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mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 06:29
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見ていないのだろうけどディーター>
>奇策を講じた奴が生き残りのために足掻く事自体がSGを考慮していないとも取れているしな。 一般的な解釈をする人間は「あがくな」って意味だと思うよ。 夜中に仕事上のトラブルが起きて考察あげるのが遅くなったのは認めるよ。ただ、しないとまで言われなきゃいけないほど少ない？ 貴方の日本語が理解に苦労するから、行間があるのかどうかすら不明なんです。 |
少年 ペーター 06:30
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私の読解力不足もあるのでしょうが、貴方が私の発言を読んでいるのかも不明なくらい私にとっては意味の分からない質問が多いのです。
また、基本知識に差がある以上その差をゲームの発言では埋めようがないです。この発言はそのままの意味なので、もう少し勉強なりしてから噛み付いてください。 |
少年 ペーター 06:33
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>己の言を具現化できなくてだだってる子供と同じ怒りじゃねぇか。
正直なところ、貴方の言葉に翻訳機かなにかを使いたいと思うくらい意図を推し量ることが困難だったので不明な意図に対する言語化された回答は不可能です。 |
少年 ペーター 06:37
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さらに言わせてもらうならば、発言読みもせずに脊髄で書き込まれたような質問に付きあることが
>己が白を証明したければ己の言質で取れ ということなのですか？ 貴方の発言に付き合っていたらそれこそ考察等につかう喉がなくなると思うのですが？ どれだけ無茶苦茶なことを言っているのか理解していただけてるのかな？ かなり本気で怒っています。 |
少年 ペーター 06:43
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以上
私の発言で気を悪くされた方は申し訳ありませんでした。非難されてしかるべき態度を取ったことは認識しています。ただ、私の忍耐力ではどうしても耐えられませんでした。そして、ディーターの主張を全面的に受け入れることも不可能でしたので、簡単に反論させていただきました。 同村の方々、申し訳ございませんでした。 |
神父 ジムゾン 10:17
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【ペーター殿の魂は……薄い黄土色、人間のようです】
後が無くなってしまいました。今日は▼シモン希望です。他にありません。 また、【生存7名中、狼3生存】のため、票を合わせないと負ける可能性があります、と注意を。 まあ失敗した場合に芋づるなので普通は人外での票合わせなどしないとは思いますが、3/7という状況は世論操作という点を考えても強力です。気を強く持つようにお願いします。 それではまた後ほど。 |
羊飼い カタリナ 11:01
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ちなみに、シモンさんの狩人を奪う権利発言がずっと気にかかっている。悪い意味じゃなく。
２霊能者って狩人に守られる位置かな〜と。 わざとらしく見えてきてる。が、それも真ゆえなのかがわからにゃい。 |
負傷兵 シモン 11:01
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【ペーターくんは人間だったッス】
ペーターくん、リーザちゃん、RIPッス。二人ともお墓ではゆっくりして欲しいッス… ペタくん、おいらぜひ、あんたと色々お話したいッス。だからおいらが墓行くかエピまで、待ってて欲しいッス。 ＞ヨアさん 昨日村で一人でもおいら真の可能性ちゃんと考えててくれたのはリザちゃんとじっちゃんだけッス。なんでリザが死んでて自分が生きてんのかも考えて欲しいッス。 |
シスター フリーデル 12:42
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わっふっふ・・オリックスはもうダメだわん(泣)
清原なんてどうでもいいから、ノリさんをとって欲しかったわん・・ローズさまいるからまだいいんですけど。何回か天王寺でバイクに乗って大阪ドームに向かうガチムチな黒人さんを見かけたわん。 で、ペタさん吊りでリザさん襲撃ですね・・わん。 んー。やっぱりペタさんは人、ですか・・オットーさんも人だろうなーと思ってたのに・・わふうん(涙) |
シスター フリーデル 12:48
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んで・・発言きっちり読み込めないですけど、
ペタさん＞「己の白の証明は己の発言で取る」はものすごく根幹のことだと思います。つまり、狼を探す姿勢、考察を示して周囲に「この人は狼じゃないなー」と思わせること。 人によって違うのかもしれませんが・・私は、村人がもっとも目指すべきことは、占われず、吊られずして周囲に白決め打ちされることだと考えてますから。 それが一番難しいかもしれませんが。わん。 |
シスター フリーデル 12:53
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・・ん？ということは、今日霊のうち真を吊ってしまうと、明日わおーんか即負けか、どちらかってことですね・・んー。
私は、やっぱりシモンさん真と思います。神父さんは、考察が状況考察にかたよってるような。そういうのを利用するのは、偽側にはありがちなやりかたですし。 ただ・・シモンさん真なら、リザさん襲撃を自分の真要素にしようとするのは、たとえそう思っても言うべきじゃないと思います・・わふう。 |
シスター フリーデル 12:58
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そういうのは、自分で言っちゃうとウソくさくなっちゃいますし・・んー、でも私はカタリナさんの白要素(非回避とか、初日に狩人のことに言及とか)を自分で言わなくて、失敗だったみたいですし・・微妙なんでしょうか？
地上の人たちだけに考えさせるのは申し訳ないですし、地下議題でも。 □１.どちらが真霊と思いますか？ □２.灰４(旅老書服)のうち、「とりあえずこの人は狼でしょ」って思う人は？ |
シスター フリーデル 13:05
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考えてみれば、確率論で言うなら今日霊吊りでも灰吊りでも狼側を吊れる可能性は同じ５割。そっちに賭けるのもアリでしょうね。
私は、霊吊りなら▼神、灰吊りなら▼書、ですね・・エルナさんは迷ってます。ちょっと戻った感。 レジさんが狼なら、答えはご存じでしょうけど・・ごめんなさい。わん。 つ【カレーチャーハン】【カルボナーラ】【レモンティー】適当にー。んじゃまたーだわーん。 |
司書 クララ 13:27
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んー…ジムさん真の方向が多いから、多分PPできそうなんだけど…正直これで終わらせたくないのよね。ただ今日の襲撃は灰がいいかなと思ってるわ。まとめがいないとカオスになっちゃうし…。
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負傷兵 シモン 13:32
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＞書4d24：28 23：10にそこら辺も含めて書いたつもりだったンス。”さし違え””特に神狼の場合は”を、そう読んでもらえなかったっスか？おいら的に昨日者が襲撃になってる段階で狼側はロラか決めうち狙ってると踏んでるッス。
＞青 5d25:21には正直むっとしたッス。現状神真兵狼確定で、兵真なら神は正体不明ッス。おいらが真決めうちされたら、狼側は神が狂でも狼でも、その正体を曖昧にするために |
負傷兵 シモン 13:32
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▼神と同時に襲撃すると思うッス。上記書への返答も参考にして欲しいッス。
＞旅 5d21:29で▼年希望、24:11で神真支持ッス。年吊りの理由は判然としない＞今日の態度悪い と理解したッス。そこまではおいらもわかるんすけど、そこで狼予想にいきなり年が登場してるのが不自然だと思うンス。 旅は”特に白要素もない”けど、年狼でこの行動の利益とか発言から黒要素って一切言及してないッスよね？そんな正体不明 |
負傷兵 シモン 13:33
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な人をいきなり偽確定占＋偽より霊＋年、LWには言及せずって狼探してんのかって事ッス。５ｄの結論纏めて矛盾のない構成を発表、って感じに思えたッス。
＞服 5d02:15 前半は”白なら誰が●でも同じ条件だった”からッス。当日は村的には誰でも良かったと思うンス。もう”白なら●無駄”っていう時期じゃなかったッスから。●は嫌っていうところがわかんないッス。 おいらの３ｄの灰考察の評価をわかりやすく点数式 |
負傷兵 シモン 13:33
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で説明するなら、羊黒羊白各100点で計200点という構成だったと思って欲しいッス。当日正直灰は横並びだったッス。この中で服は羊黒なら黒としては有得ない行動をしてる点が羊黒の場合で満点に近いほど白要素だったッス。羊白の場合は微白要素のみなんで100/60計160と思って欲しいッス。他の灰は大体計100前後ッス。
４ｄでは羊黒の可能性消えたんで、羊白の場合のみになるッス。それでもやや服は他の灰よりｐｔ |
負傷兵 シモン 13:34
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高かったッスけど、おいらはそれ以上に当日は神狼の公算高いと思ってその前提で考察したンス。なのでこの段階では”騙りなしでもOKだったのに騙った”って事重視したッス。
この点で神よりはるかに騙るべき理由があった旅書は３ｄの服同様大幅に白要素点アップ、そうすると押し出しで服爺が残るっていう結論ッス。 ５ｄでは宿狼で神狂＞狼の公算強くなったッスから、霊騙りはむしろ旅書狼でも”やりたくてもできなかった”ので |
負傷兵 シモン 13:43
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４ｄの追加点抹消、ほぼ全員横並び状態に戻ったって事ッス。５ｄは当日の服考察が無茶苦茶だ、と思った点も加味して最黒ッス。
おいらからも質問していいスカ？5d23:16、占真狂である＝おいら偽決めうちって事じゃないすか。同じ問題を【占真狼である事を知ってた】で考察しないのはナゼッスか？兵偽だから考慮しない、はアリッスが霊はロラ希望で判断つかないんスよね？ 全体的に何を基点に考察してんのかわかり辛いッ |
司書 クララ 13:59
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こんにちは。リーちゃん襲撃か…まぁ順当かな。でペタくん白だったのか…あんなの気づけないよ…。
シモくん＞「神が狂なら確定黒が望める」「（神が）狼なら差し違え」「今日神を吊ると〜明日確実に死んでるッス。特に神が狼の場合は〜地上にいない」「神狂で襲撃ならおいらも即ロラ」「神狼でおいらを今日襲撃」。（続 |
司書 クララ 14:00
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これで襲撃について明確に提示されてるのは、[今日神を吊った場合][神狂が襲撃された場合][神狼で兵襲撃の場合]よね。“特に神が狼”は前提に今日神吊りをする場合、“差し違え”は神が狼の場合の言及だよ。だから神が狂で昨日吊られずシモくんが襲撃される可能性はってこと。ひとつ質問、シモくんは神狂決め打ってないみたいだけど、実際どれくらい神狼がありうると思ってる？
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青年 ヨアヒム 14:16
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さてさて、ペタは白だったね。現在灰は服老書旅の四人で…真霊がどっちにせよ２狼なわけだ。だったら今日は灰吊りでいいんでないかな？霊吊っても決め打ち外したら終わるんだし。
■４、灰のこのラインが両狼はありえない！ |
司書 クララ 15:13
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この場合、宿狼確定になるから、どっちかが吊られても宿狂からのライン推理をしていた人は再考を余儀なくされる訳で、これで内訳変わってない人はそれはそれで責め手が出来てわーいって感じの策かな。
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老人 モーリッツ 15:13
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ふがが…リーザ、ペーターお疲れ様。
【ペーターの霊判定両白確認じゃ】 ふーむ、なんじゃかの…じゃがこれで灰吊りも決め打ちじゃな…厳しいの…。 次はいつもどおりに夜じゃ。じゃあの。 |
シスター フリーデル 18:22
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わふー。ヨアヒムさんは灰吊りを断行するつもりだわん？
それなら・・やっぱり▼書、でしょうか・・。 シモンさま＞神狼なら、書老の白要素アップだわん？そーでしょうか・・んー。 カタリナさん＞えー？！ご、ごめんだわん、そんなさびしい思いをさせてるなんて気づかなかったわーん(涙) ・・そういえば、地下に来てから耳も尻尾も出しっぱなしだわん・・いえ、特に問題もないですけど。たぶん。 |
司書 クララ 21:27
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灰考察がかかりそうだから、霊だけ先に出すね。
■2.ジムさん： [2d02:01]は確定するかもと思ってた霊の行動として矛盾はないね。ヨアくんの意見に強めな反論をするあたりも強気な印象と矛盾しない。[3d01:44]「吊ればわかります」は強烈な真アピ、ジムさんの性格と一致。[3d08:29]「厄介そう」[3d02:39]「何を不安に〜理解できません」は矛盾してるような…。後は普通に読めたかな。 |
司書 クララ 21:28
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シモくん：[2d23:00]普通日を追うごとに「白の可能性高いッスが、敢えて色んな意味で▼」をできる余裕はなくなるのに、どうして様子見に賛成（後々吊）なのかな？[3d00:20]なんだけど、[1d04:44]によると「初日くらいは終わってみないと落ち着いて考えられない」んじゃないかという疑惑よね。（続
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司書 クララ 21:28
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リーちゃん[1d21:23]とかディーくん[1d23:06]とか、占い師考察は初日に白確もしている訳だけど、それについてはどう思う？[13:43]の質問は真要素。兵視点宿狼確定以後（ここ2日）の灰考察が少ないため、ここら辺は発言待ち。
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老人 モーリッツ 21:36
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昨日出せなかった灰考察からじゃ
■３．年白確定を受けて、ライン探しも含めて主に服関連の発言を洗ってみたのじゃ。服4d01:19からの旅考察でいろいろ突っ込んでいるけど、結論は白め…。旅4d01:41で旅本人も言っているが疑っているように見えるんじゃがの…。そこから読み進めていくと旅4d02:39で服擁護、旅4d02:39でも服擁護じゃの…。 |
旅人 ニコラス 21:36
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■１．処刑は霊能者を希望します。
指名より先に方向性について述べます。今日中に霊能者を真偽鑑定して、どちらかを真霊としたいです。偽認定された方を処刑する。ただしシモン真ジムゾン狂が結論であるのならジムゾンさんは放置という選択も一応あります。 おそらくは次でヨアヒムさんが襲撃されるであろう現実を考えて、今日の灰吊りには反対です。明日以降どうします。自由投票なんて最終日にでもならない限りやりたくない。 |
旅人 ニコラス 21:36
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どこまでも終わらないという過程で考えます。明日は残５名、まとめ役は真認定霊能者。その次は３名、空襲撃かまさかとは思うけど護衛成功があれば４名です。自由投票にするしかないでしょう。事前に投票先を公言するかなどは、その時にいた者で話し合います。
狂人に決定権を渡しても負けるとは限りません。人狼霊能者を真認定してしまったらおしまいですが、それが決め打ちというものでしょう。リスクは灰吊りでも同じ。 |
老人 モーリッツ 21:37
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５日目になっても旅5d22:57、旅5d01:04、旅5d01:49でも服擁護は続く…明確すぎて、自分の目を疑ってしまうの…。服5d23:33の考察でも旅除外しておるしの。服の吊占希望は1d●屋●年2d●屋▼者▽旅3d●老▼羊4d▼老5d▼兵、旅は1d●（非占に服）羊2d●羊▼屋3d●服▼羊4d▼年5d▼年。服の2d▽旅は狼陣営のよくあるライン切偽装かの。旅の3d●服は▲尼が前提じゃないかの…。
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老人 モーリッツ 21:38
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それに自分で出した●服の拒否に関して、関心が薄すぎる気旅4d02:39がするの…。占希望はどうでもよかったんじゃろうか…。うーむ…まだ書関連の発言を洗ってないんじゃが、これ以上明確なラインはないと思うんじゃが…。現時点でこの二人が狼で間違いないと思っておる。
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旅人 ニコラス 21:45
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■２．霊能者はジムゾンさんを支持します。
消極的理由として、偽霊であっても狂人の公算が高いこと。ジムゾン狂として潜伏狼をどこまで特定できているか不明です。本人が独断進行を嫌っているので、決定権を渡してもなんとかなるか、あるいは改めて真偽を暴けるのではと考えます。 ■１．とすると処刑は▼シモンさんになります。 積極的理由については執筆中。 |
旅人 ニコラス 21:48
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＞モーリッツさん（21:36）
私の発言アンカーに「4d02:39」が２個あるのですがなにかの間違いではないでしょうか。確認お願いします。 エルナさんを疑っていないわけではない、むしろ単体では最黒かもしれないです。しかし昨日の本気モードは、推理の内容はともかくとして、買ってもいいだけの積極性だったとは思いませんか。 思わないから言っているのでしょうけど。 |
老人 モーリッツ 21:55
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＞ニコラス 同じ時間の発言が４つあったので少し訂正、括弧内が発言回数じゃ
そこから読み進めていくと旅4d02:39(13)で服擁護、旅4d02:39(15)でも服擁護じゃの…。 関心が薄すぎる気旅4d02:39(12)がするの…。 |
旅人 ニコラス 21:58
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霊能者両名について総括して思うのは、ジムゾンさん冷静だなと、シモンさん必死だなと。どの発言というわけでもなく全体的に。
冷静／必死であること自体は白黒要素に直結しないけど、必死になるべきなのは失敗即敗北のジムゾンさんであるように思えます。この時点ではシモン支持。シモンさんにとっても吊りミスしたらほとんど負けですけどね。 ＞モーリッツさん（21:55） 連投のせいでしたか。ご迷惑をかけました。 |
老人 モーリッツ 22:01
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■２．霊真贋考察の前に…
もう吊ミスが許されない以上灰吊でも、霊吊でも同じだと思うんじゃが…。どっちも半分の確率で狼陣営が吊れるんじゃしの…。それに灰吊からじゃと霊判定で明日以降の考察が少し楽になる可能性があるんじゃから、灰吊優先にした方がいいと思うんじゃがの。まとめ役がいないときついのには同意じゃが…。 |
旅人 ニコラス 22:13
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霊能者の発言を追跡中。
ジムゾンさんは昨日からシモンさんの処刑を示唆。自身から見て人狼というのは人には伝わらないので他の材料も欲しい、と思っていたら出していますね。ただ対抗だから、では言われている方としてはどうしようもありません。シモンさんの発言を分析して主張しているのは好印象。今日も続けて頂きたい。 シモンさんは放置希望である以上はしかたがないのか。ジムゾンさんの発言を洗っていないようです。 |
旅人 ニコラス 22:14
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連投は１分間の待機後に。
シモンさんから出た霊能者関連の話題は、霊能者襲撃の示唆、および自身が偽である仮定。必死さだけは伝わってこないでもないけど共感できません。 ２回質問した「ジムゾンの判定待ち（5d01:19）（5d01:49）」の真意も不明。私が１日目からペーターさんを利用して発言を水増ししているとのことですが、１日目にペーターさんの話をした記憶がありません。 |
旅人 ニコラス 22:22
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無発言者の黒要素を提示していないなど言いがかり感も手伝い、現時点ではジムゾンさんを支持。
残る疑問は、やはりシモン偽としてなぜレジーナさんへ黒判定を出したのかという点。 シモン真で、狂人ジムゾンが自身の存在をアピールしたかったから。動機として中途半端です。この局面で大切なのは人狼が狂人を認識するより、狂人が人狼を認識することではないでしょうか。 ここを解決しない限りジムゾン真認定は少し厳しいかも。 |
負傷兵 シモン 22:31
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＞書
13:59 わかり辛い書き方する方が悪いンスけど正直それは書文法ではそういう解釈としか言えないッス… おいらが傘が必要、と言ったのを”晴曇”の可能性を考えてないと言ってるように聞こえるッス。なのでそれが何でいけないのか言ってもらわないとお互い意味ないと思うッス。おいらからすると何が聞きたいのかわかり辛いッス。 要はおいらが言いたかったのは”兵真決めうちだと速攻死ぬ”と思うので”今日の段階で |
旅人 ニコラス 22:32
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判定割れについて５日目に出されたジムゾンさんの見解を再読。決め手とできるほどの意見はありませんでした。
ジムゾンさんとしては確実に明日を迎えられるシモン吊りを希望したいところ、というかしてますね。これについて詳しい弁を聞いて、そこで結論を出せればと思っています。 真／狂で予想しているせいなのかシモンさんは霊能者にあまり触れていない。状況分析や灰考察が多いです。それはそれでいいのだけど。 |
負傷兵 シモン 22:32
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では例え兵真決めうち▼神でもやめてくれ”って事ッス。おいらが決めうちされるような事あったら即命日と思ったンス。これは神が狂でも狼でも一緒ッスけど、狼なら村全体が”兵真の場合宿狼神狂”と思い込んでるんスから尚更それを無駄にはしないだろう、って意味ッス。
14:00 神狼の可能性は今はほぼ無いと思ってるッス。＋青への兵5d24:36も読んでもらえると嬉しいッス。 宿狼なのに黒確定というのを |
負傷兵 シモン 22:35
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狂が断行できるかって事が最大の懸念事項だったッス。だけど昨日読み直して者4d9:55を重視したッス。普通に▼宿でもおかしくない上に共有のこの発言は▼宿の可能性を神に示唆し、神は宿切捨て有利と判断したと思ってるッス。狂なのに狼に指示出しとか、ちょっとおいらには考えられないッスけど、神の性格というかスタイルでは有得ると思うッス。
書21:27、おいらは年黒の可能性は低いので▼には反対だったッス。 |
負傷兵 シモン 22:40
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理由については今日までの議事録読んで欲しいッス。
２ｄの段階では昨日言ったように”年の態度はどういう態度であっても狼にも白にも見えて本人の発言にも決定的要素がないのでそこを重視するなら▼”という意見だったッス。昨日の年に関する発言も参照して欲しいッス。 だけど年は５ｄの投票あわせられてないッス。年白なら疑われてやる気なくなってる・参加に責任感もてない人っていう可能性が出てきたッス。 |
負傷兵 シモン 22:42
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このままでは逆に年票を狼に利用される可能性が出てきたッス。
よって年の覚悟次第では白きめうちするが、それを確認できる宣言がない限り吊るという判断ッス。 21:28 者妙に関する件、質問の意味がわからないッス。 ＞爺 今更なンスけど、２ｄの屋考察で”スタイル矛盾”、更になんでそれが狼ならしっくりくるのかはなんでッス？ |
司書 クララ 22:48
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シモくん＞書き方についてはこれ以上は水掛け論になりそうだから打ち切り、回答ありがとう。とりあえず２日目の時点では「▼希望する方針」と明言しているわけだけど…２日目に時点でどうするつもりだったのかが問題なのよ。
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少年 ペーター 22:52
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確かに確実に明日は迎えられるけれども、わおーんされて、PPが始まるかも…
その場合、村としてはわおーん仕返すしかないんじゃないかな。 フリーデル>「己の白の証明は己の発言で取る」はものすごく根幹のことだと思います。 それは理解していますよ。ただ、私の発言を無駄遣いさせていてそれを言いますか？ という愚痴ですよ… |
負傷兵 シモン 22:57
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＞旅 正直神にはつっこみどころ満載ッス。神2d16:01の兵意見の読み間違い（兵2d15:16）とか、よりによって霊に関する事なのにそれでよく霊COできたなって笑ったッス。
だけど明らかに間違ってる、という事以外指摘しないつもりッス。対抗叩きをする・しないというスタイルの違いは認めて欲しいッス。おいらは決定的要素でもない限り、発言は灰との質疑や考察に使いたいス。 |
旅人 ニコラス 23:02
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＞シモンさん（22:57）
一応了解。確かに対抗を叩くことしか考えない能力者というのも信用できません。指摘箇所はこれから確認します。決定的要素を見つけたら提出お願いしますね。 ついでに駄突っ込み。シモンさんは投票セットに関してかなり厳しく考えているご様子。今日のジムゾン投票は「白予想しているペーターには投票できない」という意思表示なのでしょうか。ただのミスですか。 |
老人 モーリッツ 23:05
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■４．自分含む灰４人でそれを見つけるのはかなり厳しいんじゃが…
昨日はわし疑いのついでに服書のライン切偽装の可能性があるかもしれんと思っていたんじゃが、書5d00:29での本気っぽい反応から書服の両狼はなさそうじゃと感じるの。 |
仕立て屋 エルナ 23:06
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ふーー。帰ってきたよ。終盤の大事な時に遅くなってごめんね。時間は限られているけど精一杯がんばるよ！
年白確定だね。ほらー、言ったとおりじゃないか。ペーター、昨日は吊りを阻止できなくてごめん。でさ、シモンさん投票先が、ってちょうどニコさんが突っ込んでいるね。昨日のあれのあとこれはちょっとどうかと思うよ‥ |
負傷兵 シモン 23:08
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＞爺 そこが？なんス。屋の態度はむしろSGにされるのに灰殴り合い上等＝屋有利と考えられる理屈がわからんス。屋が議論誘導に自信ある狼だ、って主旨だと思うンスけど、屋の強弁で意見変えた人って２ｄまでにいなかったっスよね？屋はひたすら敵を作ってて反感買い捲ってたのに、そういう結論になるのがわからんかったンス。
＞書 ２ｄで４ｄみたいに決をとって処遇決めるなら、年の態度次第では昨日と同じ希望だったと思う |
負傷兵 シモン 23:08
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村騙り失敗してる奴に風当たりはキツイッス。辛くても信頼勝負なげないガッツのある奴でないと結局終盤でSGだと思ったッス。その後連日おいらにわかる視点から年白考察も続けてきたッス。それでも昨日は残念な意見しか聞けなかったっス。もう色んな意味でリタイア希望としか思えなかったので最終的に賛成したッス。
＞旅 単なるミスっすが申し訳ないッス。今日からおいらが投票ミスしたら即吊りでOKッス。 |
老人 モーリッツ 23:15
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＞シモン 初日共含めたＦＯ希望、はりねずみのような言論姿勢、相手にも一定のレベルを求める態度から灰殴り合い上等の自信ありの印象を受けたんじゃ。そして、周りの受け取り方はほぼ考慮してないの。
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旅人 ニコラス 23:19
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シモンさん指摘のジムゾン偽要素を分析。ただの誤読であり材料にはできないかな。あと時刻アンカーが間違っているような。意味は解ったので修正不要です。
そしてミス即吊りなんて余裕はないですから。罰で村が負けてもいいのですか。間違いは誰にでもあるし、勝手にセット先が変わることも稀にあるらしいです。気にしないでくださいな。 少しシモンさんを信じたい気持が出てきた矢先に、その発言は無責任だと思うのです。 |
羊飼い カタリナ 23:23
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あーそっか、わおーんがあるんだね。
しかも狼からしたらどっちが狂人かわかるから、嘘つけないし。 そうなったら灰から吊るしかないのかあ。 灰二人吊って、終わらなかったら神父吊りで終わりだもんね。 |
旅人 ニコラス 23:29
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灰考察を投下したらもう発言数がなくなるような。かといって触れないのもどうかと思うので、霊能者吊りを希望ですと言い残して灰領域について検討します。
＞モーリッツさん（23:21） 擁護で両黒とのことですが、私はエルナさんをさほど白予想しているわけではありませんよ。昨日の剛腕推理は評価されてもよい、と思っているだけです。それが擁護に見えたのでしょうけどね。エルナさんを含めた皆の分析はこれから書きます。 |
司書 クララ 23:32
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■3.ルナちゃん：初日のオトさん占い理由で「（屋は）結構大胆」と評する辺り比較的堅実に事を進めていく印象。それだけに昨日のえらく強気な発言が性格的に矛盾してるわ。私に対する考察が3日目以前の発言に対してばかりな辺り最近は私をSGに定めてあまり発言読んでない？とか穿っちゃうわね。（続
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司書 クララ 23:32
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[5d23:19]もしルナちゃんの言うとおり書老兵が狼で私がその意図で[1d16:44]の発言をしたと仮定するよ。それをわざわざ真っ先に狼であるシモくんが指摘[1d21:44]してどうするのさ？初日の印象矛盾なんて議論始めたばかりなんだからあって当たり前、私が最初の議題回答でどんな印象をだったのかも人それぞれ、その状況でわざわざ狂人への叱咤を狼が指摘なんてする？私はしないと思うけどな。（続
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司書 クララ 23:33
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自分で３COについての失敗を指摘したのは白要素。
[4d01:19]「他者へ〜」・[5d01:28]「私が狼なら〜」白アピ？ルナちゃんの性格だと何かわざとらしいな…。 自分占いに対して過剰反応、[5d02:43]はわかるけど、占われた後までその日の占い希望理由に突っ込みすぎな気がしないでもないわ。 [5d00:32]開き直りね、老狼ありきを自覚しつつ変更しないって狼を既に探してないわよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:49
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＞モーリッツさん 22:01
灰視点では同じ確率じゃないよ。 霊からは1/2で狼か狂、灰からは神狼を除外すれば2/3で狼が吊れる。ただし、狼視点では確かにどっちも1/2に見えるね。 灰は「自分以外の3人から2匹」と考えるけど、狼は「自分＆仲間 と 村人2人」と考えるからね。 |
仕立て屋 エルナ 23:50
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さらには、同じ確率だからどっちでも良いんじゃないかなんて発言、これから霊真贋書こうという村人のものとは思えないよ。確率を上げるために考察するんだよね。真贋を知っている狼視点に思えます。
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旅人 ニコラス 00:01
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■３．灰考察、モーリッツさん。
不明瞭だった結論が唐突に出た。しかも昨日までの考察をすべて振り切って、擁護で仲間の一点読み。そもそも擁護している自覚がないのですが、擁護していたから両黒という推理はもう１段階必要です。すなわち私とエルナさんの人狼コンビが、仲間切りをせず守り合う方針を選んだ、という作戦の根拠がない。 今までと無関係な観点から急に入った深い斬り。思慮の深浅が不自然です。 |
旅人 ニコラス 00:02
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１分待機して次に。
■３．灰考察、エルナさん。 昨日の勢いは買います。しかし勢いしか買えません。内容には同意できない点が多数。具体的にはすでに入っている皆からの指摘を参照。 ペーター吊りに断固反対。反対するだけでヨアヒムさんを動かすような新しい意見も、代替案も出していない。本気で反対していたのかという点からして疑問です。 わりと黒いんだけど、白要素もあって、かつ仲間がいるようには見えない人物。 |
旅人 ニコラス 00:03
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１分待機して次に。
■３．灰考察、クララさん。 特記すべき黒要素はなし。うまくやっている人狼な雰囲気もあるけど依然として最白予想。 昨日から質問・反論および誤解払拭が主になっています。言われれば言い返したくなるのは当然だけど、クララさんの主観的な意見、という観点からは発言が薄くなってしまっているような。 今日の発言はまだ途中のようなので、自発的にこの理由でこの者が人狼、と言ってもらいたいところ。＠ |
仕立て屋 エルナ 00:06
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＞神父さん 2D17:32
狼は●と▼と真確定のリスクがあるけど、 妖魔にとっては真占確定はリスクにはならない今回のケースは「少しレートの低い賭け」 ではすまいんじゃない？基本的に神父さん信じたいけど、▼年強硬派ってのがずっとひっかかっていたんだよね。苦い経験があったということでまあ一旦は了解したんだけど、ほんとに低い賭けと思う？私は高い賭けだと思ったから年白を思ったんだけど。 |
旅人 ニコラス 00:17
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最後の「＠４」が切れていました、失礼。
■４．エルナさんがスタンドアローンに見えます。 昨日の名誉挽回本気モードを肯定している者がいない。かろうじて私が姿勢のみ買うと言っている程度です。肯定どころか対立していることから、エルナ＆モーリッツ、エルナ＆クララの組み合わせは考えにくいと判断。 ■１．結論、灰吊り▼モーリッツ・霊吊り▼シモン。 現時点で解ることからの結論。希望は霊吊りです。以後待機。＠３ |
司書 クララ 00:25
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■２.霊考察結論はジムさん真・シモくん狼で決め打ち。いつまでも質疑応答が続くのでいい加減灰考察待ちも限界。
■４.服兵狼は単体でほぼ確定。後は老と旅の２択なんだけど…正直服と老が繋がってるとは思えないのよね。消去法的に残りは旅かな。でも今日はニコさんの発言、一身上の都合で洗えてない…ごめん。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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村からおにゃのこがめっきり減ってしまい、その上クララには相手にされず。もうモーリッツに走るしかないのか？というヨアヒムです。
さてさて、今日▼回避すれば人狼勝利ですね。まさに天王山の戦いですか？服を吊りたいのが老書で兵を吊りたいのが服旅でしょうかね？ニコは兵を…と言うよりは霊をと言う論調で話してますが私の霊真贋の見方は昨日まででさんざん話しても来ましたしね。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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服旅が兵を吊りたいと言うことであるならば線引きは服旅神｜老書兵ですかね。いやいや、明日を見越してのライン切りとかの可能性はもちろん考えてはいますけど…一見してスパッと派閥が分かれた感じ？
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負傷兵 シモン 00:29
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▼ モーリッツ希望ッス。
全体的に納得できなくはないんすが、３ｄの宿考察が甘い点、宿と似て全体的に灰考察甘いのに、屋年に対する指摘だけが細かかったのも気になるッス。似たような事に対し、手厳しいのと大目に見てる基準がよくわからないッス。またおいら現在書が最白なんすが、爺の発言見てると旅服を切りまくりで、ここ見るとすごく迷うンス。おいらの読みどおり書白で爺＋旅服どちらかで切ってるのか、見極めの意味でも |
負傷兵 シモン 00:29
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▼モーリッツ希望ッス。
灰考察 GS 黒 爺＞服≧旅＞書 白 また大転換で申し訳ないッス。場当たり的に見えるのは仕方ないと思ってるッスが、不明な点は質問お願いするッス。 服：占いの一件がやっぱり気になるッス。あと昨日の考察が無茶苦茶だ、というのは書に大いに同意ッス。だけど仲間が居たら色々意見交換できてるはずッスからもうちょいマシな回答できるとも思うッス。４COを嫌がってる＝考察に自信ないってい |
負傷兵 シモン 00:32
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いう点は一貫してると思うッス。
旅：とにかく何が言いたいのかわからんス。曖昧さではトップっす。 旅が白なら言いたい事あるス。好き嫌いで霊真贋判断しないで欲しいッス。正直おいらの真要素をたくさん探してくれてる人でもあるッス。だけど結局結論が神真なのは、ただ単に神のスタイル他が旅の好みまたは旅が信じたいからじゃないかと思うッス。考えてみてくれると嬉しいッス。 書：質問の意図をおいらが把握できてない面 |
負傷兵 シモン 00:33
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もあって、黒誘導したいのかな、と思う事もしばしばッス。だけどこれはVS兵だけでなく言葉尻にすごくこだわる傾向は一貫してるッス。２ｄで▼希望を出してない点、宿と最も切れてる感があるッス。
＞爺 そういう点を”敵をつくりすぎ”とみる傾向もあると思うッス。屋と特に対立気味だった羊尼、愚策とまで言われた青、揃って一歩も屋から引いてないッス。ここで屋がゴリ押し可能な人物と判断できたのがわからんス。 |
老人 モーリッツ 00:42
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■２．霊真贋考察
昨日の時点で真贋は五分五分よりちょっとシモン寄りかの。ジムゾンの発言はそれほど増えていないので判断できず。シモンの方は自分襲撃の危険性に関して述べている点がやっぱりわしには理解不能じゃ…。それに前日のＧＳが意味のないぐらい揺れ動いている（一部説明あり）のは結果ありきにもみえるの…。 宿狂の目が大きいというのもふまえて霊吊なら消極的に▼シモンかの…。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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…と考えると、割と足並み揃えてきてるのは服旅側かしら？クララも▼シモン入ってるけど、それってわりと実現率は高い選択だし、狼は今日で終わらせちゃいたいであろうと考えたら微妙な選択肢だと思う。…と考えると兵真よりに思えて来ちゃったり。
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仕立て屋 エルナ 00:50
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■２神父さん：かなり強気＆信念のある人。1D17:02 「霊が死ぬリスクを選ぶ。」今となっては神らしい発言と思える。
2日目屋狩人CO後の動きは村寄り、▼年を推しているのがあれだけど、理由はあの局面では適切だった。2D02:46 1行目は自分が霊なら言わなくてもいいかなと思った。 3D09:01 霊を確定させたら基本的に狼側はまずいと思うのだけど、3D00:43で納得。 3D01:20 確定情報を |
青年 ヨアヒム 00:51
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さてさて、穿った考え方だって言われるかもだけど、ペタ吊り反対→白確定でやっぱりー…っていうエルナの行動は僕にはこう白吊り反対することで白要素として見せたかった人狼の行動っぽく見えてしょうがない。
…まぁカタリナの時僕も同じ事言ってるから、村人の行動としてありえる事はわかっててそう思うのだが…エルナにはそのうち刺されそうな悪寒。 |
仕立て屋 エルナ 00:51
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得られなくなる可能性があるのは悪い点じゃない？5D21:00 2d07:33の手数計算は一回経験して覚えているから手間はかかりません。計算したところで5分とかからないでしょ。表は20分以上かかる場合もある、嫌がるのは普通。実際今回初めて作った。神父真よりかと漠然と思っていたけど見直してみると気になる点もあるね。その強気ゆえに「霊だから吊って確かめたい」を盾に次々と村人を▼していく狼かとも疑ったけど
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仕立て屋 エルナ 00:51
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状況では真か狂が濃厚。事実を知らない狂ではこの確信を持った強気姿勢は難しい、なによりレジさんが狂だとしっくりくるので真とするのが妥当・・・なのかな。質問の回答も待ちたい。
兵の考察を開始しますけど(遅くてごめん)、兵は今日▼老なの？すごいびっくり！ |
負傷兵 シモン 00:53
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うわ、ものすごい勘違いしてたッス！今日もう残７だったッスね！
神真視点→兵＋２／兵真→宿＋残２＋狂 おいらが今日吊られると負け、▼白でも負け、▼狼なら明日続いて神偽確定＆今日吊った人の白黒不明（多分おいら死亡）じゃないすか（汗 |
負傷兵 シモン 00:57
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＞爺
正直おいら爺狼でも屋年考察はいわゆる”白でも言った”アリアリだと思ってるッス。そこら辺は理解してるつもりス。んでおいらが爺に感じてる不審って、そこ考慮するとほんと迷うンス… もし明日続いてたら再考するッス… |
青年 ヨアヒム 00:59
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あれ、爺ちゃんまで▼シモンにしてきてるし…ここまでくると吊り票集めて兵の非狼要素狙ってるような気もしてくるから不思議だね。なんか僕の中で爺ちゃんへの評価が今ので随分黒寄りに動いたような…
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仕立て屋 エルナ 01:00
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＞ヨア 昨日だけ年吊りを反対したのならそうとれるけど、私は前にも年吊りを反対しているよ。2D01:53とかが効いてあの日 者は▼年としなかったと思っている。狼が序盤から一人を白として扱って終盤まで意見を変えずに戦うことはかなり難しいと思うけどね、都合よく昨日のような局面が起きるとも限らない。まず無理。
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老人 モーリッツ 01:01
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＞ニコラス00:01 擁護している自覚がなくても擁護しているように見える方が問題だと思うぞい。それと狼側の作戦の根拠なぞ赤ログ見ないとわからないんじゃないかの…。それにエルナへの疑いはいきなり降って沸いたものじゃない4d23:56からの継続じゃ。
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老人 モーリッツ 01:11
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＞ヨアヒム 答えになってるかどうかわからんが、わしはジムゾンを偽と考察しても▼ジムゾンという希望は出さないつもりじゃった。狂人ならば放置で狼が２匹いる灰吊したほうがいいしの…。それと仮本決定時間を言ってくれるとありがたい…わしも一応明日があるからの…。
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青年 ヨアヒム 01:12
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エルナ＞…悪いけどそれが効いてディーターが▼年しなかったとは思えないんだけど…ほら、僕が２ｄはペタ吊らないって言ってたし…いや、ディーターと愛は共有してたけど、心の中を１００％読めるわけじゃないからわかんないけどね。
…っていうか２ｄや３ｄにペタ吊って白確定しててもやっぱりーって言えるよね？ |
負傷兵 シモン 01:18
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超本音灰考察：
服／普通に黒いス。実力と言動・行動に落差多いッス 旅／真要素探してくれてありがとう！ぶっちゃけ旅狼でも嬉かったッス！ 爺／おいら”いいひとは狼”というジンクスあるッス！その意味では初回吊りしたかったッス！過去食玩の話題で盛り上がった人も狼した！ 書／狼以外のクララとか見たことないス！ |
青年 ヨアヒム 01:18
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決定…今僕は全員の希望の逆行って▼神父って出そうかなと思ってるのだけど。神父偽でも狂人だろうと思うけどさ。ニコが言うとうり続いた時はまとめ役が必要かと思ってさ。要するに霊真贋の傾きが逆転裁判？
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旅人 ニコラス 01:31
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皆の意見を見て考えた決断であるのなら、好きにすればいいでしょう。これまでの働きを見れば、ヨアヒムさんについていきたくないと言い出す者はいないはずです。
私はジムゾンさんを支持していますが、結局のところ決め手があるわけでもない暫定結論ですしね。とか書いてたら本人登場。 失敗即敗北の可能性・ヨアヒム襲撃時の進行方法、以上２点について忘れないでください、とだけ申し上げます。＠２ |
神父 ジムゾン 01:34
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･･････ヨアヒム何を思ったのか知りませんが▼シモン以外の選択肢は私にありませんよ。
如何して確実な人狼が判っているにも関わらず他の者を博打的に処刑する必要があるのでしょう。無論ありません。 少し読み込みたいのですが時間が時間ですね。逆転裁判だか何だか知りませんが･･････何を思ったのかわかりかねます。 |
神父 ジムゾン 01:40
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＞ニコラス
独断は嫌いだと云いました。故に責任を押し付けないのが私のやり方です。 まあこの状況ではある程度共有者の意見が出るのはわかりますが、独断をするのなら納得の行く理由が欲しいところです。なんとなく、等というふざけた理由は要りませんので。 私は正直、云えることは全て昨日申し上げたつもりです。後は質問が有れば答える程度です。読み込んでツッコミも入れたいのですが、それは今から。 |
負傷兵 シモン 01:42
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【決定了解ス】ヨアさんありがとうス！＠０すが最後まで見てるッス。
＞旅 兵狼神真なら明日ないス。▼神で明日あるなら青もおいらも確定白で生存者が纏めッス。なんか視点おかしくないスか？ ＞書 結局おいらに質問した回答はどこをどう情報処理したンスか？ ＞爺 言いたい事は理解してるつもりス… でもここまで微妙な人が多いと躊躇もある筈と思うス |
青年 ヨアヒム 01:44
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【決定▼神父】とさせてもらいます。…いや、神父さん帰ってきたばっかで悪いんだけど。ニコに失敗時の責任とかって圧力をかけられたら抗って見たいじゃないですか（嘘）
とりあえずこの局面で吊り票が一手に集まるのは？な状態かと。僕が偽視しているような発言していたからって切って結論を明日に延ばす必要はないでしょう。 |
神父 ジムゾン 01:45
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＞21:58
危ない時だからこそ冷静さは必要でしょう。私は普段からいつも冷静ですけどね。 必死になれば何かが変わるなら必死さを見せましょう。私はそうは思わないので、自分のスタイルを崩さないことが村のためになると思っていますよ。 |
神父 ジムゾン 01:47
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【決定絶対反対】です。
悪いけど、じゃありませんよ。 単体で吊りに抗うだけの実力がシモンにはあります。ならば灰にいる人狼は、シモンが吊られた場合に備えて切っておくのが良策だとは思いませんか。下手に庇って失敗すればただの芋づるです。 |
仕立て屋 エルナ 01:49
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【仮決定やりなおし希望】
ちょっと待って！この大事な局面でその理由の薄さは納得できない。神父の黒要素をもっとしっかり述べて、神父に反論の余地を与えてよ。遅れたけど、▼は老。霊とか灰とか関係なく、一番狼の可能性が高いと思えるから。 |
青年 ヨアヒム 01:50
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灰吊りでないのはニコラスが言ってる明日のまとめ役についてですかね。ええ、続いてることが前提です。シモンが言う神が偽の時の正体云々はぶっちゃけどうでもいいんですが、続いていたら兵真だったでいいじゃないですか。僕が残ってようとシモンが残ってようとその時はその時です。
神父さん＞独断はお嫌いですか。僕も嫌いです。 |
神父 ジムゾン 01:50
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私が狂人だとして何故レジーナを切り捨てなければなりませんか。
私が狂人ならば、レジーナはパンダ判定など出さずに白確定を作った上で真を食ったほうがよほど効率が良いのですよ。少なくとも真狂わからず喰った、という理論を展開できます。 なのに何故レジーナが黒出ししたのか。それはレジーナが狂人であるからこそ、アピールを出す必要があったからではありませんか。 |
司書 クララ 01:51
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【決定反対】
まず今のシモくんの動きが自分の都合のいい発言にさっさと同意して済ませてしまおうという印象を受けたわ。こんなの最後まで灰狼を探そうとする真の姿勢じゃない。 ていうか、ヨアくんは皆の結論だけ見て答えを出してるようにしか見えないよ。確かに灰中に狼２だけど、残りの二人は確実に村側。その村人二人の意見完全無視なわけ？ |
神父 ジムゾン 01:53
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「続いてたら兵真だったでいいじゃないですか」
まさかとは思いますがこれが理由ですか。理由など無いに等しいじゃないですか。冗談ではありません。 私が偽と思う要素があるならその全てを挙げなさい。私が答えていない要素は無いはずですし、無いなら答えましょう。 そんなことで吊られて負けるなど納得が行かないにも程があります。 |
旅人 ニコラス 01:54
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口をはさむ余力がないので傍観。
＞シモンさん（01:42） 挙げた２点が同時に発生すると言っているわけではありません。今日の決定に際してはこのようなことを意識する必要があるのだ、と指摘したのです。これもまた「何が言いたいのかわからん」でしょうか。要約すると「ヨアヒムさんがんばってね」なので深く考えなくても大丈夫です。 もうしばらく見て、対応可能です。手記を落としたら退場したと解釈してください。 |
青年 ヨアヒム 02:06
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とりあえず今の反応見る限りでは兵書両狼は無いでしょう。他３人と比べてシモンに関する内容が両狼のものとは思えません。明日があったとして書白はまず確実視して行ってもいいんじゃないでしょうか？
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旅人 ニコラス 02:09
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本決定を確認しました。＠０
『旅人の手記、六。 食欲がない。夜に村人を食べているからだ、などと言われてはたまらないので、無理にでも胃へ押し込む。 人狼はなぜ人間を食べるのだろう。人肉は食料としては適していないと聞いたことがある。狼として森を駆けた方が、よりよい獲物がいるだろうに。人として擬態するのであれば、いっそ労働して肉屋で買い求めてもよかろう。 料理の味が解らなくなる。私は食事中だった』 |
青年 ヨアヒム 02:12
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書白を基点として…ニコラスの言うとおり服書、服老はないだろうっては僕も思うところです。でも書白とするなら旅視点では組み合わせがおかしくなりますね。書を除いて考えて服老がないのならば旅服か旅老になってしまいます。うん、明日はニコラスを吊ればいいんでないかな？と思うよ。
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神父 ジムゾン 02:13
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＞ヨアヒム
クララとシモンのドコを見てラインが無いと判断したのでしょう。教えて頂けると助かります。 一応、議事録を読んでから寝るつもりですが、あまり発言に期待しないでください。眠くなったら寝てしまうと思いますので。 |
神父 ジムゾン 02:20
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今日：狼狼狂霊共村村
処刑：狼狼狂共村村 襲撃：狼狼狂村村 血迷って共有者襲撃とかされると困りますが……まあ無いでしょう。さすがにそこまで計算ができない人狼も居ないと思いますし。 |
仕立て屋 エルナ 02:29
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いっこ貼り忘れてた。
＞神父さん 5D00:47 4票のうち3票が狼2匹いる灰からの票なんですが・・・ 昨日深夜がんばりすぎて私ももうだめかも。 ＞クララさん 連日遅いのは登場の遅い私のせいね。その点はごめん！ |
仕立て屋 エルナ 02:42
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兵について：1D21:45 屋の発言を受けてといっているけど、＞屋とかないし、やっぱり私には3CO確定を知っていたように見えるけどな。もちろん屋への発言ともとることは可能。1D22:06 「質問などで探らず」という指摘はえらいと思った。でもそこで不思議どまりで終わって●にはしていない。私なら●するかなと思った。1D23:41●妙の理由が今読み返したらわからなかった。屋狼前提で仲間ギリしてそうってこ
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仕立て屋 エルナ 02:43
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とかな？(もっと早く質問しろよって？ごめん）羊の狩人発言について本気で抗議？したり、年に注意したりととこの戦いの作法？に厳しい人。質問も多く積極姿勢。
3D21:42 これには超同意した。漠然と年白だよね？と思っていた私が年白をほぼ確信した。狼がこれを言うのはなかなか難しいと思うけど、昨日▼年の流れ作ったのは兵だし狂の目は残していたみたいなのでまあ白要素にはならないな。ありがたい発言だったけど。思 |
仕立て屋 エルナ 02:44
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考レベルは私より上だなーと思った。
3D22:18 狩人失った残念というか無念感あり。ここ真ぽい。3D00:20 狼は無難な行動をとると思っている。年を狼視しないのと思考矛盾なし。3D01:16 狩人を売ったと言う理由で▼羊は違和感。狼ならやっぱり黙って襲撃でしょう。4日目 ▼服に大転換！私視点では納得のいかない理由。ローラーの場合狼は村人一人吊ればいい、狼側の集中攻撃が始まったと思った。5日目 |
仕立て屋 エルナ 02:45
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▼年の原動力。年白を見てたはずなのに！
6D11:01 青の思考を誘導しようとしているかのよう。真ぽいなーと思うところもあるけど、全体的に神父より違和感が多い。 特に4,5日目で違和感のある思考転換したのが大きい！偽より。結論としてはやはり神真兵狼濃厚かと思うけど、過去の2-2COのトラウマから絶対！とは言い切れない。とはいえもう決定が覆ることはないだろうし、 【本決定了解】 |
仕立て屋 エルナ 02:46
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つーか兵0で▼兵になってからこれだしてもね。回答もらえないし。ごめんー。
でもなんで今日▼服をしなかったんだろ。老兵書で▼服なら多数決採用率の高い青を動かせたかもしれないのに。一抹の不安。。。が。。。 |
仕立て屋 エルナ 02:49
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神父＞「明日見てみることにしましょう。」
って、私の予想では、今日あなた襲撃ですよーー。▼老の理由はいままで灰考察とか突っ込みであげた 村人視点・姿勢が感じられない発言行動の数々。明日は老と私の一騎打ちかな。早く帰ってこれればいいけど・・・ |
仕立て屋 エルナ 02:55
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＞クララさん 6D23:33
一個だけとりあえず回答。開き直りにみえるのは私の説明不足のせいね。私には年旅は狼に見えない、消去法的に老書が狼にみえる、もともと老とかは黒いと思っていたし、補強材料がないか探している状態。そういうことね。でも今日のすばやい決定反対とかみるとすこしぐらついたね。 |
仕立て屋 エルナ 02:55
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ヨアヒムが襲撃されますように！
ヨアヒムが襲撃されますように！ヨアヒムが襲撃されますように！ヨアヒムが襲撃されますように！ヨアヒムが襲撃されますように！ヨアヒムが襲撃されますように！ヨアヒムが襲撃されますように！ヨアヒムが襲撃されますように！ヨアヒムが襲撃されますように！ヨアヒムが襲撃されますように！ヨアヒムが襲撃されますように！ヨアヒムが襲撃されますように！ヨアヒムが襲撃されますように！ |
ならず者 ディーター 04:26
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言いっぱはいけねぇな。自重した。墓下だし、補完しようか、後味わりぃしな。
一つ。発言の無駄遣いというが反論補完は「己の視点がすべてで己の知識がすべてで、私レベルにある人以外を説き伏せるというのは難しい」って事でオッケーか？ 君の物言いは「俺の知識以上になってから言ってこい」って、拒絶じゃねぇか？相互理解をして、思考や発言を突くゲームでその思想はねぇんじゃねぇ？ |
ならず者 ディーター 04:27
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次、行間が無い。難解である。そういう書き方をしないと＠の関係上行き詰る事があるのでつめてさらさら書いていたが、読みにくかったのは悪かったし難解であったのなら悪かった。
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ならず者 ディーター 04:27
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読んでもわかんねぇなら完結かつ明瞭に聞いてみようか。「なぜシフトCOしたのか？」「その時の反論の心理的要素を加味したというがこの心理的要素とは何か？（これは俺の思考上の回とを付け加えて提出であったが、スルーして完全拒絶を受けた質問）」墓下での疑問だったが「俺一人に対しての怒りはわかるが、なぜ情報を落とさない事を報復処置としたのか？」
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ならず者 ディーター 04:28
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俺に対して怒ってる、理解不能って言うのは言語化できるはずだし、言える筈だ。それをせずに黙秘というゲームを無視した行動をした人間が「俺からの質問は不理解であるがゆえに答える価値も義務もない」と断ずるのは結構、俺の発言はその程度にしかとられない発言なのだろうから。しかし「他の人間に対しての質問に答える義務は確実かつ絶対的にあった筈である」と言いたい。俺と君との間の軋轢で起ってしまった出来事であるがゆえ
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ならず者 ディーター 04:32
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両方に責任があるので聞く次第だ。村側であれ狼であれ聞かせて欲しい一言だ。
＞奇策を講じた奴が生き残りのために足掻く事自体がSGを考慮していないとも取れているしな。 この発言は俺の質問に君が真摯に答えておらず、かつ狼側の人間要素を高めに見ていた俺の考察上の一言だ。君が村側であるからそこまで怒っているのかもしれないが「村人から君の存在は不明瞭」としかいえない |
ならず者 ディーター 04:43
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SG、ないしワオーンの危険性があり発言が途絶えた以上そう発言するのは当然であると思考するんだがね。更に考察説明がない状態にしたのは君が原因、そこを加味したら当然の発言だと思うが？
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ならず者 ディーター 04:44
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更に私情だが、あの立ち居地で、共有語られて共有COに関しての言及で占にあげられたらな、黒だろうが白だろうが「なに言ってんだこいつ？共ばれさせてぇのか？」って思考になると思うんだが、その辺加味して俺の言及に対してキレてんのか？とも聞いてみたい。
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ならず者 ディーター 04:50
次の日へ
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マナー違反で厳罰だと思うが、相互の理解を深めていると言う事で理解してくれるならありがてぇかなぁ、と思う。
更にふっかけてるのは俺であってペーターは悪くないとも言及しておくよ。 |