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mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 23:03
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うーん、結局集めるだけ集めといて本当に自分は顔を出さないわけだ、あの村長は。ゲルトはいつも通りだし。ま、勝手に議論とやらを進めてみようかね?
■1. 今日のまとめをどうしようか ■2. 能力者にどうしてもらおうか ■3. その他何か方針でもある? ■4. 無ければ誰を占おうか |
老人 モーリッツ 23:05
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今、発言した楽天的な方…失礼ですが、死にたいですか？
夜が明けましたね。エルナ様、議題、ありがとうございます。ご主人様は多忙な身なので、代わりに、私が…。 それとちなみに、毒薬ですが…飲み物に一滴垂らすと、それは、もう。更に、無味無臭、でございますから…。詳しい使い道を知りたければ、こちらの周波数に…。「殺しの相談」も承っております。 |
仕立て屋 エルナ 23:07
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まあ、勝手な言い草。大雑把な議論。でもいきなり人狼だなんて言われたってねぇ?
■1. まあ誰かまとめられるだけの信用を得られるんだったら任せるけど、何も無ければ別段多数決でも構わないかと思う。どうせいるとしたって人狼の方が人数が少ないんだしね? ■2. そういうことで能力者には伏せててもらいたいという話になるか。投票でも使えるんだったらいつの間にかいなくなってるっていうのは避けられることだしね。 |
羊飼い カタリナ 23:07
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夜が明けましたね。文献を漁って見つけた議題とやらを出してみます。
あ！ゲルト？あなたも答えていって…行っちゃいましたか。起きたら答えてもらうとしましょう。 ■1.まとめ役どうしますか？ ■2.占い師どうしますか？ ■3.霊能者どうしますか？ ■4.能力者潜伏に決まった時、回避等をどうしますか？ ■5.今日の占い先 □6.何かあれば …追加修正あったらよろしくお願いしますね。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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夜が明けるといずこより鏡現れ己の正体を知るであろう……って記憶が言ってた。本当だったみたい……。
まとめに関しては共有1CO、占い初日、霊初回投票、全能力者占い吊り回避有り。 方針としては安易な寡黙吊りは嫌い。占い希望は保留。って、記憶が言ってます。 |
負傷兵 シモン 23:10
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なんか村の空気が変わったな。より安らげなくなったというか、ドラキュラ城の空気みたいというか。
とりあえず「人狼退治ＡtoＺ」と言う本に従って議題を出そうかと思っていたらエルナに先を越されていた。ちょっぴし凹みながら議題に答えておくぜ。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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…失礼しました。エルナさんの方が先に出されてますので、エルナさんの出した議題を元に考えてみますね。ありがとうございます。
エルナさんの議題、■2.で、回避についても発言してもらえると会話のキッカケも増えるでしょうかね。 |
負傷兵 シモン 23:11
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■１．オレ的には共有者両潜伏で多数決を希望したい。両潜伏の方が狼たちの疑心暗鬼も呼べるし、取れる戦法も広がると思うからな。多数決で占った者が確定白になれば明日からまとめてもらえば良いし、パンダになればそれからまた考えれば良いかと。
だが今日の占いを狼が回避しやすくなるし、決定の時にカオス状態になることも考えられる。それも判断材料とは思うが、共有者がカオスを嫌うなら出てきてもらっても構わない、と言う |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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あー…気付いたら、うちまで寝てたよ。ゲルトのナルコプレシーが移っちまったかねえ。いやもうほんま眠い。眠い。
エルナの議題とやらに答えてみようかねえ。 ■1．共有にまとめて貰いたいね。立候補とか多数決とかは、どうするか決めたりしてる間に喉が痛くなっちまいそうだし、身の証を占いでしか立てられないし、立つかもわかんないけどそんなのに占いを使うのってもったいないと思うのさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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だからまあ、おばちゃんの希望としては、さくっと共有１COでまとめて欲しいね。確定するなら能力者でもええけどな。
■2．まー其々皆考えとることもあるやろし、皆が混乱しない程度に状況判断で動いて貰えりゃいんじゃないかとおばちゃん思うわけよ。 ■3．その他…んー、特に思いつくんは無いねえ。正直ほんま眠い。 ■4．今んとこ保留。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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あらま、カタリナも議題出してくれとったんやね。お疲れさん。
取り合えず先だしたもん勝ちーで、エルナのに答えるって事で、ええんちゃう？ はいほら、其処の二日酔いはレモネードでもお飲み。つ□ |
仕立て屋 エルナ 23:14
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占い師と霊能者は初回……明日の投票を使ってどうにかっていうことでいいさね。あんまり占われてもらいたくはないから、そういう場合は名乗り出てもらいたいけど。それでも我こそは本物だっていう人は伏せててもらいたい。その方が人狼はやり難いだろうから。何か的がいなくて何の力も無い人狼候補を襲ってくれたとかいうことになったらラッキーってことで。そういう意味合いでも共有者には伏せておいてもらいたいかな。
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少年 ペーター 23:15
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■１．今日のまとめ
まとめ役はいた方がいいです。モチロン村側の人ね。安心なのは共１ＣＯだよね。確定しやすいし。共が潜伏を望むんなら…霊かな。霊も潜伏希望なら立候補ってことになるけど、その場合は占ってからじゃないと安心できないから占がモッタイナイなぁ〜 ドッチにしても早めにハッキリさせたいです。 |
司書 クララ 23:15
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あら、エルナさんもカタリナさんも委員長みたいね。うふふ。
■１ 共有者１COで良いと思うわ。まあ、共有者さんが極度の恥ずかしがり屋か、策士さんならともかく、ゴタゴタとまとめ役議論するより建設的だと思うわ。 ■２ 伏せるなら、初回投票での占霊同時投票COかしら。今日の占いがHITなら明日COしてくれても良いけど、対抗は投票継続かしら。もちろん回避はありよ。 |
負傷兵 シモン 23:16
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（切れた‥‥）感じか。
■２．占い師には今日出てほしいな。今日出ないとなると初回投票ＣＯになるだろうが、初回投票ＣＯまで誰も回避ＣＯせずにたどり着くと言うのは結構レアケースだと思うんだよな。潜伏臭のする者を占い／吊りに挙げづらくなると言うデメリットもあるし、どちらかというと早めに出てきてもらって狩人の護衛を得られるようにしてもらった方が生存の可能性が上がるのではとも思うしな。 |
仕立て屋 エルナ 23:16
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的にするっていう考え方もありっちゃありだけど、どっちかと言ったら人狼候補が減る襲撃をさせたい。
誰かが投票を使うのに無闇と反対するっていうことでもあったら話は別だけどね。昨日の様子じゃそういうことも無さそうに見えたわけだけど。反対が強いんだったら、まあ今日中に占い師と霊能者には出て来てもらってっていうのを推すかな。その方が見易くはなりそうだし、後から占いだの吊りだのから逃げる道を塞いでおけるし。 |
行商人 アルビン 23:17
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夜が明けましたね。皆さんよろしくね。
■1.共１ＣＯを希望するね。もし誰も名乗り出なかったら初日の占い先は多数決で良いんじゃないかな。ちなみに【僕は今日まとめ役としてＣＯする共有者じゃないよ】あくまで今日の話だからね。 ■2.占い師は初日ＣＯを希望するよ。占い師のＣＯ数によって霊能者は初日か３日目ＣＯもしくは初回投票ＣＯを希望するよ。回避ＣＯはありありを希望するよ。 |
負傷兵 シモン 23:18
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霊能者については初回投票ＣＯか。狼の回避する余地を残してしまうが、やはり両方出てしまって霊能者が確定すると占い師が襲われる可能性はかなり高いと思うからな。
回避ＣＯについてはアリアリを希望する。吊り回避は当然だろうし、占い回避についても占い師が回避しなければ統一占いにならなくなる、霊能者が回避しなければ確定白で白確定した場合に占い１回損してしまうからな。 |
少年 ペーター 23:19
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■２．能力者について
希望としては、初日占霊ＦＯ（フルオープン）！！ 狩人さんは大変かもしれないけど… 情報が多くなってわかり易いかなぁと… でも、まとめ役さんが決まったらその人の方針で… ってのでいいと思う。 あっ、モチロン最優先は能力者本人たちの方針だろうけどね。 |
司書 クララ 23:19
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■２の続き 初日の停滞を嫌うなら占い師は初日に出てもらっても良いわ。危険度が増すけど、それで出る情報もあるしね。霊は投票COでいいでしょ。もちろん回避ありよ。投票COじゃ占い回避しなくちゃ意味がないわ。
■３ わたし的にはないわ。まあ、建設的な案には反対しないけど、思いつきで村を荒らすのは止めて欲しいかしら。十分考えた案ならいろいろきいてみたいけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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や、おばちゃん、皆が良く喋るのに気おされて溺れ気味だよ。年はとりたくないもんやなあ…アンチエイジングアンチエイジング。今更遅いわと思った子が居たら、歯ぁ食いしばるとええわ。
あー、おばちゃんも続こうかな。【おばちゃん、今日まとめ役としてCOする共有者じゃないよ】 |
負傷兵 シモン 23:20
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■３．今のところない‥‥というか方針ってどういうことなんだ？寡黙吊りとか多弁占いとかそう言うことなのか？
■４．さすがに保留だな。まだしゃべっていない者もいるし、早めに出してしまうと狼は希望が入っている者を騙りとして出すかもしれん。 と言うことで議題に答えたところで寝るぜ。少しでも睡眠を取って英気を養っておかないとな。 おやすみ。 |
ならず者 ディーター 23:22
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■1. 共有１ＣＯでとっととまとめてくれよ、まとめ役きまらねーと話すすまねーだろ
■2.占は初日でいいだろ？とりあえずの話のネタにはなるだろう。霊は初回投票ＣＯでいいんじゃねーか？回避は占霊ともアリで。 |
仕立て屋 エルナ 23:24
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うん、まあ、そんなものかね。自分で出しといて 3 は思い付くことが特にないし 4 は答えるにゃ早過ぎそうだし。
委員長に委員長っぽいって言われたらどうしたらいいかわからないじゃないか。委員……クララ。 何かあったらだから、何かあったらだよ、シモン。無きゃないで構やしないし、何かこうしたいっていう話が能力者周りだの議論もまとめ周りだの以外に何かあったらお姉さんに言ってごらんっていう話。 |
老人 モーリッツ 23:24
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■1.共有者1ＣＯがよろしいかと。そのまとめ役がいい、というよりは、共有者2潜伏はリターン（中盤以降の灰潜伏によるプレッシャー／狼が作るＳＧ対象の鈍り／灰襲撃を促せる可能性）は高いですが、相応のリスク（吊り襲撃当たり／ともすれば占い回避の可能性）も高く、現実性に乏しいので…。
■2.初日ＦＯというのは、護衛の関係で微妙な気がします。 両潜伏というのは、狼の回避バリエーションが増える（同じ種類の能力 |
老人 モーリッツ 23:24
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者の騙りに２出すという奇策を除いて考えた時も、ある意味、狼が２匹まで回避出来る）と考えることが出来ますが、2dに3-2etcの好ましいＣＯ状況になる可能性があることも確かです。ただ、問題は初日・2日目の●▼は能力者に当たらないように、という消極的な姿勢を生み出しかねないということ。それはどちらかというと、●▼が通ったとしても、白である可能性が割に高い。
ですので、どちらかは初日ＣＯ、どちらかは投票 |
老人 モーリッツ 23:25
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ＣＯという形で。このどちらがよろしいかは、まとめ役様に決めていただきたいと思います。占い初日霊投票にすれば、占い師襲撃を狙わずとも占い機能破壊が可能になってしまうことと、占に出た偽が信頼獲得してしまうことがデメリットとしてありますが、逆に言えば潜伏しているのは霊だけですから、占い師が埋まっているよりは消極的な姿勢にはならないだろうと思えます。霊初日占い投票ＣＯにすれば、占初日霊投票ＣＯの時に述べた
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旅人 ニコラス 23:25
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議題が二人から提示されましたが、先に出されたエルナさんの方に答えておきます。
■１．共１ＣＯを希望します。 ■２．残りの共１が潜伏。狩は当然潜伏。占は投票ＣＯ、霊は共１がまとめ役になるなら同じく投票ＣＯを希望します。 ■３．投票ＣＯを採用するなら、二日目の鬼ヅモが鬱陶しいので黒出ししない宣言や、投票ＣＯに占い結果も付けるなどの対策が必要です。 ■４．保留。 |
青年 ヨアヒム 23:27
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エルナさん＞占い霊は「誰に」投票してCOするのか、誰が指示するんでしょう。
また今日能力者全潜伏で多数決占いとして回避もなしの場合、○○が占い師なら○○を占うという統一占いでなくなる可能性もありますが、そういう場合の対策案はどう考えていますか？ |
青年 ヨアヒム 23:27
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反対なら初日フルオープン希望のようですが（2316）、2-1/3-1の形になり、初回真占い師襲撃が起こりやすいと考えられますが、そういった可能性は考慮に入れていないのでしょうか。
エルナさんの希望はとりあえず能力者潜伏させて灰襲撃狙いたいという意図ではないかと推測しますが、現実的でなさすぎるように思います……と記憶が。 |
少女 リーザ 23:27
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流れが速すぎて付いていけないのです…。
■1.共有者1CO。理由は安心できる人がまとめてくれた方が誰に答えていいのか分かりやすくていいからです。 ■2.占い師と霊能者は.初日に同時投票COを希望します。理由は情報量が少ない初日だと狂さんと狼さんの連携がとれてないからかぶって同じとこに来る確率が高くなるからでしょうか。それを避けようとして対立が出なくて本物確定が出たら美味しいというのもあります。 |
ならず者 ディーター 23:28
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■3.あまりにも喋らない奴は速攻で吊ってしまってもいいとは思うぞ。というかしゃべらねーと始まらないんだぜ？
あと伝染病には気をつけろよマジで。 ■4.とりあえずまだ慌てる時間じゃねーだろ？ |
老人 モーリッツ 23:28
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デメリットを払拭できます。また、占い師／占い機能も高い確率で生存できるでしょう。ただ、霊を先に出してしまうと、騙り内訳の連携を可能にしてしまう懸念と、やはり占い師が混じっていることで、2dの結果が黒だった場合どうするか／占い師が埋まっているということで、そちらに気を遣いやすい。
私には、どちらがいいかと決めることは出来ません。 |
司書 クララ 23:28
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■４ 初日の更新直後。ネタ以外で返答する答えは保留しかないわね。占い師を初日に出す気なら、希望をだすのはそのあとにすべきでしょうし。
建設的な意見なのでのっておくわ。【わたしが共有者でも、今日COしないわ。】 |
老人 モーリッツ 23:28
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ところで【今日まとめ役としてCOする共有者じゃない】←これですが、共有者にもいつ出よう、相方いつ出るんだろう、あまりタイミングよすぎると相方バレるかな…とタイミングを測っている等の事態を想定した時、あまり好ましくないと思えますよ。 するにしても、全員の議題回答等々が終わってからの方がよろしいのではないかと。 では、私は今宵、これで……。 |
仕立て屋 エルナ 23:29
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……や、あたしに個人的に言われたってしょうがないんだけど。
んー、アルビン、占い師の数に依ってって、どう依る? 何か面白いアイディアでもある? 実際にところここで寝る前までに全部決めるっていうんでもなければ、人狼が何かに引っ掛からない限り占い師と霊能者の出方そのものは変わらないだろうと思うんだけど。あんまり細かいこと言うとヒントになるとかだったら伏せといていいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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同時COとかっての、既に何人か寝についちまってるみたいやし、難しげな気配やねえ。
モーリッツ 23:28＞想定した結果、何で好ましくないのかって理由がすっぽ抜けてる気がするんやけど、具体的にその想定の結果どういうデメリットがあると考えてるんだい？もうしちまったうちが聞くなって話かもしれないけど（笑 |
司書 クララ 23:34
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リーザちゃん、多分「初日」じゃなくて「初回」ね。わかってても突っこんでしまう嫌なわたし。
多数決まとめ役はシモンさんくらい？わたしも気分でたまに希望するけど。この村は１COが主流かしら。動きがないなら寝ちゃうかも。 |
老人 モーリッツ 23:34
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レジーナ様。
たとえばまだ相方の出方を待っている時、その宣言を回すことは迷惑としかなりません。何故なら、たとえば相方に動きが無い場合、早急にどちらかの決断を「強要する」ということだからです。多勢が回してしまうと、自分が何らかの宣言をしなければ、共有者か？ と勘付かれますからね。 デメリットというより、共有者にとって好ましくないのです。 |
仕立て屋 エルナ 23:35
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うん? ヨア……ヒム? うん、ヨアヒム。占いで確定白が出てたら投票先はその確定白と明日占われる人とで二人確保出来てる。明日人狼を見つけたっていう占い師が出てるんだったらその占い師と明日占われる相手でやっぱり二人。そういう辺りは特別問題無いね。
占う相手が決まらない場合っていうのについては、まあ、あたしは決まるように提案してるしね? 占い師と霊能者は占われるなって言ってる。 |
行商人 アルビン 23:37
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エルナさん
ピーーーが２ＣＯならピーーーでピーーーって事になる可能性が大きいと思うんでピーーーーはピーーーーしてピーーーーした方が良いと思います。反対にピーーーが３ＣＯならピーーーがピーーーしてピーーーならば直ぐにピーーーして貰って良いと思います。どちらもちょっとした違いなんですが柔軟に対応した方が後々ピーーー状況やピーーー対象に好ましいと思ったからですよ。了解ですか？ |
シスター フリーデル 23:39
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あら、皆様お早いですのね。
■１．共有者の方がまとめてくださるなら、１COでも２COでも構いません。ただし、両潜伏は私は好きではありませんわ。 理由は、まず、灰が多くなりすぎて、序盤の灰考察の手間が増えてしまうのが嫌ですの。次に、仮、本決定のときの回避についてや、突然死が出てしまった時が面倒になるので、嫌なのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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モーリッツ＞要するに共有者間の様子見っこの幅を狭めるっていいたいんやと思うけど、別に宣言が回りだしたから即答せにゃならんって訳でもないやん。その視点が何処の視点からなのか、めちゃくちゃうちは気になったわ。
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仕立て屋 エルナ 23:41
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まあ占われたことになってる人が占い師だったとしても、「占い師は占う相手に、霊能者は占われた人に投票しておくこと」っていうのでどうにでもなるのに変わりは無し。……そういう提案を蹴る人物はいるかね? 穴があるならともかく。決定者が必要な話じゃないよ。
投票を使えないならみんな出てしまえっていうのは、単にその方が情報が増えるから。完全に伏せてるのは難しいし、見破られて襲われてたら残念な感じ。 |
少女 リーザ 23:42
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■3.方針は今の所特にありません。
■4.同時投票COになった場合は占い師は占う人に投票を入れるのはどうでしょうか？ これなら翌日に本物さんの発表を見てから偽の人は発表したんだ、とか勘繰らずにある程度偽の人の情報を得られると思うんですが。 ……さすが委員長、つっこみ属性持ちなのです。 |
司書 クララ 23:43
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あ、（多数決）エルナさんもだ・・・。占い師と霊能者は占われるな！って、ちょっと理不尽だけど気持ちは分かるわ。まあ、初日の占いに関しては、サイコロ次第だとおもうけどね。
＞シスター ２COは襲撃先候補が増えちゃわない？一応、抑止力にもなるし。 |
羊飼い カタリナ 23:43
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■1.まとめ役は占霊の内、確定した方で。 共有者さんは2潜伏が希望です。後述しますが、能力者が確定しなかった時や、初日まとめ役ナシに決まった時、グダグダになりそうになったら出てきてまとめてもらいたいです。
■2. まず早期に霊能者さんCO→確定したらまとめ役。確定しなかったら、共有者さん1人COでまとめ役。占い師さんは初回投票COを希望しますね。 地雷2個というのは狼や狂人にとって、大きなプレッ |
羊飼い カタリナ 23:43
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シャーになると思います。
回避ですが 占い師さんが3日目まで潜伏の時は、黒出し、占い吊りになった時にCOして欲しいです。偽が回避COした時の対抗は、すでに表に出ている霊能者さんの人数で考えたいです。霊COが0人なら対抗は初回投票COで、霊COが1人なら対抗は初回投票CO、霊2COなら即時対抗して欲しいですね。 霊能者さん潜伏の時も、黒出し、占い吊りになった時にCOして欲しいです。対抗が出た時は、 |
羊飼い カタリナ 23:44
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やっぱり占い師さんが表に出てる人数で決めたいです。占0CO→対抗は初回投票COで、占1CO→対抗は初回投票CO、占2CO以上→即時対抗を募る、です。
つまり、占い師さんも霊能者さんもできるだけ襲撃されないような対抗方針にしたいですね。 ■3. 全然方針が決まらないと拙いので、グダグダな時は時間を決めて共有者さん出てもらいたいですね。 ■4.占希望は現状保留にします。 |
シスター フリーデル 23:46
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ただ、次の■２での希望とあわせますと、共有者１CO＞２COになりますわ。
■２．占い師、霊能者は両方とも初回投票COですわ。占い師は初日に出てくることが多いですけれど、２COなら二分の一で、３COなら三分の一でGJが出ます。しかし、その逆の確率で襲撃が通るとも言えます。ですが、占い師も霊能者も潜伏させてしまえば、初回の襲撃で能力者襲撃が通る可能性は少なくなると思いますの。 |
仕立て屋 エルナ 23:46
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霊能者が確定してたら占い師が襲われ易いかっていったら、ほとんど人狼と狩人の趣味の問題だしね。占い師が初日に出るっていうだけなら襲撃の方向ってそう変わらない。それなら確定する部分はさっさと確定させた方が考え易い。……少なくとも、あたしはね。
モーリッツ、そんなに気にしたものでもないよ? いつでも自分の言葉を覆せるのが共有者だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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そもそも誰も宣言を強要してないわけで。自発的にやりだしてるだけで別にやろうがやるまいが其処を後から突っ込むとかってあんま無いと思うんやけど、どうやろねえ。＜今日COする〜
回避とかはどうやろな、占い師は占に挙げられたら即出て欲しいとは思うんやけど。なんか勿体無い意識。霊は好みかねえ、ライン築ける可能性もあるし、無駄になる可能性もあるし、それは灰占でも一緒かもと思うと無くてもええかな。 |
シスター フリーデル 23:50
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このメリットは、能力者が襲撃されなければ灰が勝手に狭まることです。デメリットは本当に襲撃が通ってしまったときですが、そのときは、少なくとも、その人が人間であるという確定情報が手に入りますわ。
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青年 ヨアヒム 23:52
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エルナさん2335＞2314で回避してもいいししなくてもいいと言ってます、ね。能力者の回避は必須ではないと読めます。2335「占い師と霊能者は〜」いつ回避必須に希望が変わったんでしょう。
明日黒出しする能力者はCOというお話も初耳、です。その場合対抗COは投票なのですね？ 黒出し対抗はどうするんでしょう。委細聞かねば出てこぬ提案という気がしてしまっています……。 |
仕立て屋 エルナ 23:55
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出ないって言っておいたらもう一人の方が出ちゃったっていうのが問題になるかどうかぐらいの話。まあそれだけやる気があるなら共有者でっすってさっさか出て来そうではあるしね?
占われるなっていうのは、名乗り出て他に占いを回せっていう話だよ、委員長。そう理不尽でもない。 わからないっていうことが良くわかった、ありがとうアルビン。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
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モーリッツ＞まあまあ、そない言い方せんと。デメリットが分らんかったら突っ込む訳やし、其処の意見のすり合わせせんで勝手に皆やってたら議論にならんやん？熱い茶でも入れとくから、飲んどき。つ□
フリーデル＞シスターの希望やと共有纏めやろ、そっちに襲撃いく可能性もあるわけやんな。共有2COなら必要ないけど、1COの場合は共有相方も初回投票でCOさせとこって事になる…んで、ええんかな。 |
少年 ペーター 23:58
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て・・展開、早っ！！ ついていけてないorz
とりあえず、占霊潜伏の場合は回避はアリアリでお願いします。（もともとＦＯ希望しましたが…） それから【ボクは今日のまとめ役を希望しません】って、、、言った方がいいの・・・ |
仕立て屋 エルナ 00:04
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あー、ヨアヒム。「我こそは」っていうのは、即座に対抗したりするなっていう話。自分が占われるんでなければ伏せたままでいてくれって。人狼を見つけたっていう占い師がそのまま伏せてることまでは想定してない。そこまで明言してなかった。手抜き。
とりあえずそれぐらい、か。多数決の期限ぐらい決めておけば完全に誰が占われたかわからないっていうのも無くせるだろう。 さて、と。ラガブーリン、美味かったよ。それじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:04
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仮に提示した想定共有者の場合、「おいおいこっちは相方待ってんだよ…ああどうしよう」という気持ちがある場合があります。まとめ役は、中途半端な気持ちの者ではいけませんし、「迷っている共有者」には「宣言が回っている」というプレッシャーは、苦痛なのです。
という、私なりの懸念を示しただけですが…議論というより、それが凄い勢いで否定された、という感じですね。お茶は遠慮します。 では。 |
シスター フリーデル 00:08
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＞レジーナさん
共有者相方は初回投票COさせませんわ。 理由は、共有者を襲撃してきたら、占い機能は保護されたことになりますので大きな問題にはならないでしょう。 もし、狼が共有者を騙った場合は、狼一匹の位置が確定しますので問題はありませんわ。 |
少女 リーザ 00:08
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アルピーさん毒薬と何を交換してきたんだろう……。
それとも誰も交換してくれないから飲んじゃったのかな……。飲んじゃったらそこで藁しべは終了なのです。 明日早いのでそろそろ寝るのですよ。……一人でも寝られますよ？……人形も作りましたし。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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ごめんなさい、明日早いので今日はもう寝ますね。
それと、私の[2343]の■1.で｢まとめ役は占霊の内、確定した方で｣となってますが、考えてる内に占は初回投票CO希望に変わりました。その変更し忘れです、申し訳ありません。 質問や回答はまた後ほど〜。ではお休みなさい。 明鈴、明芙瑠、行きますよ。 |
少年 ペーター 00:13
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お爺ちゃん(00:06)＞でもさ、【非まとめ役ＣＯ】が一周しちゃえば「あっ誰もまとめ役で出ないんだ。じゃぁ初日は多数決で行こうかぁ」とかって進展があるんじゃない？
「誰か出ないかなぁ？」ってｇｄｇｄするよりいいと思うんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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フリーデル＞なるほどねえ、いまいち確立とパターンとか分ってないと思うけど、何となく分った気はするわ。説明有難うね。
じゃ、うちもそろそろ休もうかね。拗ねられちまったからお茶は自分で飲んで、と。また明日だよ。 |
シスター フリーデル 00:16
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＞クララさん
共有者２COの場合、襲撃先候補が増えるとのことですが、共有者が襲われれば、むしろ占い機能が保全されますので、私たち有利とは思われませんか？ ２COした共有者の片割れが襲撃され、占い機能が残ることに何か懸念でもおありなのでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 00:26
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エルナさん0004＞ああ、即対抗するなって話だったんですね。了解です。
僕は明日来るのは昼頃が最速だと思います。非まとめCOに関してはモーリッツさんに全面同意なので僕は協力するつもりはありません。 ではお休みなさい。……レジーナさん、宿のソファ貸してください…… |
老人 モーリッツ 00:27
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レジーナ様は、挑発がお好きなようですね。
ペーター様、タイミングの話とそれは、どう繋がるのでしょう？ そして返答ですが、そもそもの誤解をしてらっしゃいます。私は【非まとめＣＯ】がダメだ、と言った覚えは全くありません。「せめて議題回答が揃うまで待つべきだ」と言ったのです。 無線機より、失礼しました。 |
老人 モーリッツ 00:44
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…少し言い過ぎましたね。
レジーナ様、失礼しました。 …まあ、私の意見としては、せめて議題回答揃うまでは待っていただきたかったということだけです。実際、議題回答後にしても、非まとめＣＯに疑問があると言えばありますが…ペーター様が提示したメリットもありますし、議題回答が揃うまでよりは。 交信を切ります。少し今宵は申請した時間より遅くなるかもしれません。 |
少年 ペーター 01:36
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っぷわぁ〜 議事録読みながら寝てたぁ〜
うわっこんな時間！！ ってコトで、一個だけ質問出して、ボクも寝るね。 カタリナさん(23:43)＞「占回避CO時、霊COが1人なら対抗は初回投票CO」って、回避COが狂の場合、占襲撃で霊判定→白だから真が投票COしても信用されないんじゃないかなぁ？ |
村娘 パメラ 01:52
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■1. 今日のまとめをどうしようか？
みんなが頑張れるなら共有さんには２人とも潜伏してもらって、多数決占いが良いかな。狼が居たとしたら、共有が一人も出てないと襲撃先に困ると思うんだよね。あと後半灰が狭くなってからの２ＣＯは詰みも見える強烈な手じゃないかな？でも村が方針とかきまんなくて混乱してたら共有さんが１人出てもらって決定出してもらった方が安定はするよね。 |
村娘 パメラ 02:02
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■2. 能力者にどうしてもらおうか
占い師は今日出ちゃった方が良いと思うな。だってじっくりみんなを説得できる時間が持てるし、みんなも占い師を比べる時間がちゃんと取れるもん。占い師の占い回避とかグダグダになるしね。霊能は初回投票ＣＯを推すよ。ぱめらは初回の襲撃がある時点で占い師３、霊能者１とかになってるの嫌だもん。これって一番狼が能力者を襲いやすい体制だと思うし。 |
村娘 パメラ 02:02
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吊り占い回避については占い師は今日出てもらっちゃうから回避の必要なし。霊能は吊り先にも占い先にもならないで欲しいけど、なっちゃったらどっちも回避ありね。霊能が確定したけど占ってましたとか勿体無すぎるし。
あと狩人の人は後半出るかも知れないってずっと思っていてね。序盤は当然出るわけが無いんだけど、後半になると村の勝ち筋として狩人さんが出てきてって言うのはとっても大きいから。 |
村娘 パメラ 02:02
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こう言う話をすると狼が出てきたらって言うけど、狼が偽狩人ＣＯしたら襲撃が不自然になるから村の得になるし、狩人ＣＯは村として判断材料を増やして確実に行こうって話しで出てきた狩人を吊らないって話じゃ全然無いからね。
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村娘 パメラ 02:04
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■3. その他何か方針でもある?
取り合えず、どんな作戦も村にあうあわないってあると思うんだよね。絶対な作戦って無いって言うか。だからみんなで沢山お話してこの村に一番あった作戦を臨機応変に決めて行けたら良いと思うな。 |
村娘 パメラ 02:07
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■4. 無ければ誰を占おうか
これは未だ保留ね。でも早めに狼を見つけたいよね。積極的に行きたいな。 あんまり話さない人は序盤は占い使わないで・・・・・ご退場って言うのも仕方無いのかなって思っちゃう。取り合えず、もう少ししてからじっくり考えるね。 じゃあ、そろそろ眠いからみなさんお休みなさい。また明日ね。 |
パン屋 オットー 02:11
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家に着いたら、おもしろい話と書かれた一通の手紙が。
「人狼なんているわけないじゃんって言ったけど、実はいたらしいんだよね。どうやらその狼、耳も鼻も色は白く、おまけに尾も白いらしいよ。」 こんなくだらない事のために僕は...。すみませんがアルビンさん。毒薬を1つ頂けないでしょうか？その代わりと言ってはなんですが、お好きなパンでも差し上げますので。 |
パン屋 オットー 02:19
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あ、そうそう。こんなに帰りが遅くなったのはゲルトさんのくだらない事に付き合っていたのもあるのですが、昨夜の雷雨のせいで道が大変な事になっていまして。ちなみに隣村への道は、崖崩れのせいで遮断されてしまいました。復旧には1週間ほど時間がかかるとか。
とりあえず議事録には目を通しました。眠いのでひとまず簡単に纏められそうな所だけ答えることにします。 |
司書 クララ 06:28
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おはようございます。もう全員出席とは・・・なんか楽しみになってきましたが、不謹慎でしょうか。
すぐに図書館の開館準備にいかなくてはいけないので、朝はちょっとだけ。 ＞エルナ（23:55）ごめんなさい、勘違いしてました。てっきり、「役職者なら占い希望くらい気合で避けるべし」という精神論かと・・・。 |
司書 クララ 06:33
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＞シスター（0:16） 占い機能が潰れたあとを考えれば、（襲撃先を絞る意味でも）１COのほうが良いと思うわ。
序盤、共有者が身代わりになるのは良いと思うけど、２COだからって占い機能が保全される確率はあがらないと思うから、デメリットのほうが多く感じるのだけど。最初の襲撃は狼次第だと思うし。 |
少女 リーザ 06:33
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はよーです。
ん……？むぅ、オットーさん動かないと思ったら目を開けたまま寝てるです……。 安らかに眠れるように藁しべ人形を一緒に寝かせておいてあげましょう。 つ大 では量産にとりかかるのでまた夜に、です。覗いたら飛んでっちゃいますよ？ |
行商人 アルビン 06:54
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皆さん、おはようございます。オットーさん、毒薬と交換して貰えるんですね。嬉しいです。ありがとうございます。それじゃ、そのベーグルと交換させて貰いますね。
っ◎ 皆さんが顔を出してくれたんだね。初日の方針はまだ未定だね。さて僕のこれからの予定は皆さんの会話を聞きながら随時宿を覗くつもりだよ。占い先希望は昼頃に出すつもりだよ。それから２０時までに宿へ戻って皆さんとお話しようと思ってるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:15
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おはようさん。残暑も厳しいけど、がんばっていこな。合間合間にちょこちょこおばちゃん、覗くつもりさな。
つ【焼き魚】【大根おろし】【納豆】【目玉焼き】【ベーコン】【パン】【白米】 |
負傷兵 シモン 07:18
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おはよう。とりあえずオレはモーリッツの考え方に近いのでまとめ共有者については触れない。モーリッツの意見もあるが、「そう言う発言を回されると出てこいと言う無言の圧力を感じる」と言った共有者の話を聞いたことがあるからな。
つかまとめ役なんてあくまで便宜上いるだけだ。いなきゃ何にもできないなんて事はない。基本多数決で行くつもりでやってれば共有者が突然出ても最後まで出なくても問題ないと思うんだけどな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:18
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モーリッツ＞真面目に答えるさね。一度も挑発なんてした覚え無い。23:48でもどやろって考えとるし、全否定した訳でもなし、茶もフォローや、自分で飲んだんは他に気ぃ使わせるよりはと回収しただけやし…（泣）正直な話、迷惑とか苦痛とか挑発とかな、その辺りの言い切りは過敏反応に見えちゃうんよ。良くある宣言やし議題一周後にすべしと思うなら「議題揃うまで宣言するのやめとこや」って回せば良かったと思うで。
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宿屋の女主人 レジーナ 07:24
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プレッシャーについては分るんやけどな。うちはその辺りの共有の行動範囲はエルナが言っとるのに同意、だから別にしようがしまいが動ける範囲を狭める事にならへん思っとるからアルの宣言に続いたって所かな。
ちょっとしょぼくれそうやし、また合間にな。 |
負傷兵 シモン 07:47
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＞レジーナ
共有者がみんな「誰がなんと言おうとオレは自分のやりたいようにやるんじゃー」ってんならそうだと思うんだけどな。プレッシャーをかけられると潜伏したいのに出なきゃかな、と思う人もいるわけだ。 共有者はどんな事しても（対抗が出ない限り）吊られることはないが、嫌みや文句を言われる事はある。それを嫌う者も珍しくはないってことさ。 と言うことでまた温泉で療養してくるぜ。またな。 |
仕立て屋 エルナ 08:07
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おはよう。朝も早よから元気だねぇ、みんな。さて、とりあえず……
■3. 夕方…… 18:00 ぐらいまでに誰も動かないようだったら 21:00 ぐらいまでの占い希望で多数決、ということにでもしておくかい? 時刻は適当なこと言ってるけど。とりあえず本当に誰が占われたはずなんだかさっぱり、っていう事態は避けたい。それだと結局明日共有者に一人出てもらうことになりそうだしね。とりあえず、提案。 |
仕立て屋 エルナ 08:13
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何も動きが無かったらあたしはそういう予定で動くしね。何か意見があってまとめたい人間はどんなに遅くても 20:00 ぐらいまでにはそう言い出してもらわないと。
……ああカタリナ、霊能者が三人目になるようなら即対抗していいっていうのはわかるけど、占い師が三人目になる場合でもそれっていうのは何でだい? 表に出ない方が襲われ難いはずなんだけど。 さて、仕事、仕事。張り切って行きますか。じゃ。 |
老人 モーリッツ 09:01
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皆様、無事に生き永らえたようで…。
＞レジーナ様 ならば「拗ねられちまった」は余計だと思いますが、まあ、いいです。 当初、私の「議題揃うまで宣言するのやめとこや」に対するレジーナ様の『別に宣言が回りだしたから即答せにゃならんって訳でもない』『そもそも誰も宣言を強要してない』が、議論というより、否定の為の論に見えました。 本当にプレッシャーについて分かっているなら…これらが尚更に疑問なのですが…。 |
老人 モーリッツ 09:10
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ケイ様、ですね。承知致しました。
以後、お見知りおきを…。 Ｊ様、その箇所は…そうですね、突っ込んでも「粗探し」に近い感覚になりそうなので、止めておきます。後々になって、仲間切りを疑われても厄介ですから…。 ヤるなら、徹底的に…これが、私のモットーでございます。 |
少年 ペーター 10:25
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おはよっ （寝過ごした……）
シモンさんやモリ爺ちゃんの言ってるプレッシャーってのも分かってるつもりだけど、別にまとめ役いなきゃダメってコトでもないんだから気にする必要もないかと。。。 占霊COは、まとめ役がいるならその人の指示で… いないんなら自分の判断で… って考えが主流だと思うから、まとめ役いる／いないは早めに決めたいなぁ |
少年 ペーター 10:29
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このままだとＦＣ（フルクローズ）もあるかも・・・ それはそれでオモシロそうだけど… 情報が少ないなぁ〜
パメ姉ぇ(01:52)＞「共有が一人も出てないと襲撃先に困る」って、よくわかんない。 共潜伏で狼側が困るのは、騙り占い師の黒出し（イワユル地雷）だと思うんだけど。。。 襲撃先でも困ることあるの？ |
旅人 ニコラス 10:37
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オットーさんが答えていませんが、少しまとめつつ個人的意見を。
■１．共１ＣＯ希望が多い様子。 ただ同時に占や霊の初日ＣＯを勧めている方も居ますが、狩人さんの負担を考えると共１ＣＯが出てまとめ役になって頂けるなら占霊は潜伏しての投票ＣＯでも良い気がしますが、どうでしょう。 |
旅人 ニコラス 10:38
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■２．占は初日ＣＯと投票ＣＯがほぼ同数。霊は初日ＣＯがやや少数派、投票ＣＯがやや多数派といった所です。
上でも言った通り、共１ＣＯとの関係も含めての意見もお聞きしたい所です。 ■３．回避は色々と個人的条件が出ているものの、基本的にはアリアリ方向のようです。 細かい条件については議論と、まとめ役や多数決による適当な収束が必要でしょう。 |
旅人 ニコラス 10:40
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■４．保留が大体。
まとめ役への占いが必要でないなら初日から狼の恐れる鬼ヅモ占いが可能なので、そういう意味では■１．の多数決派がやや少数派なのも頷けますし、私としても否定的です。 一通り答えたところで、そろそろ収束へ進めて行きたいと思うのですがどうでしょう。 何よりある程度統一しない事には、ＣＯを望まれている人もどう出て良いか分からないでしょうし。 |
老人 モーリッツ 11:23
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さて、現状、共有者ＣＯをするつもりがあるならとっくに出ているでしょうし、あまり乗り気ではない、ということで。どうしてもすぐに決めたいならば、共有者のＣＯは無い…その方向で考えるのがよろしいのでは…。
まだ全員の発言が終わったことを確認していない方もいるでしょうから、占霊独断を認可するにしても、皆さんコアは夜のハズですし…せめてエルナ様が示された時間くらいまでは、我慢していただきましょう。 |
行商人 アルビン 11:26
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さて、もうすぐお昼だね。前言通り占い先希望をあげるね。初日だから僕もあまり積極的に能力者のＣＯ方針議論に加わってないけど早速積極的に発言している人々が居て気持ち良いね。
その点からエルナさん、モーリッツさん、レジーナさんを今日占いたいと思ってないよ。それとまとめ役に関する意思表示に対して自身の考えを明確に言ってるペーターくん、シモンさん、ヨアヒムさんも発言内容を吟味したいと思ってるよ。 |
行商人 アルビン 11:49
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オットーさんは毒薬とベーグルを交換してくれた良い人だけど忙しそうだね。ディーターさんが皆さんに発言を促してるけどディーターさん自身の発言は少ないめでよくわかんない印象でちょっと気になってるよ。今宵の奮闘に期待だね。
リーザちゃんやパメラさんやクララさんやフリーデルさんやカタリナさんやニコラスさんは現状で大きく印象に残る部分はないかなって思ってるよ。 |
村娘 パメラ 11:50
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おはよ〜ぱめらだよ
ぱりじぇんぬのぱめらはレジーナさんつくってくれた中から、パンにベーコンと目玉焼きをセレクトするのだ。カフェオレで颯爽と食べるよ。 （コーヒー牛乳って書いてあるのは内緒だよ） お昼休みだからちょっとだけ来たけどあんまり居られないよ。 |
村娘 パメラ 11:50
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＞ペーター君
共有者と能力者が出てると能力者襲うのが怖かったら代りに共有襲おうとかってあると思うけど、出てなかったら弱気な狼が能力者襲えなくて、でも灰も襲えなくて困ったってなって胃痛にできたら村としてはちょっと素敵かなって思うんだよね。なるべく狼が困る作戦を取りたいし。あとぱめらは共有の潜伏はぺーたー君の言うとおり偽黒防止も大きいと思うけど、ぱめらの中では途中灰襲撃強要から後半共有一気だしで詰みが |
宿屋の女主人 レジーナ 11:54
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シモン＞無発言者が出ないってハードルクリア前提で一周するまで待つメリットあるのは分るん。ただ宣言で共有間の意思疎通出来たりするし、うちは好き。結果論だけど、その危惧する人も多い皆喋っとるこの村ではそっちのが正しかったと思うわ。
モーリッツ＞拗ねたってのはうちからしたら可愛く繕ったつもりやってん。そう聞こえたなら御免な。ぐだぐだ嫌やって思う奴もまた居るって話で、うちの結論は↑やわ。 |
村娘 パメラ 11:57
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見える方をより重く見てるよ。
えるなちゃんの言う通りある程度早めに村の方新は見えてこないと厳しいよね。１８時は早いにしても２０時なら夜明けの３時間前だからね。 占い先は占いＣＯが終わったらか、初日に占いＣＯが無いことが確定してから出そうと思うね。だって票が入ってるからお前、占いＣＯいっとけとか対策されたくないし。もっとじっくり読まないとってのもあるんだけどね。じゃ、お昼終わりだから行くね。 |
行商人 アルビン 11:58
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と言うことで現状での占い先希望をあげておくね。
■4.●ディーターさんを希望するね。僕はＣＯ方針云々で白黒印象を持たない性質なんでそれ以外の部分で印象に留る人を現状で見つけてないのが本音だよ。もっと話せる印象なんで今晩に期待の意味も込めて占い先に選ばせて貰うね。その頑張り如何によっては希望変更もありだと思っているよ。 っ◎ |
青年 ヨアヒム 12:16
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……おはよう……。
なんだかね、ちょこっと思い出したよ……【僕、共有者だったみたいだ】 非対抗宣言はいらないよ。その分の喉は考察に使って下さい。対抗の場合のみ第一声COでお願いします……。 両潜伏を押してた人はごめんね。希望が結構分かれてる感じなので、ぐだりそうな予感がしたから出てくることにしたよ。狼からは結構バレバレな予感もしたしね……。 |
青年 ヨアヒム 12:25
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さて。本当はオットーさんの議題回答も見てからと思ったんだけど、待ち続けるのもなんだし、能力者全潜伏だと今日の占いだけで8/15（共狂含む）の確率で回避が起きてぐだる、という理由でのCOだよ。
ちなみに、占い霊の回避率だけでも単純計算なら6/13（分子は狂含む、分母は共抜かし）。今日明日は狼探さずひたすら寡黙潰しとかなら回避も起こりにくいだろうけどね。 |
パン屋 オットー 12:28
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思いっきり爆眠。すみません。んで、実は初日の議題回答は苦手なんですよね。潜伏能力者の方には多少迷惑をかけるかもですが、よろしくお願いします。あ、勿論これはブラフかもしれませんので。
能力者のCO方針については、基本的におまかせ。村の方針に僕の意見も合わせたいというのが正直な所です。理由はパメラさんの2:04に近いものがあります。また、自分の中で重視している作戦が無いとも言います。 |
青年 ヨアヒム 12:38
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オットーさんは現状僕にお任せって感じで良いのかな。
★今日能力者のCOを考えてます。どちらの能力者を出したいか、フルオープン希望かを聞かせて下さい。喉が危なさそうな方は余裕がありそうならで結構です。 ★ある程度希望が集まった時点で能力者CO等の発言を促します。何時かは未定なので能力者張り付かなくて大丈夫。CO順だけで真偽は考えないよう促します。 |
パン屋 オットー 13:00
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どうやら待たせてしまったみたいで申し訳ないです。もっと早く顔を出す予定だったのですが、ゲルトさんと...あと、謎の人形により自由を拘束されていて身動きが取れなくて。
議事録を読んだ感想。ひとまずモーリッツさんとリーザさんが同時に人狼は無さそうですかね。2人とも夜明け直後に顔出し。んで、暫く発言が無いと思ったら、ほぼ同じ時間に議題回答。両者狼だとしたらあからさま過ぎる気もします。 |
パン屋 オットー 13:01
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モーリッツさんは突っ込みにくい議題回答をしている印象から、丁寧な議題回答の作り方を知っている人という印象あり。それにしては「ならば、ご勝手にどうぞ。」がらしくないというか。でも、それまで議題回答が丁寧だっただけに、彼が人狼なら言わないような気も。
＞ヨアヒムさん お任せでかまいません。どれか選べと言うなら、占い師のみのCOを希望。理由はそれが1番メジャーだと思うので。 |
パン屋 オットー 13:12
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リーザちゃんは、周囲が「今日COする共有者ではありません」宣言をするかしないかと議論が紛糾している時に、どちら側にもつかずに流れに乗って宣言しなかったのが面白いかなと。人狼なら何かしらのアクションをする気がします。現時点で議題回答より雑談の方が多いというのも、人狼のスタンスぽくない印象ですかね。
せっかくなのでお昼ご飯でも。香草入りオムレツとオニオンスープです。飲み物は各自お好きなものを。 |
パン屋 オットー 13:36
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カタリナさんは、「考えてる内に占は初回投票CO希望に変わりました」という発言が引っかかっています。よく考えているという意味では白いのかもですが、村人ならある程度適当に議題回答を済ませることも可能です。しかし、人狼や能力者ならば議題回答にある程度嘘を含めることもあるので、いつも自分の支持する案とは変わることもある。
黒印象とまでは言いませんが、占いなりで判断するのにはいい位置かなと思います。 |
少年 ペーター 13:43
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ちょこっと顔出し…
ヨア兄ぃ＞共CO、感謝。 ★はまとめ役主導でいいと思うけど。。。 あっ考え方知りたいってコトかな？ ＦＯ希望です。 考えやすいし、回避でぐだるのはボクも嫌いです。 パメ姉ぇ＞回答ありがと。 確かに狼さんは能力者を早めに喰いたいだろうしねぇ。 でも、パメ姉ぇの「終盤まで２共潜伏で生き残り」って期待薄のような。。。 ドッチか喰われてからCOされても信憑性は薄いし。 |
パン屋 オットー 13:51
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アルビンさんは、ピーーーでピーーーなピーーーな発言が印象に残っています。なんと言うか、緊張感に欠ける発言で思わず笑ってしまいました。隠すような内容ではないと思うので、深く策を考えている（もしくは全く考えていない）人って感じはします。
緑つながりでニコラスさんは、お昼にしてくれた纏めは村印象な気はするのですが、決め手には欠けるといった所。 |
行商人 アルビン 13:57
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ヨアヒムさん
共１ＣＯでまとめ役だね。共ＣＯ前でもしっかり自分の意見を述べられてたんで頼りになりそうな人で嬉しいよ。もし僕の「今日まとめ役しない」発言で迷惑を掛けてたんならごめんね。 ★初日能力者ＣＯなら占ＣＯを希望するね。出来れば占ＣＯが済んだ後で占い先決めをするのが僕は好ましいと思っているよ。 霊ＣＯに関しては仕事が無いうちは当面潜伏希望だよ。 |
パン屋 オットー 14:08
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ふむ。疲れてきたのでお昼の考察は終了です。
考察と言うよりは感想という気もしますが、まあいいです。 ちなみに質問とかは特に無いです。能力者CO方針お任せというのは、拘りが無くて有利不利では判断しないと言う事です。その手の事に関しては、よっぽど理解不能なこと以外は質問しないと思います。逆に質問は答えるのでなんなりとどうぞ。ではまた夜に。@11 |
少年 ペーター 14:19
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オトさんって・・・ 独特だなぁ〜
「オットーさんみたいな人が15人の村」って、どうなっちゃうのかなぁって、考えたことあります？ （かなりネタに近い質問なんで、回答は強要しませんが…） |
宿屋の女主人 レジーナ 14:24
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★能力者CO→今日やるなら占COのみが希望やな。霊に占が当たっても回避は無しでもええんちゃうかと前に言った通り。占COだけ今日希望なんは●先回避CO→対抗どうするん、って話になった時、対抗CO可のが能力者真偽考察するに当たってええと思うんやが、其処でばったばたするのも面倒やん。霊は明日吊り先に上がらにゃ投票COでええ思うし、そんぐらい避けて欲しいのが正直な所。護衛とかのブレも減ると思うし。確立とか
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宿屋の女主人 レジーナ 14:27
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確立とかはおばちゃん、あんま考えとらんけど、こんなとこかなあ。
まあ基本は議題で回答したまんまっちゅーか、ノンポリやな。 ぺタ坊＞みんなちがって、みんなええ、らしいでっ。ナンバーワンよりオンリーワン？これはちゃうか（笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 14:35
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合間合間に覗いとるんで、微妙に深く読み込めて無い気がするわ。ええと、ヨアヒムが纏めてくれんのでええんな。宜しく頼むわ。おばちゃん、ヨアヒムとペーターが混じるわ…orz
オットー＞質問ってわけでもないんやけど、13：00のはどうやろ？と思うわ。タイミング的にって事なんやろうけど、偶々被るとかがありえないかっていうとそうでもないと思うん。二人の個々に対する印象は、ほぼ同じなんやけどな。 |
仕立て屋 エルナ 15:06
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あーもう、この忙しいのにこの眠り姫は……ええい、飾ってやる、飾ってやる………………ふぅ。何かやり遂げた気分。達成感。ゲルトはかわいいねぇ。
……と。ヨアヒムが共有者ね。了解。能力者についてはまあ、全部出すか全然出さないかどっちかを希望するところなんだけどね。どうしても片方出すっていうなら……霊能者かね。占い師の生存率を上げようと思うと。 ……へ? 何? ……ん、すぐ行く。忙しないねもう。じゃ。（残 |
負傷兵 シモン 16:55
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ちょこっと覗きにきたぞ。ヨアヒムが共有者ＣＯだな。ヨロシク頼む。
ＣＯについては議題回答通り今日占い師ＣＯ、霊能者潜伏（初回投票ＣＯ、回避アリ）を希望するな。 両ＣＯだと（人数にも依るだろうが）占い機能が破壊させる可能性が高くなりそうだし、霊能者を先にＣＯさせると狼と狂人の連携が取りやすくなると思う。あと狼に回避ＣＯされるなら占い師よりは霊能者にＣＯさせたいというのもあるな。 |
村娘 パメラ 17:34
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ちょっとだけ除きにきたよ。
能力者ＣＯの希望は占い師を今日、霊能者は初回投票ＣＯを推すよ。 一番嫌なのは初回の襲撃時に２−１とか３−１になってる事。これって狼が一番好きな所を襲いやすくて狩人が一番大変な体制だと思うんだよね。で、占い師は出すって言うのは霊脳だけで占いが出てないと状況があんまりすっきりしないと思うから。この辺は感覚的なものなんだけどね。 |
村娘 パメラ 17:38
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占い師は出しちゃってるから占い師の回避ＣＯはありえない。狼が霊に回避するならそれはそれで村にとってやりやすい状況だと思うんだよね。まあこの手で一番嫌なのは真霊が回避して、狼が対抗出さないで確定しちゃった時なんだけど、それはある程度仕方ないのかな。じゃあ、また後でね。
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少年 ペーター 18:06
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やっぱり日中は停滞気味だよね。。。
これからが皆のコアタイムなんだろうけど…… 実は今日、チョット出かけなきゃいけなくって、戻りは22時近くなっちゃうの。。。 鳩が元気なら対応可能だけど、素っ気無い発言になっちゃうかもだからユルシテね。 |
司書 クララ 18:23
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ただいま。今日はちょっと早く戻れたわ。
せっかくだから図書館で、狼・人狼関連の文献を調べてきたわよ。今日読んだのは「あらしのよるに」木村裕一著。 この本によると、狼は山羊と仲良しね。ということは・・・山羊≒羊→羊飼い。ズバリ！！カタリナさんが怪しいわね。ラブレター一杯の下駄箱が怪しいと思ってたのよ（←謎） |
司書 クララ 18:24
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冗談はさておき、ヨアヒムさんが共有者さんね。まとめ役よろしく。
攻めるならばＦＯもいいけど、最悪情報が早期に全て絶たれる可能性があるのがちょっと嫌かな。今日出すなら占い師さんだけにして、霊能者さんは投票ＣＯでいいんじゃないかしら。回避ＣＯはもちろんありで。狼に霊回避されるのは悪くないと思うの。霊ローラーを前提にすればいいわけだし。 |
司書 クララ 18:27
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占い師さん保護を優先するなら占霊同時投票ＣＯよね。今日霊能者さんだけでる意味はないわよね。となると、どうしても出すならっていうエルナさんの（15:06）は意味不明ね。目的と手段がごちゃごちゃになってる？。今日占い師さんを絶対出したくない！っていうアピールかしら。それなら、理解できなくもないかな。
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司書 クララ 18:27
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>ペーター君（14:19） 「働き蜂の理論」によると、オットーさんが１５人集まっても大丈夫よ。そのなかから議題回答に活発で積極的にリードするオットーさんが生まれるから（笑）。
でも私も正直、オットーさんみたいな考えはあるわ。独特っていわれると複雑ね。 |
司書 クララ 18:32
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ああ、ヨアヒムさんがどちらかっていってる（0:38）のね。エルナさんごめんなさい。ここから、霊能者だけCOするっていうメリットがよくわからないんだけど・・・。ヨアヒムさんは、霊オンリー考えてるのかしら。それはちょっと嫌ね。
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青年 ヨアヒム 18:44
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遅くなってごめんね。みんな喉を割いて意見ありがとう。
【占い師初日CO、霊投票COのスタンダードな形で行きます】 【以後第一声で占い師CO・非COお願いします】 宣言が一巡、ないしは大方終わった辺りで占い希望もよろしくです。 【僕まとめの間は仮22時 本23時予定】★これも了解発言とかはいらないです。決定時間にいられない人だけ宣言よろしくです★ |
羊飼い カタリナ 18:47
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こんばんは。やっと覗けます。
ヨアヒムが共有者さんのようですね。記憶も少し戻ったようで何よりです。村のために尽力お願いしますよ。 午後の分の議事の精査はまだですが、目に付いたところだけでも話しておきましょうか。それと質問してくれた方、ありがとうございます。 ペーター0136＞そうですね。それは信用されにくくなると思います。ただ判定が分かれてない状況なので、狼にも真か狂か分からずに襲撃した可能性が |
羊飼い カタリナ 18:50
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高いでしょう。また確定霊とはいえ、まとめ役には共も控えています。霊の仕事の半分以上が占い師の確定だとするなら、私が狩なら占の守護に付くかもしれませんね。
と、ヨアヒム、ご苦労様です。【私は占い師じゃないですよ！】 エルナさん0813＞霊3CO済みで占回避CO→対抗を募って出たら占霊5COで早期にローラーも視野に入れたいからですね。同じように占3COの時点で占機能破壊される可能性は高くなるので、 |
パン屋 オットー 18:51
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ねんがんの どくとくのしょうごうを てにいれたぞ！ …冗談はさておき、ペーターくんの質問に答えるとノーですかね。大事な事では無いらしいので、あとは独り言に。
レジーナさん＞ぶっちゃけあれは推測の域です。強い根拠は無いのですが、気がついたので発言しようと思いました。話のきっかけとしてもちょうど良かったので。 ジャストタイミング。【僕は占い師ではありません】 |
羊飼い カタリナ 18:52
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霊回避COが出たら対抗を募って占霊5COならローラを早くから考える必要も出てくるからです。ただ安易に占霊ローラーを推すつもりはありませんよ。
オットーさん1336＞えっと…キチンと議題回答したから疑わしいんでしょうか？私の議題内容を見ていただければ、｢まとめ役は占霊の内、確定した方で｣のみ趣旨が違うことが分かると思います。どうして違うのか？というと、｢占は初回投票CO希望に変更｣したからですね |
パン屋 オットー 18:55
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ヨアヒムさん。僕も決定時間に了解するのは、問題が無いなら何も言わなくても十分伝わると思っているので、普段は了解発言はしません。時間と喉がもったいないですし。
でも今回はあえて言います。その決定時間には了解できません。だって夜明けが23時ですから（笑） |
羊飼い カタリナ 18:59
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★私の占霊CO方針は、｢共2潜伏で確定霊まとめ役｣が柱となってましたが、共さんがCOされたので霊からCOさせる必要性は少なくなったと思ってます。なので【初日占CO・霊初回投票CO】に変更したいと思います。占霊を同時に表に出さなければ、襲撃される可能性も減るでしょう。ただ共有者さんに餌になってもらう案かもしれませんが。
クララさん＞フッ、ここで人狼疑惑を擦り付け様とは！みなさん！怪しいって言う人が |
羊飼い カタリナ 19:02
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怪しんです！クララさんはきっと人狼ですね。占いも視野に入れてますよ、ええ(にっこり
オットーさん気が合いますね。私も指摘しようと思ってたところです。この村は国の標準時間より1時間夜明けが早いですから、23時本決定では夜が明けてしまいますね。 エルナさん＞失礼を承知で言わせてもらいますね。えっと…発言がかなり読みにくいです！主語・目的格・条件などがほとんどの発言で省略されてると感じました。また伝 |
羊飼い カタリナ 19:03
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承や文献でよく見かける用語の使用は、このような緊急時に有用かと思いますよ。
ニコラスさん2325＞ ｢誰を｣鬼ヅモするのが鬱陶しいんですか？発言から能力者の｢占回避なし｣と取れますが、ニコラスさんの方針はそれで間違いないですか？それと｢黒出しCO｣はどうお考えでしょう？ ペーター2319＞ ｢能力者本人たちの方針｣が｢まとめ役の決定方針｣より優先されるようですが、真能力者の信用が落ちませんか？ま |
羊飼い カタリナ 19:04
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た、初日共1COでFOは、狼にとって襲撃が選り取り見取りになりませんか？
リーザ2327＞ 他の方も言ってますが、｢初日に処刑投票はない｣ので投票COは無理ですね。｢情報量が少ないうちにCOさせることで、狼狂の連携を崩す｣ことが目的のようですが、もう一度教えてくれるとありがたいです。 ヨアヒム2309＞ ｢安易な寡黙吊りは嫌い｣とのことですが、寡黙に狼が潜伏した場合はどうするつもりですか？ |
パン屋 オットー 19:05
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カタリナさん＞キチンと議題回答したから疑わしという訳ではないですよ。引っかかったのは、何故途中で希望が変わったのか。ただの村人なら、途中で希望が変わる理由がないんじゃないかなと。能力者か、もしくは騙りの準備をしている狼陣営だからなのかなという気がしたまでです。
カタリナさんの発言を見ると、誰かの発言をきっかけに意見が変わったという訳ではなさそうですしね。 |
羊飼い カタリナ 19:07
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パメラ0152＞共2潜伏で初日占CO、｢共有が一人も出てないと襲撃先に困ると思う｣→灰襲撃。霊や狩襲撃の可能性は？また、1/2で占が襲われる可能性も。餌として共に出てもらうのは考えてない？
フリーデルさん＞共1COで今日の占い先が白確だったと仮定すると、初回襲撃時に灰は【灰：共占霊狩狂 村村村村村 狼狼狼】かと思います。5/10→1/2で潜伏能力者にHITするのでは？狂人も襲撃されたら凄いノイズに |
羊飼い カタリナ 19:08
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なりますしね。また共は2COではなく、1人潜伏させることで、偽の黒出し乱発抑制にもなるのでは？
エルナさん2341＞｢霊能者は占われた人に投票｣ってどういう意味でしょうか？それと、霊能者が確定した場合、優先度の高い護衛先が増えるため、狼は占霊を襲いやすくなると思いますよ。 クララ2315＞｢今日の占いがHITなら明日CO"してくれても"良い｣→COしないままで、もし初回襲撃で真占い師襲われたら？ |
青年 ヨアヒム 19:11
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カタリナさん1904＞発言数だけを追いかけて、一番発言数の少ない人を吊ろうねみたいな吊りが好きじゃないんだ。寡黙域にいる人には、すぺさる議題も考えてるよ。後できる限り話振って発言を引き出そうとも思ってる。その発言から、みんなにはその人が狼かどうかを考えて欲しいって感じかな。質問への回答もなしとかの場合は、寡黙としてではなく、思考隠しの狼として吊るよ。
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羊飼い カタリナ 19:17
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オットーさん回答ありがとうございます。場合によっては占い師さんも初日CO(占霊FO)にする可能性も考えてたんですが、止めた方が良さそう…って途中で気付いたってことですね。
決定時間には帰ってこられると思います。それと申し訳ありませんが喉が腫れ気味です。以降は必要な発言のみになりますがご勘弁を。 それではご飯食べてきます。 占希望は、占CO者と質問の回答で考えますね。明鈴・明芙瑠、行きますよ＠3 |
少女 リーザ 19:28
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こんばんはーです。今日も一つ人形できたですよ。
ヨアヒムお兄ちゃん共有者さんだったんですね。実は僕……狼だったんだ、とか思い出さなくて良かったのです。 とりあえず……【私は占い師じゃありません。】 ペーター君、オットーさんが15人も居たらきっとパンが売れなくて困って転職していくのですよ。 人形屋オットー、ならず者オットー、楽天家オットー・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:57
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【おばちゃん、占い師ちゃうよ】
■4.●カタリナ 率無いし頭良さげで凄いわあ。こゆ人は占いとかで材料増えんと判断難しげ。19:04「狼が潜伏した場合」が「してる場合」じゃなく「した」なのが気になったってのと（その前で喋り方について突っ込んだりしとる訳やし）、ヨアヒムは「安易な」ってつけとる訳やし質問自体が質問の為の質問な感じがしないでもないって所で。まあ初日やし、之といって突出して●して貰いたい人 |
司書 クララ 20:01
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【わたしは占い師さんじゃありません。】ああ、占い師さん、わたしの王子様はいずこ〜占って〜。
＞カタリナさん（19:08）えーっと、投票COの投票先を分ければいいんじゃないかな。（←質問の意味合ってる？）個人的にはどちらかというと即COを推すつもりでの発言だったんだけど、回りくどかったかな。 |
司書 クララ 20:21
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じゃー占い希望も出しとくね。
■４ ●リーザちゃん 可愛い少女となごみ農夫はあまり吊りに挙げたくないのよね・・・だから、占い。正直、もう少し話して、会話で判断してみたいかなって人が、４，５人いるだけで後は団子状態なの。意地悪な見方だけど、（23:27）初日の議題回答で流れについていけないことはないかな？って思ったの。 |
司書 クララ 20:25
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喋るのが遅いのはプロで聞いたから知ってるけど、ついていけないのとはちょっと違うかな？議題回答はその後もゆっくりしてるし（23:27→23:42→0:08）、そのあたりは疑ってないんだけどね。
わたしも喋るの遅いのよね。推敲に時間がかかりまくちゃって・・・なのに良く勘違いするし（くすん) |
司書 クララ 20:30
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こんなこと言いたくはないけど、仮決定までには希望を出すべきです。まとめるのも大変なんですから皆さん協力しましょうね。
（20:21）の4,5人の印象については、現在まとめ中なので、また明日。 さて、しばらく傍観させてもらおうかしら。 |
仕立て屋 エルナ 20:31
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やれやれ。出掛ける時には窓を閉めとかないと……と、何か始まってるか。
【あたしゃ占い師とは違うよ】 霊能者を出しておけばっていうのは、まあ本当に単に占い師の生存確率を上げられるかっていう話だよ委員長。共有者にしろ霊能者にしろ襲われても占い師は死なない。伏せてる占い師を見つけられる可能性がひどく高いっていうものでもない。間違えて村人でも襲ってくれたら人狼候補が減ったっていうこと。 |
パン屋 オットー 20:34
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カタリナさんって以外とアグレッシブな方だったんですね。
いくつか僕でも答えられそうな質問があったりするのですが、とりあえず本人たちの返事を待つことにしますか。 占い希望についてはもう少しお待ちを。2COになるか3COになるかで希望が変わってくると思うので。時間までにCOがそろわなければ、50分には希望提出するので。 |
司書 クララ 20:37
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だ、誰が委員長ですか！誰が！・・・こほん。
＞アルビンさん（13:57） そういうことを考えてるのに、自分の占い希望は先に言っちゃう人なんですね。この手の意見の人は、占いCOが済むまで希望出さないものかと思っていました。灰としては、意見を出すのを優先すべきってことかしら？@3 |
行商人 アルビン 20:40
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ヨアヒムさん
ごめんね、遅くなっちゃったよ。占ＣＯ方針を確認したよ。決定時間も了解したよ。ヨアヒムさんのお心遣いが嬉しいよ。あなたは素敵な人だね。ありがとう。 っ【僕は占い師だよ】 |
老人 モーリッツ 20:42
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ただいま戻りました。少し無線機の調子が悪かったようです。
【私は占い師ではございません。執事です】 仮決定まで時間がありませんね。希望は少々お待ちください。 ＞レジーナ様11:54 ああ…ああ、分るというのは、議題回答（発言）中の、の部分のことでございましたか。失礼致しました。こちらの勘違いだったようですね。 |
仕立て屋 エルナ 20:44
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敢えて片方だけ表に出すなら霊能者かと思った、ってわけ。出るなら両方出してしまえっていうのはその方が様子が見易くなるからっていうだけだね。霊能者が確定したらっていう危惧を見かけないでもないけど、実際のところそれって人狼と狩人の性格次第で表に出た能力者の状況にはあんまり関係無かったりするものではあるから。
いい加減に希望は出しておかないといけないね……うん。 ■4. ●ニコラス、としておこうかね…… |
少女 リーザ 20:46
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クララさんの疑問に答えると……流れについてけないって言ったのは、一気に発言が出て細かく見るのが大変だからそこまでの発言を気にせずに議題にだけ答えます、って意味だったのです。
カタリナさんの疑問に答えると……初日占えるのを忘れてて勘違いしていたようなのです。でも二日目同時投票COだとしても一日目の占い結果を持ったまま居なくなる可能性があって勿体無いですね。 |
行商人 アルビン 20:46
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クララさん
ちょっとクララさんの質問の意味が理解出来ないよ。僕は「出来れば占ＣＯが済んだ後で占い先決めをするのが僕は好ましいと思っているよ。」って言ってるよね。占い先希望出しじゃなく占い先を決めるって言ってるんだけど何か不思議なのかな？それと初日グダグダが嫌なんで早いめに村が動き出すように配慮して率先して占い先希望は出したよ。これで回答になってるかな。 |
仕立て屋 エルナ 20:49
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さすがに初日じゃそう誰がどう怪しいなんていうのも見えない。何人かの意見や態度は普通に見えて、あんまりにもっていうところは占わずにさよならでいいんじゃないかと。ディーター、リーザ辺りはもうちょっと何か見せてくれなきゃっていう感じで今のところそういう候補。
ニコラスは結局のところ周りの話をまとめてるだけっていうのに近いからね、今のところ。もうちょっと何か話せそうなもんだっていう風に見える。 |
パン屋 オットー 20:51
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残念ながら占い師のCO確認は終わらなかったようなので、3COになるという前提で希望を出します。
占い●シモンさんでお願いします。 カタリナさんには気になる所はありますが、アグレッシブなのではずしました。今日の質問が明日にはどう生かされるのか見てみたい気がします。 |
パン屋 オットー 20:51
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んで、印象に残っていない人は誰だろうと考えると、昼間に考察しなかった人の中ではシモンさんかフリーデルさんですかね。エルナさんは積極的な感じ。ディーターさんは必要最低限のこと以外は話していないのが印象的。ペーターくんは僕に独特の称号をくれたのでなんとなく外し。
んで、占い師COするかもしれないフリーデルさんもとりあえず外し。ひとまずこんな感じです。 |
青年 ヨアヒム 20:52
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羊屋年兵女者娘宿書服商老修旅＿青
＿＿＿＿＿＿占＿＿＿占＿？？＿共 ★占い希望を出すときは理由もよろしくだよ ★なに話そうか困ってる人は、COした能力者をどう見るか「発言から」考えて言ってみて。CO順だけで真偽を考えないよう、中途半端な時間にCO促したからね。 |
老人 モーリッツ 20:56
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■４．●ペーター様
0:27で触れた、「指摘箇所の繋がりが見えない」ことから、疑問に思っている／自信の考えと違っていることへの不思議よりは、とにかく突っ込みをしたい／粗探しをしたいように見受けられました。（以後、0:27への直接の反応が無いのも気になってはいます） ただ、この箇所は言っていること自体に問題は無いので、●占い希望の大きな理由ではありません。 |
仕立て屋 エルナ 20:57
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アルビンもそうだったけどこっちはもうちょっと中身が見えてる上に占い師だっていうし。
あーと、誰だっけ……「霊能者は占われた人に投票」っていうのは、明日の投票で能力者が出たらいいっていう話だね。今日の占いがあるから明日はもう占われた人が一人いる。占われる人も決めるんだから占い師はそっちに入れたらいいと。 ……さて。もう一仕事か。（残 2） |
パン屋 オットー 20:59
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ああ、上の発言でレジーナさんとクララさんの名前が抜けていましたが、2人とも占い希望を早めに出して議論を活性化させようという印象を受けたので、外しておきました。
シモンさんとフリーデルさんに共通して言えるのは、2人とも敵（ライン）を作らないのが上手そうに見えること。占い機構が壊された時、この中に狼がいればきつそうというのもあったりします。@4 |
老人 モーリッツ 21:00
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気になったのは14:19のオットー様への反応。
特に「独特」→「オットーさんが１５人の村ならどうなる」という流れ。オットー様の態度への不満／疑問のようなのですが…何故、「狼がわざとやっている」可能性を考慮に入れていないのか、とても不思議でした。 レジーナ様に関しては、やはりそれでも言い回しに否定の色が強くなかったか、という疑念は残っていますが、強く疑うほどでは無い、と判断しました。 |
青年 ヨアヒム 21:04
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ごめんね、さすがに占い師CO促したのが遅すぎたみたい。宣言一巡もしてないし、希望も集まっていないので、【今日は本決定一本でいきます】
ちなみに、僕は安易な寡黙吊りはしないけど、発言促しても寡黙なら吊るよ。多数決はよほど偏らない限り採用しない。その代わり、理由がもっともな場合は一票しか入っていなくてもその人の意見を採用する場合はあるよ。 |
少女 リーザ 21:10
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●占い希望はディーターさん。
理由は以下に含めました。 今出てる占い師さんでは、どちらかというとパメラさんが本物に思えます。 アルピンさんが1258の段階でディーターさんを占い先に上げたのは却下されるの前提で仲間の名前をあげたように思えます。 |
少女 リーザ 21:10
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パメラさんを信用できる要素も今の所はないんですが、片方が下がれば片方が上がるということで。
ディーターさんは寡黙吊りを推してた割に、自分が寡黙吊りを受けそうな感じですし……。 そこもわざと却下前提で希望したように思えるのです。 |
ならず者 ディーター 21:15
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うーむ・・・小一時間かけて議事録読み返してみたがわかんねーな ブハハハハ
とりあえず気になったのは オットー 午後 1時 0分 ”ひとまずモーリッツさんとリーザさんが同時に人狼は無さそうですかね。2人とも夜明け直後に顔出し。んで、暫く発言が無いと思ったら、ほぼ同じ時間に議題回答。両者狼だとしたらあからさま過ぎる気もします。” こっから 爺妙のどっちかが狼だと思う とか言う方向に進むと怪しいんだがな |
老人 モーリッツ 21:30
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ふむ。カタリナ様19:02の、エルナ様への指摘にも、同じ感覚を受けますね…。……悩ましいところです。
ディーター様。 オットー様のその意見が、『爺妙のどっちかが狼だと思う とか言う方向に進むと怪しいんだがな』らしいですが……結局、彼の発言はそのように進んでいないと視ているということ／実際進んでいませんよね。その発言のどこが●占い希望理由に足る／怪しい／気になる、とお考えになったのでしょう。 |
羊飼い カタリナ 21:33
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遅れました！ごめんなさい。
●ペーターにしますね。 まだ全体的に発言が少なく、喋りそう？な方でも判断が相当難しいです。狼なら潜伏に適していると思われる、中庸に位置する方は他にもいらっしゃいます。ですがペーターの希望は共1COの初日FO。潜伏能力者はなさそう…ということからの希望です。＠2 |
老人 モーリッツ 21:34
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とりあえず、今日の襲撃は依頼にあったゲルト様殺害を決行しようかと思いますな。しかし、今日は本決定一本…何か、不穏なことが起こらねばよいのですが…。
……私が人狼であるのは、コロシヤを続けるために、人狼の力が必要になった、ただ、それだけのことでございますが…あまり、人間の頃に鍛えた体と違いは無いようです…。 |
負傷兵 シモン 21:53
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スマン遅くなった！温泉でまったりしすぎて寝落ちしちまってた。
とりあえずパメラとアルビンとニコラスの占い師ＣＯ確認。昼間のパッションではアルビンかニコラスを占い希望したかったんだが‥‥（涙） まぁ時間もないから別の占い希望考えてくる。もうちょっと待ってくれ。 |
行商人 アルビン 21:55
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ヨアヒムさん
占３ＣＯになりましたね。霊の回避ＣＯあり方針なら回避ＣＯ発生時点で即時対抗を求めて欲しいですね。回避ＣＯが発生しない限り３日目まで霊潜伏続行をお願いしたいですよ。僕は宿に居ますんでギリギリまで対応可能です。パメラさんやニコラスさんのために早めの決定よろしくお願いしますね。 ニコラスさん 無理しないで最小限の意思表示で大丈夫だと思いますよ。 |
少年 ペーター 21:56
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あぁ。。。読みきれてないけど…そろそろ時間だよね。。。
●オットーさん で。 状況はしっかり分析するけど、自分の方針は隠したまま。 会話からじゃオトさんの正体は分からないかな？ って感じました。 |
老人 モーリッツ 21:59
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ヨアヒムさんの考えは「黒狙い」でしょうから、一番はっきりした理由のもの＋自分の意見で決定を出すタイプでしょうね。ある程度のイレギュラーは覚悟しておいた方がよろしいかもしれませんな。
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青年 ヨアヒム 22:00
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パメラさんとニコラスさんは占い希望出さないみたいだし、本決定出しちゃいます。
【本決定●ペーター】【ペーターは霊能者なら回避お願いします】回避が来たら即対抗ね。 理由なんだけど、非まとめ宣言に関してとか、全体的に受動的な部分が多く見受けられ、灰に残したまま行ってしまうと、意見の強い人に引っ張られる可能性を強く見たよ。 |
青年 ヨアヒム 22:02
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でも吊るほど自分の意見が言えないかって言えば、そうでもなさそうなので占いで判断という感じ。ディーターさんと迷ったけど、ディーターさんは占い師の真偽発言とかに期待してる部分もあるんだ。議題回答からね。なので、今日は外したよ。
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負傷兵 シモン 22:03
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とりあえず●ディーターだろうか。
時間なくてめっさパッションなのだが、寡黙吊りを示唆しておきながら内容寡黙気味と言うのが気になった。 オレは序盤の判断材料が少ない状況では黒狙いよりはわかりづらいところを（言葉は悪いが）整理していきたいと思っているからな。もっとも判断しづらい者を挙げたという感じだ。明日以降の吊りを視野に入れるほどの寡黙とも思えないしな。 |
負傷兵 シモン 22:06
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ううっ‥‥ギリギリ間に合わなかった‥‥
【本決定了解】だ。ペーターは反応から見極められるかもと思って外しはしたが、わかりにくい方ではあると思うからな。 今日は決定に気に会わなくてスマンかった。明日はちゃんと間に合うように希望を出したい。 |
青年 ヨアヒム 22:06
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★占い師の人たちは、最終確認可能時間（夜明けぎりぎりまでOKとか）と、発表可能時間をなにかのついでで良いので教えてね。
★パメラさん、ニコラスさん、リアル大事にとは言いますけど、占い師が占い希望を出さないのは大きく減点対象と取られちゃうよ。夜明けまでに希望は誰だったか出しておいてね。 |
司書 クララ 22:12
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【本決定了解ですわ。】
自称占い師さんは３人ですか。まあ、４人てことは無いでしょうが。なんか３人ともピンとこないんだけど・・・まあ今のところはアルビンさんが一番「らしい」のかしら。リアルには、なんともいえないとはいえ・・・ねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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【本決定了解】ね。
ペーターで特に気になるってとこもないけど、逆に他に特に気になるのがいるかっていったらやっぱ突出して気になるのがあるわけでもなし、理由にも納得。回避ありなんやな、一応喉１残してご飯たべとくわー。 |
羊飼い カタリナ 22:13
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【本決定了解です】【ペーターの回避待ち】
占3COになりましたね。ペーターが霊に回避COするなら【即時対抗CO了解】です。 個人的に気になってるのは…たくさん居ますね。レジーナさん・クララ・ディーターさん・シモンさん・モーお爺さん・オットーさん・フリーデルさん・エルナさん… みなさん喋れそうなのに、どこか意図を隠してるようにも感じます。なかでもクララさんは●妙の理由がちょっと気になってますね。 |
パン屋 オットー 22:16
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ペーターくんの回避がまだですが、回避があっても僕の発言数はまだ残っているので、本決定了解ですと発言しておきます。まあ、ぶっちゃけペーターくんは霊能者らしくないと感じているので問題ないでしょう。
ところでアルビンさんは、例のピーーのピーーによるピーーのための発言は、何故理由を説明せずに隠したのでしょうか。何か意図でもあったんですかね？ |
行商人 アルビン 22:17
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皆さんへ
初日の僕の目論見は初日占ＣＯ前提と共１ＣＯまとめで早々に序盤体制確立だったよ。「まとめ役しない」発言で目立ちそうになっちゃったから議論してた人々に悪いとは思ったけどスルーさせて貰ったよ。占ＣＯ後用に発言数を控えたかったしね。 ヨアヒムさん 確認は２２時５５分くらいまで可能だよ。残り１分とかは勘弁してね。結果発表は２４時に寝るつもりだからそれ以前だったら指示して貰えば対応は可能だよ。 |
少女 リーザ 22:18
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【本決定了解です。】
名乗り出る順番からするとニコラスさんが本物に近いと思うんですが、ちょっと占い師さんにしては前に出すぎな感じがしますね。 アルピンさんはベーグル食べちゃったのかな…。 食べちゃったらやっぱり藁しべ終了なのです。 |
行商人 アルビン 22:23
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クララさん
僕の説明で了解して貰えたかな。確かに読み返すと占い先決定は僕の希望を決定するとも取れるかもしれないけどクララさん以外から疑問が出されてないところからもご理解いただけると思うんだけどね。 オットーさん あの発言は１００％ネタだよ。まぁそれでも現状のようになったらどうしたいか２１時５５分みたいに意思表示するからね。ＣＯ方針で意見がある人々ならまとめ役に進言して不思議じゃないからね。 |
シスター フリーデル 22:25
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＞カタリナさん19:07
その状態で二分の一ですわね。でも、占い師COを初日で募って、２COの時点で襲撃成功確率は二分の一、３COで三分の二となりますので、二分の一なら３CO時に比べていいのではないかと思いますけれど？ それに、占霊機能が破壊されても、狼と狂人の連携ミスの可能性、能力者に襲撃が来なかったときの灰が狭まるメリットを鑑みればおつりがくると思いますわ。 |
老人 モーリッツ 22:27
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【本決定了承致しました】
＞ディーター様 ふう…む。敢えて２名の名前を挙げることによる仲間切り、は考えなかったのでしょうか？ それと、もう１つ。仮にその意図であったとして、何故本日ではなく、後日なのでしょう？ その点は考えましたか？ ＞カタリナ様 それは……共占とリーザ様を除いた、全員なのでは。 |
司書 クララ 22:27
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カタリナさん、気になってる人多すぎ・・・。っていうか、本人、ゲルトさん、共有者、占い師候補、占い先除いたら、残りはリーザちゃんしかいないのね。で、その中でもスペシャルなわたし。クィーンオブ気になる人・・・そういうのは、男性に言ってもらいたい・・・。
＞アルビンさん とりあえず考えはわかったわ。占い希望の票の集まり具合で狼が騙り役を決定するのも嫌がるかな〜って感じただけなの。＠１ |
行商人 アルビン 22:28
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ペーターくんの非霊ＣＯを確認したよ。本決定に従って●ペーターくんを確認したよ。
リーザちゃん、僕はずーっとオットーさん特製ベーグルを握り締めてるんだけど誰も交換を申し出てくれないんだよね。こんなに美味しそうなベーグルなのに村の皆はどうしたんだろうね？ っ◎ |
老人 モーリッツ 22:29
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狂人の動きにもよりますね。狂人が黒出しならこちらも黒出し、で真占いの信用を落とし、襲撃、という流れもおもしろいかもしれませんな。
まあ…判定が３番目でなければ、無理ですが。 |
パン屋 オットー 22:30
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占い師に関しては、特にコメントできることは今の所あまり見当たらないですかね。強いて言うなら、パメラさんは真意関わらず最初から占い師COする予定だったと感じること。
あと、アルビンさんの例の発言はやはりネタでしたか。そう感じた故に白く感じたのですが、占い師としてはどうなのかと思うと悩ましい所です。特に真贋判定要素にはならず、と言ったところですかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:32
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気付いたらうとうとしてて怖いおばちゃん。自分起きろー！（平手）…はあ、いやこれはアンチエイジングのリフトアップマッサージやから。うん。
娘商旅ねえ、ま、真偽考察はおいおいかね。夜明けまで寝ないようにおばちゃん頑張る。珈琲置いとくよ。お子様にはココアな。つ□■□■□■□■□■□■□■□■ |
行商人 アルビン 22:34
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クララさん
お返事ありがとうね。きちんと意図を持って質問して貰い、かつそれを説明して返事して貰えるととても気持ち良いよ。重ねてありがとうね。 シモンさん そんな事言うと占い師３人で確定黒にしちゃうよ。って冗談はさておき発言がしっかり余ってるし時間も３０分あるんだから「占い師３人とも微妙」に同意出来る３人のそれぞれの当該発言を聞かせて欲しいな。よろしくね。 |
シスター フリーデル 22:35
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＞クララさん06:33
クララさんは、最初に「２COは襲撃先候補が増えちゃわない？」と私に質問されました。 ２COだからといって、占い機能が保全される確率は上がらないというのであれば、クララさんも共有者２CO時でも狼さんたちは占機能を破壊しにくると思っているということになります。（続きへ |
シスター フリーデル 22:35
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続き）それでは最初の質問の２CO時は襲撃先候補が増えるという質問は何の意味があったのでしょうか？どちらにしても狼が占い機能を破壊しにくると思われるのでしたら、襲撃先候補が増えたところで、襲撃先は絞られているのですから、問題ないのではありませんか？
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羊飼い カタリナ 22:36
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【ペーターの回避なし確認です】それと参考までに
／羊屋年兵妙者娘宿司服商老旅服｜青 占××××××○×××○×○×｜共 回答くださった方ありがとうございます。喉がないので明日お答えしますね。気になる方が多いのは、それだけ発言が少なく判断し難いからと思ってください。それと、明日は帰りが21時を回るかもしれません。ご迷惑おかけします(ぺこり |
ならず者 ディーター 22:38
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モーリッツ 午後 10時 27分＞
”敢えて２名の名前を挙げることによる仲間切り、は考えなかったのでしょうか？”→その考えはなかったな！ ”何故本日ではなく、後日なのでしょう？”→そりゃ今日言い出すのはあからまさすぎねえか？ |
負傷兵 シモン 22:41
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＞アルビン（22:34）
微妙というのはアレだな。「３人とも今日の占いに挙げられやすそうなところから出てきた」って意味だ。 前述のようにパッションではアルビンかニコラスかなーと思っていたのもあるし、パメラも中庸で特に目立った意見もなかったしな。 決して占い師っぽくなかったとか、そう言う訳じゃないぞ。クララはそう言うつもりだったのかもしれんが。 |
老人 モーリッツ 22:42
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＞ディーター様
…………。…まあ、一応、理解しました。 占い師に関する雑感がちょくちょく見受けられますね…。明日のペーター判定によっても変わってくる可能性もある、と存じ上げますが。 それと、フリーデル様。……ジムゾン様……その名前は、私、よく存じ上げております。そう、確かあれは………5年ほど前の「シゴト」の時、彼に会い、そして…@0 |
少女 リーザ 22:45
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あんまり喋れなさそう、もしくは何も考えてない、思いついたことを何も考えずに全て話してる……とカタリナさんに思われてるようなのです…。ぷりんせすおぶ気にならない人、と呼ぶが良いのです。
ココアはペーター君が気付かない内に美味しくいただくのです。 つ□■□■□■□■□■□■□■□■ |
青年 ヨアヒム 22:46
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ペーターくんの回避無し確認。
【占い発表順は娘→商→旅でお願い】 ★喉余ってる人は、占い師内訳を考えて発言してみてね。灰雑感は広く薄くなりやすそうだから、占い師の方を濃く考えてみてね、って意味だよ。 |
シスター フリーデル 22:46
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＞モーリッツさん22:42
5年ほど前にお兄様とお会いして…そして…ってそこで切らないでください。心に疚しいことが無ければ話せるはずです。 ……ま、まさか…お兄様とモーリッツさんとの二人の間に…禁断の愛が！？（赤面 |
司書 クララ 22:49
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＞シスター（22:35） 未来を見据えようよ。初回襲撃後も、たとえ占い機能破壊されても村は続くの。そのとき、襲撃先が一つ多いのと少ないのではGJ率が違うよね。２COのメリットはそれより劣ると思うわ。
＞リーザちゃん（20:46）とりあえず納得。わたし的には「流れについていけない」＝「予想外のことが連発」or「いきなり独断COが始まったりする」というイメージなので、気を悪くしないでね。＠０ |
行商人 アルビン 22:49
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シモンさん
なるほどそうなんだ。僕はてっきり３人とも嘘臭ぇーって思われてるのかと思ったんだよ。そしてニコラスさんとパメラさんの嘘臭いって部分を拾い出して貰えると助かるんでお願いしたんだけどそうゆう感想なら残念だけど仕方が無いね。明日以降もバシバシ突っ込んでね。お返事ありがとうだよ。 ヨアヒムさん 占い師発表順 パメラさん→僕→ニコラスさん 了解だよ。 |
パン屋 オットー 22:50
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僕は無理をしない主義なので、今日の考察はこれくらいにして残りの発言は雑談にでも使おうと思います。占い師考察は明日でも大丈夫でしょう。時間も無いですし。
しかし話すネタがないです。料理はレジーナさんが用意してくれますし、飲み物だってすでに用意されてある。こうなったら、もうあれをするしかありません。 タイトル「オットーさんみたいな人が15人の村」 |
パン屋 オットー 22:51
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人形屋 オットー「僕はお任せでいいと思うんですよね」
ならず者 オットー「ぶっちゃけお任せでいいんじゃないか」 楽天家 オットー「お任せでいいじゃん。おおげさだなあ」 パン屋 オットー「君たちいい加減にしないと怒られますよ」 全員「誰にー？」@0 |
仕立て屋 エルナ 22:51
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うちの子になっちゃうかね、君? うん? ……ともう宿か。一杯もらうよ、レジーナ、あとこの子にミルクを。いたずら猫でもまあ、猫はいいねぇ。
ペーターが占われると。了解。ぱっと見、アルビンの印象がややリードっていう感じかな、占い師は。ニコラスがあんまり意見の見える発言をしてないっていうだけで、後の二人は言ってることはまあ、納得出来る範囲内。 |
青年 ヨアヒム 22:52
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フリーデルさん2243＞議事録を読み込めてない中で、クララさんを占い希望にした理由を教えてくれる？
明日の議題〜 ■1.占い師真偽内訳＋以降の希望発表順 ■2.灰考察 ■3.占い吊り希望 ★議題を使わなくても話せる人は使わなくてもいいよ。★灰考察は広く浅くより、狭く濃くね♪ |
負傷兵 シモン 22:53
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＞ヨアヒム（22:46）
了解。時間があんまりないけど考えてみる。 ・パメラ 当時は気にならなかったけど、占い師ＣＯした後で読み直してみると若干占い師っぽい発言が見えるかも。（02:02）の「みんなを説得できる時間」とか。 最初にＣＯしたと言うタイミングからも騙りだとすれば最初から占い師を騙るって決めていそう。 |
負傷兵 シモン 22:55
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もっとも第一声が１時過ぎと言う点から狼でもそう決めておくだけの時間はあったかと思うので、ぶっちゃけその点だけでは真狂狼、どれもありそうな感じ。
その他としては狩人ＣＯについて現段階で触れているのは若干不用意な印象だな。 現状で気がついたのはその程度か。ぶっちゃけパメラの分しか考える時間がなかった。後の２人はまた明日以降と言うことで。 |
仕立て屋 エルナ 22:56
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占い師が襲撃されないことを言いながら初日に名乗り出るのを希望してるのはパメラもアルビンも同じわけだけど、その割にパメラの方はフリーデル辺りの共有者に的になっておいてもらおうかっていう話に積極的じゃないのがどうなんだろうっていうぐらい。霊能者確定からの襲撃を恐れる割には、っていう漠然とした疑問。それだけだと潜伏を言ったニコラスが一番信じられるのかっていう話になりそうだけど、こっちは別口で今一つ、ね。
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少女 リーザ 22:57
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順番でいくとニコラスさんが真っぽいんですが最初から仕切ってた所を見るとまとめ役を狙った狂さんなのかな、とも思えます。
アルピンさんはピーピー発言がどうにも謎。人狼さんではなさそうな感じがするのです。 パメラさんは……はごく普通のぱめらさん？霊１の形になるのを嫌がってる位しか特徴的な所はないのかな。 |
少年 ペーター 22:59
次の日へ
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えぇっと、ボクへ回答＆質問くれた皆さんへ、アリガト！
リアクションは日が変わってからになるけど、ゴメンナサイm(__)m ボクを占ってくれるのは、旅人さんとパメ姉ぇとアルビンさんだね。よろしくお願いします。 ホントは初日から黒狙いしたかったけど。。。 うぅ〜ん、力不足かぁ。 ごめんなさい＞ＡＬＬ |