しないか？判断に悩むぜ。 |
旅人 ニコラス 09:40
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★ディ0800＞横槍ごめんにょ。３ＣＯの可能性が高いとの事だけれども、２ＣＯになる可能性についてはどう考える？ 俺は結構２−１の可能性も警戒しているんだけどにゃ。
★ヨア0911＞リザが白確定したら狼に襲撃されやすくなって勿体無いと思うんだけど、それについてはどう思う？ ★ヨア0915＞シンプル＝ベストとは言えないと思うよ〜。ヨアヒムが考えるフルオープンのメリットってのをあげてみてくれないかな〜？ |
神父 ジムゾン 09:41
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自分で思った疑問点の殆どがすでに回答されておりましたorz 会合のバカ！
＞ディタ08:26 やはり私は回避ＣＯには色眼鏡を持ちそうなのです。懸念されている点はこの国ではそこまで危険だとは思わない。狂人からは狼が誰かわからないのですから。確かに黒出し狼の占ＣＯは泣けますが、パンダ占の発言力が低くなるのはメリットです…が、反対に真占がパンダになった場合がデメリットに。 |
神父 ジムゾン 09:42
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ここは考えどころですが、占い師殿の潜伏能力に賭けようと思います。
潜伏に自信がなければ…と申しましたが、狼側が先手を打ってくる可能性もあるのですよね…一長一短です。先々回避ＣＯ有ならば本日ＦＯ、無ならば初回投票ＣＯが希望ですが極端に言えばどちらも回避ＣＯには変わりないような。あれ？それならばいっそのこと回避先潰しでＦＯがいい気がしてきました。 |
青年 ヨアヒム 09:45
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フルオープンのメリットですが、ディータさんが言うように、狼が回避で占い吊逃れできないことです。
そしてシンプルがいいのは僕個人的にわかりやすいからです。黒を見つけた占い師も黙っておくという話まで出てくるとちょっとややこしすぎると感じましたから |
神父 ジムゾン 09:47
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現在上げられている作戦を踏まえても、狼が嫌がる作戦であると同時に狩人殿に負担をかけることは否めません。共有トラップは使えますし、ＦＯにしなさいと神が囁いておられるような…アッー。
占い先ですが、現状の寡黙類はとりあえず置いといて●パメラ嬢を。ほぼ言いがかりですが、非霊・非対抗にそこまで拘らずとも、と。気にするということは真霊なのか、と邪推しましたが違うようですし、今の所一番気になる方です。 |
神父 ジムゾン 09:50
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＼老女娘司神宿羊者修長年負青旅農
●娘羊−娘娘−−−−−−農妙−− 長老殿＞寡黙に対する占・吊に関しての意見をお教え頂けると助かります。 昼まで黙ります…喉配分下手で申し訳ない；＠４ |
少年 ペーター 09:58
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みんなおはよー。
＞シモンさん06:53 黒判定の占ＣＯは共有者トラップがあるから狂人と狼ではリスクが高すぎる。よってほぼ真占って判断されるよね。狩人がこんな重要な占い師を放置するかな？ それに食べられる可能性の考慮より、食べられる前にどれだけ仕事が出来るかが占い師の役目だと思うんだ。黒判定が出たなら情報を公にして議論を活発にさせたほうがその役目を全うできるんじゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 10:01
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いやあ、農作業に疲れて倒れてしまったよ。気が付いたら日が高く登っていてびっくりだね。
そして議事録の分厚さに眼を廻しそうだね ＾＾； 今更かもしんないけど、議題に答えておくね。 ■１．纏め役は共有者１ＣＯで就任してくれるのが一番だね。ただ今回はロケットＣＯが成功で確定したからモーリッツさんに御任せだね。 |
老人 モーリッツ 10:03
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わしは寡黙はさっさと吊るしたいと考えておる。もっとも、寡黙な狼などほとんどおらんと考えておるがの。寡黙吊りの理由は議論が停滞することを防ぐためなのじゃが…。で、わしが初日占霊FOを勧める理由は狼に逃げ道を与えないことなのじゃが…。
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農夫 ヤコブ 10:05
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■２．占ＣＯは初日に出てもらうのが標準的な好みだね。回避ＣＯで信用低下と考えてしまうからね。だけど、この村では霊能者が確定しているし、初回投票ＣＯを希望するね。理由は、霊能者確定だから占い師は抜かれやすいと思うんだよね。回避ＣＯとなって信用低下するデメリットはあるけど、潜伏できる限りはしてもらいたいな。
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農夫 ヤコブ 10:07
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■３．霊ＣＯは初回投票ＣＯが好みだね。仕事が出るのは３日目以降だからね。今回はロケットＣＯで確定したから結果オーライでいいかなと思っているよ。
■４．これは議事録を読み直してから決めることにするよ。 |
少年 ペーター 10:11
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＞ディタさん07:00
僕は占い師初回投票ＣＯ希望って03:33で発言してるから占ＣＯ希望表では潜に分類されると思うよ。喉きつそうだし無理に直さなくても良いけどね。 ＞ディタさん08:49 本当だ、紛らわしいね。夜が明けるは17:00過ぎにのみ使うよう気をつけるよ。 モリ爺に質問だけど、占ＣＯのタイミングとかはいつ決めるのかな。そろそろ方針を出さないと、初日ＣＯは自然消滅しちゃうかなって思うよ。 |
旅人 ニコラス 10:18
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お。ヤコブン来たね。よかたよかた。
ジム＞ＦＯと回避からくるＦＯとは意味合いは全然違うよ！フィルターかかるにしても発言をきちんと考察すれば修正できる範囲なんだから。（そりゃ俺もつかないほうがいいに決まってるけど） ★初日ＣＯ推す人は、霊確定という現状をもう少し考えて欲しい★かにゃ。回避無しで潜伏できたらそれに超した事はないんだから〜！と主張してみる。つか、占狂−霊だったら皆嫌じゃない？ |
旅人 ニコラス 10:20
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うぅーん。なんか頭がズキズキして変な幻影が見えるにょ〜ヘロヘロ。
☆ヨア＞返答ありがとにゃ！ＦＯに関しては自分の考察しやすいフィールド作りって事だにぇ。うん納得。でもよければ俺の潜伏案のメリットも考えてみてネｗあとリザ占いに関しては…頼もしいと感じているのに襲撃の危険性を考えてなかったっていうのが…。白狼警戒にしても、ヨアヒム視点でどういった部分が狼臭を感じるのかっていうのがちょっと見え難いにょ。 |
旅人 ニコラス 10:21
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そんな風にヨアに絡んでおきながら、俺の占い希望は【●羊】
2013のレアケースへの言及や2250の高いスキルを窺わせる発言と、俺が言及した事にうっかりと答えたリナ像がどうもぶれる。対抗非対抗どっちがベストか迷った狼（狂）…ってイメージがついちゃったにゃー。 回覧板じゃ☆ ＼老女娘司神宿羊者修長年負青旅農 ●娘羊−娘娘−−−−−−農妙羊− |
農夫 ヤコブ 10:32
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回避ＣＯだけど占吊共にありだね。片占いを嫌うということと、能力者を占うのは意味がないと思うからだね。それと黒出しＣＯは必要だと思う。対抗は投票COで良いと思うけどね。
回避COなしでのカオスが好きな人も居るだろうけど、情報を複雑にすることで得をするのは狼側だと思うね。村側はすっきりした情報で考察するほうが、レアケース考慮とかしなくて済むと思うしね。 |
シスター フリーデル 10:34
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ペーターさん09:58＞霊が確定していますから、黒判定を出した占い師でも守られない可能性が高めだと思いますよ。
ニコラスさんも10:18で触れていますが、霊が確定している現状、霊以外の能力者は表に出たら即狼の餌候補です。 ＦＯで回避封じは確かにメリットも大きいのですが、私はやはり占機能保持の為にも潜伏案を推します。 そろそろお爺様の方針も聞きたいです。 |
村娘 パメラ 10:46
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おはようだぜー！！ロッカーたるもの昼過ぎにウェイクアップしてぇもんだぜ…どっかの目覚ましがうるさくて起きちまったぃ。
よっしゃ。【モリ確定確認！任せたぜ！】 まずは多少なりとも『非霊』と『非対抗』の違いを見て言い直してくれたの感謝だぜ！くっきりはっきりしたな！ そんでもってー霊確定状況だからな！羊の明日黒出さず潜伏案、俺も指示するぜ。黒出しCOが真っぽい、とか利用する狼の作戦も出てくるしな。 |
ならず者 ディーター 10:49
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多くの人が占潜伏案だからと気にせずに占い希望を出しているんだと思うが、俺としては占COの方針が決まるまでは占希望を出すのを控えた方が良いと思うぜ。票の集まり具合で狼が誰を騙りに出すか決める材料を与えちまうだろ。
>ニコ君 09:40 占は真狂狼≧真狂＞真狼>>真狼狼くらいになるかなと予想中。占真狂でもオレ08:00の狂占への白出しリスクは変わらずにあると思うぜ。 |
老人 モーリッツ 10:58
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2-1は確かに面倒じゃ。たいていどっか抜かれるからのー。1-1展開はありえんとは思うがもしそうなったら占い師ガチ護衛で十分じゃ。ま、もちろん突然死なし、全員非対抗宣言済みという前提はあるがの。そこで、わしは自分の方針を見直して【2日目第一声でCO】を提案したい。
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老人 モーリッツ 11:00
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2日目第一声でCOした場合の利点は最低限の結果は得られるうえに、投票COと違って共有の騙りも期待できる。まあ、投票COのメリットは占いを3引き出せたり占いが確定したりすることなのじゃが、ピンポイントで占い噛まれたら目も当てられん。
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村娘 パメラ 11:02
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どーせなら投票COで占い先発表COもまぁまぁいいな！ただやり方がむじぃしミスあったりした場合困るがな。
でよー今日の●はよー激情パッションで！ ●長○兵にしておくぜ！２希望まずかったらごめんな！ ●は初日灰印象、俺は苦手だ。たとえば俺に対して、「印象あるが判断材料にならない発言」ってことを言ってるが…初日で何を判断できるんだ？ってのあるしな。初日灰考察（印象）は |
村娘 パメラ 11:07
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なんか強引なひねり出し感あるし黒要素と考えてるぜ。
○は発言バランス・内容・質疑等が適度過ぎることかな。 書0803＞娘1831読んでるのか？霊の意志だけじゃなく村の意志を残す案だぜ。しかもオレ速攻シフトしてるし…回避狙いって… おりゃ疑い返しの術が得意だから、若干ララもきになりだしたぜ！仮迄に希望変更しちまうかもしれんぜ！ちなみに２希望まずかったら言ってくれな！ |
村娘 パメラ 11:14
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者1049＞確かに。ただ時間的都合もあるからなぁ…俺はだいじょぶだが。そこ読まずに希望だしちまった。スマンかったな。
【２日目COもまぁ賛成だぜ】 結局はいろいろ損得いろいろだろうしなぁ…襲撃とかって結局狼と狩人の相性みたいなとこあるしな。 狼にできる作戦を狭めて（回避封じ）、こっちの使える作戦を増やす（共騙）、ってのがいいぜ。どうせだからな、共潜伏を生かしたいな！ |
旅人 ニコラス 11:15
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☆ディ＞んん？0800のリスクって、占回避無狂占先で狂占ＣＯした場合の懸念じゃないの？ごめん、俺回避有り前提で話してたから、そのリスクはリスクとして受け取ってなかったにゃ。そしてスケールで真狼狂≧真狂なのに、真狂の危険性に対しての危機感が薄いのはちょっと気になるにょ。
★爺ちゃん＞んー…1100判らなくも無いけど、やっぱり今日ＦＯとなんら変わんない気がするから、【俺は反対。初回投票ＣＯ希望】@2 |
神父 ジムゾン 11:25
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＞長老殿 返答ありがとう。今後寡黙対処案が出た場合のまとめ役としての意見を聞きたかっただけでした。
＞ニコ10:18 ふむ…しかしフラットに見れるかそうでないかの違いしかないように思えます。真占を見極めれば問題はないと思いますがリスクが高すぎる感が。 と言っている間に２日目占ＣＯ指定出ましたね。利点は共有トラップのみ？理由は納得できますが、利点が少なすぎる。それならば初回投票ＣＯの方がいいかと。 |
老人 モーリッツ 11:41
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＼老女娘司神宿羊者修長年負青旅農
●娘羊長娘娘−−−−−−農妙羊− うーむ、どうなるかのー。利点が少ないというなら、【黒or投票CO】案に落ち着くかの？とりあえず喉をあっという間に使い果たすから気をつけたいと思うぞい。@6 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:41
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＞者(08:40)
占候補は自由占いで良い考えていたわ…。予め第二候補を決めるより情報が出ると思うわ…。 狂2白は真贋に与える影響は大きいとは思う…ただ、占3COor真狂2COでの早期占い機能破壊、守護先増によるﾘｽｸと比して、狂を占う可能性を含めて考えてﾘｽｸは低いと判断したわ…ﾌﾌﾌ｡ 矛盾は、私の意見は前者で後者は一般論的に受け取って貰えると良いのだけど…どうかしら…？@4 |
農夫 ヤコブ 11:42
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モーリッツさんの二日目占ＣＯ方針確認しました。率直に申し上げて反対です。何のためにロケットＣＯして霊能者確定を狙ったのでしょうか？
占機能が破壊されるリスクが高くなっている現状で二日目に第一声は意味ないでしょう。共有の騙りが期待できると言っても、一斉ＣＯじゃなければ様子を見ながらCOできる以上占い師確定は期待できないと思いますね。投票COを希望します。 |
少年 ペーター 11:43
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＞フリーデルさん10:34
僕は占初回投票ＣＯ希望だから潜伏希望なんだよね。でも黒判定が出たのに潜伏強要は占の潜伏力に頼りすぎだと思う。中途半端な潜伏は守られない分危険だしね。黒判定が公表されないと狼も楽になる。 初回投票ＣＯは比較的安全だけど、黒判定を得た占師が考察も出すことなく襲撃されるリスクを補うほどのメリットがあるとは思えないんだ。だから初回投票ＣＯ＋黒判定出たときのみ２日目ＣＯを推すよ。 |
農夫 ヤコブ 11:48
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＞レジーナさん１ｄ１１：４１ 第二候補を決めないということは、占い師の個人的希望で決まると言うことだよね。わたしたちが出す希望は考慮されないってことでいいんだろうか。
＞ディーターさん１ｄ８：４９ 農作業があるんで特定の時間を言われても困るけど、更新前後は確実に居れるという意味だよ。それ以外は不定期に覗けるよ。誤解を招いたのなら御免だよ。 |
農夫 ヤコブ 11:49
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●カタリナさんを希望しますね。
モーリッツさんのロケットＣＯに対する反応としては、「早いじゃん。老人は早起きだからか？」「もうすんの仕方ないなあ。」「様子見てからにしたら？」があると思うのですよね。 カタリナさんの反応は、確認したうえで非霊ＣＯせず、次で非対抗。その理由が、うっかりで間違え。 |
農夫 ヤコブ 11:49
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ニコラスさん１ｄ１８：０４の質問意図は、言葉の問題じゃなくて、非COしなかったことを聞いていると思うんだけど、はぐらかしているように感じるんだよね。
経験を元に狂人纏め役を危惧したり（１ｄ２０：１３）戦術論に疎いとは思わないんだけど、共有者吊り回避（１ｄ２３：５５）に言及するところなど、ギャップを感じるところ。 |
少年 ペーター 11:57
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僕も二日目第一声ＣＯは反対かな。今の状態でメリットがあるとは思えないよ。
占い希望を出しておくね。【●羊】理由は発言にブレが出てるから、白だとしても後半のＳＧにされちゃう気がするんだ。羊飼ってるだけにね。だから序盤に白黒判定しておいた方が良いかなと。 ＼老女娘司神宿羊者修長年負青旅農 ●娘羊長娘娘−−−−−羊農妙羊羊 お腹すいたからご飯でも食べてようっと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:58
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時間と喉的に厳しいので占希望を挙げるわ…
■4.●シモン 発言力と占い希望の理由がちょっと乖離しているように感じたわ…最寡黙占いというのも微妙な所ね…ﾌﾌﾌ｡ ＞ヤコブ(11:48) 考慮したかしないかも含めて、占った理由で話してもらうという事よ…何故考慮しなかったか、という理由を話してもらえば占った相手も含めて判断材料になるんじゃないかしら…フフッ。@3 |
農夫 ヤコブ 11:59
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＞ディーターさん１ｄ１０：４９ 占ＣＯが決まるまで希望出しを待っていたら、議論停滞するデメリットがあると思いますよ。それと、狼役が騙りを占希望の集まり具合で決めたとしたら、予定外になることもあると思うし、そのまんま出てきたら、集まったから出て来たと考えるんじゃないかなあ？
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羊飼い カタリナ 12:01
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ペーター>んとねー。2日目占が黒だしCOだと、真霊真占のどっちかが3日目に襲撃されちゃうのちょっと懸念した。占の投票COで黒出しCOの場合は1日目占った相手。白だしの場合はおじぃとかにすれば、3日目に占結果のこせるんじゃないのーとか思うけどどうかなー？
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羊飼い カタリナ 12:11
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■4．私も先に占い希望だしとくね。質問とかには残りで答えてくことにする。
●シモンで。私、寡黙吊りは場合によっては致し方ないとは思うけど、寡黙占いは貴重な占いムダにするかなーと。で、寡黙占いであの時点で農とする理由もちょっとよくわからなかったりするから。あと占い師じゃないと思うのー。なんとなく。 ＼老女娘司神宿羊者修長年負青旅農 ●娘羊長娘娘兵兵−−−羊農妙羊羊 |
神父 ジムゾン 12:12
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黒判定が出たら２日目ＣＯもわからなくはないんですよね。私は黒出現時に霊が出てくる戦法が好きなので。…それはいいとして。３日目に真占が襲撃されて結果がわからないのを回避するのなら、統一占いで投票ＣＯ時に黒判定が出た人に投票するというのはいかがだろう。そうすれば狂占騙りも難しいと思われるので真狼の２ＣＯになるのでは、と＠２
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農夫 ヤコブ 12:12
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＞クララさん１ｄ８：１７ シモン１ｄ１：０２＆１ｄ６：５５のときも、発言数は村長とわたしが一番少なかったと思うよ。で、クララの寡黙の定義はなにかなあ。参考までに教えて欲しいな。
＞レジーナさん１ｄ１１：５８ 早速お返事ありがとうね。その理由は妥当だと思うんだよね。ただ一点、その理由に納得出来なかったら信用されないという結果が付くのなら占い師に過分の負担を掛けるということがあるかな。真でも偽でもね |
農夫 ヤコブ 12:16
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＞シモンさん 寡黙占いを絶対結果の聞ける初日にもってきたい理由を教えて欲しいな。ディーターさんやモーリッツさんや他の人も言っているように、寡黙は吊りで対応するのが通常じゃないかなあと思うんだけどね。それとシモンさんの寡黙の定義を参考までに教えて欲しいな。
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村長 ヴァルター 12:18
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おはよう！おはよう！
進んでいるね！私もわざわざ２日目に占い師をＣＯさせるのは反対だよ！ そもそもＦＯは前もって狼に回避をさせておいた状態になるようなものじゃないかな！結局回避された場合とそのあと灰に残る狼の数は同じなんだから、大したメリットはないと感じるよ！ |
農夫 ヤコブ 12:25
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＞パメラさん ヴァルターさんのことはパッションと言いつつ黒要素と考えているんですよね。でシモンさんは、発言バランス・内容・質疑等が適度過ぎる から黒要素なんでしょうか？ パメラさんに取っては、２希望に問題があるかも知れないと考えて出したこの二人のうち、１希望のみと言われたらどちらをより占いたいと考えているのか教えて欲しいです。
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司書 クララ 12:27
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お昼ご飯を頂きつつ…
ヤコブさん＞[兵1d01:02]の時は村長さんが、[兵1d06:55]の時は自分が寡黙だと本気でおっしゃってます？ 私の寡黙の定義は発言数と発言密度で考えます、それに当てはめると私が1発言で密度88と最も薄い発言だったと思っているのですが、逆にお尋ねします、ヤコブさんの寡黙の定義はなんですか？ |
村長 ヴァルター 12:30
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＞ヤコブ＆クララ
いきなりで申し訳ないよ！ 君たちが議論している寡黙の定義って聞いてどういった考察に使われるのかな？初日の議論は多少の無理矢理感は仕方がないと思うけど、ちょっと私は分からなかったからね！ 教えてもらえたら幸い！ |
農夫 ヤコブ 12:36
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＞クララさん 定義を聞く理由は、明日以降も寡黙吊りが持ち出されると思うからです。発言密度は、関係ない話をしていても上げれるから参考程度でしょう。わたしの寡黙の定義は、どれほど議論に関わる発言をしているか、他者との関わりがあるかですね。現状では、ヴァルターさん、ヨアヒムさん、クララさんが該当すると思いますよ。
＞ヴァルターさん 上記参照してくださいね ＾＾ |
シスター フリーデル 12:37
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村長さん12:18＞初日ＦＯだと、初日二日目の占吊を狼が回避できないというメリットがあります。
潜伏案では回避が可能な為初日二日目に狼を占吊に挙げることは難しいと思います。 村長さんはＣＯはどのようにしたいと考えていますか？ |
農夫 ヤコブ 12:39
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初日の会話関係ですね。（午前１１：４５に纏めたものだよ〜♪）
妙 （娘神旅宿尼兵） 旅 （羊妙宿年兵者青神） 神 （妙娘老者） 者 （羊妙兵旅）兵 （年羊尼妙旅者） 宿 （娘旅羊） 羊 （娘妙兵旅宿） 娘 （尼妙者） 年 （旅兵者） 尼 （妙娘宿年） 司 （兵） 青長農は他者との会話なし ＠５ |
司書 クララ 12:40
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村長さん＞私は特に考察に使うとは言ってませんが、単にヤコブさんに聞かれたので答えただけです。
聞き返したのは自分の定義を述べずに他者にだけ尋ねる姿勢はおかしいと思ったからに過ぎません。 ヤコブさん＞それで、[兵1d01:02]の時は村長さんが、[兵1d06:55]の時はヤコブさんが一番寡黙という風に繋がるのは何故でしょう？ 私の一言だけの発言が他者と関わったと思ったのですか？ |
司書 クララ 12:44
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あ、パさんから返答あったの気づきませんでした。
パさん＞私が疑い返しとおっしゃってますが、パさんは私に疑い飛ばしてましたっけ？ 自分がシフトしたからその事についてもう触れるなとでも言いたげですが、私を疑っていたのならまだしもパさんはまだ私を疑ってませんでしたよね、疑い返しと言うのはむしろパさんの事を言いませんか？ |
村長 ヴァルター 12:45
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＞シスター
回避できないのはそうだよ！でも潜伏案で、狼の回避が出て、また吊り占いを選ぶパターンになったとしてそれってＦＯの場合と狼の吊り占いＨＩＴ率って大して変わらないと思うんだよね！重要なのは回避されないこと、じゃなくて狼を吊り占いに当てれないことだと思うんだよね！ だから私は現状なら潜伏希望だよ！ |
村長 ヴァルター 12:50
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＞ヤコブ
寡黙吊りが持ち出されるから定義を聞くと言うけれど、で、結局何の考察に使うのかな！ 寡黙吊りの理由とのギャップに使えなくはないと思うけど、クララのみに聞く理由が分からないよ！考察に使えると思うなら何で他の人には聞かないのかな！ |
農夫 ヤコブ 12:51
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＞クララさん１ｄ１２：４０ 言葉を変更しないで欲しいね。“発言数が一番少ない”と言ったのであって、最寡黙と言った覚えはないよ。寡黙＝発言数じゃない。もちろん、シモンさん１ｄ１：０２のときは、ヴァルターさん・わたし・クララさん、１ｄ６：５５の時は、わたし・クララさんが該当するけどね。だから、わたしはあの時点なら誰を選んでもおかしいとは思わないね。＠４
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シスター フリーデル 12:52
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しばらく発言できなさそうなので私も占い希望を。●カタリナさん。
やはり最初の「確認」発言をうっかりだったと言うのは違和感を感じます。確認と言ったこと自体はおかしくないのですが、うっかりでそんなこと言うかな？と。 パメラさんの非霊非対抗に執着している所も騙りについて相談する時間が欲しい狼かな？と疑っていたのですが、18:51辺りの発言を見ても「ボロを出して挽回したい狼」には見えません。 |
シスター フリーデル 12:53
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自分への疑いにあまり頓着していない様子は白っぽいと感じました。
村長さん＞回避が発生して次点の吊占先に狼を引けないならＦＯでも引けてない、という事でしょうか。 私は二日目の状況の変動に狼が対応できない分ＦＯ時の方が狼を占吊に当てやすいかな、と思うのですが、村長さんの考え方は納得しました。お返事ありがとうございます。 |
村長 ヴァルター 12:54
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＞クララ
なるほど！でも聞いたところで考察の参考にはならないなら、その「自分の定義を述べずに他者にだけ尋ねる姿勢はおかしい」とストレートに言ってあげればよかったと思うよ！ とりあえず現状の占い希望は●羊だよ！ 夜に言った印象の違和感からかな！受身云々よりこっちのが黒めに感じるよ！ |
少女 リーザ 12:54
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議論が活発になり個々の思考と好みがでていい事じゃ♪
＞モー爺…占潜伏の狼側が嫌だというメリットも考えて欲しいの。占は初回投票を推す。妥協案で明日黒だしＣＯでも対抗募らず投票ＣＯ。共有２潜伏で明日黒だし占師は『真≧狂＞狼』。今日の回避ＣＯありでも可。 狂が占われて白確は気にせん。白出された後占ＣＯでも｢真or狂｣確定。狩or潜伏占狙い灰襲撃は村有利じゃ。２日目CO→襲撃より灰占襲撃の成功の方が確 |
農夫 ヤコブ 12:55
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＞ヴァルター１ｄ１２：５０ 参考までに聞いているんだよ。寡黙吊りを主張する場合に、定義に合致するかどうかを検証するためにね。それと、寡黙を話題にしていたクララさんとシモンさんにだけ聞いたのは悪いのかなあ。議題に組み込んで全員に答えさせたほうがいいのかな？ それが意味がある行動だと思うのなら、ヴァルターさんが実践してくれたいいじゃないかな。＠３
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少年 ペーター 12:56
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＞カタリナさん12:01
投票ＣＯでも確かに占い結果は残せるよね。ただ、占い師としての発言は一つも残らないことになっちゃうんだ。それに二日目は情報が少ないから、黒判定された人を吊るという選択肢が出てくるのは大きいよね。 初回投票ＣＯに固執する場合は初回吊りは占い結果に頼れなくなる。だから今日と明日の発言のみから吊り候補を選ばないといけないんだよね。せっかく黒判定出てるのに勿体無いと思う。 |
村長 ヴァルター 12:56
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＞シスター
ＦＯでも引けてない…というよりは大した差はないというのが正確だよ！二日目の状況の変動…ってのはいまいち分からないけど、占い師を表に出さず生存率を高めるメリットと比較して、回避できないメリットが大きく感じないってことだよ！ わかりにくくてごめんね！ |
村長 ヴァルター 13:01
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＞ヤコブ
ごめんよ！寡黙を話題にしてたのが２人だけじゃないように私は思えたよ！まあどこまでが話題にしてるかって問題は各人で違うから仕方ないのかもね！ それが自分が使えると思うならやった方がいいと思うよ！私は正直大した参考にしないからやらないよ！ |
老人 モーリッツ 13:12
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＼老女娘司神宿羊者修長年負青旅農
●娘羊長娘娘兵兵−羊羊羊農妙羊羊 ディーターの投票がまだじゃが、結論はでたようじゃの。【仮決定：●カタリナ○パメラ】じゃ。そのまんま多数決の通りじゃからのー。【占い回避COはなしでよいじゃろう】 |
羊飼い カタリナ 13:16
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ペーター＞それを言うと2日目黒出しCOするのは真占の可能性たかいし、真占真霊が丸見えなら1/2の確率でどっちか襲撃される可能性がある。灰襲撃で潜伏占い師ピンポイント襲撃されるより真霊真占失う可能性がより高いと私は思うのだけど。。。そして、2日目黒出しCOしなければ、3日目に狼に灰襲撃強制することができるわ。占い師襲撃されるより、狼側に灰削り手伝ってもらえる可能性の方が高くないかな。
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負傷兵 シモン 13:20
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二日目第一声反対。理由は省略。【仮決定賛成】。羊飼いはあっても狂人に見えるが。
ＯＫ、ファッキン新兵ども。貴様ら喋りすぎだ。良いことだが。時間がないので纏めて回答。 寡黙占いを希望したのは、占い３人ＣＯで展開が早くなりそうだからだ。簡単に寡黙吊りというが、全員を吊る暇があるか解らん。だから先に占いたかった。今だから言えるが、司書は流行り病になるかなとも。ゆえに避けた。 他の質疑応答は後回し。@4 |
村娘 パメラ 13:24
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書1244＞あ、すまんぜ！伝わって無かったみたいだが…
そのとーり！疑い返しは俺の事だぜ！？俺は疑い返しが強いのでクラの事疑うぜ！って事をいいたかったんだ。余計な事考えさせてすまんかったな。 あと「その事に触れるな」なんて言って無いぜ。「回避する手段を残した？」っていうのに対する弁解だぜ。確かに農の言う通りララには言葉尻改編の気があるぜ… |
村娘 パメラ 13:28
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皆非COと非対抗について俺がこだわってるみたいに思ってるが…共１CO後、「自分はは共有じゃない」なんていう対抗まわさないだろ？それと一緒なんだがなぁ…
俺からしたら逆に気にしないほうが楽観的過ぎだと思うぜ。 【仮決定、回避無し了解】 まぁ羊自体がそんなに怪しいとは思えんがなぁ…ま○に関しては今は何も弁解ねぇかな。理由聞いてからじゃないとな。 |
旅人 ニコラス 13:32
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ゆーあーしょーっく！ 【仮決：占先了解 回避なし 反対 ！】
片占いだけは 断 固 避けたいにょ！さっきから反対ばっかで爺ちゃんには悪いけどコレ俺のポリシー。本決定は従うけれど、それまでは自分の思うままに反対意見ださせてもらうにょろり。 ここはできる限りクリアなフィールドを作った方がいいって。取り越し苦労ならいいけど、楽観したくないんだよ。というわけで、本決定では回避有りに変更してくれる事を祈る。 |
ならず者 ディーター 13:33
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爺様、明確な占CO方針を出さずに仮決定っちゅうのは止めてくれ。まして進んでまとめ役になったんだから、11:41みたいな他人事っぽい物言いも困るぜ。
こっちは占CO方針によって占希望の選定基準も積極黒狙いやSG候補っぽい白狙い、能力者っぽい人避けとかって変わるんだからな。 【仮決定は了解だが】オレの占希望は■4.●シモン君だ。13:20がオレ08:01の疑問を解消するだけの答えになって無いぜ。 |
シスター フリーデル 13:34
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【仮決定了解です。】
お爺様＞占い師のＣＯ時期と、明日黒判定が出た場合ＣＯするか潜伏するかについてははっきり指示しておいた方が良いと思います。 それから今日の占い先が共有者であった場合も回避無しなのですか？共有者なら任意、くらいにしておいた方が良いと思いますけれども。 |
神父 ジムゾン 13:39
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喉が少なくて会話に入れなくてジムゾン悲しい←自業自得
先ほどのmy発言がカタリナ嬢とほぼかぶってました、申し訳ない。【仮決定了解】。カタリナ嬢の共有云々の発言はその立場であれば聞いておきたい事ではないかと思った故候補に挙げなかった次第です。全体的な発言を見るとチグハグした部分はありますが単体で見ると白っぽい。ただ【片占いは反対】ですね。理由は本決定時にでも＠１orz |
村娘 パメラ 13:39
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逆に言うと羊に対するツッコミ（尼とか？）は見てておもしれぇな。爺の弾丸CO、なかなか効を奏してるようだぜ。
でも、じゃ他に誰かっつわれてもみんな怪しくも見えるしなぁ。。 ぶっちゃけ垂れ流すとーニコあたりは喉の使い方からも狼はないかなーって思ってるぜ。だとしても不用意だな。だったらポロリ希望だぜ。 取りあえず俺当人だからな。【本は時間通りか？】あと【回避有りに変更にも対応可。張り付くぜ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:40
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【仮決定半分了解】
カタリナは個人的にはもう少し様子を見たい感じだけれどね…反対する理由はないわ…フフフ。 ○は自由占い希望だったから指定すること自体反対したいわ…もしカタリナが占候補だった場合、これまでの発言から考えて、占い先を自分で決めた場合の理由は聞いてみたいのだけれど……フフッ。@3 ＞モリツ 私は黒発見時も潜伏を希望したいのだけど、結局どうするのかしら…？@2 |
ならず者 ディーター 13:40
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シモン君が何を基準に寡黙判断するのか不明だが、機械的に選んでいるだけで狼を探しているように感じられなかった。
で、【占い回避なしには反対だ】占回避なしで即対抗なら二日目第一声COには賛成する。 >ニコ君 11:15 共2潜伏からのFOなら共の占騙り余地が見えるので狼も狂も占騙りに出やすいと思うぜ。投票COなら狼狂のお見合い潜伏での真確定リスクがあるから、これも狼狂ともに占騙りに出やすいと思うぜ。 |
少女 リーザ 13:43
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【仮決定確認】微妙だが了解。そして【回避ＣＯ無し確認】了解じゃ。
儂が言うとかなり矛盾するが、リナに票が集まりすぎじゃなw。むしろパメラを占うほうがいいのかもしれんとだけ。儂の占い希望をペーターに変更してよいかの(今更w)。ペーターの後だし感＆潜伏作戦を深く考えてるか不明な発言が気になっての。そしてしつこいようじゃが 【明日は最悪黒だしＣＯアリでも止む無しじゃが対抗募るのは無し】希望じゃ。＠１ |
村娘 パメラ 13:44
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そんな訳で素敵ミュージックを奏でながら仕事でもしてくるぜ（サボリぎみ）
尼1334＞なぜわざわざ共有に●回避させるんだ？罠発動するし回避する必要は全く無いと思うぜ？白占うから無駄だってことか？「いきなり黒出しが新要素」ってリデは言ってたな。狼がそれ狙って黒出してくる可能性もあるぜ？俺は【任意じゃなくて共については回避無しを希望】【占い回避についてはモリに任せる（どっちかってぇと片占は嫌だが）】＠2 |
ならず者 ディーター 13:49
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ひどく大事な箇所を真逆に言い間違ってしまったので、これで@0になるが容赦願いたい。
オレ01:40の【占い回避なしには反対】の後は、「占い回避あり」で即対抗なら二日目第一声COに賛成する。だ。 他人の喉配分について注意していたのに自分が早々に声枯れになるのは本当に面目無いが、真逆のメッセージを伝えるワケにはいかないので容赦してくれ。 【本決定は了解。発言は出来なくなるが、確認は必ずするぜ】 |
シスター フリーデル 13:54
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パメラさん13:44＞共有者占いは殆ど占いの無駄にしかならないと思ってます。本音を言えば、絶対に回避して欲しいくらいです。
地雷の効果は偽黒抑制が９割で、実際に発動することは私は期待していません。 地雷発動と言いますが、偽黒が出なくては意味がないですから。 黒出しが真要素って私言いましたっけ。いえ、実際そう思っているので言ってなくても構いませんけれど。 |
村娘 パメラ 14:24
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完璧に間違えたぜ！！
尼1354＞すまんかったぁあああ！！それリナの発言だった…もうもうもう恥ずかしくてうはーーーーー おもわず1/2の喉を使ってしまいました。 とりあえず本までだまります…リデルの優しさに感動…そんなこと言ってないのに俺に対して…グスン…もうもう白認定しちゃいたいくらい申し訳ない… ただ共潜伏については結構強めに考えてルと思ってたぜ。議題回答から。＠１ |
老人 モーリッツ 15:33
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【本決定：カタリナ→パメラ→シモン→リーザ→ヤコブ→ヴァルター→ペーター】【占い師は回避ありに変更、回避があった場合即対抗を募り明日第一声でCO、なければ予定通り投票CO】【ただし黒がでた場合は対抗を募らない形でCO】じゃ。
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農夫 ヤコブ 15:41
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【本決定確認しました】
第一設定 カタリナさん カタリナさんが占い師なら回避ＣＯで第二設定パメラさんに変更する。パメラさんも占い師なら回避ＣＯで第三設定シモンさんに変更・・・。で理解してＯＫね。 回避あれば即対抗を募り明日第一声でＣＯというのは理解できない。結果発表ってことかな？？ 黒が出た場合は対抗を募らないのは回避ＣＯなしの条件下で理解したらいいのかな・・・？ ヘ（。□°）ヘ エッ？？ |
シスター フリーデル 15:46
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パメラさん14:24＞もう一度読み直して貰えれば分かると思いますが、私は議題回答でも地雷発動については一切触れていません。
偽黒抑制にのみ期待している事は分かってもらえると思います。 【本決定了解です。】ヤコブさんがもう触れていますが回避があった場合のＣＯがよく分かりません…。 |
神父 ジムゾン 15:49
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片占反対していましたが、仮に共有者殿が占われる事によって共トラップと同時に共騙りが出来なくなる？利点があるように思えます…混乱してきました。そして【本決定と色々了解】です。
以下ジムゾンメモ。 カタリナ嬢が回避した場合対抗は夜明け後の第一声。回避がなければ投票ＣＯ。占いで黒が出れば夜明け後ＣＯ。…ん？その時の対抗は投票ＣＯ？喉枯れすいません、夜明け後にまた！ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:55
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【本決定確認】
占は回避が有った場合の優先順位ということでいいのかしら…。回避が有った場合は即対抗募る…で明日第一声ＣＯ…はどういうこと……？ 私としては明日黒の時ＣＯするのであれば方法を別にして対抗も出した方が良いと考えるけど…どちらもメリットがあるのは理解できるので了解よ…フフフ。 |
旅人 ニコラス 16:06
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【本決定了解】その他モロモロも了解。爺ちゃん回避考慮大感謝☆
…って、カタリナは回避無しって事でええのかにゃ…？（ ﾟ□ﾟ）……ﾎｹﾗ んじゃカタリナ完全占いでええという事で。 ☆ディ＞なる。共騙を警戒して騙りが出てくると予想しているわけか。それは判るけど、お見合い潜伏…狂が潜伏…するの？うーん…無いとは言わないけど…うん。でもよく判ったよ。ありがとー！ とりあえず…喉は枯れるけど鳩で覗いてるから |
村娘 パメラ 16:10
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【本決定了解】
リナの発言待ってたぜ！とりあえず回避ないみたいだから、いいよな？次俺だが…もう喉ないからな。 回避あった場合は即対抗、明日第一声で結果発表ってことかな？発表順とかは？任意かな？明日モリが見て発表かな？ 【その他は了解】 ヨアの鳩暴走っぷりにはほのぼのとしたぜ！じゃ、又ヨアけ後だぜ！ |
少年 ペーター 16:10
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【本決定確認したよ】
ただ、いくつかのパターンがごちゃ混ぜになってない？少し分かり辛くて混乱してるんだけど、【占い師投票ＣＯ】【黒判定を得た場合は二日目ＣＯ、対抗は投票ＣＯ】【占い師の占い回避はあり】ってことかな。＠３ |
老人 モーリッツ 16:19
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ヤコブ1541
手っ取り早く言うと今日回避があった場合は全員占い師候補は今日COして明日回避なしじゃ。そして第一声COじゃ。一方今日回避なければ明日黒出しする占い師だけ出てあとは投票COで処理じゃ。説明がわかりにくくてすまんのー。@1 |
農夫 ヤコブ 16:26
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【本決定了解しました】
モーリッツさん、説明ありがとう。 カタリナさんは回避しなかったから統一占い出来るということでＯＫだね。 それと明日の結果は黒出しＣＯのみ第一声でということだね。白出しは不要で投票ＣＯということね。良くわかったよん。（‐＾▽＾‐） ＠０ |
老人 モーリッツ 16:30
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手っ取り早く箇条書きで書くぞい。1.【カタリナが回避しなければカタリナ占い、回避するのは占い師のときだけ】2.【1で回避なき場合は黒出し占い師のみ2日目第一声CO、残りは投票CO】3.【1で回避があった場合回避がなくなるまで→をたどり止まったところが占い先、占い師は明日第一声でCO】以上じゃ。喉カラカラじゃ。@0
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宿屋の女主人 レジーナ 16:33
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カタリナの回避無しを確認したわ…正直なところ、皆が喉残っていない状態だから人狼側とすれば回避ＣＯの絶好の機会なのよね…その点はモリツの順繰り指定の影響もあるのかも知れないけれど……フフフ。
＞モリツ 地獄の１日目お疲れさま…もしかして回避ＣＯがあった場合、対抗は明日の第一声でＣＯということだったのかしら……もっとも回避が無かったからもう関係ないわね……フフッ。@0 |
少女 リーザ 16:55
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【リナ殿回避無し確認＆本決定もろもろ了解】
モー爺、纏めご苦労じゃ。そして意向を理解して頂き陳謝する。明日はもっと大変じゃぞ♪回避ありの考えも理解できるからOK。 狼の襲撃幅を出来るだけ狭くし(狩人が護り易く)、尚且つ議論は熱くじゃ♪。そして現状狼(＆狂)もどう動くか悩んでおろうなw。 儂も色々説明不足はあるが補足はしていきたい。何より村人個人個人で深く考えた上の議論をしたいのう。＠０ |