プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 10:27
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なるほど、ヨア君狩人ですね。可能性は考えていました。
さまざまな要素から白寄りに見えましたが、それにしては反応が神経質だったので。 当たるべきでない考察だけは当たるものですorz |
青年 ヨアヒム 10:29
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いやー、特に質問とかあまり思い浮かばなかったから、発言数余りまくるからとりあえず言われたことに反論しておこうかなーというのが多分神経質の原因かと。
でも理由付きで希望出されたり黒要素指摘されたりしたら普通反論するもんじゃないんですか orz |
羊飼い カタリナ 10:42
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最終日だけ見てきましたが、墓下視点ではやっぱりカタリナが真っ黒でしたかorz
考察は村長さん黒にしたかったのではなく、途中で打ち切ったのです。伏せ吊りをするならば、深入りしすぎるのは危険ですから。 村長さんとペーター君の間で揺れてましたよ、夜までは。 |
羊飼い カタリナ 10:44
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ペーター君が最終日になって沈黙を選んだのは村人として正解だと気付いたので、村長さん投票することに決断できました。
狼は黙るわけないし、他の人の投票先も聞きたいに決まってるんです。 合議で狼決め打ちへもって行く流れなら説得を頑張るべきですが、そういう展開が望めないのなら狼へ投票情報を与えない方が有益といえます。最終日に限っては。 |
シスター フリーデル 10:49
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リーザちゃんまとめサイト雛形ありがとうございます～。
あ、リーザちゃんは再戦ですね…(F600でリーザちゃん(狂カタリナ)食べちゃったモーリッツです)。 他にはヨアヒムさん/ジムゾンさんでしょうか(記憶頼りですので、抜けあったらごめんなさいね)。 |
羊飼い カタリナ 10:49
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＞ヨア君
反論するのは普通ですが、能力者さんと狼チームは背負ってる責任が大きい分、反応が鋭敏になりがちだと思います。 もちろん個人差によるものの方が大きいので、過敏だから狼／能力者であるとは限りませんけどね。 しかし同じ人が村人であるときと比べべれば、やっぱり多少なりとも違いは出てくるものです。 |
シスター フリーデル 10:52
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ジムゾンさんはまたジムゾンさんですね。F1091でジムゾンさん(狂)食べちゃったペーターです。すみません、狂人食べすぎ……。
ヨアヒムさんは2年以上前なので、覚えてらっしゃらないかも。D464でヨアヒムさん(村)食べたヴァルターでございます。といいますか、食べた方ばかり…(照れ) |
羊飼い カタリナ 11:03
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ああ、最後に。別にヨア君が露骨過ぎたわけではありません。
狩人さんスケールを作るとしたら、狩人さん寄りにいたと言うだけのことです。 予想してたと言うのは、神父さまの襲われたタイミングという後付情報も含めてですので。オットーは判断つきませんでしたがとりあえず真ん中くらい、エルナさんはちょっとなさそうと考えますと、相対的にヨア君が濃厚となります。 |
羊飼い カタリナ 11:10
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あとは生き残った人たちの中にＧＪ狙ったばくち打ちさんがいるかどうかですが、面子からしてないだろうという結論ですね。
＞シスター 感謝感謝です。最終日に挫けず頑張れたのは、応援いただいてたお陰だと思います。パメラさん吊りが過ちと知ったときには本当に心が折れかけてましたから。ご利益なさそうなんて言ってごめんなさいでした。 |
シスター フリーデル 11:23
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ログ読み途中ですが、タイムリミットです。続きは帰宅してから…。
＞カタリナさん ご利益は確かにないと思うので(笑)、お気になさらず。.o0(とかいって、生きてたらカタリナさん黒出し候補No.2でした) そういえば発表早いと言われてますがたっぷり30秒は待ったんですよね。01分になるかなと思ったら00分でしたが、早さを言われるのは初めて且つ意外でした。 |
農夫 ヤコブ 12:57
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みなさんおつかれさまでした。
週末はあんまり顔を出せてなかったヤコブです。ここまでの流れを考えれば最終日ランダムは上出来というべきでしょう。ノンダクレは気にやむ必要はないと思いますです。とっとと墓下にいって気楽にいいたいこといってた残りの２人こそふがいなくてすみませんなのです。 |
少女 リーザ 12:59
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再戦チェック
トーマス（blueberry）さん＞F432の真占モーリッツです。パンダになった神父様守れなくてごめんね。 お久しぶりです。 あの時は初占い師で信用微妙だったけど、おかげで、あれ以来、偽黒出された人を誰も吊らせてないよ。 |
少女 リーザ 13:00
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フリーデル（yunamagi）さん＞F600で食べられましたの。おひさ～ですの。
エロナ（freecss）さん＞期間開いてるけど、F1184から連戦ですの。 F673，F971，F1005でも会ってるから多分5回目ですの。 |
村娘 パメラ 13:18
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村側も狼側も、みなさんお疲れ様でした～＾－＾
カタリナさんにはほんとごめんなさいでした。ランダム危なかったですＴＴ みんなの独り言と狼会話読んで、またまた疑問がたくさんなので質問させてください。 |
村娘 パメラ 13:30
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＞オットーさん 2d21:38で「デメリットがでかいのはフリ襲撃。俺が狩人ならフリ守る」というのは？シモンさん黒のめぼしをつけたのはオットーさんだし、オットーさんならニコ真、フリ狂ですよね？そこで真を守らないのは、何かの作戦・・なんでしょうか？
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少女 リーザ 13:49
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ちらっと顔出しですの。
パメラちゃん13:30＞シスターが真占だった場合、シスターが死亡すると、灰に狼２匹で、狼探すのは結構大変。。 ニコラスさん真の場合、襲撃死してもシモンさんという灰狼を既に一匹見つけているので、残り灰狼は一匹。それならなんとか戦える。 狩人さんには、どちらが真かわからないから、どっちが真でも戦えるように安全策でシスター守るのがある意味セオリーというか無難ですの。 |
少女 リーザ 13:56
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ニコラスさんが真だと強く確信しているなら、ニコラスさんを守る選択もあるですが、それでシスター襲われてて、ニコラスさんが偽確定となっても戦える覚悟が必要ですの。
私が狼だったら狩人の護衛先は、 修６５％、旅３０％、その他５％ぐらいで読みますの。 |
村娘 パメラ 14:04
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＞リーザさん
説明ありがとです。納得しましたー。狼側としては、セオリーどおりに狩はシスを守ると読んでのニコ襲撃だったんですね。 フリさんは占い機能破壊へのサポートを完璧にこなした訳ですね～ |
村娘 パメラ 14:26
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＞ペタ君
「残業」という言葉発見。お忙しい中お疲れ様です。先生に見つかるーって言ってたから、大学生かと思ってましたー（って中の人の事に関する発言はタブー？） ＞トマさん(5d2:06) 合コンって・・合コンって・・・クララさんというものがありながらひどいです＞＜ もう惚れません！（なんてねｗ） |
少女 リーザ 15:07
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ヨアヒムさん10:23＞回避COしてれば、さくっと勝ってますの（結果論）。
あの日なら、狩人→神父様と襲撃すれば最終日に白確いなくなりますから、狩人襲撃も十分ありそうだと思いますの。 それに、狩人生存を確認するつもりなら神父様襲撃をする日でもあったですから、人狼が白確をなくすつもりなら狩人が生きているかも？という抑止力は働かないと思うですよ。 |
シスター フリーデル 15:12
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ちょっと時間取れたのでログ読み再開。わ、ＣＮつけてもらってます(嬉)。ナスビコスでございます。どういう意味なのでしょうか…？
狩人さんは私護りでしたのね。あの日は私が真でも狂でも襲撃の可能性考えられますので、ＧＪ狙いOR占機能破壊防止でも順当と思います。むしろニコさん襲撃はよくやった！という感想です。 |
少女 リーザ 15:16
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にゃー、謝らなくていいですの～。
よしよしですの。 壺を磨くには、この水を使うといいですの。 １リットルのペットボトルで１万ゲルトのところを、今なら半額の５０００ゲルトでお譲りしますの。 つ【天国ウォーター】 |
シスター フリーデル 15:17
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＞ヨアヒムさん
いいのです、回避COしなくて良かったんですよ(狼側視点)。 ＞神父様 墓下でも言いましたが、纏め役お疲れ様でした。皆様の意見聞きたいという考えから決定時間おしてしまうのは仕方ない面もあると思いますし(狼様方は大変でしょうが)、個人的にはとても良い纏め役さんだなあと思ってみておりました。 |
神父 ジムゾン 15:27
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鳩からログ読んでたがこりゃ無理だな。帰ってからゆっくり見よう。
フリ＞久しぶり～再戦だな。今回は敵陣営かぁ。ジムゾン使って負けた事が無いんだよ、自分が役立ったかどうかは関わらず。今回もそのようで。 |
シスター フリーデル 15:27
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＞ヨアヒムさん
ちいちゃい…です、ね…(顔赤)。 あ、新たに霊験あらたかな壷(100均で買った)入手しましたので、お納め下さい。護ってくださったお礼にサービスいたしますわ。 |
旅人 ニコラス 15:28
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クララ＞何でも知ってる･･･なんかオーラがあるんだよね。発言に。ぼくはそのオーラを追ってる事が多いかな。クララを真霊じゃない？って思ったのは1d2dで発言スタンスが変わらなかったところ。1d偽寄りに見られてたのにマイペースで頑張ってたところが、焦ってなくていい感じだったんだよ。変な焦りのある発言になってたら真とは思わなかったかな。まぁそれがヤコブだったんだけど（笑）
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シスター フリーデル 15:34
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！ そういえば敵でしたわ…。神父様も…憎い…。
んー、真でも信用度低ければ焦ることもありますし、ヤコブさんも表発言見ます限り、淡々とされていたように思えますが。霊はどっちもありえると思えました。クララさんは確かに素白という感じでしたけどね。 |
司書 クララ 15:35
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嘘いっこもつかなければ信じてもらえると思ったのに、そうでもないのですなぁ。。。
（の前に、発言＆投票ミスをどうにかしろよ自分･･･orz） 霊能者はセットとかなくて、失敗ないからやれるかもーとか思ったのに無理ポ |
青年 ヨアヒム 15:47
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うーん。
好き勝手に喋れるのは多分潜伏共有かなーって思うんだけど、COしたらほぼまとめ役だから、中盤終盤まとめやる可能性がー。 共1COで初日占なわれる村人が一番安心して喋れるのかな？てきとーに。 |
シスター フリーデル 16:01
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＞クララさん
なでなで。クララさんとはあまり絡めませんでしたね。ミスはどんまいですよ。 後半斜め読みでしたが、ログ読了です。最終日まで残った皆様、ホントお疲れ様でした！ また、夜に来れると思います。それでは。 |
農夫 ヤコブ 17:54
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ちょっとだけ戻ってきました。
焦りですかぁ。私個人としては、真霊が焦らない、というのは迷信だと思いますけどねｗ ログ読み返してみても、今回自分の偽要素で納得できるのは半分くらいかなぁ。吊られたときのジムゾン投票は単なる設定ミスで、初回襲撃の考察は以前参加した村で起こったことをそのまま言ってるだけ。 |
旅人 ニコラス 17:57
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ヤコブ＞焦るにも理由が伴っていればいいんだよね。発言が中途半端になっててさらに疑いに過敏になってるのはぼくは偽要素に取るよ。発言と感情で筋が通ってるかどうかをいつも考察しているからね（笑）
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農夫 ヤコブ 17:58
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ログ読んでみると、やはりリーザさんのあげた（襲撃考察以外の）偽要素が一番鋭いですね。ただ、襲撃考察にかまけていてあの日はほとんどそこは読んでなかったと言うところかも。焦りはなかったけど割と頭に血が上り気味でしたし。あの日の赤ログとか独り言がそのぶん大変見苦しい物になっていて申し訳ありませんです。
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旅人 ニコラス 18:03
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■１．８戦４勝
■２．占い師→占い師 ■３．村側はリーザと最後まで諦めなかったリナかなぁ。狼側はラストまで頑張った村長だね♪ ■４．考えてみるよ～ ■５．もう二度と占い師なんてやるかー！ｗ |
農夫 ヤコブ 18:05
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＞ニコラス
あの序盤で発言が全部断定形にできるならその方が狼ぽいと思いますけどねｗ過敏になっていたのはたぶん「あの襲撃考察に反論されることでいったい何が起きるのか」がよくわかってなかったからかな。私の中ではちゃんと理由も筋も通っているのでその意見はあんまりよくわからないかも。 まぁ、初回に喰ってしまったのは謝っておきます（笑）。 |
旅人 ニコラス 18:12
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ヤコ＞襲撃考察は発言すべきで無かったね。可能性の提示は全てするべきで、その中で自分の考えを理由つけて出すべきなんだよね。ヤコの場合は「占襲撃が～⇒ヨアに突っ込まれる⇒それぐらい考えろ」的な反応は良くなかったかな。
後は2d▼パメラは無いｗ |
パン屋 オットー 18:27
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はい、ただいま。
＞パメラ13:30 ん～ヨアか誰かが独り言で言ってたと思うけど今回は黒出したのが真だったわけだけど黒出したのが狂だったら真占はなんの情報も出せないまま食べられちゃうんだよね。ボクは堅実思考の人だからデメリットが少ない方を選んだんだよ。ニコラス真よりでシモンは黒だろうと思ってたけど決め打つにはちょっと心配だった、ってとこ。 |
農夫 ヤコブ 18:33
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＞ニコラス
それがよくわからないんですよね。狩人の護衛先を予想して発言すればそれが黒要素とされることはあります。だから突っ込んだ理由提示はしなかった。そして、シモンさんをかばうつもりはもちろんあったけど、たぶんそれよりも初回パンダ吊りの危険性を本気で提示したつもりだったですよ。私が真霊でも間違いなく同じこといってた自信があります。 あと、パンダ吊り以外の▼提示をするならあの日は寡黙しかなかったと思 |
農夫 ヤコブ 18:38
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■１ ７戦目だったと思います。狼は４戦目かな？今回は久しぶりにＦ国に参戦。
■２ おまかせ＞狼。ここ３戦ぐらいそんな感じ。 ■３ 最終日決戦にまで持ち込んだヴァルターさん･･･といいたいけど、村が勝ったのでリーザさんかな。初日シモンさん占いに村を持っていったのがやはり最大の村側勝因だと思います。 ■５ やはり、言葉では伝わらないものってありますよねｗ |
農夫 ヤコブ 18:41
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＞パメラさん
初めてさんでしたか。毎日毎日理由もわからず吊やら占に上げてすみませんでした。別に個人的な恨みではないので許してくださいね。発言量の少ない人を自動的に黒とみるようインプットされているのです。いろいろトラウマもあるのでｗ |
農夫 ヤコブ 18:44
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４日目あたりから発言量が増えてきてからは普通に白く見えてきていたのですが、そんな事情があったとは思いませんでした。
初めてだったらすごいなぁと思いますよ。 次回は初日からあんな感じでしゃべっていけば手強いです･･･って次回も敵になるとは限らないのか。なんか最近頭の構造まで狼になりつつあるのかな。 |
旅人 ニコラス 18:47
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ヤコ＞2dじゃないや、1dの●パメラだ。理解できなかったかなぁ。
あと、寡黙吊りはしょうがないけど真印象もたれたいなら話させようとする行為があると寄り真印象がつくと思うよ。 後、思考を開示しない態度は良くない。発言するならトコトン。しないならしない。メリハリつけたほうがいいと思うよ。 まぁ結果的にはロラさせてるわけだから狼側の戦略としてはOKだったと思うけどね（笑） |
パン屋 オットー 18:51
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あ、議題回答の番号間違えてる。まぁいいか、村の名前もあれ希望ってことで。
＞ヤコブ でもさ、確かヤコブはパンダの判定見たいのが普通って3dあたりに言ってたよね。大体の村人はそうだと思うんだ。だから吊れる時にパンダは吊っておけ、ってのがボクの考え。スッキリした情報が欲しいんだね。寡黙対策はどうにか出来るかな、例えば今回は最終日を人霊霊ってのも出来たしね。ボクはまとめ役じゃなかったから言わなかったけど |
農夫 ヤコブ 18:56
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＞オットー
うん、それはすごくよくわかりますよｗ ＜吊れる時に＞私自身もステルス狼ならそう考えてたはず。あそこでパンダ吊りに反対するリスクは承知してるつもり。 でも、だからこそ「自動的にパンダ吊り」みたいな流れにはなんとなく反抗したいというバイアスもかかっていたかも。 それが狼の思考だと言われると、それは違うんじゃないかな、と思う次第。 |
少年 ペーター 18:59
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■1.2年以上やってなかったので忘れました･･･
■2.作り直したIDなので村人→村人 ■3.カタリナさん ■5.分からない単語・忘れてた単語が多くてずっと混乱してましたｗSG？LW？って何さ！みたいにｗ |
農夫 ヤコブ 18:59
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むしろ、村人だったら少々目立っても構わないのだから尚更おとなしくパンダ吊りには同調したくないかなぁ。変ですかねこういう思考。
最終日人霊霊の流れは全く想定しませんでした。と言うか、それは怖すぎるでしょやっぱり。狼にはしづらい思考ですよ、たぶんｗ |
農夫 ヤコブ 19:03
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＞ヴァルター
実は私の「片白」はあなたの表の発言に引っ張られて使ったものなんですよｗ表でも裏でも言う必要のない発言なので黙ってましたけど。だから、あれが黒要素にされたのは実はあなたのせいだ（爆）！ でもまぁ、あれが黒要素とか言われても困るのも確か。片占い受けた人を「片白」というのは以前に見たことあるし、おかしいとは思わないなぁ。 |
農夫 ヤコブ 19:06
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占いを全く受けてない人と偽の結果でも受けた人とは状況違うと思うわけで、逆に偽だからこそその判定には何らかの意図があるものでしょ？だからこそ、灰とは違う用語で規定するのはおかしくないと思うし、その場合に「片白」というのは普通じゃないですかね。一応白と言われたんだし。
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仕立て屋 エルナ 19:11
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片白発言はね、判定を出したのが狼なら何らかの作戦とかあるかもしれないけど、フリーデルはほぼ狂確定だから、その判定に何の意味も持たないんだよね。だから片白はやっぱり私としては不適当に思うな。
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農夫 ヤコブ 19:13
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＞ヨアヒム
私は単純に「片方の候補から白と言われた人」＝「片白」だと思ってましたよｗ でもまぁ、ヨアヒムさんんみたいな考え方の人がいるとわかったので次からは気をつけよう、とインプット。 まぁ、なんだかんだいってもあの考察自体は完全に外していたわけですし、あんまり大きなことも言えないなぁ。 あ、でもあの時ヨアヒムさんが突っ込みいれてきたことでこちらに「ヨアヒム狩人じゃね？」みたいな視点ができたの |
仕立て屋 エルナ 19:14
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だって、フリーデルは狼を知らないわけで、視点としては私たち灰村人と変わらないわけだし。白判定だって、ただ単に白と出したのか、狼と思って出したのか不明だし。黒判定だったとしたら、何らかの理由でヨアヒムを白と判断したんだろうなぁ、ってのは思うけど。
って、ログ読んできたけど、私襲撃のとき理由がほとんどないじゃない。何で私襲撃したの？村長。 |
農夫 ヤコブ 19:16
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できたので、そのへん全く無駄でもなかったのか。まぁ、全部結果論ではありますが。
＞エルナ いや、偽であるならなおさらその判定には「何故白を出したのか」の意味があると思いません？真占は結果言うだけだけど偽はそこに意図を込めるわけですから。それを考察する上で別の用語があったほうが便利だ、と思うわけですよ。 |
仕立て屋 エルナ 19:16
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あと、すでに何人も言っていますけど、初回襲撃の際、パンダ吊りであろうとなかろうと、白判定を出した占い師を守るのがほとんどです。私だってほとんどニコラス真と思ってましたけど、フリーデルを護衛してた可能性は十分にあるんです。理由はすでにみんなが言っているとおりです。だから対抗がでた霊に護衛がつくことのほうが少ないんです。
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青年 ヨアヒム 19:16
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はっはっは。
あれ発言したあとに、いわなきゃよかったとか思ったんですよね！それに考察内容が襲撃関することがぽろぽろ出てて、普通村人だったら、狩人のこと考えていわないよなーっていうことも言った気がします…。 |
農夫 ヤコブ 19:18
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＞襲撃理由
たぶん白い方から喰ってただけなんじゃないかと思ってたですよｗ 逆に、エルナさんは白いだけで他に理由がないから後回しにされたんだと思いますｗ オットーさんやリーザさんには一応他の理由も（少しは）あったのでｗ |
仕立て屋 エルナ 19:19
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＞ヤコブ
Ｃ国狂人ならまだしもＦ国狂人は狼を知らないんですよ？例え意図を込めたとしてもそれが的を得ているとは限らないんです。先ほども言いましたけど、狼だと思って白を出したのか、何も考えずに白を出したのかは判断がしようがないんです。だから、私は狂確定した人の判定は無視します。そしてヨアヒムは私たちと同じ純灰扱いします。 |
農夫 ヤコブ 19:21
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オットーさんは一応「狩人の可能性がある」リーザさんは「あんまり突っ込まれてボロ出したくないな。もしかしたら狩人とかかもしれないし」ぐらいの理由だったかな？逆に言えば、エルナさんは単に白かっただけでそういう役職つきには見えてなかったから残ったのではないかと。
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農夫 ヤコブ 19:23
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＞エルナさん
あなたの考え自体はよくわかるんですけど、実際問題として村人は絶対「片白」って言わないと思います？私はそんなことはないと思う。つまり「片白」を黒要素にする限りいずれはミスリードの原因になるだろう、と言うのが私の意見。このへんは見解の相違ってやつですかね。 |
仕立て屋 エルナ 19:24
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＞ヤコブ
私は村人、村側能力者、狼側、どの役職についてもほとんど同じ（さすがに真占や真霊になって判定がはっきりしている場合は除いて）発言をする自信があるよ。だから占や霊になると主観視点が足りなくて信頼を得られないんだけど。 |
農夫 ヤコブ 19:25
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あと、襲撃考察に関して言えば、私の考察が間違っていたのは確かだし、別にエルナさんやヨアヒムさんのいうこともわかるんだけど、問題はそこじゃなくて「あの襲撃考察が間違っていたとして、それがどうしてヤコブの黒要素になるのか」ってことなんですよ。襲撃考察なんて間違っていても普通でしょ？
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仕立て屋 エルナ 19:28
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確かに間違っていることが普通だね。でも、霊が襲撃される可能性があるから護衛は霊につく、っていう（私の中では）ありえないこと言われたからそこにかなりひっかかったんだよね。あそこで霊につく狩人がいるわけないじゃん、おおげさだなぁ、みたいな。
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農夫 ヤコブ 19:29
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リーザさんが途中から襲撃考察じゃなくて他の黒要素を挙げていたのはわかっていたけど、そちらは普通に納得してますｗ
ただ、間違った襲撃考察落としたこと自体を黒とか言われてもぶっちゃけよくわかんないのが本音。 「あの襲撃考察は正しい、で、それを正確に知ってるから黒」だったらお説ごもっとも、というところですが。 |
青年 ヨアヒム 19:29
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あー。
えっとね、その襲撃考察と、パンダ吊りを敢えて避けて寡黙を吊る理由、が繋がるようには思えなくて凄い違和感があったんだよ。裏に別の意図があったんじゃないか→シモン吊り回避目的？と。 |
仕立て屋 エルナ 19:30
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ようは、自分は真だから襲撃されるのをかなり恐れてました的な、アピールに見えてしまったのよ。結局は護衛がつくだろうから、襲撃はこないと思っていたわけで、アピールしてなかったみたいだけど。だから、ヤコブにそう説得されたとき私はその点については灰に戻したよ。返答が遅かったから戻すのも遅かったけど。
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農夫 ヤコブ 19:30
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オットーさんがあのやり取りをスルーしてたのは知ってましたが、私からはそれが狩人要素に見えたのですよね、少し。
狩人さんにはこういう話題は辛いだろうし、スルーしたいだろうから、多弁なのにのってこなかったオットーさんに狩人要素を見たわけですよ。逆に言えば、オットー襲撃理由のひとつですねｗ＜スルー |
農夫 ヤコブ 19:34
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＞エルナ、ヨアヒム
まぁ、違和感があって黒、というならしょうがないかな。自分でも「あぁ、今回は目立ちすぎちゃったなー」みたいな後悔はあったので。 ただ、あの議論をしている間のエルナさんは白には見えてたけどミスリードもできそうだった感じはしたかも。そのへんがリーザさんを先に食った理由になるのかな？ヴァルターさんには別の理由があったかもしれませんが。 |
パン屋 オットー 19:34
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＞ヤコブ んまぁ狩人と思わせるのも村人の仕事だからね。長生きしたかったけど狩人より早く喰われるのはボクの村人人生の一つの目標だから。あとは狩人保護のために非狩っぽかったリーザやカタリナは霊ローラーが終わったら吊りに挙げようと思ってた。まぁそのころには二人とも喰われてるとも思ってたけどね。
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農夫 ヤコブ 19:37
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あと、エルナさんに付いて言えば、あまりラインとか感じなかったのが白要素、と言ってる人が多かったけど、逆に言えば狼からはいつでも食えて安全、に見えてました。だからリーザさんのほうが狼にとって今回は危険だったかな。エルナさんなら後半灰が少なくなってから食っても村に情報が落ちないと私は判断してました。
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農夫 ヤコブ 19:40
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うん、だからオットーさんはかなり危険度が高かったと思いますよ、狼にとって。視点が公平な感じはあの時点ではヤコブ寄りに見えていたけど、そんな評価はいつ傾くか想像つかないし。私が狼のときは、灰の襲撃先は役職以外に「どの程度公平な視点を確保しているか」を重視します。オットーさんがどっちかに傾く前に喰っておいたのは正解だった、と今でも思ってますよｗ
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仕立て屋 エルナ 19:40
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なるほどね。そのおかげである程度長生きできたからいいんだけどね。ただ、ヨアヒムの提案を見て、霊ローラー後に回すほうが正解だなぁって思ったのは確か。特に今回の場合、私やリーザが生きていたら多分パメラが吊られることなく、もうちょっと早く村長を吊れてたっぽいからね。霊ローラーした分残った人に狼を探させることになり、大変だったと思う。
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農夫 ヤコブ 19:49
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結果から言えば、私は霊ＣＯした時点でローラーなら十分ですから、流れ自体にはあまり文句がなかったです。ローラーの順番にこだわったのは単に個人的な問題です。
今回は個人的なことに熱くなり過ぎたのは反省してます。ヴァルターさんにそれで迷惑かけたし。彼も騙りに出たいと言うのを無理矢理私が出たわけですし。真占襲撃した時点で霊ロラでＬＷが孤独な戦いをすることになる確率も高かったわけですし。 |
仕立て屋 エルナ 19:53
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今回はね、霊は決め打ち不可能だよ。表でも言ったけど、片方が黒くなるともう片方も黒くなり、片方が白くなるともう片方も白くなっていったからねぇ。それに霊２ＣＯでローラーされないことはまれだしね。霊２ＣＯの場合狼が騙っている可能性が高いから。
ちなみにローラーするならヤコブが先っていうのはしょうがないと思います。確か灰で、先にローラーされないようにがんばるって言ってましたけど、クララと比べてブレインにな |
仕立て屋 エルナ 19:58
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再戦者一覧
神父⇒F1067で共有者に（ただの灰村人だったのに）相方認定されたヨアヒムですね。そのとき護衛した神父です。 ヨアヒム⇒F622でなぜか占い師確定になったオットーですね。そのときの霊のディーターです。あの村は突然死が多すぎてかつ完全自由村だったため散々でしたね。 オットー⇒再再戦企画が待っているのに、もうすでに再再戦してしまいましたね。特攻ＣＯしたフリーデル（漁師 ニール）です。 |
仕立て屋 エルナ 20:03
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■１．２３勝１９敗（新キャラ初勝利、過去新キャラ１回づつ使ったけど全敗）
■２．おまかせ⇒村人 ■３．最後見事狼を見抜いたペーター・カタリナ ■５．ここまで白いって言われたのは今までになかったと思います。状況って大事ですね。 |
少女 リーザ 20:17
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■１．39戦目
■２．おまかせ→共有者 今回、おまかせ多かったみたいだし、全く違う配役だったら全く違う展開になったんだろうね。 面白いですの。 ■５．狼に食べられない体が欲しいの。そう思った次のプレイは基本的に狼で村滅ぼしたりするけど、気のせいですの。 |
シスター フリーデル 20:44
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ただいま戻りました。エルナさん？ど、どうしたのでしょう？
＞村長様 真占襲撃できた時点で偽確定は覚悟していましたので、お気になさらず。う…？プロ確認したけどわかりませんでした(泣) ニコラスさんからエピ議題が出てますね～(いそいそ)。 |
シスター フリーデル 20:48
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■1.BBSは23戦目ですね。狼側で負けたのは久しぶりです、ちょっと残念です。
■2.おまかせ→狂人ｷﾀｰ(・∀・)！！ ■3.カタリナさんと神父様でしょうか。狼様には全員差し上げたいデス。 ■4.オットーさん以外がスルー気味なのが気になりますね。 ■5.狂人でわおーん勝利したいですね…。 |
農夫 ヤコブ 20:51
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＞エルナさん
そういう理由で先に吊られるのならまぁしょうがないのかな･･･まぁ、こちらもＬＷの正体だけはもらさないようにしたいと思ってたので、先に吊られたこと自体は別に有利不利とかはないのかも。生き延びればそれだけいらんこという可能性があるわけだしｗ フリーデルさんこんばんは。今回は狂人としては不完全燃焼だと思うので次頑張ってくださいね。ライン勝負しないヘタレな狼ですんませんです。 |
農夫 ヤコブ 20:55
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■４ 村の別名かぁ･･･「多弁から殺される村」とかどうかなぁ。擬似ＧＪは墓下でも予想していたけど、昨日カタリナを襲撃していたらどうなってたんだろう、と今思いつきました。最終日はカタリナさんの発言量がいいほうに転んだ、と取ることもできますよね？
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シスター フリーデル 20:55
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ヤコブさんこんばんはです。
いえいえ。私こそ、もう少し信用度高ければ狼様方が精神的に楽になれたかも…と思っております。 ヤコブさんCOしてきた時はてっきり真霊だとばかり思ってました。といいますか、霊で出なくてよかったです。 |
シスター フリーデル 21:03
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＞エルナさん
私もチェッカーかけて気づきました。 お互い覚えづらいIDということでここはひとつ。 リーザちゃんの名前とか、一度見たら忘れませんよね。もっと覚えやすいのにして置けば良かったかもです。 |
シスター フリーデル 21:06
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んー。
カタリナさん襲撃だと、やはり村長様吊りになりそうな気がします。トーマスさんがペタ/村長様のどっち黒視していたか覚えてないですが。 パメラさん吊りになった日にカタリナさん吊りになってたら、最終日パメラさん吊りで狼側勝利になってたかもですね。 |
神父 ジムゾン 21:22
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うっす。おつかれさん。エビ議題回答。
■１．初参加です…(*ﾉωﾉ)すみません。27戦目です。 ■２．おまかせ→共有者。纏め役恐怖症なのに。 ■３.んー。難しいなコレ。最終的にカタリナか。 ■４．沈黙の村（違） |
神父 ジムゾン 21:22
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■５．うっ…勝ててよかったね（ぐすぐす）
あ、エルナも再戦だったのか。お久しぶりだ。あの村は自分的に結構思い出深いなぁ…。 パパはバタバタと現れ、バタバタと消える。深夜に来れたらまたな～。 |
少女 リーザ 21:51
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霊ローラー先にするのは、灰狼が単独で襤褸を出さないタイプの時はライン見るのも有効だと思うですの。
もしくは、灰が多弁で話し合いの期間を２日間取りたいときとか。 すでに言ったですが、リーザ的には ▼農→▼長（青）→▼書→▼青（羊）→▼羊（年） とか行きたかったですの（括弧内は狩人回避ＣＯがあったとき）。 |
少女 リーザ 21:55
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灰吊りで疑惑の多い人を吊ったら、翌日は霊を吊るってことにしておいて、灰同士の殴り合いを２日間とか。
この村の場合、霊ローラー中に妙屋服とパメラさんを白く感じて村長さんを疑っていた人が消えていったのが問題だったですが。 そういう意味では、村長さんの襲撃は正しかったと思いますの。 その点、対策を考えておくべきでしたの |
仕立て屋 エルナ 22:18
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＞村長
みんなが誰が狼か悩んでいたらありだけど、今回のようにほとんど２択だったらそうだね。でも、偶数であったとしても誰かが違う人に入れてたら結果は違うわけで、最後の偽装ＧＪはありだと思うよ。 |
少女 リーザ 22:36
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ランダムもありだと思ってる派ですの。
村長さんは、半分勝利を掴みかけてたわけですし。 ランダムまで持ち込まれた時点で、リーザ的には半分負けた気分ですの。 ちなみにリーザが経験したことがある灰４人は、どちらも票が３－１になってたですね。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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こんばんは、ログ流し読みしてきましたカタリナです。
むー、赤ログ過剰評価が突っ込まれてましたね。確かに24時間村で狼がそんな高密度の会話できるわけはないです。 48時間村体質が災いしました。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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カタリナの中の人は審問国に長く居ましたからね。
24時間は気の休まる暇がなくて疲れるので、48時間のほうが好きです。 こちらはこちらでログが膨大にならず、緊張感もありますけど。 |
村娘 パメラ 23:40
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エピでもみなさん親切に教えていただいてありがとうございました～。しばらく他の村などよく読んで勉強してから、また参加させてもらいます。
その時はお手柔らかに！ 楽しかったです、ごきげんよう～ノシ |
シスター フリーデル 00:25
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どこでしょう…。＜中国
東洋のことかしら。 そうだわ、リーザちゃんはオットーさんを構ってみてはどうかしら。彼、きっと寂しくてあんなにひねくれてしまったんだと思うの。きっとリーザちゃんのや、やさ、優しさ(どうも言いにくいらしい)でオットーさんを喜ばせてあげられると思うわ。そしてふたりが相打ちしてくれたらいいのに。 |
シスター フリーデル 01:03
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シモンさんは村長様思いですね。確かにログ読みました限り、柔らかなお人柄のご様子。
黒く見れない場合、白要素挙げていって、一番少ない方から消去法というやり方もありますね。 こっちですかあ…。まあ、そっちよりはいいですけど。＞オットーさん |
パン屋 オットー 01:16
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そうだよね、世の中知らない方が幸せなことってたくさんあるよね。でもさやっぱり目を背けちゃいけないと思うんだ。だってそうでしょう？本当は偽りの幸せを見せられて幸せだ、って勘違いしているんだから。そして気づかぬフリ(ーデル)をしていてもいつか知ることになるよ。それなら傷が深くなる前に現実を受け止めることをボクはお勧めするね。
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シスター フリーデル 01:20
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偽りの幸せ…！ どうしてオットーさんはそんなに苛わるなんでしょうね。
>いっつも３日目には死んでるっていうイメージ ヤなイメージですねｗ はい、お供いたします。＞シモンさん |
少女 リーザ 01:28
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シモン↓↓村長 シスター↓
__________________ || | ノノ*＾)(´ *) | （゜∀゜；)|| |＼⌒⌒⌒⌒⌒ ＼ （=====） ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒| (⌒(⌒ ) |
神父 ジムゾン 01:48
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赤ログ＋灰ログから。
ヤコ＞もちっと信用しろ（笑） んー実は霊ロラ一旦停止も考えてた。クララがなんか白くてな。しかし、素で小心者なので、多数決は捨て切れなかったってとこかな。ヤコ真の場合にも、心情的にまずいなぁとも思いつつロラ続行にしたよ。 |
神父 ジムゾン 01:54
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(下戸…)
どこの村行ってもリザが酔い子のエピばかり…リザ見ると違った意味で警戒が必要たる。たる…。 クララは素白かったよなぁ。んーもうちっと腹黒い決定するべきだったのかな。 うん、纏め役すると色々反省。今回は凄く勉強になったわ。 |
神父 ジムゾン 02:03
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しかし・・・リザ喰われる前日、『村長食われろー村長食われろー』って願ってたんだけど。実際、のっとり目的があったとはなぁ。
狼なら喰われんわな。私視点だと、オトか村長が相方っぽいかなとも思ってた。 |
神父 ジムゾン 02:12
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吊られる位置って事かな。まぁ、それは確かにあるね…。話す多弁喰うスジになったわけだし。
狼が何してくるか楽しみにしてたけど。 つか、怒涛のように読んでばーっと喋ってパパ急速に眠いっす。 |
神父 ジムゾン 02:14
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おやすみだ。
リザ、頼りになる相方さんでした。ありがとね。 他の皆も。楽しかったよ。ネタも考察もな。明朝は来れないと思うので、ここでさいならしとくな。またどこかで会いましょう。んじゃ、またなー。 |
パン屋 オットー 02:19
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そのまま永眠しないといいけどね。
ちょっと寝落ちしてたけどとりあえず挨拶しておかないとね。 一週間お疲れ様。またどこかで、ね。たぶん次会う時はこんなテンションじゃないと思うから安心していいと思うよ、フフ。 |
青年 ヨアヒム 05:25
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ついつい端折りがちだけど、やっぱり理由を述べるのは大事ですね…。今回の霊後回し案も、2dの時点でロラ空気流れてたからそのあたりで提唱して、無理そうだったら霊先に切り替えりゃよかったんだよキットという反省です。
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農夫 ヤコブ 07:40
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もう終了まで顔出せないと思うんで最後の挨拶を。みなさん１週間を越えるお付き合いありがとうございました。私はめっさ早く吊られたけど、墓下も盛り上がって楽しかったです。
ＬＷのノンダクレに改めて感謝を。 ジムゾン疑り深くてごめんなさい。 いろいろ勉強になりました。 では、またどこかの村で会いましょう。 |
羊飼い カタリナ 09:27
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ヨア君の狩人ＣＯ忘れは話のノリといいますか、生きてる人は誰も気づかなかったのですよね……
そして早期にニコラスさんを失っていたことこそ、最大の敗因(いえ勝ってますが)だと思いました。あの考察力。 |
羊飼い カタリナ 09:30
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村長さんの意見そのものはいちいち鋭くて、あまり寡黙と言う印象なかったのですけどね。
なずなさんの分の不利もあったのでしょうか。 喋れるのに喋ってないと言う風に映り、並みの寡黙より悪目立ちしてたとは思います。 |
羊飼い カタリナ 09:50
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何とか間に合いましたかね。
■１．復帰１戦目。ブランク空いてますが過去は異国含めて２０戦くらい。 ■２．村人(初)→村人 ■３．ペーター君 ■４．ドス黒い村 ■５．疲れました…… |
羊飼い カタリナ 09:54
次の日へ
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ところで最終日の襲撃ミスあるわけないっていわれてましたが、有るんですよ。
……トーマスさんが狼なら。カタリナが人間で、村長さんへ投票してますからね。確率的にはそこそこに。 もし一日伸びたらトーマスさん吊れば良いやとか思ってたことは秘密です。 |