プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 19:01
 |
 |
さて、ヴァルターさん、お入りください。[...は髪を外した！ピカピカに光っている！] この光は偉大なる髪が私に授けた、つ[暴きの光]です。この光を浴びては、誰も嘘をつくことが出来ません！
髪「貴方は人狼ですか？」 ヴァルターさん「違うわお〜ん。。。」 【ヴァルターさんは人狼でした】 |
パン屋 オットー 19:08
 |
|
めい探偵と呼ばれるには・・・
1％のインスピレーションと 50％の論理的考察と 49％の幸運である。（特に意味無し） パッショングレーの脳細胞、オットー(鳩)です。所用により22:00以降になります。今日は▼村長で神父が食べられるのを観てって感じですかね。 |
負傷兵 シモン 19:10
 |
|
リザが逝ったか…それとジムのヴァル狼判定も確認｡今日はヴァルとジムは正念場だ｡情報が降りた以上､今まで以上に発言するように。
ニコ>俺の場合､寡黙域が広いんでヨアや村長とかは寡黙域だったりするんだわ(汗)ニコとオトもボーダーだったり｡ とりあえず…リザ･ヨア､お疲れ様だ…。 |
負傷兵 シモン 19:13
|
|
議題投下するぞ｡
■1.能力者考察 ■2.灰考察 ■3.占い先希望 ■4.▼吊り希望 ■5.襲撃先考察 ■6.黒出されヴァルの考察 □7.パメラは､結婚相談所で相手を見つけられたかどうか？ |
行商人 アルビン 19:26
 |
|
【神⇒長黒出し確認】【青白確認】
ヨアヒム、リーザお疲れ様。 リーザは真寄りに見始めててたからもう少し発言見たかった。残念です。 私の投票がジムゾンなのはやる気をなくして仮本決定見てなかったからです。すみません。 |
行商人 アルビン 19:27
|
|
ディター[3d18:30]＞あのさ、俺はディーターの発言でやる気を失ってるの。シモンやトマのせいじゃない。
反論できない理由で吊り希望挙げられて挙句の果てには覚えてないだぞ？いい加減にしてくれ。 とりあえず▼●希望を出してくれるのは構わないから納得できる理由をつけてくれ。 |
行商人 アルビン 19:29
|
|
シモン[3d16:42]＞ゴメン。この発言の意味が全く理解できなかった。これはどういう意味の発言？
トマ[3d15:49]＞私はそういう理由で●なら納得するさ。今の灰メンバーだと私を脅威に思うのは当然だと思う。私が羊を脅威と思って●挙げた理由と一緒だからね。 問題はいきなり吊り指定で来るからなんだよね。そりゃ誰でも敏感になるでしょ。 |
負傷兵 シモン 19:29
|
|
ヨア人間判定確認｡トマすまん｡狼引けなくてorz
▼吊り希望に関しては､安易な判定吊りに流れそうなので､灰からの希望も出してもらおうか｡ さてと､灰の反応とかも見てみたいし…暫く沈黙しているとしよう｡ 現在11人の11>9>7>5>3>1の5手｡さぁ… |
村長 ヴァルター 19:30
 |
|
リーザ、ヨアヒムお疲れ様、そして私にジムゾンからの黒判定か。
■1.私視点では、私に黒判定が出たと言うことは狼には妙神のどちらが本物かわかったと言うことになるな。結果として妙は真狂、神は狼狂ということになる。問題は神が狼もしくは狂どちらかということになる。 |
行商人 アルビン 19:35
|
|
■1,5.能力者考察、襲撃考察
ここで来たかって感じですね。この結果は困りましたね。黒出しのタイミングが良すぎます。 真か狂で見てましたから偽なら狂といったところでしょうか。神吊って白なら真占を失う可能性もあるというところですね。 もっと嫌なのは神狼で長狼だったりした場合。SGにされただろうと長を白寄りで見てたら実は狼でしたとか後々痛い。 とりあえず今日の吊り希望は長か神。ちと考えます。 |
農夫 ヤコブ 19:40
 |
|
【青人間確認】【長狼判定確認】
■６．現在１１人。白確が兵書樵農→残り７人（内狼が３匹）。長が狼である確率は約半分。長＝狼は十分にありうる事だと思う。2d0300で言った通り、屋、商は白寄りに見ていたので、白確以外の７人から２人引いて残り５。3/5の狼率は▼の価値があるかなと。 □７．パメラさんに吊り合う････失礼、釣り合う男はなかなかいないと思う。あれだけ口が（以下自粛） |
シスター フリーデル 19:49
 |
|
まず、ヨアヒムさんとリーザちゃんお疲れ様でした。墓下で見守ってて下さい･･･。
それと、昨日は若干冷静さを失ってしまい申し訳ありませんでした。何はともあれ一旦初心に帰って考察を見直して行きたいと思います。 で、【長に黒出し＋青白確認致しました】今日は勝負所のようですね。鳩に霧が掛からなければ夜も頑張ってみたいと思います。 |
行商人 アルビン 19:49
|
|
【灰から吊り希望出し了承】
■11>9>7>5>3：吊り手5：白確4,占1,灰6：狼3,狂不明 明日までにジムを吊れば狂か狼が確定的に落ちてる事になるので最悪わお〜んは回避できる。当然既に墓下に居る人間で狂人の可能性もありうる。 □7.ディーター吊ればパメラは結婚できると思う。うん吊ろう吊ろう（棒読み）。 |
ならず者 ディーター 19:59
 |
|
□7.見つけれてないな！墓下でアホ！ボケ！と俺を応援し、エピまで俺を待っている！
オットーが、本決定後〜夜明けまで絶好調だな！余裕だな！ 今日はもう寝るわアルビンに添い寝して！ |
シスター フリーデル 20:05
|
|
気になった事を質問します。
＞長1930 村長視点で妙真狂？神狂狼は分かるのですが、妙狂なら真はどこでしょうか？ ＞者3d1830 個人的には商と同様です。何で私占いなのか理由が全く分からないです。者3d1805も心証を害しました。ちゃんと発言を見ていれば、そんな発言は出ないはずです。2d1715で私の事を「存在感が無い」と言っていますが、それは何故だと思いますか？ では議事録を読み込んできます。 |
司書 クララ 20:13
 |
|
★明日最悪の事態★が考えられる以上、まとめ役さんの方針に逆らうことになるけれど、今日の▼希望はジムゾンにするわ。今だ３票も票操作が可能なことからも、吊り希望が★狼サイドの希望になってしまう可能性がかなり高まっているわ。
＞シモンさんの昨日の質問に回答しておくわね。狂人の騙りは常套手段ではるけれど、潜伏だって十分に意味があると思うの。特に後半はね。 |
行商人 アルビン 20:16
|
|
■6.黒出されヴァルの考察
正直発言が薄くて発言内容から判断するのが難しい。 2d▼書と3d●▼尼を出してる両方出してる[屋者長]に１狼は必ず居ると思う。そのうち両方▼希望なのは長…。狼の可能性はありうる気はします。 ただ3dは仮決定後なんですよね。 2dの▼旅⇒▼書に変更したのをどう考えるかがポイントかと。他狼の指示が裏であったのかどうか…とか。 |
司書 クララ 20:16
|
|
リーザが襲われたことで、妙＝狂人の可能性も、もう一度考えてみるわ。狂人潜伏なら、灰の中にいるんじゃないかしら。
＞シスターの昨日の質問に回答するわね。 私がシスターを疑っているのは、印象としかいいようがないわ。苦手だけど、そうせざるをえないの、ごめんなさいね。もし、更にその理由を聞かれるなら、一度印象を整理しないといけないわね…。 |
神父 ジムゾン 20:18
|
 |
バトルに提案。エロスが「初心者騙りしてた狼が、妙真と思って襲撃したのに髪狂に誤爆黒出しされて慌ててる」っていうような考察は、僕やバトルがせずに村人に任せたいと思うんだけどどうだろう？
|
行商人 アルビン 20:22
|
|
クララ[20:13]＞最悪の事態は明日じゃなくて明後日ね。9人の日は狼狂4人生存でもわお〜んは無い。７人の日に狼狂4人生存でわお〜んの可能性があるから、今日じゃなくて明日ジム吊りでも一応確定的にわお〜ん回避は出来るよ。
まぁ私も真偽ほぼ５分だったので可能性を潰す意味合いでは明日までにはジム吊りしときたいですね。 |
神父 ジムゾン 20:25
|
|
エロスに提案。焦ってる狼だから、矛盾してること言っても大丈夫。むしろそれっぽいｗ 誰かに追及されたら、「赤ログで相談してました」感じでちょっと発言遅らせて回答するってどう？
|
司書 クララ 20:28
|
|
少数派だけれど、私は狼３潜伏の可能性は低いと思っているわ。昨日の理由に加え、一人でも騙って、ミスリードを誘う方が、利にかなっていると思うの。そうなると、私にとっては、
■1.ジムゾン＝狼 リーザ＝占い師 ■4.▼ジムゾン一択 ■5.占い機能破壊と、偽占い師によるミスリード。 ということになるわね。まだ、自分の推論を疑う部分もあるけれど、けっこう当たっているんじゃないかと、思い始めているわ。 |
村長 ヴァルター 20:30
|
|
私視点でも明日は▼ジムゾンでいいとおもいます。すれば狂もしくは狼を吊ることになります。＞尼 ｽｲﾏｾﾝ言葉足らずで妙真のときもちろん神狂です。■２．「旅」昨日から変化なしキングオブ中庸「者」商の絡みがとてもきになります。本気で言い合っているのか、演技なのか。のであれば初日のハイテンションな質問攻めから、二日目それを租借するような形での考察そして商とのからみが計算されているものではと、初日の考察は誰
|
村長 ヴァルター 20:34
|
|
初日の考察は誰にとっても困難なもの、それを質問することによって寡黙である印象と狼探しの印象を同時に達成、白黒知っている狼であれば逆に質問攻めはやりやすいことではないかと黒灰。「商」神と妙との絡みが印象的です。またやたらと票やそれを補佐とか気にしているのが、私は票数とかを考えながら投票したつもりもないですし、そんなことを考えながら考察をすることはありません、もっともそれを気にしているのが商では一見、
|
司書 クララ 20:41
|
|
あらら、、、私としたことが、うっかりだわ…。ご指摘いただいて、ありがたいですわ。吊り希望もう一度、考えなくっちゃ…。
折角の機会なので、私からも一言、アルビンさんに付け加えるわ。 アルビンさんには、考え方が似ているところがこと、２日目の勇気ある反対と、とても好意的に見ていますわ。けれど、最近のディータさんに対する態度は、あまり共感できませんわ。 |
司書 クララ 20:43
|
|
逆に、質問攻めを抑え、率直にプレイする態度には、好感をもってきたわ。
相手のキャラクターを認め、先に許す者が大人だと私は思うの。 ゲームとは、関係のない発言で少しすまないと思うわ…。逆に、敵意演出の狼だったら、更に驚愕だわ…。 |
村長 ヴァルター 20:45
|
|
商では一見すると票数を数えるこういをしながらそれをもっとも気にしている狼の行為ではと思います。また者との絡みの行為は白さを強く印象つける行為か逆に黒、黒灰「屋」私吊りで神父襲撃あるかどうか？って何か誘導するような発言なのか、これが実施されたら村は占い機能を破壊されることになるので危険な行為とおもわれます。いままでは中庸発言だったのに、タダ単なる勘違いか 灰「尼」私も含めみんなが怪しいと思っている存
|
シスター フリーデル 20:46
|
|
＞ウコン そうね、様子見てみましょうか。すぐにやらなくてもいいと思うし。
後は私がいつ考察を出すか。鳩に霧が掛かっちゃうと今日は結構厳しいのよね･･･(汗) 様子見最高(笑) |
村長 ヴァルター 20:47
|
|
灰「尼」私も含めみんなが怪しいと思っている存在。昨日の後半の絡み以外は発言内容とうにおかしな所はなかったのですが。やはりそのしっかりしたところが黒灰というか、なんか灰の中でみんな怒ったりけんかしてますね。
【狼狩りで殺伐すぎるのはやめましょう】 |
神父 ジムゾン 20:53
|
|
＞エロス
その調子、頑張れ〜！なんかメタ散らしてる感じで最高！！ｗｗｗ ＞バトル 了解。ちょっと流れ的にはバトルは危ないね。俺は灰にするつもり。ま、村人の印象的には僕ら不利は変わらないから気楽にねｗｗｗ |
負傷兵 シモン 20:56
|
|
おっと､忘れてたぜ｡
【仮決定16時･本決定18時で問題ないか？】 問題ある奴は早めによろしく｡ ヴァル>お前視点では神偽(狂狼)がわかってるので､お前の仕事は1.神の発言から偽要素探し｡2.神は狂か狼どっちか分かる証拠探し｡3.狂なら残り3の組み合わせ､狼なら残り２の組み合わせで､どの組み合わせが怪しいか考えてみな。 |
司書 クララ 21:03
|
|
■2.白：商旅者＞長屋尼：灰
■3.●オットー○ディータ ■4.▼ジムゾン▽フリーデル ■6.神＝占なら、素直に狼。神＝狂なら、どちらとも。神＝狼なら、仲間を売って、信用度UPも考えられるし、素直に村人を黒判定させたとも考えられる。結論、吊ってみないと分からないわ…。なんて残酷なのかしら。(´；ω；`) |
負傷兵 シモン 21:06
|
|
つか､俺に突っ込みで発言遣わすな｡
ヴァル>(20:55)お前にとって神偽｡偽占い師に占希望など意味が無いだろ(苦笑)顔を洗って､考察に力を入れるように｡ あと…殺伐の件な､俺自身は殺伐として欲しくないけどさ｡まとめ役だと色々とあるわけよ、昨日だってさ…(管理職の呟き)@15 |
農夫 ヤコブ 21:10
|
|
■５．襲撃先考察 神が狼とすると、占い昨日を破壊、狂とすると判定割れ→パンダ吊りで占い師の真偽がバレるのを避ける目的かな。今日の件で神が狂人と言う可能性も捨てきれないものになってきたけど、狂人だったとしても今回の襲撃は意味のあるものと思う。
|
農夫 ヤコブ 21:16
|
|
あ、ついでに、妙＝狂、神＝真だったとしてもパンダ吊り以下云々は成り立つと思う。現状、適当に占い対象を決めても狼に当たる確率が高くなってきた。占い師の信用を落としておけば、真占い師だけが残ってしまったとしても狼にとっては有利な要素になる、と考えたのかな。吊りも一回消費させられるしね。
|
村長 ヴァルター 21:18
|
|
神はやたらと寡黙吊り推奨問答無用って感じ、一方妙は言い方にまだ愛がある感じがあって好印象、タダ単に登場時の時間や初日の印象論だけで神＞妙でしたが、いまはそう考えると中庸な発言が多かった妙は狼である可能性はなかったわけです。狼である可能性のある神は白黒知っているわけだからかえってはっきりとした物の言い方になったのではと。妙のわかる人から考察をしている点などは白黒がわからない人特有の発言かなやっぱ
|
行商人 アルビン 21:20
|
|
クララ[20:28]＞それちょっと理解できますね。ジム狼だとすると最初から占騙り決めてたんだろうと思います。追って真の妙がCO。娘に狂人の可能性を見てるのでCOタイミング見失ったとかで潜伏した…とか普通にありえそうですね。
|
シスター フリーデル 21:26
|
|
◆１．狩人予想＝商、旅変わらず。者だったら正直投了(苦笑)護衛先は▼長なら神、▼神なら霊と予想。◆２．今日は占い先襲撃or書かな？農狂に期待ｗ◆３．今日以降は狩人ＣＯがない限り、確定白襲撃。皆私を疑ってるけど、商なら説得できるかも？
|
行商人 アルビン 21:27
|
|
＞みんなへ
これだけは言わせて欲しい。 そもそもこれは考察推理ゲーム。考察推理を楽しみたいからやってるわけだけど考察関係なく理不尽な理由で吊り（退場）希望だされたら誰だってやる気なくすと思う。 相手の気持ちになって欲しい。 吊り（退場）希望を出すからには相手に全力で黒要素叩き付けてあげなきゃ失礼だと思って欲しい。それが礼儀だと思える様になって欲しい。 |
シスター フリーデル 21:35
|
|
まぁ、楽しければいいじゃんっていうのが私の定説なんだけどね･･･楽しむ前の楽しさもあるのよね〜と再確認。正直昨日は私が村人だったとしても同じ反応をしてるわね。どう見てもＳＧにされてるとしか思えないもの(笑)やっぱり何でも理由は欲しいわね〜白が欲しいから占いはまだ許せるんだけど･･･(汗)
|
神父 ジムゾン 21:40
|
|
◆１．狩人予想
商≧屋かな。屋＝狩人だったら、脇甘すぎｗ ◆２．護衛先＆今日＆今後の襲撃先 バトルの意見を参考に、▼長なら樵襲撃。▼神ならどうするっすかね。兵か書襲撃かな。ちょっと兵書襲撃は怪しいのでミスリードしてる農襲撃もありかと。 |
行商人 アルビン 21:42
|
|
さて、ガンガン行きますよー！
クララ＞クララから見て2dに▼▽書を出した灰[長屋者]の3人の中で狼が居るとしたら誰だと思う？ ジムゾン＞ジム視点で妙は狂。ズバリ灰６人の中で狼3人は誰だと思う？ |
司書 クララ 21:51
|
|
アルビン…。なんて天然な白さなの。私の中で確定白が出てしまったわ。あなたとなら、一緒に堕ちてもいいと思えるわ。
このゲームは、考察推理ゲームであると同時に、事後反省のゲームでもあると思うわ。誤った推理、誤った発言は、誰にも起こることだわ。 私の二日目の▼ディータだって、苦手が理由よ。今思えば、かなり理不尽よね（＾＾； 改めて、ごめんなさいね、ディータさん。でも、疑いの目はまだ晴れてないわよ（笑） |
行商人 アルビン 22:02
|
|
【クララのハートＧＥＴ確認！俄然やる気出た！】
とりあえず発言使いすぎたので…短く私の方針や考察出しておきます。 神：明日までには吊りたい。／長：神長狼でライン切りの可能性がコワいですね。長には悪いけど判断悩むなら可能性消しの為吊っておきたい。／屋：2d3dの仮決定前に書尼ともダメ押しの発言をしに来ている様に見えました。今日の夜明け後の判断の早さもちょっと微妙。／ |
行商人 アルビン 22:09
|
|
旅：占真狂論なのに尼青商3人しか灰〜黒寄りとして無い。決め打ちしてる感が微妙。／者：狂＞狼の可能性の方が強そうなんだけど昨日の動きは狼かな。気になるのは「●に商を入れてくれ」は狼なら解ってるから言わない気もするのでやはり狂か。この性格だから能力者騙りなんて向かないでしょ。RPにはごまかされん！／尼：気持ちは全力で解るけど仮決定の●に対する反応は黒要素。今日の発言に期待。／＠８かなり残った。
|
司書 クララ 22:21
|
|
A)▼村長で、霊判定＝人間で、神父＝偽確定
B)▼村長で、霊判定＝人狼で…、 B-1)神父＝仲間切りの狼／B-2)神父＝純粋に占い師 別の人が占われて結果【人間】、吊って霊能判定の両方パターンを考えてみても結果は同じね。 【結論】は、占と霊が判定割れした場合のみ、神父の偽確定。判定が一緒でも、真偽は分からないわ。つまり、占い機能は破壊されてしまっているということね…。 |
シスター フリーデル 22:27
|
|
今日は占い師考察を重視していきたいと思います。(鳩で議事録読み込みながら)私からも一言。
＞商2127･書2151 代わりに言って下さって、どうもありがとうございました。 ■１.初日から振り返ってみます。 神:まず1d2012で対抗求めない案を提示していますが、1d1901を見るとここではブレを感じません。1d0108で｢低い可能性を考慮しない｣と明言。2dではそこまで注目すべき所がないように思 |
農夫 ヤコブ 22:28
|
|
■３．■４．神、長ともに、迷うくらいならさっさと吊ってしまいたい、とは僕も思う。ただ今は狂人吊りなんてしている場合じゃなさそうなんだよね。その点だけ心配で。（狂人が残っているかどうかはまた別に考えないといけないけど）
|
パン屋 オットー 22:30
|
|
ただいま帰りました。とりあえず鳩の▼長について。
神の真偽が問題になっていますが、とりあえず、狼０没の4-5日目占両吊の状況は妙襲撃により一手進んだ状況にあります。 此処で神:妙の真/狂or狼/神or狂/真に関しての議論は必要ですが、神が黒判定→吊で霊黒判定の状況が続く限り占を吊る必要はありません。真/狂の可能性がある以上、黒吊りが出来る状況は堅持でOKと思われます。また神襲撃があれば真確定ですが |
パン屋 オットー 22:31
|
|
占両吊は村人の手を消費せずに完遂できます。
神の真偽が不確定の現状ではそれが最善と僕は考えます。 最悪状況は狂/真であった場合で、長白判定→神白(狂)判定の5日目です。その場合、狂は没しているため狼3白6で1手余裕があります。 |
シスター フリーデル 22:36
|
|
(続)えます。3dに入って1600で屋に黒要素(1559で旅に指摘している●▼について)を挙げながら白よりとなっているのは気になります。あと、商に｢狼側として質問投げっぱなしは感じない｣というのはどういう意味かわかりません。3d1645で確定白が一番起こりにくいという認識ですが、狩人可能性もある以上、そこまで低くないと思いますが、どうでしょうか？気になった所を挙げていきました。
|
神父 ジムゾン 22:37
|
|
■２．灰考察 動きがありましたので、4ｄ発言を中心に見ます。
「商」4ｄ1927者との絡み、感情を素直に出してて好印象。4ｄ1929スルーせず、兵に真意を確認する辺り、真摯な村人印象です。4ｄ2016●▼希望、ライン切り考察も納得できます。4ｄ2022わお〜んについても冷静ですね。変わらず最白に見ています。 |
神父 ジムゾン 22:38
|
|
「屋」 4ｄ1908「神父が食べられるのを観て」村人視点で占機能破壊、狼視点で誤爆の可能性がある以上は髪真狂の判断はつきませんから、狼側は急いで髪襲撃する必要性はあまり無いと思います。屋がこれまで共有者や狩人予想を軽く口にするところを見ると、狼側5ｄ髪以外襲撃する＝5ｄ髪生存＝髪狼疑惑を起こすというシナリオの狼視点でつい言っちゃった感を感じます。黒寄りに変更します。
|
神父 ジムゾン 22:38
|
|
「尼」4ｄ1949「初心に帰って」といいながら4ｄ2005の相変わらず攻撃姿勢、疑われて半分キレ気味の村人か、焦って逆ギレの狼か、両方考えられます。個人的には積極的に狼探しをしてるように見え、好印象は変わりません。純灰。
残りは朝に発言見て考察＆ＧＳ＆●▼希望出します。 |
神父 ジムゾン 22:39
|
|
■５．襲撃理由考察
狩人霊守護と読んで、占い師襲撃でしょうか。狼視点で、占い師襲撃はＧＪリスクが高いですが、●長に決まってリスク取りに出たと思います。ＧＪ１回なら吊り手増えませんし。正直、2ｄ3ｄの占い師考察から、妙より私の方が信用取れてると思っていたので、占い師襲撃なら私が先と思っていたんですが。。。あるいは、妙襲撃で髪狼疑惑を村に起こそうとした可能性もあると思います。 |
神父 ジムゾン 22:40
|
|
＞アルビンさん
4ｄ2142 私は灰５ですが、何か見落としがあるでしょうか。。。。？私のライン考察希望と思いますが、朝まで待ってください。今のところは屋旅か屋者で見てます。 ＞シモンさん 【仮本決定時間了解です】 |
旅人 ニコラス 22:56
 |
|
【決定時間了解】 とりあえず途中まで…。
■５．リーザは真寄りに思う…けど、もうそれを判断することも難しくなってしまったなあ。 さすがに決めうちするまで真偽が偏っていたわけじゃないから。 狼にしても占い師が真狂ならそんなに分かっていなかったはず。みんなの推理もばらばらで、ここから先どうとでも揺れるくらいの印象だったと思う。時期も早くて決めうちは難しいだろう。 |
パン屋 オットー 22:56
|
|
遅れてきてなんですが一言。
とりあえず、真面目にやれとか怨言は墓下に持っていって下さい。 自分に当て嵌めれば相手の態度が不真面目に見えたりする場合もあります。時には理不尽に感じるときもあります。でも、それはその人が精一杯考えた結果でもありえることを忘れないでください。推理考察ゲームですが、駆け引きのゲームでもあるはずです。狼側にしてみれば、吊り確定の状況でも悪足掻きの一言で感情に訴えることも |
旅人 ニコラス 22:56
|
|
だから占い師のうち、リーザを食べた理由なんて大したものじゃなかったんじゃないかな。ちょっと真ぽかった、でも狂人でもいい、なんか可愛いから、とか。
■１．ジムゾンについて ぼくはもうこの先ジムゾンが真とは思えないだろうな…。 占い師は真狂だと思っているから、喰われてない方が狼だ！ っていうわけじゃなく、片割れだと発言の比較やライン考察ができないからどうしてもノイズになってしまう。 |
パン屋 オットー 22:56
|
|
あるでしょう。その結果吊りが回避されるなどの逆転もありえます。
昨日、仮決定で●のシスターと、突然▼のヨアヒム(理由は吊ってみないと判らない)、初回吊りのパメラ。誰が理不尽でしょうか？ それも含めてゲームと僕は思います。やる気が出ないとか納得がどうとかは上では堪えて墓下エピで愚痴って笑い話にしましょう。 駄文済みません。反論お叱りは独り言で勘弁してください。 |
旅人 ニコラス 22:56
|
|
元々ジムゾンは偽寄りで考えていたし…。
この先鋭い発言と鋭い推理で狼を当てまくっても、それはそれで「実は最後の狼なんじゃないか」って疑ってしまうと思う。 狼ならこの先も発言を待つ手もあるけど、狂人ならあまり意味がない。だったら今日吊ってしまって構わないと思う。一応霊能結果も見ておきたいし、早いうちに。 もし、まだ吊らないのなら、もう占い結果を言わないでもいいんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 22:57
|
|
何をみたかったかと言うと、ジムゾンの狼発見の喜びと、俺に軽さを指摘されたオットーの動き、アルビンの発言だにゃあ
真占い師って、３日目にやっと狼発見できたら発言で喜ぶとか、ＲＰするとかだと思うにゃあ オットーは、軽さを指摘され一旦は黙ってしまったが、突然人が変わったような考察力だにゃあ アルビンは、俺が居なくなって元気だにゃあ なんだかクララがクラクラ狂人に見えてきたにゃあ |
旅人 ニコラス 22:57
|
|
占い結果の白黒の意味を考えてノイズになってしまうよりも、ただ灰の考察をしてもらった方が有益そうだ。狂人なら狼の正体は分からないだろうし、真でも偽でも推理自体は村の利益になりそうだから。
…とここまで考えてて、トーマスがいつまでいてくれるか分からないよなと改めて考えてしまった。占いで何の情報も得られていないんだから、霊能結果でできるだけ情報を知りたい…。 |
旅人 ニコラス 22:57
|
|
ジムゾンが狼だってはっきりすればそこからのラインが考えられるけど、狼には思えないから…。
よし、考えを変えた。わおーんぎりぎりで必ずジムゾンは吊るって前提で、今日は灰吊りをしたい。 ■６．村長 占いは真狂と考えていて片占いな以上、ジムゾンを真と決め打つのでなければ何の意味もない。村長の印象は占いでは何の変化もなかったよ。 |
旅人 ニコラス 22:57
|
|
昨日までの「ここが気になるが却って白いような」みたいな曖昧が今日は減り、ここまで初日から順調に情報を増やす村人らしい。
ところで村長、灰考察のぼくのところで、ぼくは間違ってもひとを質問攻めにしてない…というか、できないんだけど、誰かと勘違いしてる？ |
司書 クララ 22:59
|
|
A)神父＝真で、村長＝狼の場合、普通に有り得るわ。○
B)神父＝真で、村長＝人の場合、普通に有り得ないわ…。× C)神父＝狼で、村長＝人の場合、いずれバレる黒判定をだす必要はないわ。× D)神父＝狼で、村長＝狼の場合、仲間切りとして有り得るわ。○ E)神父＝狂の場合は、あてずっぽうでいいので、両方有り得るわ。○ |
司書 クララ 23:00
|
|
【結論】神父が狂人でない限り、村長は狼ってことになるわ。村長＝狼の確率は極めて高いわ。
オットー4d2230の言っていたことからも、現段階では占い黒判定吊りでよさそうね。 ■4.▼ヴァルター一択に変更するわ。 ＞フリーデルさん 共感できて私も嬉しいわ。けれど、疑いの目は晴れていないのは、許してほしいわ（＾＾； クララは、まだ立ててないわ。＿/￣_/(ﾟεﾟ)_ |
神父 ジムゾン 23:06
|
|
＞エロス
俺も明日吊られる感じだね。どうするべきか。。。朝に出てきて俺白印象に変えるのがいいか。。。？ どっちにしても村人印象は分からないから、素でいっていいと思う。尼に期待ｗ |
行商人 アルビン 23:08
|
|
ジムゾン＞すみません。私視点でした。ジムさんだと長＋灰２ですね。
ディーター＞クララ狂か…５％ぐらい解らんでも無いが、吊り手残５で白確４居るからいずれ襲撃で落とされるんじゃないか？白確は様子見ていい気もするが。 占狂じゃないなら狼は狂人解らないし狂人頼りの賭けみたいな戦略で来るとはあまり思えないんだけど。 |
ならず者 ディーター 23:12
|
|
■2.オットー考察 決定後や夜明け後の安心感や狼有利の状況で出るちょっとした嬉しさや本音（テンパイタバコ） これがオットーに当てはまるんじゃないかと疑うにゃあ でも昨日まで、俺の中でオットー白決め打ちに近いぐらい白だと信じていたのだにゃあ テンパイタバコでなく、パン工房で働いてて発言あまったしで勘違いだと良いにゃあ
|
司書 クララ 23:16
|
|
★神父＝狼の場合、すぐバレる嘘はつけないから、ある意味では、占い機能は生きているのね。神父＝真の場合も、当然占い機能は生きている。
【占い黒判定は吊り、白判定は要検討】。 【占い＆霊能の判定割れは、神父吊り】。 今後の方針は、これでいいと思うのだけれど、どうかしら？ そうなると、今後は、誰を占うかが重要な論点になるわね。 |
シスター フリーデル 23:20
|
|
同感･･･というか今凄くやる気無くしました。
理由:30分考えながら書いた考察が一瞬で消えた為(涙) ･･･はい、もう一度頑張ります(泣)でも、あまり期待しないでね？一番疑われてるの私だから(笑) |
負傷兵 シモン 23:20
|
|
ん？ちょっと待て､オト(22:31)の計算おかしくないか？現在11人体制｡吊り手は5｡
今日▼長で白判定時､5日目の編成は神狂1狼3・村側5だぞ｡折角の狂人を狼が襲うなんて事はしないと思うが？狂人没しねぇじゃん｡ ニコ>神狂･長村と見た場合､狼HITはニコ視点で3/4｡別段それがあっていると考えるなら､そんなに怖い物ではない｡ |
農夫 ヤコブ 23:20
|
|
■２．灰考察 者尼商：この喧嘩腰は謎････？これで狼の組み合わせが、者尼または者商だったら、もう、驚愕で。者黒、商尼白＞者白、尼商黒 です。今の印象。（僕には商が白寄りに見えるので）これに従って、シスターが少し白寄りにシフトした。しかし、シスターは感情でも物をいう人だったんだね････。
|
農夫 ヤコブ 23:22
|
|
序盤の冷静な印象から一転、夜明け前はちょっと驚いたよ。（アルビンは序盤から「とにかく疑ってやれ！反応見てやろうじゃないか」という姿勢を感じたので、そんなに驚かなかった） 神：一番最初に、「面白い奴は黒くても残す」って言ったよね。今まで襲われた対象は面白い奴に入る気がするけど、実際はどうであれ、ジムさんが狼だったら、どうする？
|
ならず者 ディーター 23:23
|
|
＞アルビン 占い騙りに、または、パメラが狂人が９５％なんだろうけどにゃあ
今の状況で狂人狙いもないし、もちろん吊れないにゃあ ■1.ジムゾン考察 感情を出さない、他人と絡まない、人に影響されない連続発言から、俺（反応変化を見たい）には判断しにくいのだが、３日目占い結果発言の次は仮決定了解は、村不利な状況の占い師としてはどうかにゃあ？ |
司書 クララ 23:31
|
|
占い先を再検討したわ。
■3.●オットー○フリーデル 現段階で私のできる考察は全てしてみたわ。明日は所用で、なかなか発言ができないと思うわ…。仮決定と本決定はしっかりと見るわ。私、質問の回答忘れはしてないかしら？ 思い立ったことがあったら、また、パターン考察を進めたいと思いますわ。それでは、みなさん、おやすみですわ〜〜。 |
シスター フリーデル 23:31
|
|
妙についても一応。1d2338は私にとって斬新。1d1436＝旅1223ですが･･･尼≒者ですか？(涙)ここから少し神＞妙傾向に入りました。2d0757で要は｢疑われたら噛み付く勢いを｣発言。私の考察忘れは真でも有り得るとは思いますが、印象が悪くなるのはやむを得ません。3d1254で私を｢掛かって来たものを振り払う印象が違和感｣とありますが、2d0757と若干矛盾を感じます。とりあえず気になったの
|
農夫 ヤコブ 23:35
|
|
屋：そういえば2d0300で、発言力変化が白印象、と言ったけど、他狼の指示ってことも考えられる･････。純灰に戻させてもらう。 ＞旅 確かにノイズ（判断を間違う材料、と読んだけど、OK？）になる可能性は有るけど、判断材料が無くてはどうしようもない、と僕は思う。神を今日吊らないとしたら、占い結果は言って欲しいな。
|
ならず者 ディーター 23:38
|
|
ジムゾンすまんんにゃあ 仮決定了解じゃなくて仮本決定了解だったにゃあ ３日目灰考察はしっかりしてるが、灰への質問からみがないにゃあ ただ初日５連続ロケット発言で喉枯れ！？、１７発言で＠０という状況で言い訳も説明もなし、この村の人々の状況考えずに多弁、中庸、寡黙分け、オットーへの狩人発言指摘、本日狼ＧＥＴでの喜び感じない点から、偽占い師だと思うにゃあ。状況的に狂人の可能性が高いと思うが、ロケットスタ
|
シスター フリーデル 23:40
|
|
(続)は以上です。その観点により、矛盾点がより見当たらなかった分神＞妙になりました。(以上■１.)
そこから考えると、■５.は占機能破壊によるローラー期待or妙真占なら儲け物的考えと予想します。ただ、ジムゾンさんの白要素があるかと言われると、正直思考のズレが無い程度という現状であり、狼側でも充分できるものだとは思います。 |
ならず者 ディーター 23:41
|
|
ロケットスタートは当然相談してじゃないので、狼の可能性もあるかもにゃあ
■5.頭固まってるかもしれんが、真襲撃だと思うにゃあ リーザ狼側だとしても、人の意見を聞く等勉強になったし、良いプレーヤーだにゃあ |
ならず者 ディーター 23:53
|
|
■4.▼ジムゾン
狩人保護の意味もあるにゃあ ＞ジムゾン 疑っている俺が質問して悪いんだが、神の眼ジムゾンならわかるはずだにゃあ 残り狼ずばり予想（ヴァルターラインで）してくれにゃいか？ |
旅人 ニコラス 23:53
|
|
頭を冷やしにお風呂に行ってきた。ほかほか…暑い。
＞シモン うーん、ヒット数はいいんだけど…そもそも灰を吊ること自体が怖いと思ったんだ。トーマスがここで死んじゃったら…ぼくらはどうすればいいんだーって。 あとぼくも寡黙なのかあ。うわあ。 |
旅人 ニコラス 23:54
|
|
＞ヤコブ
ノイズは、判断を間違う材料というより…判断をかきみだすだけで意味のない情報、って使ったかな。ジムゾンの占いに意味があるためには、真決めうちする必要があると思っている。狂人でも狼でも、言いたい放題言うだけだからね。 ■４．考え直して▼ジムゾン いてもいいんだけど…。やっぱりトーマスの安全を考えたときに灰を吊るのが怖くなってしまった…。色々考えたのになあ。なんかもったいない。 |
シスター フリーデル 23:58
|
|
忘れてました、■６.にも答えます。長:初日は有効発言が少なく、内容寡黙に見えます。2d1939の占考察にて真狂のどちらかでしか見てない点は内訳を知っている狼視点に見えます。(2d1328も同様)2d1341で▼娘＞尼とありながら2d1407で羊と同レベルは矛盾。そして3d1559で｢中庸である●旅▼商尼｣は疑問。私はともかく、商は多弁。何故この希望にたどり着いたのでしょうか？
神との相対評価で黒寄 |
負傷兵 シモン 00:04
|
|
あー俺的にスッゲー突っ込みてぇ｡
ディ(23:41)>神父のCOは1D20:12｡ロケットスタートではない｡45分(俺のCO指示)の相談タイムがあるので､狼同士が役職騙る騙らないの相談は十分可能｡本当のロケットは10分以内だ(真顔) クララ他>神･長のＷ狼説だが､(1D20:12)の神COと(1D20:22･37)の長分散非COが仲間同士なら神COが分かってるから纏めてCOしねぇか？ |
旅人 ニコラス 00:05
|
|
■２．オットー：考察はぼくにとって納得しやすい。だから普通に受け入れてしまってそこからは黒とも白とも思えない。
(13:57)「自分の真偽については他の人に任せて自分は他の人の可能性を探るのが良いと思うのは僕の考えです」がとても共感できた。心の底から狼を探す村人の姿だ…。 最終発言「仲間売りが始まってると思うよ」も、あれは狼なら言う必要はない…というか、わざわざ言おうという考えが浮かばないと思う。 |
旅人 ニコラス 00:06
|
|
ディーター：ほとんど昨日から印象の変化がない。昨日の後半も今日もディーターらしいっていうか、違和感がないな。
隠れてたことにはちょっと驚いた。白確定でもないのにと思ったけどそれを素直に言っちゃうところは白印象。理由を聞いて納得もできた。 特にジムゾン狼発見の喜び、は言われてとても納得。はじめの発言は、時間がなかったとかでも説明はつくけど。まあこれはぼくがジムゾン偽寄りに見ているからだろうな…。 |
シスター フリーデル 00:09
|
|
(続)りです。以上より▼長希望(＋霊判定期待)なのですが、灰からも▽希望を出すようにとのお告げがあるようですね。了解致しました。
灰考察は昼頃に出来ればまとめたいですが、とりあえず印象だけのＧＳ(考察中に変化する可能性あり)を書いておきます。[白|商＞屋＝旅＞者|黒] なので、暫定で希望を出すなら●旅▽者になります。では、一旦休みます。＠１２ |
パン屋 オットー 00:11
|
|
間違えてもへこたれずに頑張ります。
▼村●尼 です。僕の予想では狼(村尼)と見ています。以降はその過程で述べます。霊機能は生きている状況前提での考察＆予測です。 昨日のシスターの行動を見ていると、自分に●が当たったことに非常に反発していました。また、●▼の対象に対する疑問は▼長●尼▼尼にのみ行っていました。 |
旅人 ニコラス 00:12
|
|
長：ごめんぼく…さっきぼくと誰か間違えてる？ ってまた馬鹿なこと言ったけど、「者」っていうのを見落としていた。気合が足らんと一発殴ってくれ！ ただしソフトに…。
余白があるので、昨日のどこかで誰かが言っていたけど、占い師真狂と考えながらＧＳで黒寄りが少ないのが…というのは、別に決め打っているわけではないよ。というかまだ決め打てない…。 |
パン屋 オットー 00:12
|
|
この行動は狼側としては占霊機能が生きている状況での▼長(狼)●尼(狼)は有利状況が覆される流れです。本決定で●尼は逃れましたが●長になったため、占機能破壊は必要です。
その結果が本日の状況だと考えます。 |
ならず者 ディーター 00:13
|
|
■6.忙しいからか、長3d1559「ディタの質問に対する答えは、この後必ずします。」の回答がないにゃあorz 1542は回答してくれて感謝するにゃあ
＞ヴァルター 本決定後は忙しかったのもあるかもしれんが、諦めた感じがあるにゃあ お墓で応援する人の為にも大変なシモンの為にもあきらめちゃだめだにゃあ 今日は発言一番の重要人物なのだからにゃあ 国会に証人喚問された気持ちでがんばれにゃあ！ |
パン屋 オットー 00:14
|
|
襲撃についての考察ですが、占真/狂と仮定すると、真食いで狂の白判定期待で比較的有利に行きます。狂が狼を黒判定するリスクを考えると、最悪状況である神(狂)村(白)の状況は消しです。
狂食いだと真神の黒判定で5日目2-0-7で村の2手有利(であってますか?)→▼占完遂で2-0-5(1手有利) |
負傷兵 シモン 00:16
|
|
(続き)あと(1D21:09→19)の長と神の質問と返しの時間間隔の短さ(時間メタと見るならスルーしろ)もそうだが､その質問内容もライン切りにしては変な質問のような気がするんだが､その点どうよ？内容自体は裏で聞けばいいレベルのものだぜ｡わざわざ聞いてライン切りか？
ライン考察好きーな俺が見ていて､ライン関係で不可解に思った事だけ書いて寝る｡@12 |
行商人 アルビン 00:17
|
|
オットー[22:56]＞自分の発言は誰か特定の人に送ったメッセージじゃないことを理解して欲しい。
個人がちゃんとやってると思うならそれはそれでいいです。 相手のことを考えないと壊れるところまで壊れる。プレイする人がどんどん居なくなってく。 頭の片隅に入れておいてくれってメッセージだよ。ま、楽しくやりましょう。 |
行商人 アルビン 00:18
|
|
（続き）駆け引きもあったね。もう終盤にいくから晒け出してもいいでしょう。
自分も全力で駆け引き入してるね。2dの▼尼とかまさに駆け引き。最初から反応見るつもりでやってる。 あと考察で微黒寄りとしてる人は全員そんなこと思っちゃいない。大抵が「もっと発言しろ！」って意味だよ。 私の微黒寄りを全部灰にすれば誰を疑ってるのかとか解るよ。（返信不要） |
シスター フリーデル 00:21
|
|
＞屋2256 駆け引きもあり･･･鋭いわね(笑)私の仕掛けたロシアンルーレット、貴方は勝てるかしら？･･･負けそうなので逃げます(弱)
戯れ事はともかくにして、商狩人で手順を考えて見るわね。 |
行商人 アルビン 00:22
|
|
■吊り希望 ジムゾン
理由は真偽を決め打てないのが１つ。それと6dのわお〜ん回避も確定的にできて、灰の狼人数も解った方が頭の整理が付く。村側にメリットは大きいと思うのでジムゾンの霊判定を見たいです。白（真狂）なら者狂を疑う理由も少なくなりますので。＠４ |
ならず者 ディーター 00:25
|
|
＞シモン 俺の言ってるのはロケットスタート（発言）であり、ロケットＣＯではないにゃあ 自分が何者かわからない時点（シモンがプロで議題提出）から、準備していた議題回答であり、思いもしない真占い師であれば、信用勝負で後悔したかもにゃあ 狂人であれば、そのまま突っ走るつもりだったろうし、狼なら相談してステルス無理だし、いつＣＯになるかわからん霊騙りより占い師騙っとけってとこかにゃあ
|
パン屋 オットー 00:28
|
|
予想の動き
4日目▼長(黒)→●尼、5日目占判定白▼神、6日目霊判定白(2-0-5) 5日目判定黒▼尼→6日目霊判定黒▼神(占黒なら▼対象→終わらない場合▼神でENDor神狂) 狼(村尼)の仮定はこのくらいでしょうか。一つ言いたいのはトムさんが生きているうちに▼長はやるべきです。長黒の場合、霊機能破壊が優先課題(占対象が黒の場合は至上命題)となるので狩生存ならGJの可能性もあります。@8 |
シスター フリーデル 00:42
|
|
･･･オットーさんが覚醒してる･･･けどここは終盤勝負で勝ちに行くしかないわね。
(１)▼エロス●灰(白出し)→▼ウコン→残り７人(予想生存者:尼・者・商・旅・屋・樵・農)▼屋→残り５人(予想生存者:尼・商・旅・屋・樵)▼者→残り４人(予想生存者:尼・商・樵・旅)旅をＳＧにして勝てるといいんだけどね。狩人ＧＪによって色々カオスになるかもしれないわね。 それ以外については･･･疲れたから寝るわね♪( |
パン屋 オットー 00:42
|
|
ある意味、予想狼:長尼の僕にとっては神(狼)が迷わず進めるのですが、可能性としては神(真)の方が高いと思ってます。そうすると、グレー（商旅者）の中に1人ですが…まだ確証を得るところまでは判っていません。パッションだと者ですけれど（笑）
とりあえず夜食です。つ[栗マフィン] |
負傷兵 シモン 00:46
|
|
(始)昨日の件で一言､人狼は腹の探り合いのゲームだ｡その中で自論など他者には理解不能理由で疑いをかける事も多々｡そこでガタガタいうのも何だと思うが｡ただ画面向こうには生身の人間がいる｡それだけは忘れちゃいかんとだけ(終)
ディ>原稿用意の意味な｡でもなー俺はジム以上に恐ろしい書き方するぞ｡本来なら(笑) 皆へ＞とりあえず､判定結果以外でも長をちゃんと見ような(真顔)@11 |
行商人 アルビン 00:51
|
|
■占希望 ●旅（神生存の場合）
既に占壊れてますけど一応って感じです。 狼GS 黒：旅長>尼>者>屋：微黒 者＝神狼の場合のみ狂視 白寄り視できる人が居ません。誰か私に信用して欲しい人居たら先着2名まで受け付けます（ネタ）。大きくは変わりませんが昨日の尼の仮決定反対を黒要素と見て黒寄りシフト。＠３ |
旅人 ニコラス 01:16
|
|
■３．●…やっぱり占い結果は聞きたくないなあ。それでもあえて言うならＧＳからアルビンかフリーデル。重きを置いてないので、どっちでもいい…。
■２．アルビン：今日は何だか精彩を欠く。状況説明とかその他もろもろの発言が多くて得意の推理力がいまいち生かされていない感じ。ここにきてそれはもったいない。 駆け引きが好きだったらしいけど、灰にそんなことされても考えが分からなくなって困る…。 |
旅人 ニコラス 01:16
|
|
するにしても灰の間は黙っておいても構わないことだと思う。今回なら最後まで。
ここに来てそれを言ったのは、本当はそんなに疑ってなかったんだよ、と仲間を庇いやすくしたり灰を懐柔したりする意図かと思った。 フリーデル：発言がしっかりしていて突っ込みどころが見つからないので、ラインで考えてみる。二日目の占いと三日目の吊りのオットーとは繋がっていなさそう。ディーターとも、今日の吊り希望であることだし。 |
旅人 ニコラス 01:17
|
|
とするとアルビンしか残らない。アルビンとフリーデルは、序盤対立ぎみだったため繋がっていないと思っていたが、もう今は完全に対立を解いた感じだな。フリーデルが狼なら、村長が狼かな…。
感情的になること自体は村人でも狼でもあることだから判断材料にはならない。 ただ序盤から疑いを向けられることに敏感だとは思う。アルビンとフリーデルの二人を疑ったぼくは、なんか同時攻撃で撃墜されそうで怖かった…。 |
旅人 ニコラス 01:18
|
|
序盤なんて、確定情報もその人の考え方の情報も状況証拠も少ないんだから、曖昧な理由で挙げられることなんてよくあることだと思うんだ。
ぼくは、がんばっていれば日が進むにつれてぼくの白いことは分かってもらえると思ってるんだよな。自分が序盤疑われることにそんなに抵抗がないから、不思議。 このへんのことはアルビン・フリーデルとも共通していると考えている。ぼくはどうしてもこの二人を並べて考えてしまうんだよな… |
旅人 ニコラス 01:18
|
|
ただ比べるなら、アルビンは攻撃的、フリーデルは反撃的。
白：屋・者＞長＞商・尼：黒 灰から▼吊り希望を出すなら、フリーデル。疑わしさでは同程度、アルビンが狼の時より、ラインが考えやすいから。 あと、ひとつ前の発言で触れているのは昨日でなく今日で、アルビンに対してでした。 では寝ます…。 |
シスター フリーデル 01:26
|
|
で、ニコラスさんの占い誰でもいい発言に激しく突っ込み入れたい･･･狼探すつもりないよねって。
オットーさんは･･･微妙。何か決め打ち傾向が強すぎ。個人的には狼陣営を長・屋・旅(者＝狂)と決め打ちしたくなる･･･(汗) 正直ライン切りは終盤でやってももう意味ないのよね･･･狼側の作戦＝ラインベタベタなのかしら？(笑) |
シスター フリーデル 01:33
|
|
で、やっぱり▼尼が多数。私に原因があるのはわかるけど･･･もうＳＧの殿堂入りにさせて欲しいわ(笑)しかも何故か▽商だし。２人に狼いなかったらどうするつもりなのか問い詰めたいぐらいだわね(笑)
墓下でも私は真っ黒なのかしらね･･･？(涙) |
農夫 ヤコブ 02:11
|
|
＞クララ 3d2259「神父＝狼で、村長＝人の場合、いずれバレる黒判定をだす必要はない」その仮定だと、いきなり狼に黒出して吊られるより、一旦人（この場合長）に黒出し→長吊り→霊による判定：外れ→神父吊り の流れに持っていった方が、１手稼げる、と考える事も出来るけど、どうかな？
|
農夫 ヤコブ 02:35
|
|
GS
黒：尼長旅屋者商：白 かな。 ▼ジムゾン（暫定） 占い機能壊れているし、吊った方が情報量も多くなるかな、とは思う。ただ･････狂人の可能性を考えると吊って大丈夫なのかなと思うところもある。よって暫定。 |
農夫 ヤコブ 02:42
|
|
▽長でないなら、者or尼。このラインは無さそうだという読みだけど、賭けだね。
●は者かな。読みづらいと思うので、神がどういう判定を出してくるか気になるところ。占い師が生きていればだけど。 同一人物に一気に●▼やってみたい衝動に駆られている。 |
司書 クララ 06:24
|
|
みんな、おはようですわ。
さくっと、コメントを残していくわ。けれど、大事な視点だから、よく聞いてほしいわ。もし、穴があったら、言ってほしいわ。 ＞ヤコブちゃんに。いずれバレる黒判定なので、今日一手稼いだとしても、明日には狼である自分が吊られるのでマイナス１だわ。結局、稼いだことにならないわね。この質問で、よけいに、自分の推論が合ってるんじゃないかと、自信を持ったわ。 |
司書 クララ 06:33
|
|
現状考えられる、今後の考察材料が増える要因は、
【1】占いの判定結果【2】霊能の判定結果【3】あるとすれば狩人COね。 このうち、【2】は事後情報よ。つまるところ、現在狼が何人残っているかしか分からないわ。明日の段階で、【1】の事前情報を失うと、★明日以降の事前考察材料は、（ほぼ）増えないってことになるわね。印象論で吊りを決めなくてはいけない、疑心暗鬼モード突入よ。 |
司書 クララ 06:39
|
|
【結論】今日の神父さん吊りは、明日以降の自分たちの首を絞めることになるわ。
ノイズを早く消したいのは分かるけれど、結果的には、明日以降の考察は極めてノイジーになるわよ。考えてもらえば分かってもらえると思うのだけど…。逆に、今日、▼神父希望の人が怪しく思えてきたわ。一度、みんな考え直してほしいわ。 ここにきて、灰の中で一番怪しいと思っていた、パン屋さんとの意見が一致してきたわ。ビックリな結果だわ。 |
司書 クララ 07:08
|
|
＞シモンさんに回答しておくわ。
神父＆村長のCOのタイミングについてだけど、別にタイミングがズレていても違和感は感じないわ。個人の時間的なことや、わざと少し遅らせることも考えられるわね。正直、タイミングズレの要因はいっぱい考えられすぎるわ。私は、そこまで深く考えなくてもいいと思っているわ。 Ｗ狼説については、上で考察した通り、50％の確率程度としか見てないから、そこまで固執してるわけではないわ。 |
負傷兵 シモン 08:11
|
|
鳩からおはようだ｡クララに聞きたい､お前はジムの内訳はどう見てるんだ？そこの所を頼む。
あと…(7:08)の件サンキュ｡ただな､前者(偶発的なズレ)は分かる､が後者(作為ズレ)はねぇと思ってる｡1Dからの長の思考スタンス等から…｢そんな芸当ができる奴に見えねぇ(ヴァルすまん)｣ ヴァル・ジム>今のうちにたくさんの考察材料を投下してくれよ(鬼)2人とも余命は少ないんだし(酷) |
司書 クララ 08:29
|
|
現在移動中、いつ、コメントが出来なくなるか分からないわ。質問、穴があったら、早めに欲しいわ。
昨日もそうだったけど、決定前後に、しっかり確認できないのが、とても申し訳ないわ(>_<) ＞シモンさん。神父さんの内訳は、真:狼50%くらいに見ているわ。狂人の可能性は正直低いと考えているわ。 今日、▼村長で、より正確に分かるし、たとえ神父＝狼でも、明日の占いの信憑性は、75%以上あると私は思うわ。@3 |
行商人 アルビン 08:50
|
|
クララ＞解った。一緒に墜ちてもいいとまで言ってくれた人だ。ミスリードだったとしても何とかするさ。灰吊りの時私に力を貸して欲しい。一緒に行こう。
■再希望 ▼長 ▽旅 明日必ず神吊り。神黒だし理由は、神真狼ヒット、神長狼ライン切り、長村人吊り誘導。神狂なら誤爆が怖い。神は真狼とみて。長２ｄの▼旅から▼書に変えた理由が解かりません。何らかの意図があったと考えます。旅は昨日から引き続き。＠２ |
木こり トーマス 08:57
 |
|
ヴァルター＞尼さんも質問してるが4d1930私視点で妙真狂って、ヴァル視点ならジム偽だから妙狂なら真は居なくなるが？尼さんの質問の意図はこういう意味だと思うが、4d2030『ｽｲﾏｾﾝ言葉足らずで妙真のときもちろん神狂です』って回答になって無いと思う。正直墓穴掘ったように見える。で尼さんもその答えで納得なのかな？何で聞き返さないんだろう？その後何発言かしてるけどまだ読んでないの？
|
木こり トーマス 09:28
|
|
そーいえば墓下って今ハーレムなんだよね。ヨア羨ましいね。いやゲルト様もホントは居るはず何だけどね。ヨアの一人勝ちだよね。この村で数少ない常人がヨアだからね。あれパメラって男だったっけ？
墓下からの熱い声援を期待してるよ〜 |
シスター フリーデル 09:36
|
|
おはようございます。今日の朝ご飯です。
つ【水晶玉型おにぎり】要は丸型おにぎりなのですが、それはともかくとして。狩人ＣＯは村側にしても狼側にしても微妙ね。提案しない方がいいかも？ 私はどっち側についても疑われそうだし、ライン切っても疑われそうだし･･･何言えばいいのでしょうか(涙) |
負傷兵 シモン 09:41
|
|
再度おはようだ｡トマ､そうだよなぁヨアハーレム状態だよなぁ(パメ性別不明？)ヨア､リナには手を出すなよ！メェ､リナ守護っとけ！(真顔)でも､ゲルトは向こうでも寝てそうだぞ(笑)
アル>狂が占騙りなら､長真偽問わず白黒だしても問題ないと思うがな｡どうせ狂人だもん｡発表時間の早さから､神偽なら襲撃を見て長狼？と悩んだ雰囲気なさげ｡原稿用意してさっさと投下した感じだから。 |
行商人 アルビン 09:58
|
|
シモン＞確かに。ただ原稿投下考察は微妙。狼なら固定原稿で真狂どちらでも最初から両方の原稿を作っておけばいい。私も真偽関係なくよくやることだ。あえて言うなら狼＞真＞狂だとは思ううけど。
あと狼は潜伏戦略だからライン考察はあまり意味が無い気がするよ。 私目線だと[尼旅]のどちらかと書尼希望両方に関わった[長屋者]で１か２狼だと思ってる。＠１ |
シスター フリーデル 10:01
|
|
おはようございます。箱に復帰出来たので、質問・回答を。
＞長 2030は回答になってません。それと、「妙真なら【もちろん】神狂」の根拠は何でしょうか？ ＞屋 0011についてですが、私は根拠として3d1240を挙げています。逆に0012で有利状況とありますが、どのような観点からでしょうか？村のほとんどから●▼票を投じられている私視点では有利性は全く感じないのですが。 |
木こり トーマス 10:07
|
|
フリーデル＞まだヴァルの回答読んでなかったと受け取っていいのかな？それならヴァル考察する前にせめて今日のヴァルの発言も見てから考察して欲しかったんだけど。すでに出てた訳だし。まぁ今更言ってもしょうがないけど
|
シスター フリーデル 10:10
|
|
で、いい加減に灰考察して行きたいと思います。質問などもそのついでに。
[商]3dでは白よりに見ていたのですが、今日になって2202「神：明日までには吊り、長：可能性消しのため吊り」や0022で「真偽が決め打てない上、6dのわお〜ん回避確定」、0850で「明日必ず神吊り」と一転して神偽決め打ちに入ったのが疑問です。今まで五分五分で見ていた方ならば神真可能性を見ていてもおかしくないと思います。その点は |
シスター フリーデル 10:21
|
|
(続)黒要素だと思います。しかし、3dまでの白要素を加味すると、未だに微白寄りです。
[屋]今日の発言は昨日と比べて、おや？っと思える発言内容。ただ、やはり私狼決め打ち傾向にある点は私視点で黒要素でしかりません。3d1357は私の考えと異なっていますね。私は●▼というものは、その人に疑問がある為挙げられると思っています。なので、その疑問を問うことによって結果的に狼を追い詰める手段になると考えていま |
負傷兵 シモン 10:24
|
|
まず｡アル>(19:29)な､商(3D11:08)の●長理由の所｡(神真偽問わず)長狼とした場合､何であんなメンドイ事を？と雑感｡(9:58)別に俺も真狂狼どれでも原稿作る口なんで､アルの(8:50)の狂なら誤爆怖い＝神狼と言い切れん｡と言いたいんだが｡って､声の使い方の件､反省してねぇだろ(苦笑)
オト>昨日の遺言の件､ヤコはともかく俺は食われんぞ｡この件は散々言ってるので割愛｡ |
シスター フリーデル 10:32
|
|
(続)す。今までの内容寡黙を考えても黒寄りと考えます。
[者]正直苦手とするタイプですが。2338の考察(？)を見る限り、人間観察に終始している感じです。で、2353で▼ジムゾン理由が狩人保護･･･逆の発想より、狩人ＣＯさせるかどうかの考えが思いつかないのは黒要素です。3d灰考察･･･思考がわかりません(汗)これでＬＷだったら泣きます。ここまで来て白黒つかないという事で正直▼有力候補筆頭です(涙) |
木こり トーマス 10:40
|
|
▼ジムゾンかな
この一吊りで確実に狼サイドから一人落とせるのが大きいと思う。長吊って白なら明日神吊り一択で狼サイド一人落ちるけど、その日も狼側から一人吊らないとわおーんで終わる。これ最悪のパターンだと思う。長黒でもジムの真偽は不明になるのがノイズかなぁ。神吊りなら早めのわおーん対策になって安定だし、白でも黒でも潜伏狂人が居るか居ないか確実に分かるのが良いと思う。黒なら妙真確定で、そっから何か引き出 |
シスター フリーデル 10:47
|
|
＞樵 昨日の反対理由は3d1618で「●▼のどちらかに入れる」という発言からでした。感覚だけで占い希望挙げられていると思い、反対致しました。3d1816の理由を見て納得、申し訳ありませんでした。
[旅]まず2256「占い結果は言わなくていい」は普通に考えて黒要素。村人視点ではないと思います。で、巡り巡って2354「▼ジムゾン、いてもいいんだけど」が「どうせ明日には吊られるし」に見えてきてたまりませ |
シスター フリーデル 10:55
|
|
(続)ん。この２点から黒よりです。
ちなみに、商2127を使う意味で。▼私はいいのですが、黒要素を挙げて欲しいです。村のために発言して、何となくで吊られるのはやはり耐えられないので。 以上より、ＧＳは次の通りです。[白|商＞屋＝旅≧者|黒]個人的には屋か旅のどちらかは狼だと思っています。 少し余ったので。＞商0051 (^_^)ノ.o０(恐らく１人目･･･ですよね？ｗ) |
シスター フリーデル 11:07
|
|
あと、現状の狼陣営予想もしておきます。(１)神偽＝[神・屋・旅・(者)](２)妙偽＝[屋・旅・長・(妙)]です。ただ、どちらも者が黒だった場合は前提が変わってくるので、霊が生きているうちに判定を見ておきたい所です。
以上より、●ニコラスさん○オットーさん▼ヴァルターさん▽ディーターさんを希望します。 今日は４時頃出かけるので、本決定は鳩で確認致します。質問ありましたらそれまでにお願い致します。＠５ |
負傷兵 シモン 11:12
|
|
ちょいと占真偽を真狼で考えてる奴に一言｡
だったら今日ジム吊った方がいくない？確実にジム判定は見れる可能性高い訳だし｡狼なら翌日▼長吊ってトマが襲撃されても吊り手は3手(狼1〜2)で余裕あるし､逆に白だと占内訳真狂判明｡▼長で神狂なら最悪パターン>狂誤爆ｰ1パターン･神真なら残り2で吊り手に余裕出て来る｡ そういう考えもあるんだが、その点はどう考えてるのか聞いておきたい。 |
シスター フリーデル 11:16
|
|
ととりあえず最低限のお仕事を終わらせまして。後は遊び･･･コホン、熟睡したいですねｗ
とりあえず１６時まで(表で４時って書いてしまいました･･･トホホ)箱にいられると思うので、相談し合い、笑い合いましょう(笑) [笑う角には体当たり･･･じゃなかった、笑う門には福来たる] |
ならず者 ディーター 13:14
|
|
にゃお ふぎゃあ
■4.▼ジムゾンとしたが、シモン、トーマスが居なくなった時の事を考えると、勝つ可能性の高いのは今日灰吊り（ジムゾンはローラーの意味でも誰が纏めでも吊れる）が良いかと思ったにゃあ で ■3.占い先はジムゾンが黒いと思う人を自由占い（本決定後にでも占い先理由発言）とすれば、占い結果と併せて情報（ジムゾンを考察する）になる可能性もあるかにゃあ |
シスター フリーデル 13:18
|
|
忘れてたわ。バトル0042の続きね。(２)▼ウコンの場合。襲撃書で残り９人(尼・長・者・商・旅・屋・樵・兵・農)→▼長・襲撃樵？→残り７人(尼・者・商・旅・屋・兵・農)→▼者襲撃兵→残り５人(尼・者・商・屋・旅)→▼者襲撃なし→４人で▼尼回避
･･･これはこれで厳しいような(汗) |
パン屋 オットー 13:26
|
|
「自分に対する者は白でも黒く見える。」僕はそれを(農1d13:48)で学びました。めい探偵の"めい"の字が何になるかの正念場のパン屋です。パン工房から。
(尼10:21)確かに今日の僕の推察は尼狼決め打ちです。ですが、それは冒頭で述べてあるように推論の仮定としています。それは現在の僕の中で一番可能性の高いケースを重点的に考えているからに過ぎません。「私は白でそれを疑う屋は黒、だから屋の意見は間違い |
パン屋 オットー 13:27
|
|
」という結論にだけは行って欲しくないと願います。
尼狼という前提に立ったうえで考察に誤りがあるならその点の指摘と、また尼白であった場合の考察を補足していただけると助かります。 現時点の確定事項は「妙≠狼であり神が長に黒を出した」ということです。狼は占霊を100%騙れますよ。なので神＝真占であっても現状で吊らないという選択肢はありえないと考えています。例外は黒を出し続けてそれが真に黒である場合です。 |
シスター フリーデル 13:31
|
|
さて･･･ここが勝負所ね。少なくともオットーさん+αを説得できなければ私はＬＷになれないと思う。表は＠５なのに、厳しいわね〜(汗)
とりあえず２人は頑張って考察出してね。(ハート) |
パン屋 オットー 13:39
|
|
(兵11:12)そのケースはどのパターンでも神の占結果が聞けないという1点を除いて▼長先と変わりが無いと思いますが？
(者13:14)神狼としたら白を選んで白判定とするだけです。村側としては真狼どちらであろうと狼を占わせることに意味があります。神父に決めさせるのであれば、確定白の判断の方がまだ良いです。@4 |
シスター フリーデル 13:49
|
|
＞屋1327 了解致しました。まず疑問点から。1908で「神が食べられるのを見てから」と言うのは疑問です。わざわざ疑われている神(真狂関係なく)を襲撃はする必要性を感じませんけれど、その点についてはどう思いますか？それと、尼1001の質問にも反応よろしくお願いいたします。
あと、神狼視点で長神のローラー希望の方に質問致します。★何故神は長に白出ししなかったのでしょうか？ |
パン屋 オットー 13:59
|
|
(尼10:01)3d1240確認しました。そういう意図が示されていたということは受け止めておきます。
狼が3匹居るのって普通に有利というわけでもないんですかね。 どちらかというと単純に「一晩で2人も落とされる(片方は発見)のは狼にとってかなりの痛手だ」ということを言いたかったのです。@2 |
負傷兵 シモン 14:24
|
|
[...はカップラーメンを食べながら]
リナが作ってくれた飯は心がこもっていたよなぁ…(懐) オト>(13:39)▼長を吊って､ハッキリするのは白黒真偽｡白なら偽確定｡翌日の発言信憑性０｡考察対象にならず｡それに対し､長を残せば長の発言は､まだ考察対象になる｡という事｡俺はそっちを重視派｡ デル>あー…真狼推進派の書商は､色々な意味で発言がヤバいんですが…(汗) |
神父 ジムゾン 14:59
|
|
■２．灰考察 引き続き、4ｄ発言＆行動を中心に見ます。
「旅」3ｄの考察でも感じましたが、考え方の軸がぶれている感じです。4ｄ2256「まだ吊らないのなら、もう占い結果を言わないでもいいんじゃないかな」は議事録から情報を探して狼探しをしている村人にはとても見えません。最黒で見ています。 |
神父 ジムゾン 14:59
|
|
「商」再考察。4dになって少しノリが変わったような気がします。といっても発言全体に、狼側としての焦りは感じません。冷静に村側勝利の道を模索していると思います。相変わらず旅ロックオン気質が若干気になります。白寄り。
「屋」再考察。自分の狼予想を元に状況考察されています。というより、他の灰の考察を述べていませんね。4d0028狩人護衛先を匂わせる発言、村を混乱させようという態度に見えます。黒寄り。 |
神父 ジムゾン 14:59
|
|
「者」相変わらずＲＰ全開で危機感無し。3dまで細かく広く見ていたように見えましたが、4dは神偽視点で固まっているように見えます。灰考察は屋のみですか。。。他の灰と比べて、真剣に狼探しをしていない印象です。若干黒寄り。
「尼」再考察。印象はほとんど変わりません。引き続き活発に質問＆回答されています。以前から疑われてる割に焦ってる印象も無いですね。純灰。 |
神父 ジムゾン 15:00
|
|
ＧＳは、黒： 旅＞屋≧者＞尼＞商 ：白です。
灰考察から、ラインは長旅屋を本線、長旅者を次点に見ています。●▼希望で気になるのが、長が3ｄ●旅を挙げている点、旅が屋長を全く挙げてない点、者が旅屋長を全く挙げていない点です。逆に長からラインを見ると、者尼はある気がします。 考察から、●者○尼▼旅▽屋とします。 |
負傷兵 シモン 15:12
|
|
ちょー突っ込みたい俺ガイル
ディ>(13:14)ロラとは関係なく今日･明日で俺を襲う狼は､マゾいぞ｡ オト>(13:27)狼は占霊100%騙れる…その言葉は内訳真狼なのか？ ジム(15:00)>おい､真なら今日は▼長じゃないのか？灰なら思考停止防止で▼灰を言うのは分かるが｡ジムの場合は▼長▽灰じゃね？ |
神父 ジムゾン 15:12
|
|
ホントですよね。たまたまこの村に入った狼３匹が運が悪かったｗｗｗ ここが正念場ですね。何とかカオスに持ち込むしかないっすね。襲撃はリスク取ってもいいと思います。半分詰んでるみたいなもんですからｗ
|
神父 ジムゾン 15:27
|
|
うん。僕も霊喰いに行ってもいいかなと思ってた。実は昨日の時点でセット済みだったりｗｗｗ
狩人商予想で、護衛先決めうってもいいかもね。ちょっと考えてみる。今日は赤ログの進みが速いｗ |
ならず者 ディーター 15:45
|
|
■2.アルビン考察 占い師、真狼の可能性も考えている事が、俺と意見異なる原因だにゃあ 昨日から占ロラ考えていたり、俺考察で「共有者に加担する行動がとにかく胡散くさ…（ｒｙ」なんて発言は素直で狼にはしにくい発言だと思うにゃあ
ただ3d1617「仮本決定無条件了承〜やるきなくなった〜好きにしちゃってください。＠０」の感情の出し方（纏め役へのプレッシャー）が狼の駆け引きと思えるにゃあ 投票ミスは「やる |
ならず者 ディーター 15:46
|
|
投票ミスは「やる気をなくして仮本決定見てなかったからです。」は素直とも思えるにゃあ このままブチ切れモードで行けば、ひょっとして一生懸命な村側かと思ったが、俺への「クララ狂か…５％ぐらい解らんでも無いが」愛想が気に入らんにゃあ 教会から飛ぶプロローグから自分疑う者への異様な警戒心の変動（状況の変化）、は黒いにゃあ 「ぶっちゃけ」とか「秘密にしておきたかった」って言うセリフは、これまでの狼さん（経験
|
シスター フリーデル 15:48
|
|
あまり時間無いけどね(笑)ただ、霊襲撃で慌てている狼→ＧＪ関わらず怪しいっていう流れが気になる･･･いや、まさかの占い師襲撃ＧＪとかあるかも？(笑)ネタでやってみても面白いわね。狂人さんには悪いけど、霊に出ないから悪いのよ〜って感じでｗｗ
|
ならず者 ディーター 15:48
|
|
（経験則だが）から聞いたありがちな後付発言ともとれたのだにゃあ またアルビンだけではないが、俺考察で俺の行動で一番目立つはずの「人間ウォッチング提案」を含めない人がなんでなのか不思議だ。 昨日の俺が思ってたよりは白っぽく思えたが、それでも黒いにゃあ
■4.▼フリーデル ▽アルビン フリーデル考察と吊り理由はちょっと待ってにゃあ |
シスター フリーデル 15:56
|
|
･･･何か村側は私を何が何でも吊りたいみたいねｗ 個人的には「ＳＧにされてるの、誰か助けて〜！」って感じよ、もう(笑)
私視点では者・旅吊って最終日が理想ね。 者こそ隠された狼、屋でもいいんだけどパッションで旅。屋は説得できそうなのよね〜(笑) |
負傷兵 シモン 16:09
|
|
長の発言とか待ってたんだが…時間なので仮だけ｡
【仮決定:▼ジムゾン】 まず､占機能破壊の時点で吊らない選択肢は無い｡書･屋は偽狼なら明日の判定は情報になるというが､偽狼なら白判定時､村側に白か仲間に白かとノイズになる｡あとディも述べていた｢黒判定への感情｣がまったく感じられない事､▼希望での▼長がなく､狼を吊りたい意思の希薄もある｡その為▼ジムとする｡異論反論あれば言ってくれ。 |
シスター フリーデル 16:15
|
|
あらら。とりあえず仮決定ね、困ったわ(汗)とりあえず反応しないとね。
その間に反論とかお願いするわ。私は仮決定の後、すぐに出かけるわ。それまで多分一人かもしれないけど、頑張ってね。＠１２ |
神父 ジムゾン 16:18
|
|
で、俺▼かｗ
霊襲撃しかないかな。でもＧＪ出るよな。商襲撃は？灰狭めに出るのは、灰で怪しまれてないからだっていう理屈で尼生き残りを狙うのは無理？それと、仮決定には一応反対するよ。 |
負傷兵 シモン 16:20
|
|
もしジムのスタンスが占い師＝判定マシーン考えなら､まだ判定に対して感情が出ないのは分かる｡が､1Dで1CO状態で対抗だしストップ案や｢面白ければ〜｣発言などから､占いマシーン考えはないと判断｡突発時の感情のなさに違和感を持った｡
トマ>おい､こら！誰が立てないだと！？確かに中はそうだけどさ(苦笑) |
シスター フリーデル 16:20
|
|
【仮決定確認】私は神真寄りで見ていたので、反対したいところではありますが、神の白要素を挙げることが出来ないので、異存はありません。神の反対意見を期待しております。
ギリギリまで粘っていましたが、そろそろ出掛けなければならないので、一旦失礼致します。 ＞兵 質問相手の喉がもう無いのですね、了解致しました。 |
行商人 アルビン 16:23
|
|
【仮決定了承・本決定無条件了承】シモン・トマに任せます。
シモン[4d10:24]＞長白なら灰挟め効果＋▼書の狼の表重ね疑惑０で妙の発言にも少し信憑性が持てるのではと思ってました。黒なら吊ればいいし。発言はいつも足りないんですよね…（泣） ディタ[4d15:48]＞だいぶ納得できました。最初からそうちゃんと説明してればやる気をなくす事はなかった。人間ウォッチングについては明日返事します。 |
パン屋 オットー 16:26
|
|
(尼13:49)襲撃狂落神=真、真は潰さないと狼困る、と単純に考えてしまったので、その時点では神襲撃の必要性と深くは考えてませんでした。
(兵14:24)発言内容or外部要因(占霊)から得られる情報のどちらを重視するかのスタンスの違いですね。(自分は後者) (兵1512)神の白要素→狼側でも十分できる、へのｺﾒﾝﾄです。 現状●尼▼長を強く押します。ですが本決定には併せるつもりです。@1 |
神父 ジムゾン 16:27
|
|
【仮決定反対】
能力者になった以上はロラの覚悟は出来ていますが、やっと一人狼見つけたところなので、少なくとももう１回占い判定出したい気持ちがあります。もちろん、今日▼回避できても神襲撃リスクが全く無いわけではないですが。とにかく、村にとっては今日明日が正念場になると思ってます。たった一人分の占いですが、それが今後大きな情報になると考えています。 |
神父 ジムゾン 16:28
|
|
明日吊られるとしてもです。それから、発表順や占い後の態度についての発言ですが、正直私はこれはメタの範疇だと思います。発表順は狼は赤で打ち合わせすれば、何とでもできます。占い後の態度については、疑惑を生んでしまい申し訳ありません。私は占い師として、なるべくメタ情報を避けて客観的かつ冷静に発言を精査したいと考えています。そのため、自分もあまり感情を表に出すべきでないと考えている為、あのような態度になり
|
神父 ジムゾン 16:30
|
|
ました。それと自分でメタ嫌いと言っててこれを言うのは気が引けるのですが、急にリアル事情で2ｄ以降忙しく、正直灰考察流すだけでしんどかったこともあります。判定ネタは頑張って作りましたが。頑張る方面を間違えたかも知れません。
|
司書 クララ 16:43
|
|
【仮決定了解】ですわ。
本当は、反対するつもりだったのですけど、神父さんの▼希望は、あまりにも不信ですわ！真偽どちらにしても、ミスとしか思えませんわ…。 シモンさんに回答。仰る通り、神父先吊りにも利がありますわね。結局は、神か長か、どっちを先かの議論だと思ったのですが、もう、議論の必要がなくなってしまいましたわ。 ▼ジムゾンで。 |
負傷兵 シモン 16:45
|
|
ジム>俺は発表順については何も触れてないぞ？(汗)別に黒HIT喜べとか言ってる訳じゃない｡HITした時､隠そうとしても隠し切れない事が多い(30戦近く初回黒HITケースチェック高確率で､発表･考察に感情が出てる)そこに違和感+15:00の件も疑問視｡占い師は少しでも早く狼吊りたい･生き残って占いたい気迫…それが客観視レベルを超えてると俺は見た。トマや他の連中の意見を聞きたい@2
|
シスター フリーデル 16:46
|
|
鳩。者の▼尼理由がまだ出てない、と･･･(涙)本当に運がないわｗ
商は冷静に考察や状況を整理できると思うわ。だから逆にミスリード要素で残しておきたいわ。(ネタ的にもｗ) 個人的には私自身が疑われ過ぎてること、ほぼ全員が神偽決め打ちしていることから、逆にラインを切ってきたって主張したい感じね。 |
神父 ジムゾン 16:49
|
|
特に、あまり感情を出しすぎると、村側からは信用取れず、狼側からはうまく誘導されるような気がしていました。また、何より村の雰囲気が悪くなることは避けたかったです。昨日今日と、雰囲気を良くしようとする発言はうれしかったです。
|
木こり トーマス 16:59
|
|
兵＞確かに嬉しい感情が表れるのは多いと思う。で、それをそんなに神経質に隠す必要があるのかって思うが、これはまぁ少しでもメタを入れたくないっていう涙ぐましい努力なのかもしれないが。感情説だけを理由にあげれば問題だけど、▼理由はこれだけじゃないわけで、どちらかと言うとそっちに対するジムゾンの意見を聞きたい。
|
神父 ジムゾン 17:00
|
|
＞シモンさん
発表順についてはシモンさんへの発言では無いです。すみません。シモンさんのご経験からの占い師像は分かりました。真占いなら感情を出すはずという訳ですね。逆にお聞きしたいのですが、初回黒ＨＩＴして感情を抑えていた狼狂は居ましたか？いないんじゃないですか。シモンさんの言う占い師像は、真占ではなく、騙り含めた占い師像ではないでしょうか。 |
神父 ジムゾン 17:00
|
|
これもメタですが、私はシモンさんと違って戦歴が少ないので、あまり感情あらわにしてミスリードしたら村に申し訳ないと思っていました。初日の戦術論はほとんどコピペです（笑）
＞クララさん 確かに頭がどうかしてしまっているみたいです。これもメタですが実は完徹に近くて。。。 |
神父 ジムゾン 17:06
|
|
＞トーマスさん
髪1500については、とりあえず議題回答出さなければ、という気持ちが先走ってたとしか言えません。自分視点で、早くヴァルターさん吊ってというよりも、逆にいつでも吊れるから先に灰から潜伏見つけなきゃというふうに思っていました。ちょっと黙ります＠３ |
ならず者 ディーター 17:10
|
|
【仮決定了解だにゃあ】
■2.フリーデル考察 尼1021「やはり私狼決め打ち傾向にある点は私視点で黒要素でしかりません」 灰６人（村長含め）で狼３人の可能性を考えて灰から探せば、自分以外の５人のうち３人は狼だにゃあ みんな狼に見え黒く見えても不思議ではない状況で、俺に理由もなく占いに挙げるなという尼さんらいくないにゃあ 尼3d1627「今までの流れで「私をＳＧにしたい為」と考えることは出来ませんか |
ならず者 ディーター 17:17
|
|
出来ませんか？」村視点で占っておきたい（狼だったら怖い発言からミスを期待できない）白だったら纏めサポート期待できるという人もいるかと思うが、そこまで自分占いを拒否するのは、狼とも頑張って観察考察している村側ともとれるかにゃあ
フリーデル忘れ（印象薄いについて） 俺、リーザ（考察忘れ）、オットーの発言であったと思うが、推測だが、発言が教科書通りというか疑問なく読める事と、俺やパメラみたいな印象もなく |
司書 クララ 17:18
|
|
＞シスターに回答。神父＝狼の場合、仲間切りで黒判定。そうすると、どちらかが、助かる可能性が出てきますものね。反対に、すぐバレる嘘でも、村人に黒判定で、先に村長を吊らせようとしたとも、少なからず考えられますわね。
＞神父さんへ。正直、私の指摘後のいくつかのコメントは、後ろ髪を引かれますわ…。けれど、もう黒さが頭から離れませんわ…。ごめんなさいね。 |
木こり トーマス 17:18
|
|
ジムゾン＞喉少ないのに悪いけど、いつでも吊れるってのは結構な自信あるんだな、と思った。てかヴァル吊りジム吊りの二択に近い状況で今吊らなかったら自分吊られる可能性大な訳で、今ヴァル吊って少しでも長生きしてみんなを説得しようとかは考えないのかな？
|
ならず者 ディーター 17:29
|
|
印象もなく、今まで見かけたことのない風貌（新キャラ）って事もあって忘れやすいかもにゃあ 読み返したら、観察、質問、考察すごく頑張ってると思うにゃあ
昨日の反応から疑ったが 狼だったら怖い灰だなにゃあ ■4.▼フリーデル ▽アルビン としたが、さすがに尼商２狼（纏めへの態度、俺への怒りカップル）は無いと思うにゃあ これこそマゾいにゃあ ＞シモン だから、二人は様子見て別の狼を先に吊りたいと今思う |
神父 ジムゾン 17:35
|
|
＞クララさん
いえ、結果的に信用取れない自分の責任なので、自分吊りでもやむを得ないかなと思います。 ＞トーマスさん 僕の信用に自信というか、村としてはいずれヴァルターさんは吊ると考えての発言です。自分が生き残るためにヴァル吊りを提案するっていう発想は正直無かったです。後２匹の潜伏狼どこだ？っていう思考になっちゃってましたし、灰から最黒を▼に挙げようという気持ちが先走ってました。＠２ |
木こり トーマス 17:40
|
|
ジムゾン＞自分が生き残るためにヴァル吊りを提案するっていうのは若干ニュアンスが違うかな。自分視点でヴァル狼なんだから、もちヴァル吊る＝自分延命。で、吊られかけてるから周り説得しようって真占ならなるんじゃないかって思ったんだけど。まぁ灰から▼上げようって気持ちが先走ったのね？了解。
|
負傷兵 シモン 18:18
|
|
【本決定▼ジムゾン】
俺としては後ろ髪ひかれるが…▼の件の回答は俺にはすんなり受け入れる回答には感じなかった｡真ならメタを抑えた考察を有難う｡これだけはいわせてくれ。あと…自分がちゃんと説明等が理解できない戦略コピペはヤメレ。ついでに俺もまとめ役やってから睡眠時間2〜3時間｡完徹なみだ(苦笑) |
ならず者 ディーター 18:28
|
|
【本決定了解だにゃあ】
シモンお疲れ様だにゃあ つ 【猫の手】 包帯で痒い所でも掻いてくれにゃあ ジムゾン真に見てる人って、リーザ襲撃は狂人襲撃ってみてるんだよにゃあ じゃあ今日ジムゾン襲撃される可能性をもっと考えない（恐れない）のは何でかにゃあ 神「初回黒ＨＩＴして感情を抑えていた狼狂は居ましたか？いないんじゃないですか。」は納得するが、「シモンさんと違って戦歴が少ないので」と言ってるが、こ |
シスター フリーデル 18:38
|
|
【本決定了解致しました】今日もシモンさんお疲れ様でした。
＞者1828 尼1349での質問の通りです。わざわざ村側で吊ってくれる可能性が高い神を襲撃しようとは思わないでしょう。 しかし、神も最後でボロを出した感じですね･･･私は騙されてたのでしょうか？こうなったからには霊判定を楽しみにしたいと思います。では、疑問点を探しにもう一度読み込んできます。＠２ |
負傷兵 シモン 18:38
|
|
ジム>あと､黒HITの偽系の方だが…半々で個々スタンスが影響するようだ｡なお､30戦は俺経験じゃないから｡統計取り時間が掛かった…
ディ>今日生かしてもジム真偽に関わらず襲撃は発生しない｡根拠､霊確定＝占狼をにおわす為に襲う事はしない｡ あと…トマ､他の皆､決定時間引張って申し訳ない｡リナ他墓下の皆､トマや狩人､俺達を応援してくれ…。@0 |
シスター フリーデル 18:38
|
|
で、本決定変わらずね(苦笑)正直狼側いじめるのヤメレって感じねｗｗで、恐らくこの様子だと霊襲撃はどうなのかしら？襲撃できた場合も神が狼か狂かがわからないことが＋なのか‐なのか･･･わからないのよね〜。
|
神父 ジムゾン 18:40
次の日へ
|
|
【本決定了解です】
最後にメタ情報出してしまい、村の皆さんには申し訳なく思っています。戦略コピペも来世では止めるようにします。何か分かることを遺言にしようと思い議事読みましたが、考察で出した以上の情報はありませんでした。村側勝利を祈るとともに、墓下を盛り上げておきます。 |