プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ は、突然死した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は、村長 ヴァルター を占った。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン の 8 名。
少年 ペーター 14:46
アルビン兄ちゃん視点では、妙+(宿神老)x2
リーザちゃん視点では、商+宿+(長or老) が確定だね。(リーザちゃんが神父さんに黒出しはしないと思う) 2人がこの組み合わせをボカして適当な推理をするようだったら、確定白の人たち、突っ込みよろしく。 |
旅人 ニコラス 14:49
皆へ>
村長吊って、アルビン吊ってそれで終了。 私はその説明をすべきですか?恐らく論理的にはわかっても、現状はそれを証明する材料が失われているので、先ほどのように無理矢理にでも村長、アルビンが否定すればおしまいですが。つまりそれを実行する以外に確認手段が無いのですけど。 |
村長 ヴァルター 14:54
アルビンが私を白としたと言う事はアルビン視点での黒はレジーナ、神父、モーリッツ、リーザの中に3人と言う事か。>ニコラス
どうしても私を吊りたいようだが、ちゃんと説明してくれなければ納得出来ない。 議題は出ていないが今日の吊り▼アルビン だな。リーザよりは狼の可能性が高いからだな。従って占い希望はなし。 ではこれで失礼する。 |
村長 ヴァルター 14:55
証明はしなくてもいいでしょorz
そんな事より理由をいいなさいorz反論出来ないからorzってゆ〜かアルビンを残す理由が分からないからorz アルビンより怪しいですか、そうですかorz |
パン屋 オットー 14:59
ジムさん、トマスさん、兄者・・・ジムさんに変わってAimen(綴りミスかも)
トマスさん、襲撃されて、アルさん判定白。これって昨日と変わらないな。 リザちゃん、判定聞きたいですが、ちと次回登場が夜になりそうですので先に議題に挙げます。 |
旅人 ニコラス 15:22
村長、アルビンを除く皆>
私は先の論理を説明すべきでしょうか?まだ推理したいという人もいるかも知れないのでちょっと、独断でやるのはためらわれます。村長に関しては先ほども言ったように証明する材料(COした占い師の生存)が欠けているので、「〜のはず」という説明になります。また、リーザに関しては既にカタリナが丁寧な考察をしてくれてますんで割愛します。 |
旅人 ニコラス 15:27
アルビンについては問題無いか。
アルビン 四日目01:26 ●老人 ヨアヒム 四日目02:14 「木商共に●老としている事から、老=ラストウルフとは考えにくい。」 アルビン 四日目02:26 ▼ジムゾン ●ヴァルター セット完了。 |
旅人 ニコラス 16:00
■1.どこでも
■2.ヴァルター(アルビン) ■3.アルビン明日吊り リーザ明後日吊り ■4.一応説明してみます。だめなら放置して今日吊るまで。 ■2.3.は、一応この方が無難かな、と。 |
旅人 ニコラス 16:19
それと、すみません。消化試合のようになってしまって。
一応、遺言は私を襲ってくれた方がゲーム的に面白いだろう、と示唆したつもりだったのですが。見解の相違があったようです。ただ、村長見解はまずは私の結論の説明をするべきということのようなので。、まずはそれを試みてみます。(本当はペーターさんとかの方が長けてそうな事ですが。)(墓下>すみません。もうちょっとお待ち下さい) |
青年 ヨアヒム 16:26
さぁ、面白くなってきたやん。農突然死により、狂人が生き残っていた場合、最終日にわおーんでランダム勝負か。
妙の神白判定で、真度がややアップしたかな?【商妙は、それぞれの狼狂予想を、詳しく考察して提出してね。勘とかいう理由は最低】【他の人は、村老のどちらが狼か、或は既に残狼は一人なのかを、包括的に考えてみよう。もはや商の結果はノイズでしかない】 |
老人 モーリッツ 16:36
いやいや、あの発言もありなんじゃよ
むしろそっちのがよかったかもしれん。 落ち着いて喋りすぎず堂々とな 通常、能力者は自己弁護しない者・喋りすぎない者ほど信用されるもんじゃからのう。 |
旅人 ニコラス 16:36
アルビンさんについて補足
実は私はアルビン 00:03に始まる議題回答に関する一連の私とのやり取りで既に偽に決め打ってます。恐らくアルビンさんも判っていたと思いますが。理由としては、占い師の真偽を確定できない村人側に条件付とはいえ対抗者真のリスクを全面的に背負わせているからです。着実な村人勝利を目標とするならば、ありえない事でした。 |
青年 ヨアヒム 16:37
そしてニコラス。俺はアルビンが仲間に白出しという考えには固執していない。今の時点では商狼として白出しはベストな選択。【木狂、妙狼扱いにする事で、「神の真偽が解らない」ように振る舞うことができ、理論の逃げ道が出来るから】ね。
村長狼の考えを一旦フラットにして、改めて考察してみようよ。でないと、最終日に老狼、妙狂、白二人になったら、わおーんやられてランダム勝負になっちゃうよ。 |
青年 ヨアヒム 16:47
おそらく商狼は確定。今日は▼商で、明日続いていれば村か老が狼。【以上を踏まえ、老と村は自分の白アピールと、相手の黒い部分をつつきあって欲しい。村の存続は二人の頑張りにかかってると思ってる】
勿論、神狼で明日終わればそれに越したことはないんやけどね。【くれぐれも、村人なら怪しい素ぶりを出さないように注意してね。後、険悪ムードにならないようにがんばろー】いじょ。 |
旅人 ニコラス 16:49
ペーターさんに関しては、3日目霊能者CO以降ずっと監視していましたが、村側が抱える信頼勝負のリスクで決め打ち、三日目23:39で偽と確信しています。理由としては、提案の目的は狼側に対する共有者確定補助と私の発言数消費、回答遅延による共有者からの信頼の減少にあると判断したためです。ただ、今見返してみると自らが狂人だからしやすい提案だった事に気づかされます。
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旅人 ニコラス 16:57
村長に関しては以下の流れです。
ニコラス 四日目17:54 ●ヴァルター。 ヴァルター四日目16:09 「占われる事になっても困らない」 ニコラス 四日目18:25 「貴方を吊りでなく占い」 ヴァルター 沈黙(占いによる判別効果を肯定できず) |
村長 ヴァルター 17:06
ただいま。モーリッツの黒い所か…探してみよう。ただリーザが真だとしたら狼は宿商老。モーリッツはいきなりライン切りをしているのだな…しかも2票目。ただヨアヒムが立候補してからはヨアヒム占いにしているが、これは黒とも白とも判断材料にはならないか…
>ニコラス その流れで私がどういう事を言えばいいのか分からない。私を疑っているのなら占いではなく吊りでいいじゃないかと言えばよかったのかな?(苦笑) |
旅人 ニコラス 17:06
私が再三吊りではなく占いによるローラーを主張している所、肯定できていません。通常村人、狂人は吊りよりも占いによるローラーであれば肯定できるはずです。できないのは自らが人狼であるからに他なりません。勿論村長はそれが他の要因によるものとするしかありませんが、結局のところ村人勝利に合理的な「占い」を肯定はできませんでした。
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村長 ヴァルター 17:10
モーリッツの黒いところの前に議題に先に答えよう。
■1.占い希望なし。 ■2.吊り▼アルビン 理由は前述。トーマスが襲われた以上アルビンは狼だろう。 ■3.アルビンは今日吊る。リーザは真狂決め打ちでギリギリまで残した方がいいのかもしれないな。 ■4.これは私を信じてくれとしかいいようがない。過程の話でよければ、私が狼ならペーター、トーマスよりも先にニコラスを襲っているだろうな。 |
村長 ヴァルター 17:17
>ニコラス
2日目0時54分に占われる事になっても構わないと言っているし、4日目も占われても困らないと言っているのは占いを肯定している事にはならないのか? いつ占い師が襲われてしまうのか分からないのに占われるのが何故合理的なのかは私には理解出来ないよ。占いは狼を見つけるものだろう?村人を占うのは本来勿体無いはずだ。 |
村長 ヴァルター 17:19
>リーザ
私にはレジーナの真偽は分からないが仮に仲間だったとしても吊られてしまうのだから判定を隠しても仕方ない。狂人が白を出すのを期待するしかないと思う。それならステルス役の私にとって邪魔な存在の確定白で狩人の可能性のあるニコラスを襲った方がいいと思ったからだな。 |
村長 ヴァルター 17:31
>リーザ
ニコラスをミスリーダーにする=私を占わせる、吊らせようとしているからニコラスが残っているのじゃないのか? 私が狼の仮定ではニコラスに疑われているのだからミスリーダーになるとは思えないのだが・・・ 実際にニコラスが残されてる理由はミスリーダーだからなのだと思うけどな(酷ッ) |
村長 ヴァルター 17:32
モーリッツの3日目の神父の吊り理由(23時13分)ディーターが村人であった以上と言う点。寡黙吊り自体は悪くないが、寡黙は普通は村人と見るのではないだろうか?寡黙ばかり吊っては狼は吊れないだろう。寡黙吊りとは本来寡黙の者に発言を促すためのものだと捉えている。そして神父はその後喋っていると思うが仮決定に賛成と言う事でヤコブ吊りを容認しているな。
ヨアヒム(纏め役)に疑われるのを恐れていたからか? |
少年 ペーター 17:35
>ヨアヒム兄ちゃん 16:26
神父さんに黒出したら、今日アルビン兄ちゃん吊って終わらなければ偽確定しちゃうから、神父さんに白出ししたからって、リーザちゃんの真度がアップすることはないと思うよ。 |
村長 ヴァルター 17:37
モーリッツ4日目0時14分。私を一番白く見ていたようだが、灰に残ってしまっている。これの言っている意味が微妙だな。私もモーリッツを2番目に白く見ているし、灰に残ってしまっている。と言えるしな。
それから1時42分。能力者は2COずつしておきながら…しておきながらとはどういう意味だろう?2COずつならパンダ出ると言う意味なのだろうか?@10 |
青年 ヨアヒム 17:37
リーザは村長追求前に自分の狼狂予想を提示しような。ここにきて、「思考を読まれるのが嫌」とかはやめてな。無意味だ。村に取って有益にはならない。勿論、真なんだから内訳予想は考えてるやんな?
馬鹿犬からだからログ確認は出来ないけど、昨日の俺の質問にも答えてあるんやんな?期待しとるよ。 そしてニコラスミスリードって…自分(村)を吊ろうとミスリードしてる人は残さんやろ(笑) |
青年 ヨアヒム 17:41
ニコラス>
いや、俺も村長狼の線は考えてるから、確信があるならええんやけど、村長に構い過ぎてモーリッツほったらかし、発言無くなりって事態の方が恐くてな。 セーブね。セーブ。 じゃ、夜にまた。 |
少年 ペーター 17:47
ヤコブ兄ちゃんが突然死してなければ、商→妙→老→長で詰みだったんじゃん。まあ、ヤコブ兄ちゃんが突然死だったからこそトーマスおじちゃん喰いなんだろうけど。なんだか切ないなぁ…。リアル都合ならしょうがないけどね。
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旅人 ニコラス 17:49
危ない、いまぷっつり切れて投げかかってました。これはこういうゲームなのか、、、。ぎりぎりの所で支えたのはこれで投げたらオットーに申し訳ないという思いだったな。貴方がどういう思いか知りませんが、自分は貴方の存在に大分助けられてますよ。ありがとう、オットー!
|
少女 リーザ 17:53
>ヨアヒム
それから《勿論、真なんだから内訳予想は考えてるやんな?》こういうカマカケ発言は私だけでなくみんな気分が悪くなると思うよ。やめたほうがいいよ。せっかくいろいろ考えいってくれてるのに台無しになったりするから・・・推理でやってこ? |
村長 ヴァルター 17:53
そういえば一つ気になったのだが、リーザはヤコブの判定をしていないな。
突然死した人も判定は出るはず。ヤコブ共有者だから白と言うのは明らかだが、言わないと言うのはどうだろうか? 誰もツッコミ入れてないと言うくらいどっちでも良かったのだろうか? |
旅人 ニコラス 17:58
モーリッツへ>
以上の理由から、ラインは商少長宿と私は確信しています。再度私に力をお貸し下さい。 オットーへ> なんだか危ない事になってますが、特に信頼に足る新しい解釈が無ければ既に私は決め打ってます。まあ、それ以前に私は貴方を信頼していますが。 |
行商人 アルビン 18:12
アラビン土瓶!ゆりかごから墓場まで、何でもお任せアルビン商会の若社長ノイズ・アルビンさまですよ〜(ガガ〜ッ)♪今日は皆のため倉庫作業を中断し早目のお帰り〜。感謝の言葉は無用〜。感謝するなら金をくれ〜。ま、この状況では金より黒〜。皆も水も飲んで飲んで〜♪
今まで村のお道具箱として黙々と●▼妥協で任務こなしてきましたが、今宵ばかりは大主張しますからね〜! 理論展開準備のため若社長室にこもります〜。 |
青年 ヨアヒム 19:00
気分が悪いって…それはそっちがそう捕らえただけやん…
俺は推理展開して、リーザ狂に落ち着いた。狼に有利となる神黒判定を出さなかったから、リーザ真も少し考えた。でも、議事録読まず、考え出さず、村長の真偽を探ってる姿勢はやっぱ狂にしか見えない。 これで真なら信頼薄過ぎやで?もっと自覚を持ってほしいって意味を込めた発言だったんやけど…。 |
行商人 アルビン 20:30
ここで報道センターから情報が…「はい、お伝えします」
・村人から見ると「占ト・狼ア」「占ト・狂ア」「占ア・狂ト」 ・人狼から見ると「占ト・狂ア」「占ア・狂ト」 どちからも若き天才経営者アルビンの真偽は不明。苦しい言い訳だが狼リザは譲れない。依然こうちゃく状態。 …只今全可能性場わけ表作成中〜一旦CM入ります〜。 |
旅人 ニコラス 20:36
ヴァルター、アルビン>
先に謝っておきます。ゲームを壊すような真似をしてしまって本当にごめんなさい。貴方方は「俺たちは最後まで全力でやる。だからカオスはカオスとして楽しんでくれ。」という意図でいいんですよね?自分もできるだけのことはやろうと思います。って何ができるんだろ? とりあえず売られた喧嘩でも買ってみようか? |
旅人 ニコラス 20:47
なるほど。
ヴァルター> ヴァルター17:31。おっしゃ、こいや。売られた喧嘩は当然買うぜ。「残されてる理由はミスリーダー」だあ?けっっっ!上等じゃねえか。そりゃそうだぜ、てめえの共有トラップに反応しちまったのは確かに俺さ。あんときゃ、てめえは腹ん中でだいぶほくそえんでたんだろうがな。あれのおかげで気づいたって面もあるんだぜ。この間抜けめ! @8 |
旅人 ニコラス 20:57
アルビン>
んーーーーーー????ノイズはどうしたよ?ノイズが足んねえよ。ノイズがよお!金は出ねえぜ。出るのは、てめえのはったりだけだろお?ん? つうかこの水なんだよ?なんかやべえんじゃねえか?これ。 ていうか俺既に@7なんだぜ。てめえら鬼のいぬ間になんとやらだぜ?がんがん来いよ。ま、俺自身は今日もう来れるかどうかわかんねえからよー。 |
村長 ヴァルター 20:57
・・・イヤ、先に喧嘩売られてるのは私な気がするorz
これはどうすればいいんだろう?(汗)ここまで口調変えていいものだろうか?(汗)スゲー反応したくない。 誰か助けてください。助けてくださいって叫びたい(爆 |
パン屋 オットー 21:05
今のニコちゃんの態度はエピまで遺恨を残しかねないので少し落ち着いてください。
キャラクターという仮面の向こう側は生身の人間です。プレイされてる人たちに不快感を与えることは止めましょう。 アルコール入って頭痛に悩まされてる人にこんなコト言わせないでよ。 |
旅人 ニコラス 21:09
オットー>
やりすぎだったか?すまん。なんというか寂しくてな。ちと、責任を感じてたんだが、裏目ったか。 だが、村長、行商人は大丈夫だと思う。二人とも>傷ついてたら本当にすまん。エピで土下座する。 ヨアヒム、リーザ> オットーの言うとおりだな。なんというかできるだけ肩の力を抜いて楽しむべきなんだろうな。@6 |
旅人 ニコラス 21:24
ああ、本当にすみません。文字だけのやり取りなのだから、やはりもう少し穏当に行くべきだったのか。村長、挑発気味だったからいけるかと思ったんだけど。厳しい立場にしたうえに傷つけてしまっていたら慙愧の念に堪えません。ごめんなさい。
|
パン屋 オットー 21:41
やっと帰還。でもアルコールによる頭痛が思考力低下を招いている……痛いし眠いし戻しそうだし、ちょっとやり過ぎた。
というわけで今のボクは他人の発言の穴を見つけられません。ゴメンなさい。だけど議題には答えますよ。 ■1.アルさん吊り希望なので占い不可。やるなら●モリさん。 ■2.▼アルさん。ずっと真狼と考えていて、今回トマスさんが死にました。よってアルさんは狼だと思います。 |
パン屋 オットー 21:49
■3.アルさんは今日吊って、リザちゃんは明後日まで置いておきたい。真の可能性もあるが、狼が食わないのがちょっと気になるところ。
■4.希望としては明日吊りたい。狼による占い結果が「白」だからだけど、もしかしたら村人かもしれない。 今回の襲撃でトマスさんが襲われ、モリさんを占うコトが出来ません。ここでニコちゃんと対立しているヴァルさんを「白」ということにして吊り損をさせようとしてるのかもしれませんね |
パン屋 オットー 21:57
さて、村のパン屋さんは久々に飲んだ酒でもうグロッキーです。
(ボクの)運がよければ早朝に顔出しするかもしれませんが、下手すっと仮決定まで出ませんが(汗 非常に申し訳ありませんが、今はここで倒れさせてもらいます(涙 |
青年 ヨアヒム 22:15
特に…って事は俺もか…ごめんorz
昔さぁ、真偽確認に質問しまくったら、「気分悪い質問はやめろ」って言われたトラウマがあって、過剰反応し過ぎたかも。ごめんよリーザ。真の可能性を捨ててないのはほんまやからね。 アルビンはもう偽決めつけ(笑)でも、そういう姿勢は大好きだ。理論展開期待してます。 |
行商人 アルビン 22:19
22時を回りました。こんばんは。若社長部屋で優雅に「美味しい水」を飲みつつ、水面下でジタバタ場わけ表作成中のアルビンです。今宵は優雅に喋るとです。
【オットー狂】【ヴァルター人間】【リーザ狼】 【アルビン吊り拒否します(暫定)】 今日吊っても大丈夫なら吊って構いませんが、私吊りで村崩壊となったら墓下の皆様に顔向けできません。 【思考停止はやめてください】人に頼らず己を信じ。 |
行商人 アルビン 22:25
途中まで得ていた信頼を失ったのは不徳の致すところ。でも
決め付けは止め、今日の動きも含め議事録を読み返してください。「狼」と決め付けず「占」として見直してください。「狂」でもいい。 【特に村長!私が「狂」でも明日村長吊られてわおーんありです!】私は村長が純白の心を持っていることを知っています。共に頑張りましょう。 見えぬ狼に正体披露したが取り急ぎ発言。検証のため引続きこもります。アルビンです。 |
村長 ヴァルター 22:38
>リーザ
ヤコブの判定をありがとう。 私も少し口が過ぎたようだな…ニコラスすまなかった。ただミスリードしている事は本当だ。20時47分についてはリアクションに困っていた。 >アルビン 22時19分25分 リーザが狼はともかくトーマスが狂人でなくてオットーが狂人とはどういう意味だろうか?トーマスは何者になるんだ? |
羊飼い カタリナ 22:44
戻ったわ。ヤコブさん本当に突然死なのね。結局狂人を吊る暇はないわね。とりあえずざっとしか読んでないんだけれど、悪いけどニコラスさん、このゲームは推理より説得が大事よ。みんなを納得させられなきゃ意味ないわ。ニコラスさんは村長さんとアルビンさんが狼前提であら捜ししてるようにしか見えないわ。人間誰だってあらはある。それにできればおじいちゃんについての考察もしたうえで結論を出してほしいわ。
|
羊飼い カタリナ 22:46
【届かない声は発してないのと同じ】よ。他のみんながすでに納得してたのならこの発言は取り消すわ。
ちなみに私の吊り希望はおそらく▼おじいちゃんか村長さん。理由は能力者の外に狂人がいる場合を除いて狼が3匹残ってる状況はこの二人ともが狼以外ないからよ。狂人が外にいるならその場合狼はどっちかだけでリーザとアルビンが狼ね。 |
行商人 アルビン 22:47
うはっ!慌てて思いだして、打って更新したら、村長が途中に入って指摘されてる形になってるし...orz
…本当タイミングいいな…^^;でもそんな村長が愛しく思える秋の夜長。 …はぁ〜。でも、また、こんなメタ要素で「アルビンと村長はつながっている」とか言い出さなきゃいいけど…orz |
羊飼い カタリナ 22:47
真偽の証拠は多々あるのだろうけど、狼がどのような裏をかいているか分かったものじゃないわ。だから私は基本的に勝つ戦術より負けない戦術が好みだし、できるだけ推理による勝負を行わなきゃいけない回数を減らす戦術が好みなの。だから今日決戦のつもりはないわ。明日が確実にあるようにするだけよ。
|
少年 ペーター 23:05
トーマスおじちゃん、おつかれ〜。
まあ人狼としてもおじちゃんを今日まで生かしておくわけにもいかないし。判定を割ったとしても、昨日の状況からトーマスおじちゃんが真として決め打ちされると思うと、今日襲うしかないだろうねー。 |
羊飼い カタリナ 23:19
とりあえずまず酷いことから先に言っとくわ。独り言でもいいのだけれど余りにもだから。ニコラスさんは発言をセーブすることを覚えてね。正直ニコラスさんが発言数が足りないのは浪費させられてるからじゃなくて浪費してるからよ。5d21:09とかね。発言数を節約したいならほぼ無意味な返答や挑発のための発言は避けるべきよ。ニコラスさんの中ではゲームが終わってるからなのかもしれないけどね。
|
羊飼い カタリナ 23:29
やっぱりリーザとアルビンさんが両方狼は二人のやり取りからは感じられないかな。最悪でも狂狼ね。ならやはりお爺ちゃんか村長さんを吊るのが負けないための方策なのよ。信用勝負とか無視した形でごめんなさいね。うふふふふ。
それはそうとリーザ、昨日私からの質問が来てることも分かってるわよね?うふふふふ。 で、議題だけどとりあえずこれだけ。 ■1占いは●お爺ちゃんね。 |
羊飼い カタリナ 23:31
一応アルビンさん視点でリーザがもはやラストウルフという可能性はあるもあるから一応確認ね。まさかこの期に及んでアルビンさん襲撃なんてないだろうし。
■3今日は吊る必要はないわ。最悪の事態の場合狂人のほうを吊ったら負けだもの。 |
羊飼い カタリナ 23:36
さてさて。どうしたものかしらね。村長さんが村人なら気持ちは分かるのよね。正直この状況でニコラスさんの論拠の意味が不明で反論のしようすらないのよね。私も同じ状況にさらされたことがあるから気持ちは分かるわ。まぁ狼ならザマミロだけど。うふふふ。
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老人 モーリッツ 23:45
★ワシの現時点での筋書き
六日目:アルビン吊り・確定白(未定)襲撃 七日目:リーザ吊り・ニコラス襲撃 八日目:村長吊り・確定白(未定)襲撃 九日目:ワシと確定白で【人狼・村人同数】によりワシらの勝ち |
老人 モーリッツ 23:48
七日目にニコラスを吊るのは確定じゃ。
理由:八日目にはガチンコ信頼勝負になる。なんの確たる客観的事実もなく、二人の信用度で決まるとみておる。ワシと村長を二人の確定白が選ぶわけじゃ。そこにニコラスを混ぜるとワシが激有利じゃな。もしかしたらランダム判定になるかもしれん。 |
老人 モーリッツ 23:49
ただ、ワシも勝ちたい。ニコラスを七日目に襲撃するのはワシ有利な状況に持ち込むためのものじゃ。すなわち、【八日目信頼勝負になると分かっている狼が自分に不利になる確定白を残すはずがない】と思わせるんじゃ(この場合の「狼」とは村長のことで、「自分に不利になる確定白」とはニコラスのことじゃ)。
|
老人 モーリッツ 23:49
又、七日目まで残したのは自分を疑うニコラスの村に対する発言力があまりにもないのでギリギリまで放っておいてもかまわない、むしろ生かしておくことで「ニコラスが残されてる理由はミスリーダーだから」(5d17:31)だと思わせれることにもある。
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老人 モーリッツ 23:51
村の議論が混沌としておる。
皆の衆、爺の説教を聞け。 推理とはな、「雰囲気が」とか「立ち位置が」とかじゃないんじゃ。ましてや「論理矛盾だ」とか「議論のすり替えだ」とかでもない。別に狼じゃなくてもそんな雰囲気出すもんはおるし、論理矛盾するもんはおる。 もっと客観的事実をしっかり押さえて論理的に組み立てていくのじゃ。雰囲気とか立ち位置とかはあくまで推理した結果に対する「味付け」程度のもんにすぎん。 |
老人 モーリッツ 23:54
■1.●モーリッツじゃ
理由:占い先にはワシかリーザかの選択肢しかないの。ただ、片側が欠けラインを見れない以上占いをする意味も希薄じゃ。ワシの推理の足しにしたいのでワシを選んだにすぎん。 ■2.▼アルビンじゃ 理由:占と霊は二人ずつCOがあった。そして、一人ずつ襲撃されておる。襲撃は真か狂人に対してしかできん。とすれば、残った二人のうち少なくとも一人は絶対狼じゃ。 |
老人 モーリッツ 23:54
そこでリーザとアルビンを比べてみる。正直どっちが狼かわからん。逆をいえばどっちが真かわからん。また、狂人の可能性もあるじゃろう。ただ、カタリナの確定白を出した(4d14:41)という点でアルビンが狂人ではないと考える。つまりアルビン=真か狼かと考えるのじゃ。あの時点で灰を狭める行為は狼側に不利になりうる行為じゃ。こんな決定を狼と連絡の取れない狂人が独断ではできないじゃろうと考えるのじゃ。
|
老人 モーリッツ 23:56
又、アルビンとトーマスではトーマスの方に分が合ったように思う。(これはCO時期と印象が根拠じゃ)
それゆえアルビンの方がリーザに比べて狼っぽいと考えてみたぞい。 ■3.前述したように、アルビンとリーザはどちらかが少なくとも狼じゃ。しかし、どちらが狼なのかはわからん。 そこでアルビンをまず吊り、次にリーザを吊ることになろう。どちらかが真じゃったら、特にアルビン真じゃったらホントすまん。 |
老人 モーリッツ 23:57
■4.今回片側占いじゃったし、アルビン真との確信もない。今回の占い判定自体にさほどの重要性は感じておらん。
そこで村長はなお灰色と考えるぞい。これからも村長の言動を注視していきたいと考えておる。 ★ワシの白アピール 白をアピールといわれてもどうしようもないぞい。ワシの発言を読んで判断してくれとしかいいようがないのう。 ただ、ワシはいつも全力で個々の判断を下してきたことは主張しておこう。 |
老人 モーリッツ 00:00
★村長の黒い部分
正直村長に黒い部分は見当たらん。何度見直しても白く見えて仕方がない。ワシは村長を一番白く見ておった(4d24:14)んじゃ。 又、ニコラスの指摘(凄い量の指摘じゃ)に対する応答も素直な感じじゃ。ちょっとイラっとしとる(5d17:31)ところなんて凄く本気にみえる。 |
老人 モーリッツ 00:00
加えて今行われているワシに対する質問も自分でしっかり考えておる感じで、あたりかまわず噛み付き黒印象を回りに与えようとするものではないと感じておる。
白と確信したいのにできない辛さじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:02
>ヴァルター5d17:37
占いは灰に使っていきたいと考えておる。あの時点で灰はワシと村長とジムゾンじゃった。で、ワシはジムゾンより村長を白と見ておったから占い対象にしたのじゃよ。 微妙と言われる理由がわからんぞい。 続いての指摘についてじゃが、能力者が四人COすれば四日目に至れば通常さすがに一組はパンダになったりするじゃろう。 |
老人 モーリッツ 00:06
>23:48修正じゃ
「七日目にニコラスを吊るのは確定」→「七日目にニコラスを襲撃するのは確定」 「もしかしたらランダム判定になるかもしれん。」→「悪くてもランダム判定になるじゃろう。」 |
村長 ヴァルター 00:07
>カタリナ
最悪ばかりを考えていては先には進めないと思うな。占い師よりも先に霊能者を襲ったと言う事はやはりレジーナは狼だったんじゃないかと予想している。 >モーリッツ 自分占い希望はいいのだが、アルビンを吊るのなら占いは出来ないのでは? 0時1分>寡黙吊りの理由は分かっているつもりだが、指摘出来る部分がそこしかなかっただけだな。その後の部分は質問と言うよりは私の感想だ。 |
村長 ヴァルター 00:11
>モーリッツ 0時2分
灰に残っていると言う表現だな。灰の私が襲われることはないのだから残っているのは当たり前だろう。どういう意図で言ったのかが気になったという意味で、表現を間違えていたな、すまない。 確かに共有者のトラップがなくなったならパンダも出るだろう。ただ、レジーナをパンダと取るかどうかだな。私はむしろ能力者が4人COの方の経験が少ないのかもしれないな。 |
老人 モーリッツ 00:12
>村長5d24:07
アルビン吊りが通るかどうかまだわからんでな。 一応の希望を出してみただけじゃ。 それに占いの効果もワシだけの判断資料になるでな。まぁその場合の効果も激薄じゃが。 |
村長 ヴァルター 00:16
モーリッツ!私もあなたを疑いたくない!アンタ白過ぎるよ!本当に狼なのか?
アルビンがラストウルフなら絶対トーマスなんて襲ってる場合じゃないんだけどな〜orz アルビン、リーザ、モーリッツ?バカなorz |
青年 ヨアヒム 00:17
【リーザの館が燃えていた。綺麗だった。でも大丈夫。こんな事もあろうかと、トーマスにかけておいた生命保険が俺の手元にある。仲直りの印にコレを使って再建や】
という事でヨアヒム帰還でございます。 モーリッツ0:0>あんなー、モーリッツ、それって、2D21:33と凄く矛盾してるやんなー?ホントに疑わしい所探した? |
老人 モーリッツ 00:21
>ヨアヒム5d24:17
ヨアヒムの言うのは「判断材料が豊富に残るからのう。後半になって迷うことが少なくなるのじゃ」このことじゃろう。 ヨアヒムよ、これを矛盾といわんでくれ。。。 普通、これだけ発言数があって、5日目にもなればさすがに見えてくるもんじゃ。しかし、うーむ。ワシはワシなりに何度も見返して凄く考えておるんじゃ。。。 これは矛盾と言うより、ワシの無能かのう。。。 |
青年 ヨアヒム 00:28
あ、ちゃうちゃう。「疑ってこそ村人」って部分ね。
だからもっと疑ってかかるのが普通じゃないかなと思って。俺が白いと思ってたモーリッツのツッコミ所だって、村長は数点挙げれた訳やし、モーリッツならもっと探せるかなと思って。 後、4D0:13で「●村長はさすがにパンダになるだろう」とあるけど、どちらが黒判定出すと思ってた?で、その場合にパンダ判定にする狼側のメリットをどう考えてた? |
羊飼い カタリナ 00:37
>村長さん、私もレジーナさんはおそらく狼と思ってるわ。でも100%にならない情報を前提にした推理の精度は落ちるわ。レジーナさん狼を前提として推理を強化できるのはレジーナさんとの絡みを推理の足しにできるということだけだしね。なら安全策をとりつつ推理材料が増えるのを待つべきだと私は思うわ。
|
羊飼い カタリナ 00:38
というかリーザ真狂と考えているならなぜそこまでしてアルビンさんを吊りたいのかしら?村長さん自身吊りを回避したいのは分かるけどね。一応みなの狼予想も聞いてみたいわね。というわけで能力者も含めた灰全員へ【狼3人を誰と思っているか。理由必須】
|
行商人 アルビン 00:39
24:30になりました。アルビンくたくたクッキングの時間です。お腹がすくと、ろくなことがありません。美味しいもの食べて、明日も皆頑張りましょう♪まずは出来上がりから。
■1.●老人 ■2.▼リーザ ■3.残しておいた方が占いもできるし○要因になってよいと思うが、残った皆で狼退治をしてくださるのなら明日吊られてもよい。 ■4.純白なので何もしない。 |
行商人 アルビン 00:40
1.まずは「オト白」の材料を鍋に一つ加えます♪
※兄弟杯のやりとり・対立なし・パーフェクト…で、オトヤコ共有説認める気になったが、「パーフェクト」は襲撃前なのでパメヤコも有り得る。また違う意味かもしれない。兄弟・対立・は、ヤコの意思なくオトから仕立てることが可能。自分の中ではオトはまだ灰だと思う。 しかし、自分以外の皆が認めているので、白材料に加えます。 |
行商人 アルビン 00:40
2.はい。これがオットーを加え煮込んだものです♪
(1)○ア占○ト狂○ペ霊●リ狼○オ○ヴ・モ (2)○ア狂○ト占○ペ霊●リ狼○オ・ヴ・モ (3)●ア狼○ト占○ペ霊○リ狂○オ・ヴ・モ (4)●ア狼○ト占○ペ霊●リ狼○オ・ヴ・モ |
行商人 アルビン 00:42
●狼 ○白 ・灰
3.「狼」は排除せねばなりません。そう、私は真占師です。ですので選択肢は(1)しかありません。【▼リーザ ●モーリッツ】 …これがとりあえず今日の私のお夜食チョイス。間違いなく可愛い子狼1匹吊れますっ!かつ、頼もしいおじいさまの判定ができますっ! オットーさま。今まで占い師として黙々と尽くしてきました。どうぞ今回ばかりは意見を通してくださいませ。よろしくお願いします〜。 |
青年 ヨアヒム 00:43
モーリッツは白過ぎるねんて。他にもうツッコミ場所が見つからん…敢えて挙げるなら、「他者との絡みは、全て穏便に収束させている」位かな。
そして村長…●村時に真占襲撃っていう外的要因事態がかなり怪しいんだけど、他に無いか今から発言読み返してみる。ただ、俺にはどうしてもただ一点。【宿狼とした前提で、3D12:54の発言が仲間狼の行動とは思えない。少なくとも完全村側の意見】だと思う。 |
青年 ヨアヒム 00:45
カタリナー、なんとか頑張ろうや。【俺はカタリナ頼りにしてるし、チャイナコスも期待してる】
予想は今の所【狼:商宿老、狂or霊:妙】 若シャッチョサン。質問いい?【アルビン視点ではリーザがラスト狼?その場合、リーザの他に誰が狼だったと予想する?】 ペーター襲撃までは狼3人残ってた訳だから、「宿神老」のうち二人が狼やんね。リーザとその3人の繋がりが怪しいと感じる所ってある? |
老人 モーリッツ 00:45
>ヨアヒム5d24:28
確かに言うとおりじゃ。 「疑ってこそ村人」。自分で言っておきながらこの体たらく、情けなく思うぞい。。。明日又もう一回議事録読んでみるとしよう。 村長にどちらが黒判定を出すか、それを見たかったんじゃ。予想としては偽と感じておったアルビンが黒を出すと思っておった。 |
老人 モーリッツ 00:45
ただ、片側が消えればどちらの判定を出しても占い相手を灰に留めることができるので今回の白判定からは村長もアルビンも真確信に至らんのじゃ。
パンダ判定にする狼側のメリットは灰を狭めないというところにあると考えるぞい。@4 |
羊飼い カタリナ 00:51
>ヨアヒム、私は自分の推理にまったく自信がないわ。だから推理する量をできうるだけ減らして勝てる状況を作りたいのよね。頼りにするならオットーにしてね。あと私はチャイナコスはしないわよ?うふふふふ。
|
行商人 アルビン 00:59
☆ここでワンポイントメモ。
先ほどの表で行くと、私が真ならば今日リーザ吊って終わりです。「占い」の話など致しません。しかしながら、信頼の厚いおじいさまが○ではなく●であれば、私の中ではまだ終わりませんっ!だから明日のことにも触れおきましたよ〜。よって、私の中では明日が来ればラストはおじいさまです(表向き)。 >ヨア 私のことを「狼」と言い張られるのなら明日吊ればいいです〜。この表美味しそうでしょ? |
村長 ヴァルター 01:03
>カタリナ 0時37、38分
確かにレジーナ狼は100%とは言えないな。リーザが真狂なら占い師は真狼。真のトーマスが襲われたのだからアルビンはほぼ狼だろう。それでアルビン吊りを推しておかしいと言われてもな… 狼3人は恐らくとしか言えないが【レジーナ、アルビン、モーリッツ。】 |
村長 ヴァルター 01:03
理由はアルビンがラストウルフだとしたらトーマスは襲えないのでモーリッツが狼。
占い師より先に霊能者が襲われた事から霊能者は真狂と予想。故に占い師は真狼で残ったアルビンが狼。 占い師より先に霊能者を襲ってまで判定を隠したかったレジーナが狼だと予想する。 @4なのでそろそろ失礼するよ。12時前には来れると思う。おやすみ。 |
老人 モーリッツ 01:04
モイよ、つまらんゲームにしてしまったかのう。
なんか一人で突っ走ってしまってモイをおいてけぼりにしとる気がするぞい。 何か作戦変更あればいってほしいぞい。 又、襲撃先はだれでもええぞい。 好きなのをいってええ。 |
少女 リーザ 01:09
ぜ〜んぜん!なんかモィはうまく推理ができないので・・・・。いままでのむらでは三日目で吊られてたからなんだかウキウキしてるよ?まぁそんなわけで最終日までの予想なんて・・・・・w
モ八ッに任せきりでごめんね |
老人 モーリッツ 01:10
それにしてもええかんじにうごいとるともとれる。
この時点でワシが狼候補にあがるのは好都合ともいえよう。 そう考えると狼筆頭候補のアルビンがワシを疑うのもええのかもしれん。 ここからは可能性があると言う程度の話じゃが、もしかしたらワシの代わりにモイと村長の一騎打ちもありえるぞい。 その覚悟もしておくとええ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:21
確定白の誰かがジムゾン人狼の可能性を挙げてくれないかな。人狼は言えないよ。
ヴァルターの発言の仕方やタイミングがニコラスには気に入らないんだろうね。だけど今日のオットーの叱咤でどう考えるか。負けず嫌いっぽいニコラスがそう簡単にヴァルターを村人と見るとは思えないけど。 |
老人 モーリッツ 01:21
白出すと意味わからんくなるのう。
ある意味狂狼COじゃ。 黒出せばモイ吊り・ワシ吊り・村長吊りじゃな。 この時村長吊れたら【2:2人狼・村人同数】ワシらの勝ちじゃなぁ。これが最短じゃ。 この時モイが吊られれば今日提示した筋書き通りじゃ。 |
行商人 アルビン 01:22
…ということで、占い師から見た目でした。とり急ぎ自身を救う占い師のハイな主張、終了させて頂きます。(あれ?クッキングだったんじゃあ…)
>皆様 今の、占い師でなくても、一村人の視点からでも、本当に美味しい提案だと思うので、是非パターン見て検討方よろしくお願いします。 【今日リーザ吊ってくれたら、明日アルビンで構いません】 |
行商人 アルビン 01:23
※一村人としての視点からも、考えたいと思います。途中で気力体力の限界が来たらごめんなさい…。できる限り頑張ります。
※家内制手工業一人体制のため誤字脱字あるかも知れません。お許しください〜。 >オットー どうか、最後のお願い聞き入れてくださいませ…。本当に…。明日は私吊っていいですから…。 |
青年 ヨアヒム 01:23
アルビン>うーん、ちょっとポン酢加えると美味しくなるかもしれんね。じゃ、先にモーリッツ吊っとく?その後リーザ吊るとかはどう?
村長の言ってる「老の仲間切り」って、初日の●宿だけか…後は●農村▼神のみ。初日なんて、仮に多数決で●宿になっても騙れるからね。ライン切りとしては有効だよ。逆に、仲間がおとなしく吊られる事で、自分の白アピールにもなるし。 |
青年 ヨアヒム 01:29
村長が3日目の初期(羊の次)に▼宿にしているのは、ライン切りとしてはキツイし白要素か。ただ、青が寡黙吊りを示唆しているから、ちょっと弱いかな。
ニコラスがかなり村長攻撃してるから、バランス取って村長擁護したくなる俺。ひねくれてる? アルビンが【初めて狼について言及し、そこにモーリッツを出した】のも気になるね。俺が裏を読むタイプと思って、敢えてストレートに仲間切りしてると見た。 |
羊飼い カタリナ 01:33
さて議事録を見直して私の中で大方の推理は固まったわ。結果として議題回答のうち3はそのままになったわ。【今日の吊りは村長さんかおじいちゃんのどちらか】を希望するわ。どちらにするかも大体決まっているのだけれど、推理をさらに固めるためもあってどっちを希望するつもりかは質問の回答がすべて出揃ってからにするわ。勿論遅くとも本決定前には出すわ。
|
青年 ヨアヒム 01:33
昨日の俺の【両占が●老としてるからラストウルフは無い】発言は撤回。真占襲撃を計画していたら十分ありうるやんな。モーリッツの今日の態度もちょっと気になるし。
■1.不要、■2.▼商、■3.妙は放置、■4.村は明日一杯様子見。 カタリナ>商狼、妙狂(or真)、宿狼と思う理由については、過去にかなり提示してきたからそれ参照してね。 |
老人 モーリッツ 01:34
もうヨアヒム食うかのう。
ワシを憎みまくりじゃから即切ることで逆に村長狼説浮上したりして。 ってちょっと裏読みすぎかのう。 襲撃先からストレートに行けばワシ狼じゃし、危険かのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:36
ニコラスがああいう態度だし、ヨアヒムのスタンスは評価できる。
だけどライン切りに関してはどうだろう。序盤に仲間を占い希望に出すことがライン切りと言えるかしら。 私が最初から吊られるつもりでいたというのもありえると思うんだけど。 |
老人 モーリッツ 01:50
でも、今日モイがジムゾン判定間違えてくれたから【モイが最終まで生き残って勝利】という選択肢もでてきたんじゃなぁ。
ワシは最後にワシが残らんと勝てんと思っておったからそっちへ行っても勝機はないと思っておった。 しかし、今のモイに対する信頼度からすれば勝機はアルとおもうぞい。 |
少年 ペーター 01:52
カタリナお姉ちゃんが今日の長or老吊りにこだわるのがよく分からないなぁ。
今日アルビン兄ちゃんを吊って終了になるパターンは、商狂で、長老がともに狼(つまり妙も狼)の場合だけなんだよね。でもその場合、すでに今日の時点でランダム突入だから、ほとんど終わってるんだよね。 お姉ちゃん、ヤコブ兄ちゃんの突然死分を計算に入れ忘れてるような気がする。 |
青年 ヨアヒム 02:14
仲間内で言い合うのは嫌やねんけど、カタリナには言っとかなあかんかな。
【商狼は考えてるんやんな?村か老で白いほう吊っちゃうと、負け確定やで?】 最悪を考えて、狼2人(商、老or村)、狂1人(妙)が居ると仮定した場合、今日▼老or村で白の方を吊った場合… 【今日:残8人、残狼2狂1→▼白→明日:残6人、残狼2狂1(わおーんでランダム勝負)】 って可能性も無いか? |
青年 ヨアヒム 02:15
今日ほぼ狼である商を吊っておけば、最悪を想定しても、
【今日:残8人、残狼2狂1→▼商→明日:残6人、残狼1狂1→▼白→明日:残4人、残狼1狂1(わおーんでランダム勝負)】 と言うように、明日老村の真偽を見極めれば、最終日にもつれ込む可能性も減る。また、妙真なら、わおーんされても勝てる。どう? 【楽観的思考で、妙狂、神狼の可能性もある以上、先に老村を吊るのは得策じゃない】しね@4 |
行商人 アルビン 02:17
一村人として同じフィールドに立って考えるの中断。私が戦うべきはあくまでも「人狼」。優劣を競い合うものではない。頭を冷やし、占い師だからこそ知り得た情報を皆様に提供し、村の未来を救う方に力を注いだ方が建設的だと感じたため。
|
青年 ヨアヒム 02:25
「負け確定」じゃなくて「負け濃厚」か。
ふと思った。実は宿が白で狼三人(商老村)生存…は無いか。白である宿を黒判定した時点で妙狂は狼側では確定。なら、回りくどい事せんと今日わおーんすれば、今日からランダム勝負に持ち込めるもんな。 さて、先に遺言。 【残された者は、自分がなぜ襲われなかったのかを考え、冷静に自分の発言を見返して狼考察を頑張ろう】【襲撃先が何故襲撃されたのかを考えよう】@3だから黙る。 |
行商人 アルビン 02:33
>ヨアヒム 燃えてくれて本当に嬉しい〜!手を取り合って村のために頑張りましょう!
どうしてトーマスが襲撃されたか。 私は、「信用勝負に負けたアルビンが狂だと人狼側に勘違いされて人狼側の戦力として残された」のだと思います。トーマスはリアル占い師になってましたので、狼側からは「占狂」の組合せであると分かりますが、どちらがどちらかまでは分かりません。間違って狂を襲撃したのでしょう。 |
行商人 アルビン 02:40
(続き)私に信用がないことが、皮肉にも村側にラッキーに作用し、両占い三回もでき、生き残ることもできました。 あるいは、人狼からは検討ついていて「今なら占co食えるから食っておこう。信用のない商人を残したら、信用ないから誰にも意見聞いてもらえないぜ?」という理由かも知れません。 それは今日の占い結果しかり、場わけ提示(占狂狼のパターンも含めた)のしかり。信用失ってラッキーな反面ショボンです。
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行商人 アルビン 02:52
…と、懐柔へと作戦変更した商人アルビーン。果たして、村に明るい未来は来るのでしょうか?宴会(エピ)では皆笑えるのでしょうか?ふふ、それはまた別のお話。どちらが勝っても負けても良い子のみんな、笑って許してね〜。ではまた来週〜。☆この番組は"皆様のおかげで潤ってます"「建築から建直しまで〜 明るい村の土建屋 アルビントーマス建設企業体」の提供でした☆
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青年 ヨアヒム 02:57
アルビン。燃えてるのはアルビンの道具袋や。俺は燃やす方。ん?最後のは空耳やって。『放火魔なんておるわけないやん。大袈裟やなぁ』
なるほど!斬新な見解やね! じゃぁ【狼側は、木が共で占騙り→真占確定の可能性を全く考えず、狂トーマスに占騙りを委ねた】訳やね。なんでかなぁ? 【占い師(真狂)を五日目にして初めて襲った】のも、のんびり屋さんの狼やね。で、妙老以外の狼はどこに居たと思う?@2なんでまじ沈黙 |
羊飼い カタリナ 03:14
>ヨアヒム、わおーんについても考えてでた結論よ。大丈夫。今日明日でわおーんが起きるのはレジーナさんが狼じゃない場合だけのはず。それ以外ではランダムに持ち込めるかどうかすら賭けになるはず。細かい説明は用意はしてあるけど後にするわ。できれば説明の前にリーザとおじいちゃんの意見を聞いてみたいの。というかリーザは何してるのかしらね。朝もいつも来てないみたいだし。困ったわね。ま、ねるわ。おやすみなさい。
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行商人 アルビン 03:34
またもや道具袋を燃やされてショックなアルビンです。
それは私も理解できなかったんだ〜。「狂狼」とも引きずりだして、3coと行きたいところだったのに…〜。 !!と、改めて2日目の霊coのくだりを見ると、「うっは〜!co順キツ!でも先導者おらんからco順ぐだぐだにしよう♪」となったんじゃないかな〜?そしてヨアペタ君に流れを戻され非占coせざるを得なくなり非占co。 |
羊飼い カタリナ 03:42
ごめんなさい訂正。どうせレジーナさん狼を想定するなら、つまり狼3生存が無いと考えるなら吊り▼アルビンさんかリーザでもかまわないのね。それで明日逆を吊って確実に狼側を狼1のみにできるわ(レジーナさん狼ならおじいちゃんと村長さん両方狼はない)結局レジーナさんが狼かどうかが争点になっちゃうのね。ちょっと考え直して朝正式な希望を出すわ。今度こそおやすみなさい@9
|
行商人 アルビン 03:43
そして、「やべーよ!あとディーターしかいねぇ!」とわたわた。そうこうしているうちに「やったー!救世主狂アルビンキター!」の流れかな…〜?ペーター襲撃・トーマス襲撃の理由同様、想像でしかないので断定できないけど〜。
そういえば、ペーター襲撃の理由「霊判定隠す」を素で思いつかなかったから、気にとめていなかったんだけど、皆「判定隠し=宿屋黒を隠す」と言っていたのは「宿屋白を隠す」もありなのかも? |
行商人 アルビン 03:45
だとすると…あれれ?狼はどこだ?わからなくなってきた〜…。
あ。カタリナも遅くまでお疲れさま…。赤い目をした子羊ちゃん、可愛いぜ…。〜…ととと!!思わずくどいてしまった…。殺し文句よりさっきの返答しとくね〜。 >カタリナ【リーザ モーリッツ ごめん。わからない】 |
行商人 アルビン 04:00
あ。訂正!こいつぁーうっかりうっかりだー。
>【リーザ わかんない わかんない】 ごめん本当ワカンナイ。今日リーザ吊って終わるといいなーって思ってるけど…。リーザ吊って明日が来たとしたら頼もしく感じていたのにおじいちゃん? かな。オットーは共有者だから…その場合、狼はもう一匹吊ってるてことになると思う。でも誰かわかんない。ヨアヒムが霊能者の方を重要視するって言ってたのがヒシヒシと分かる。 |
行商人 アルビン 04:13
でも、霊もどき(リーザ)の判定は信頼に値する?私のノイズと同じレベル音じゃないかな〜?ということで、「▼リーザ●モーリッツ」がシェフの一押し。
ゲホ!…喉枯れた。水…。…ひっく〜!ニコラちゅたんおいたが過ぎますよ〜。ウォッカ混ぜるなんて…。罰金として3億円!夜逃げせず持参よろ〜♪もう喋れないけど、仮決定・本決定覗きます〜。暫定で自分の希望のまま合わせておきます〜。村のお道具箱アルビン@0 |
パン屋 オットー 06:56
う〜、なんとか持ち直しました。
議事録読んでみたけど、モリさんの消極的意見が気になるところ。ヴァルさんにも言えるけど、今村人の中で一番情報をもっているのはアナタたちなのだから、是非とも出してほしいところ。 |
パン屋 オットー 07:02
ヴァル視点 死狼レ 残狼ア・モ 狂・霊リ
モリ視点 死狼レ 残狼ア・ヴ 狂・霊リ 今の二人の視点を並べてみたけど、どこか間違ってるかな……どちらにせよ二人は自分が白だと分かっているハズなので第三者的なボクらとは違う見方があるハズです。 |
パン屋 オットー 07:25
【仮決定を下そう】
吊 ●アルビン 片割れがバクバクされてしまった以上、リザちゃんのような【もしかしたら?】の可能性も低い。 ここは仕置き人並みの糸操術でキュイイとやってしまおう。 |
老人 モーリッツ 08:30
能力者CO二人、灰二人の今、能力者をローラーするか灰をローラーするかしかないようにおもうがのう。
しかも、能力者CO二人のうち確実に一人は狼であるのに能力者ローラーをせんのは異常じゃな。 ワシ、リーザと狙い撃ちするのはアルビン真という確信がある場合のみと思っておる。アルビンの狼疑惑が大きい現状では、この可能性はかなり少ない。 |
老人 モーリッツ 08:57
議事録を読み返してみての考えじゃ。
【狼:宿・神・商/狂:妙】>【狼:宿・神・妙/狂:商】 理由:まず、宿狼はええのう(5d24:14参照)。 で、ワシは議事録を漁って村長の発言を洗ってみた。しかし、村長を白と考えることで客観的事実に矛盾が生じたりすることはなく、印象や態度に多少「?」というところがありはするが、村人であってもそういうことはありえると言えるものばかりでなんら指摘するほどのもの |
老人 モーリッツ 08:57
するほどのものはなかった。
そこで、ワシがなんとなく前提においておった「リーザ真」はないのではないか、という考えに至った。この場合、ジムゾンに対する白判定がひっくり返ることとなる。そこで、ジムゾン狼と考えてみた。 ではリーザは何者か。アルビンとリーザのうち少なくとも一人は絶対狼じゃ(5d23:54)。「宿狼・神狼」が間違っていてもこれは論理的必然じゃ。そして、リーザ・アルビンのうち狼く |
老人 モーリッツ 08:59
アルビンじゃ(5d23:54)。ただ、アルビンが度胸・自信のある狂人であるならリーザ狼の可能性もある。
こう考えて見るとワシ予想では狼は能力者側に一人じゃ。カタリナ確定白にして灰を狭め、村の意識を少なくなった灰に向けることによって能力者ローラーを避けようとしたのかもしれんな。これは推測に過ぎん。喉がかれた。言いたいことは全部言った。本決定はどんな決定でも了解しよう。@0 |
老人 モーリッツ 09:04
モイよ、ワシはランダム勝負かけたくないぞい。
モイはどう思う。 ランダム勝負はスマートでないように思えてすかんのじゃ。 勝つか負けるかは運ではなく、推理と説得で決したいと考えておるのじゃ。 しかし、モイの意見次第では変えれない考えではない。 |
老人 モーリッツ 09:10
今日ワシ吊りを避けれれば勝負はかなりいいとこにつける。
いきなりワシを吊るほど確信はなかろう。 能力者側に絶対一人なんじゃから能力者ローラーが素直じゃ。 まぁ逆にワシを吊っておきながら村長を吊らず即能力者ローラーというのもありえんじゃろう。そこまでワシ狼という確信もないし村長真という確信もない。 ただ、アルビンを吊って灰ローラーはありえるかもしれん。こうなればモイがラスト狼でワシらの勝ちじゃ。 |
老人 モーリッツ 09:10
最終日モイが自らを真と思い込んで普通に発言すれば、村長をやりこめようとしなくても勝てる。逆にやりこめようとすれば負けるかも知れんのう。モイが残った場合最終日にはニコラスを殺さず残しておくのも手じゃ。
|
老人 モーリッツ 09:43
中盤から終盤にかけて、確定白の村人と灰の村人では、その村人としてのあり方は変わってくると思います。
確定白の村人は灰の村人に対して言いがかりでもいいので疑問を提示し質問をするべきだと考えます。 逆に灰の村人は他の灰の村人に対してそういうことはするべきでないし、確定白の村人はそういうことをさせるべきではないと思います。特に灰の村人に自分狼視点を出させるべきではないと思います。 |
老人 モーリッツ 09:46
そういうことをさせればミスリードを招いたり、推理ではなく態度や印象で判断しかねなくなるからです。
では、灰の村人に何をさせるべきか。僕は、自分確定白として「狼は誰か、狂人は誰か」ということを淡々と述べさせるべきだと考えます。 なぜなら、終盤においてこういう質問は、狼側に客観的事実に関する論理的な矛盾を生じさせうると考えるからです。 |
老人 モーリッツ 09:52
そうじゃなぁ。
モイはもうちょっと積極的に狼を探すとええかもしれん。 今の状態はちょっと消極的なイメージを受けるぞい。 朝は出てこんでもええから、昼はしっかり答えておいた方がええ。 しかし、その消極的な態度がまたモイ真くささを出しとるところでもあるが。 |
青年 ヨアヒム 09:55
【仮決定了解】
モーリッツぅ…なんで村長狼という前提で見直してくれんかったん?これじゃ老白に見えなくなるやん…。 俺解釈では、【占われた狼は皆の信頼を得て支持者を増やす事に尽力する。占われていない狼は皆と衝突して目立たない様に尽力する】 村長は、白アピールを進言したのに行わず、モーリッツはなるべくおとなしめに振る舞ってる…俺の考えが間違ってるのか? |
青年 ヨアヒム 10:03
勿論、神狼で明日エピとかなら最高やし、俺もそれを望んでる。
でも、これで明日になって、「なんと!村長が狼だったのか!」の宣言を皮切りに、●村時の真占襲撃理由とかを引き合いに出して怒涛の追求されても、信頼度は低い…。【明日続いてたら、俺は▼老を推すよ】 さて、これで@0です。【本決定確認もします】明日エピになってる事を祈りつつ…【燃える村長の家を眺めてます】 |
少女 リーザ 10:05
そうだね。かえってきたらアルビン狼一直線で発言しまくろうかな。で、おば様は狼だからあと一人どっかにいます。それでトーマスが喰われたのは村長の判定をごまかすためです。そんなかんじに発言するね。でもアルビン狂も一応考えたチックにいっといたほうがいいかな?
|
老人 モーリッツ 10:13
それはいかん。
モイは自分真からの意見以外述べるべきではないと考えるぞい。 モイが真なら現在の時点で【レジーナ狼・アルビン狼・ジムゾン白・ディーター白・ペーター狂人】が確定しておる。 【灰色二人からラスト狼を探しておる真の霊能者】これがあるべきモイの姿じゃ。 ワシと村長二人を疑うのじゃ。@4 |
羊飼い カタリナ 10:22
おはよう。そしていまさらだけどパメラ以外の死んでいった方々に追悼の念をささげるのを忘れていたわ。わざとじゃないのよ?多分ね。うふふふふふ。さて、私の希望だけど、その前にちょっと昨日気になったことをさらに追加質問。村長さん、狼予想だと狼の中で生きているのはおじいちゃんとアルビンさんよね?なぜアルビンさん以外におじいちゃんを吊るという主張が出てこないのかしら?
|
羊飼い カタリナ 10:23
、希望だけど
■2、3吊り▼アルビンさんね。今日アルビンさんを、明日リーザを吊ることで間違いなくわおーんはおきずに最終日までいけるわ。ヤコブさんが突然死したことでローラーのことが頭からすっぱり抜けていたけど狼が一匹減っていると仮定できればまだ間に合うのね。ただ気がかりもあるのよ。それは後述。 ■4村長さんはおじいちゃんと共に最終日まで保留。 |
老人 モーリッツ 10:31
それはいかん、といったのは
>アルビン狂も一応考えたチックにいっといたほうがいいかな? これについてだけ、な 他はええぞい。 それにしてもカタリナがこの発言をした日に襲撃ということを確定白達はどう思うじゃろうな@3 |
羊飼い カタリナ 10:41
と、忘れてたわ。【仮決定了解】
>お爺ちゃん、ヨアヒムの意見には同意。別に予想を村長狼とする必要はないとは思うけど、それなら神父さんがいかに狼であるかの説明のがほしかったわ。村長さんのつつきどころが見つからないので、下手なつつき方をして反撃を食らうのを恐れた風に見えるわ。後こういうのはあまりよくないかもしれないけどおじいちゃんって5d24:14に発言はしてないけど? |
老人 モーリッツ 10:58
ん?カタリナはワシを疑っておるのか。うーん、とするとカタリナ襲撃はちょっときついのう。
オットーはまとめ役じゃから置いておきたいし。ニコラスは七日目じゃ。ヨアヒムは残したい。もしかするとオットーに変更するかもしれん。 オットーがワシを信用する発言をすればオットー襲撃じゃ。また一時半頃発言する@2 |
旅人 ニコラス 11:52
カタリナ、そして皆>
ありがとう。「終わってるから」そのとおり。それと、私は昨日の示唆で皆に気がついてもらえると思っていた。そしてその結果私が考察しきれなかった傍証も出てくるだろうと。基本的に私は貴方のように丁寧な考察のできるタイプではない。直感とそれに基づくシンプルな論理で勝負する。私にできる事はもはやほとんど無い気がしていた。だから遺言を残し、後事を皆に託そうと思った。 |
旅人 ニコラス 11:52
そもそも今回私は世論に対し誘導的に動きすぎたと思っている。それはモーリッツも指摘しているが。それに確かに私はミスリードもしている。だから、村長が昨日最初は対決ではなく味方につけにこられたときは、正直揺さぶられた。一応いうとそれは村長が村側狼側を問わない合理的判断だ。ただ、やはり繰り返しになるが、白確が5、他6、占両生存の状況で村長を占うのは悪い手ではないのだ。
|
村長 ヴァルター 11:57
【仮決定了解した。】
>オットー 情報が多いと言われても自分が白と言う事が分かっているだけだ(苦笑)消極的と言われてもなぁ… >カタリナ 確かにモーリッツ吊りでもいいのだが、私以外の視点で見ればモーリッツよりアルビンの方が黒いだろうと思ったからだな。それと未だにモーリッツ狼が確信できていない。 |
旅人 ニコラス 11:59
村長の指摘は村長狼時の村に与えるリスクを考慮していない。自分にできるのは後はモーリッツに関し指摘する事なのだろうが、これは正直難しい。なんとか黒いとすれば中庸潜伏狼の可能性があると言えるぐらいなのでは?だから黒っぽくないとは言えても白いとまでは言いかねていた。あと、【仮決定了解】
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少年 ペーター 12:00
ニコラス兄ちゃん…。
だからと言って、最初から自分占いを推す人はいないと思うんだけど…。自分を占えとか言う人の方が怪しいよ。 それにこの状況で、今日の占いで白確定が出るわけがないもん。占い師を喰うか、判定を分けるかしないと、人狼側が詰んじゃうからね。 |
旅人 ニコラス 12:11
村長、本当に前面対決を選ばなかったのは上手かったと思います。村長視点では私がレジーナに関しミスリードしていて、それを私が理解した時点で揺さぶればと思ったのでしょう。それは本当に功を奏していて、ヨアヒムまでフラットにというので、本当に危なかった。見事だと思います。
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村長 ヴァルター 12:19
アルビン君とモーリッツはリーザを狼に仕立てて吊りたいようだが、リーザが狼なら何故自分が吊られそうな危険を冒してまでペーターを襲ったのだろうか?占い師が真狂なら先に襲っているはず。
>ニコラス 村人がどうして自分狼時のリスクを考慮しなければいけないのか分からないよ。私が狼なら吊られまい必死だろう。しかしそれは村人とて同じだ。 >ヨアヒム 白アピールはモーリッツの黒い所を探す事だと思っていたよ。 |
パン屋 オットー 12:24
皆が仮決定了解と言った後にすぐ【本決定を下す】オットーです。
今回も仮決定から引き続き▼アルビンとします。 確実な一手となるか分かりませんが、現在最も怪しい人物を吊って明日を繋げようと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:26
私が村人ならばグレーローラーを推すなあ。
グレーか能力者のどちらかを決め打ちしなきゃいけないんだし、だったらそれはわかりやすい能力者のほうでするべきだと思う。 ヴァルター、モーリッツが共に人狼である可能性もあるしね。 |
村長 ヴァルター 12:39
【本決定了解した。】
それにしてもリーザが来てないな。 >オットー バルさんて(笑)それじゃ本当に殺虫剤になってしまうじゃないか(笑)明日はもう少し白くなるよう頑張ってみるよ。 って私の家が燃えている!?!?!@1 |
羊飼い カタリナ 12:44
【本決定了解】さて、私の狼予想は夜の段階でレジーナさん、村長さん、アルビンさんでほぼ固まってたのだけれど、ちょっとこの朝を見てそうじゃない可能性も十分ありえると考えているわ。村長さん、アルビンさんおじいちゃんに共通しているのは吊り希望から村長さんまたはおじいちゃんを外し、その人物については深く言及していない点よ。アルビンさんなんか一度挙げた狼予想から引っ込めたし。
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旅人 ニコラス 12:44
【本決定了解】
ヴァルター> 自分視点と村視点は違うからです。それに関しては今日の私もまずかったと思います。ただそれは言い訳させてもらえるなら、示唆した後は各々の視点で考えてもわかってもらえると思っていたからです。 @2 |
羊飼い カタリナ 12:45
これらの行動の理由として考えられるのはまず狼が白に対して下手な突っ込みをするのを避けたという点。それと狼が仲間への追求を避けたという点よ。これが私の今の懸念の実は狼は3匹生存しているのではないかと考える理由ね。誰か一人生かせれば勝てると考えてるんじゃないかと疑っていたりもするのよ。まぁ明日が来てそれが杞憂であることが証明されることを祈るわ。
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少年 ペーター 12:46
長老がともに狼の場合は、商妙が狼狂になるから、やっぱり商妙は吊っていいんだよ。狂人の方を先に吊っちゃうと村人敗北だけど、CO時の状況や襲撃の順序から考えると、やっぱり商狼の方が可能性が高いんだよね。それにその状況だったら、今日の時点ですでにランダムだから、考えてもしょうがないし。
商妙を放置して今日長老のどちらかを吊ってそれが人間だったら、明日からランダムになっちゃうよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:55
そそ、ヴァルターもモーリッツも人狼だと今日狂人吊ると負けるからグレーから吊るべきだと思うんだよね。みんな「ヤコブが突然死したからこそトーマスを襲いにいった」ことを重要視してないのかな。
もう言っちゃうけど、【アルビンは真占い師だよ】。 |
旅人 ニコラス 12:58
ヨアヒム>
私は疑いを持ちつつ考えどこかで決め打つべきだと思うんだ。そうでないと結果としてはそれまでの努力を放棄することになる。勿論間違っていれば、それは修正する。実際私はジムゾンとレジーナを間違えていた訳だし。推理するのはそうして修正していって正解にたどり着く為だと。それで負ければ自分の力不足と納得して負ける。 @1 |
羊飼い カタリナ 13:02
多少考察を残しておこうかしら。
村長さんは夜の私とのやり取りまで違和感が生じたの。決定的なのは5d1:03下ね。霊能者襲撃を前提とする二つの推理はひとつだけで十分な襲撃理由よ。だから片方が存在しているせいでもう一方は意味のない理由となるの。つまり村長さんの5d1:03は理由になってないのよ。なんか無理に上げたように見えるわ。でもお爺ちゃんへの考察はきちんとしてるのよ。だからお爺ちゃんと今は同点ね。 |
羊飼い カタリナ 13:04
アルビンさんは今日になって妙に自分の主張はこれまで通らなくても文句言わなかったから今日は通してくれという主張が多いわ。主張を通したいなら信用してもらうのが第一でしょうに。いくらなんでも今まではおとなしくしてたからなんて理屈が通るとは思えないんだけれど。どうもアルビンさんは焦りが見えないのと自分から信用を落としに行ってるように見えるわ。
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羊飼い カタリナ 13:05
アルビンさんの主張しているリーザ吊りがなさそうなこの状況なのに発言の端々に緊張感が感じられないのよね。ただ緊張感のなさという点でならリーザも負けていないけどね。そして5d3:45、5d4:00おじいちゃんを狼予想に入れるのを辞めた点。ちょっと怪しすぎるわね。さすがに現時点でアルビンさんを信用することはできないわ。ごめんなさいね。
リーザは、なんというか、ねえ。リーザ真は今私の中で消えつつあるわ。 |
羊飼い カタリナ 13:06
信用を得るための努力って大事よ?うふふふふふ。
で、ヨアヒム、わおーんの話だけど今のところ意味のない話なのでそのうち発言が余ったらね。あ、チャイナコスはしないわよ?絶対。 じゃでかるわね。今日は早めに帰ってこれるはず。うまくいけば更新直後にも覗けるわ。それじゃ。@0 |
村長 ヴァルター 13:10
>カタリナ
私とレジーナとアルビン君が狼なら私は仲間を吊りに挙げている事になるのでは?私がモーリッツを吊りでアルビン君にモーリッツを占う希望を出せば良かったのかな?それと私のモーリッツの黒い所と言うのは追及になってないのかな?と言うか仲間ではないのだが(苦笑) >ニコラス 村視点?客観的に見ると言う意味かな?と言うか自分狼って吊ってくれと言っているようなもんじゃ?リスクも何もない(苦笑)@0 |
少年 ペーター 13:10
うそ〜ん。
カタリナお姉ちゃんが白確定したのと、夕べの会話から、その可能性はあるかと思ったんだけど、やっぱり僕にはアルビン兄ちゃんが本物とはどうしても思えないんだ。というか、本物だとしてもあれじゃ残せないし、真だとしても吊って負けることはないから、構わないんだよ。@2 |
旅人 ニコラス 13:14
【遺言はもう特にありません。】
残った白確が頑張って出してくれた結論なら、それで負けようが私は本望です。特にオットー。「貴方を信じている」と言ったのはブラフではありません。正直貴方が私吊りを提案してもおとなしく吊られます。まあ、それは私が狂人だとしても村のためにならないので、ありえないですが。あと、宜しく。 |
村長 ヴァルター 13:17
イヤ、カタリナの言ってる意味が理解不能orz
ってか狼だと予想してる推理で理由になってないって言われてもさ〜そんなもん確信あるわけないし、狼じゃないんだから分かるわけないだろ〜ヽ(`Д´)ノ 霊能者を襲撃する理由が一つだけってどういう意味ですか?本気で分かりませんorz |
少年 ペーター 13:22
長老がともに狼だと、確かにグレーローラーは必須だけど、それ以前の段階ですでにランダム突入中だから、どっちにしても村側勝利は薄い可能性なんだよね。その状況を危惧するなら、昨日の段階でリーザちゃんを吊らないといけなかったんだ。
特に今回は占霊の片方がそれぞれ喰われてるから、普通に考えて残った方が偽物。商妙の両方が真ということは組み合わせ上あり得ないし、どっちかは確実に人狼だから、吊るべきだよ。 |
旅人 ニコラス 13:24
いや、もう本当に。自分は今回前面に出過ぎた。これは不完全情報下でのチーム戦なのだから、もう少しおとなしくすべきだった。これで、最初自分が狩人偽装しようとしてました、なんていっても誰も信じてくれないだろうな。
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少年 ペーター 13:39
逆に長老ともに人間で、商妙ともに狼、潜伏狂人の可能性だってあるんだし、どれが一番負けない可能性の高い選択かと言えば、今日はアルビン兄ちゃん吊り一点なんだよね。で、明日リーザちゃんを吊って、狂人不在確定、長老どちらかがラスト人狼、という布陣で臨んだ方が、考えるべき事が少なくて済む。
じゃ、アルビン兄ちゃんがこっちに来るのを楽しみに待機してるね〜。@0 |
少女 リーザ 13:48
おはようございます。昨日は結局夜これなくてごめんなさい。昨日あれから色々考えたんだけど、レジおばちゃんが狼、ペー太、トマおじちゃんが襲撃された事から考えて狼がアルビンであることは間違いがない。【決定了解だよ】それでレジおばちゃんとアルビンの言動を読み返してみたのね。 |
少女 リーザ 13:58
・1日目
レジ:共有者1CO強調 アル:共有者CO希望、寡黙吊り反対 →やっぱりヨアヒムまとめ役OK ●老(発言がきれいだから)農(つかめないか ら)or村 レジ:やっぱりヨアヒムまとめ役でOK |
少女 リーザ 14:11
なんかこの書き方みにくくなっちゃった。ごめんね。・2日目 レジ●カタリナ▼ニコラス⇒ディータで、アルは●老or農村妙▼木(強くはいわないが、と添える)or者。
>レジのあげた人からは推理は出来ないみたいだけど、アルはたくさんあげててわかりにくいね。でも● 老と二日続けて第一候補にあげるってのは仲間切りにしてはちょっと過剰かなとも思われるね。むしろ村のほうがさりげなく、でも上げてるってのが仲間切りの |
少女 リーザ 14:16
次の日へ
ようにもとれるね。仲間切りってのは追従などが多いよね。というのはさりげなくおこなえるし、ぎりぎりまでは仲間はやっぱりのこしておきたいだろうし・・・でも自分の死後『あんなに執拗に挙げたのはむしろ不自然だ』と考えさせる為ともかんがえられないこともないけど、あまりにもあからさま過ぎて・・・・此処まで見るところでは村長狼濃厚。
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