プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 06:17
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■1 共有1CO希望です。特にデメリットも思い浮かばないしね。
初日のまとめ役は占い先の決定も大事だけど村の方針、能力者CO方法の決定・号令などなど、他にやることも多いから、疑いの無い確定白で話が早い共有者1COがいいと思います。 |
パン屋 オットー 06:30
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■2、3
簡単に言えば序盤の展開は早期COと潜伏策どっちが好き？っていう好みの問題と思うんだけど、僕が好きなのは潜伏策ですね。 村人が能力者の盾を意識し、能力者は狼に見つからないように潜み、そして狼は潜伏する能力者を予想し・・・という駆け引きが好きかな。 各案にメリット・デメリットは付き物だけど、好みの点で潜伏策を希望しておきます |
パン屋 オットー 06:35
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■4 これは占霊にかかわらず占い・吊りともにアリアリを推しておきます。
貴重な占いは灰に使いたいし、能力者を黙って吊るのは良策とは思えませんから。 狼が占い吊り回避に利用するというデメリットもありますが、まるっきり見失うわけではなく、最低限表舞台に引きずり出すことは出来ますからね。 |
村娘 パメラ 07:15
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みんなおはよ。ゲルト様はゆっくり寝ててねぇ。
初日だしぃ、サクサクいきたいから議題回答してから出かけるよぉ。パン屋さん議題ありがと。てゆうか！ 朝なのにパンがないってどーゆーこと！？ パン……おあずけ……。しょぼ〜ん……。 |
村娘 パメラ 07:15
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■1.共有者が1名COしてまとめてほしいなぁ。せっかく確定白なんだしねぇ。共有相方は潜伏して、今後の展開にあわせて適度な頃合いでCOしてちょー。
もし共2名とも潜伏希望だったらぁ、20時とか時間を決めて立候補制に移行かなぁ。その場合、立候補者は【非占＆非霊宣言】と占い必須ぅ。こっちに流れると面倒だから、できればやめてぇ。 |
村娘 パメラ 07:17
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■2.占い師は今日からお仕事があるからぁ。1日目CO（今日だよぉ）希望〜。潜伏してて今日の占い先になったりしてぇ、回避CO出て占い先決まらねーYO！ なんてgdgd展開はいやん。1日目占い師COなら、占い師の回避は考えなくて良いね。
■3.霊能者は初回（2D）の投票でCO。3日目までお仕事ないから、狩人の負担軽減のため、そこまでは潜伏ぅ。 |
村娘 パメラ 07:19
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■4.回避COは、吊り占い回避どっちもアリで。占いは能力者じゃなく灰に回したいのとぉ、潜伏中の真霊をみすみす吊る気はないからぁ。あと、状況にもよるけど、回避・黒判定による騙り出現時には即時対抗が基本かなぁ。
■5.今日の占い希望：これは後でねぇ。 |
村娘 パメラ 07:22
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＞パン屋さん[1D:06:30] 潜伏作戦が好きなのはわかったけどぉ、潜伏期間にも限界があるよねぇ？ COするときの条件まで含めて提案してほしいよぉ。
あと、神父様は今日から「こけし」でみんなよろしくぅ。「新婦」は当然却下〜。ヤコ君は「ホスト」。シモンは「ミイラ」だっけ？ もちろん嫌ならやめるけどぉ。ｗ |
村娘 パメラ 07:25
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プロ議題もざっと見たけど、投票CO反対と明言してたひとはいないねぇ。クララんは好きじゃないってゆってるけど「好きじゃない＝反対」ってゆー意見ではないならぁ、今日の議論は投票COアリ前提で進めて良いんじゃないかなぁって思ったよぉ。
それとも断固反対派なのかなぁ？＞クララん そんじゃ、戻って来れるのは夜かもだけど、また後でねぇ。ちゃおー。 |
ならず者 ディーター 07:26
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よう、おはよう。パンは…まだ焼きあがってネェんだな。
俺も今日は印刷所…いや、少し出かける用事があるんだ。 長い間は居られネェが、議題だけ先に答えて行くぜ。 ■1.まとめ役は共有者が居ることだし、共１COが一番安定すると思うぜ。まあ、二人が潜伏したいって言うんなら止めはしネェが。 |
ならず者 ディーター 07:28
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続)その場合は霊CO開始してほしいぜ。占よりは確定する確立は高そうだ。
対抗が出たら…多数決か立候補が妥当な線か。 ただ、俺の好みから言うと、多数決や立候補は展開がぐだぐだすることが多いから好きじゃネェな。ソイツに占い一回当てるとしても、無駄な占いになることが多いしな。 共１CO＞＞＞霊CO＞多数決or立候補 |
ならず者 ディーター 07:30
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■2.3.占い師は今日から仕事があるんだし、出てきて欲しいな。早いうちから場に出ることで真偽見極められるだろうし、灰も少し狭められるしな。何よりパメラが0717で言うように、俺もぐだぐだした展開が好きじゃネェ。
で、投票COが使えるんなら霊能者は初回投票が希望だな。自分の仕事があるまで上手く潜伏しておいてほしいぜ。 |
ならず者 ディーター 07:31
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続）で、■1で挙げた霊COが通った場合■2,3はFO希望だ。いっそ全員場に出ることで序盤から灰が狭められるしな。
まあ狩人は辛いかもしれんが、ソコは気合で頑張れ。 ■4.回避は潜伏するなら有り、FOなら無しだな。占いや吊りは灰にこそ使うべきだぜ。 ■5.●モテモテのゲルトが怪しいぜ(ネタ)これは今は保留だな。 |
ならず者 ディーター 07:32
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オットー＞占霊両潜伏でってことか？ んで…そりゃいつまで潜伏するんだ？
パメラ0722後半＞そりゃ略称どうしたら良いんだ…？ っと…時間だ。朝飯食えなかったな… じゃ、ちと出かけてくるぜ。夜にはまた戻る。 |
パン屋 オットー 07:39
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パメラさん、ディータさん＞すみません、言葉足らずでしたね。占霊初回投票でのCOを希望しています。正直、4日目以降のCOについてはデメリットが多すぎてまったく考慮していません。
それと・・・あの・・・パンが全部焦げて・・・ごめんなさいっ。 |
神父 ジムゾン 08:11
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ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
おはようございます。新婦転職案を全力否定されたジムゾンです。仕方がないので、楽天家に転職することにしました。よろしくお願いします。（ぺこ オットーさん議題どうもです。ささっと答えて寝ることにしましょう。 |
神父 ジムゾン 08:19
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■１．共有者１CO＞共両潜伏で纏め役なしの占い先多数決＞＞立候補の順で好みです。共1COは議事進行がスムーズですし、能力者COの希望が割れているときなんかには、その調整にもなるでしょう。立候補はレアケースとはいえ人狼が立候補した例もあるため、占吊どちらかの判断はしたいところですが、村人の場合の方が多いため無駄手に感じます。また、各人の初日の占い希望が情報となりにくいため、共両潜伏ならば多数決占いを
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司書 クララ 08:22
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■1.無難に共有一人出てくればいいんだぜ。
■2.3.4.占い師初日で、霊能者二日目希望だね。狼に回避されるデメリットというけど、俺は狼に回避されることは全くデメリットとは思わないんだぜ。霊2COのほうが、提案から潜伏狼を見つけやすいと思う。というわけで、吊り占い回避は当然してもらいたい。ただ、占い師初日COに関しての方は自分でもまだどうするべきかわかってないというのが本音なんだな。 |
司書 クララ 08:22
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目的は霊2COで、手段はとりあえずこれを提案という意味で。手段の部分はもっと良い方法があれば教えて欲しいんだぜ。
なので、共有2潜伏のために霊確定を狙って霊COから始めるというのは好きではないんだぜ。 ＞パメラ0725：反対というか、投票COというのがルールとして嫌いなんだ。でも、プロで決まらず本編入った以上、使いたければどうぞとしか言わない。 |
少女 リーザ 08:22
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おはようございますなのです。
【リーザが共有者なのです。】 まとめするですから、とっとと【対抗・非対抗宣言するように】お願いするですよ。 【仮決定24時、本決定25時】の予定なのです。 なお、【★占い師・霊能者は指示あるまで潜伏】なのです。無断COは、偽決め打ちするですよ。 |
神父 ジムゾン 08:25
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(続）多数決占いを希望します。
時間を区切って共COを待ち、なければ能力者のCOに移行の形ならばさくさくいくでしょう。パメさんのおっしゃってる20時は決定時間もろもろ考えても適当な時間かと思いますよ。 ■２＆３．占い師は今日CO、霊能者は占い師COの人数に関わらず、初回投票CO希望ですね。占２なら霊もCOという案を見かけることがありますが、占２でも霊確定の場合も多く、襲撃前に手札を全部さらすのは |
神父 ジムゾン 08:32
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(続）さらすのは避けたいところです。
オットーさん案の占霊潜伏ですが、投票によってCO確定するまでは、人狼の回避余地が多く、能力者らしく振舞うことで占吊避けも出来てしまうという点、真能力者に当てたく無いという心理から、占吊希望が消極的になる点、真の回避が起きたときの信用低下などなどの点が嫌なので、私は反対です。３ｄ能力者候補全生存ならば、占い結果2回聞ける、能力者狙いの灰襲撃による灰狭めというメリ |
青年 ヨアヒム 08:34
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リーザちゃん積極的ですねー、食べちゃいたい。では、一応議題提出ｗ
■1.まとめ役はどうしますか？ ■2.コードネームは必要？ ■3.騙りのCO ■4.回避について ■5.食べちゃいたい人 □6.裏議題 |
パン屋 オットー 08:34
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【リーザちゃんに対抗しません】
共1COは希望通りなので早期COは嬉しいですね。 決定時間も了解です。 クララさん＞霊2日目COとのことですが、初日COとの違いはなんでしょうか？ |
仕立て屋 エルナ 08:36
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みんなおはよーっ！！議題答えたいけど、遅刻しちゃうから、昼休みに来られたら答えるねっ。
ってことで、【あたしはリーリー以外を相方とする共有者じゃない】よっ！【リーリーの相方の場所が狼にばれ易くなるから、非共COは絶対禁止】よねっ！リーリー、まとめ宜しくっ！ ついでに、【決定時間も了解】っ！ 行ってきますっ！ |
神父 ジムゾン 08:37
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(続）メリットはわかりますが。
と、リーザちゃん共COですね。【リーザちゃんに対抗しません】 ■４．回避は占霊とも潜伏ならば回避は●▼ともありあり。能力者がCOもせずに吊られるなどは言語道断。占いも片占いとかわずらわしいですし、灰に使って行くべきでしょう。回避対抗は、占い師潜伏で回避が起きた場合は対抗は初回投票まで潜伏、霊能者の潜伏なら即時対抗ですね。 |
羊飼い カタリナ 08:38
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みんなおはよ〜。目が覚めたら枕元に昨日預けたスケブが置いてあったわ。中身は…いや、やっぱ一人で楽しんどく。ディーター、あんた最高やで（悦）
んじゃ議題考えてくる〜。っとその前に、【ウチはリザちゃんに対抗せーへんで！】 |
司書 クララ 08:38
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…はっ、おはようございます。私ったら…ついうとうと眠ってしまっていましたわ。
人狼騒ぎですか…？怖いですねぇ…。早速議題に答えさせていただきますわ。 ■1.共有1COで。ってもう出てきているようですね。【私はリーザに対抗しません。】 ■2.3.4.占い初日、霊二日目仮決定後で良いわ。吊り占い回避も当然して欲しいわよ。 |
司書 クララ 08:41
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＞オットー0834：霊2日目CO…？何のことでしょうか？私はそんなこと言った記憶はございませんが…。おそらく、回避をしてもらうためだと思いますわ。霊初日COで確定されると困るのでしょう。
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青年 ヨアヒム 08:43
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あ、後出没時間ですが、基本的に夜なので、私の第一声は２２：００過ぎにします。
■1.ベテラン狼さんがいればお願いしたいです。 ■2.ポチでお願いします。 ■3.積極的にはでづらいです。 ■4.回避COは状況次第ですよね |
神父 ジムゾン 08:45
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今のとこ答えられるのはこれくらいですかね。
あ、【決定時間了解】、【占い師・霊能者指示あるまで潜伏も了解】なのですよ。 ってかクララさん二重人格ですか？ それじゃ「ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？」 |
パン屋 オットー 08:48
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クララさん＞
なるほど、間に占い吊り決定を挟むことによって回避COの発生率を上げるってことですね。なんだか新鮮な提案ですがクララさんの言ってることはわかりました。回答ありがとうございます。 （あの時、まだ寝てたのか・・・） |
羊飼い カタリナ 08:55
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あ、【決定時間も了解やで！】
■1. 共有者１ＣＯ希望やった。やっぱ安定しとるしなぁ。２潜伏なら、霊確定する保証も無いし初日多数決で明日以降白確まとめ。立候補案出たら反対してたな。 ■2. 少しでも情報欲しいから今日。回避でごたつくのも嫌やしな。 ■3. ３日目投票が安全やね。でも微妙に苦手な人が居るっぽいし、使わへんなら今日かな。この村で２日目遺言とかは酷やしね… |
羊飼い カタリナ 08:58
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■4. 吊占ありありで。占いは灰減らしに使わんとね。何回使えるかも分からんし、機能中に有効活用せな。
■5. ●こけし○ミイラ。保険金狙いでゲルト食いにきそう（笑）ま、今は保留やで〜 |
シスター フリーデル 10:30
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こんにちは。皆さんお元気ですか？
ふむふむ、リーザちゃんが共有者ＣＯ？ 【リーザちゃんに対抗する者ではありません】よ。引き続き議題にもとりあえず答えていきますね。 ■1.纏めたい能力者がばっと前に出ればいいと思っていたからリーザちゃんが出たならそれでいいでしょ。確定狙いの霊能者でも一応ＯＫだったけど、今からまとめの指示もなく霊能者が出るのは得策ではないとも思うわね。 ■2.占い師は初日で。占い師を |
農夫 ヤコブ 10:46
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今日占い対象に上がったら、占いＣＯ。
明日占いか吊りに上がったら、霊ＣＯ。占いも吊りも狼当てられたら、吊り対象が霊ＣＯで、占い対象はそのまま占われる。 ■5.食べちゃいたい人 真占い師襲撃希望だな。 |
農夫 ヤコブ 10:57
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□6.裏議題
30戦くらいのうち、狼10回ちょっとかな。吊られるのは得意なんで当てにしないでくれ。 今日、狼が占い●にならないかぎり、占騙りで出てもいいと思ってる。3匹目の狼が、騙り希望なら譲る。潜伏も結構好きだから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:11
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…おはよ。あー…頭痛ぇ。飲みすぎたらしい。ま、それでも今日も飲むんだがな。
んで何だ、リーザが共有か。【俺は対抗しねぇ】まとめとか諸々宜しく頼むぜ。時間も了解だが、今日はちと遠出することになっててな。２２時以降からじゃねぇと本格参加は無理だ。迷惑かける、すまん。能力者ＣＯも出来るだけ対応するが、あまり融通はきかねぇと思う。 とりあえず飯でも出しながら喋るか。 っ【ハムエッグ】【ライ麦パン】 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:11
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■１、無難なトコで共ＣＯ希望かな。灰纏めでも多数決でも情報にはなると思うが、場合によっちゃぐだつくからな。纏め立候補も別にまとめ占う意義は感じんが、人によっちゃフィルターかかってやり辛かろう。潜伏能力者が居る方針なら１ＣＯ、フルオープンなら２ＣＯでも面白いかな。
■２、俺の好みは初日かな。すっきり表に出て占い師としての言を聞かせてくれた方が見易いな。回避で無駄に黒化することもないだろうしな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:11
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(続)同時に灰の言も引き出せよう。占い師本人もどう見られるか、と言うトコから情報が収拾し易いからやり易いだろう。
■３、霊能者には初回投票まで潜っててほしいな。初日に占い師を出す方向で考えると、能力者をあまり表には出したくない。霊能者は確定の可能性も十分考えられる以上、潜伏方針で行きたいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:12
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■４、俺の方針だと霊能者の回避に関してってことになるな。占吊回避あり、かな。吊りは勿論だが、占は迷うとこだ。だが、能力者は吊り対応で考えることも出来るし、占いは経由せず灰に当てたいところだな。
回避があった場合、即時対抗を募った方が盤面は整理し易いかなと思う。だが決定に間隔があるならば、回避霊を見極めてから決めるというのも面白いかも知れんな。そこはリーザのさじ加減に任せるが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:12
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■５、保留する。リーザの指示もあるだろうし、自分自身、まだ話を聞いてからでないと判断しようがない。
今までの言を見渡してきたが、初日占ＣＯ派が多いのかな。俺の好みと合致する奴が多そうで、漠然と思考は追い易そうなイメージ。まだの奴らも早く来るといいな。 さて、少しは居られるが、これから２２時以降まで反応はあまり出来ないだろう。行ってくる。 |
農夫 ヤコブ 11:17
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■1.あと先になってしまうが、希望は、
【共有1CO≧霊COまとめ＞＞立候補】だった。 共有対抗COが出るとは思えんので、対抗・非対抗宣言が一巡するまでもなく、リザまとめで異存はないな。仮りに、対抗が出たらその時考える。 |
農夫 ヤコブ 11:24
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わざと黙ってるんじゃなきゃ、残りの狼は、シモンかアルってところか。
突然死と誤爆さえなけりゃ、なんでもOKだぜ。吊りは明日からだし、3連続で吊られても、まだ4日ある。のんびりやろうぜ。 |
シスター フリーデル 12:24
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あ。途中で切れてた。
（1030続き）占うなんて無駄ですから。占い希望出す前にすたこら出させてしまいたいです。 ■3.私は初日ＦＯの方向です。占い師ＣＯ済ませたらＣＯです。ただし占３ＣＯ以上なら霊確定の可能性上がるので投票ＣＯも考慮したいかと。 ■4.回避は占吊ともあり。 ■5.●は寄付の無かった方にしようかな。後でちゃんと考えますけど。 |
仕立て屋 エルナ 12:41
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■1.共1CO。纏め役云々より早々に狼探す方に主議題を移せるからだよっ。
■2,3.占初日CO、霊初回投票COきぼー。既に共1表だから、FOだと表が多くて、初回襲撃で占霊共どれか崩される可能性高まる。霊は投票っ。 ■4.●▼共ありでっ。回避があった場合、対抗は即。占3CO霊2COになったら、初回から霊で偽(狼？)ぽい方から即ローラーできると思うよっ！ ■5.一巡待ち。けど、村全体で誰疑っているかを |
仕立て屋 エルナ 12:43
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狼内で、誰が何を騙るか騙らないか作戦を考えるための判断材料にされるとまずいから、今日占COあるなら、その後の希望出しがいいのかなっ。
ならずん0731＞霊COなら、霊が確定する場合もしない場合もあると思うんだけど、いずれの場合もFO希望だったってことっ？表の能力者多過ぎで初回襲撃でいきなり確定情報が失われる可能性高くないっ？ こけし0825＞霊初回投票なら、霊が2日目までに●▼に当たっちゃうと |
仕立て屋 エルナ 12:46
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霊でも8:32「真の回避が起きたときの信用低下」は起きるんじゃないっ？あと、8:37占と霊の回避方法が違うのは何故っ？
クララん0841＞「霊初日COで確定されると困る」理由て何っ？2日目霊COだと、霊確定の場合どのみち初回襲撃前に確定霊の場所が狼にばれるよねっ？ パンおじさん0848＞●▼で霊や狂狼が当たらない以上、回避COの発生率は上がらないんじゃないっ？【共対or非対未宣言→年青娘商者】 |
ならず者 ディーター 12:53
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ちと立ち寄ったが、すぐに出かけなネェとならん。場が動いてるようなので、必要事項だけ書いて行くぜ。質問には帰ってから答えさせてもらう。
【リーザの共CO確認】【決定時間・霊占指示待ち潜伏了解】 【俺はリーザに対抗する共有者じゃネェ】 リナ0838＞気に入ってくれたようで何よりだ。 さて、資料集めに出かけてくるぜ。レジーナ、[ライ麦パン]もらってくぞ。 |
司書 クララ 13:14
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ぽっぽー。
＞エルナ1246：俺は霊2COのほうが狼を見つけやすいと思うと言ってるぜ？それでもわからなかったらもう一回聞いて欲しいんだぜ。 オットーの件は確率というか回避が発生するかどうかって読み替えればいいと思うんだぜ。 |
羊飼い カタリナ 13:19
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ディー＞ＧＪ。一生ついていきやすぜ兄さん…
リザ＞相方死亡時はその日の投票までに発表するとか決めといてくれると助かる。できる限りノイズは予防したい。 おみやげ。つ【糸目のこけしがウエディングドレスとおぼしき布にくるまった物体】 命名こけしんぷ。愛でるなり痛めつけるなりお好きに☆ |
行商人 アルビン 13:25
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おはよー・・・ってなんだこりゃあああぁぁぁ
首から下が地面に埋まったまま身動きが取れない・・・が、まあしゃべれるからいいか とりあえず議事録流し読みしたんで一言 【リーザに対抗はしませんよ】 |
神父 ジムゾン 16:02
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ふぁーあ……ねむいな……まだ寝てていい？ということで、こんにちワイン。
＞エルナさん0:46 はい？「真の回避〜信用低下」は占霊ともに投票まで潜伏案をとったときの場合の話なので、占霊両方にかかってますよ。占霊の回避対抗の仕方が違うのは、前提として、私が両潜伏は嫌で、片方はCOしているものとして回答しています。占い師の回避が起きる場合は、投票まで待つことで表にでる護衛候補を減らし、襲撃筋から回避者 |
神父 ジムゾン 16:08
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(続）回避者が何者なのか、投票で何人のCOがあるのかも加味して推理しやすくなります。
霊の回避が起きる場合はすでに占CO済みで2人なり3人なり(あるいは1人！？）出ているものとして、確定するのかしないのか盤面整理したほうが考えやすいでしょう。確定するなら護衛対象ですが、不確定かつ占３などなら、エルナさんが0:41でおっしゃってるように、即ローラーも可能ですよ。 では、また後ほど〜。お休みなさい。 |
村娘 パメラ 16:53
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はぁい。覗きにきたよん。今時間ないから取り急ぎ〜。
パメラさんは【リーザちゃんに対抗しないよぉ】 リーザちゃん、よろしくねぇ。仮・本決定時間もりょうかいだぁ。 で、パンは？ 焦げた……ってアナタ。ｗ レジナ様のライ麦パンいただきぃ。じゃごめん、夜にねぇ。 |
仕立て屋 エルナ 18:12
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クララん1314＞霊2COは占2霊2を想定っ？その場合占狼霊狂の可能性もある筈だけど、霊2から狼見つけ易いってことは、狼騙るなら霊の方の可能性高いって考えたのっ？あと霊COが、クララん0838案二日目仮決定後だと、二日目狼見つけ易くなるの仮決定後の短時間だよねっ？あたし1246最終段落は、回避発生するか未確定な以上、仮決定直後の霊COの有効性も不明だから、パンおじさんがどう理解したか聞きたいっ。
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仕立て屋 エルナ 18:13
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こけし1602＞真の回避〜に関しては、酷く混同・誤読してたー。無駄喉すまんっ！あと、片方COしている前提なら理解っ。霊のみ表の場合の占回避による対抗保留→対抗は投票COも、有効っぽいねっ。
ホスト1118＞何で占COが早いほうがいいか、霊COが明日の投票COでいいかとか、議題回答の理由を教えてっ！ お腹すいたーから、ハムエッグもライ麦パンも両方とも頂くねっ！ |
司書 クララ 18:59
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あら…私ったらまたうとうとと…。
＞エルナ1812：私また、何か寝言でも言っていたのかしら？そうね…大体想像つくので代わりに答えますわ。占3か占2ですね。占3の場合は大抵の場合霊真狼ですけど、占2の場合は村側は霊の内訳が不明です。しかし、狼にはわかっています。そこに狼側の利害が生まれます。例えば、霊は真狂なので真狼と思われてローラーされるのはむしろ好都合だとか。 |
司書 クララ 19:00
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そういった利害の面で、狼はいずれ嘘を吐かざるを得ない場面がきます。もしかしたら、村側が勝手に思いこんで、狼は何もせずとも流れが都合の良い方向に向かう可能性もありますが。そういった提案から狼を見極めようって意味なのですわ。ちなみに2日目仮決定後の理由は回避の余地を最大限に作るためですわ。
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青年 ヨアヒム 19:51
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こんばんは、ようやく少し顔出す時間ができました。とりあえずお題から
【残念ながら私はリーザちゃんの相方ではないです】 ■1.まとめ役はどうしますか？ オーソドックス好きなので共有１CO歓迎です。リーザちゃんがんばってください。 |
青年 ヨアヒム 19:52
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■2.占い師のCO
オーソドックスに初日COでバンバン対抗希望。占は早期COが対抗狂狼を表に出して考察する余裕ができると思いますから。 ■3.霊能者のCO 当人に策やこだわりが無ければ２日目投票COですかねえ。ぎりぎりまで潜伏して護り先減らしておくのがいいと思います。 |
青年 ヨアヒム 20:06
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おなか空いたので、パンとハムエッグいただきまーす。あ、それとボクの喫茶店でだしてるコーヒー入れておきますから飲んでくださいね。銘柄は。。。東国製の【青山】です。
つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 ちょっと明日の仕込みをしておくので席はずします。仮決定までにはもどってこれるかな。 |
少女 リーザ 20:20
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ちょっとだけ出てきたのです。
占い師さんの初日CO希望が多いようなので、時間を決めて占い師COを開始しようと考えているのです。 22時頃に開始したいと思うので、人狼さんと狂人さんは阿吽の呼吸で騙り役を決めておいてくださいなのです。 |
少女 リーザ 20:22
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あ、そうそう。
＞ヨアヒム19:51 そういう非共COは、イエローカードなのです。シモンズホールで反省してなさいなのです。 ということで、また後でなのです。 （てけてけ…スボッ☆………きゅぅ☆） |
青年 ヨアヒム 20:41
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あ、出かける前に覗いたら黄紙が・・・【占CO時間確認】でも次帰ってこれるのは２３時過ぎです。
リーザ＞ちょっとうかつな発言でした。申し訳ないです。なので 【ぼっしゅうと】ﾁｬﾗｯﾁｬﾁｬｯﾁｬｰ で反省してきます・・・ではホントに離席。お茶うけに つ【豆大福】コーヒーと和菓子は結構合うんですよ。 |
仕立て屋 エルナ 20:43
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クララん1900＞霊候補に対する皆の反応で狼が見分け易いってことかなっ。あと、●▼に狼ヒットしない場合でも、狼が霊自ら騙って即ローラーされにくる可能性が高いのっ？霊を2COにしたい考えは分かるけど、●▼に狼ヒットしないと、狼はそのまま潜伏するだけじゃないっ？
リーリー＞22時前に出かけるから【占宣言開始2145にして貰うことって可能】？勝手ですまんっ！ヒム君はあたし0836で指摘したのに残念。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:46
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[手紙が一通届いた]
『よう、少し暇が出来た。リーザの占師ＣＯ方針を確認した。２２時頃か…上手くタイミングが合えば宣言を手紙で飛ばせると思う。だがあまり期待はしないでほしい。 質問は特になさそうか？まぁ…ちゃんと飯食えよ。じゃあ、またな』 |
仕立て屋 エルナ 20:51
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で、ヒム君非占COでも【今後●ヒム君は反対】。白でも騙りからは偽黒出され易い存在だし、疑惑残るなら●でパンダ→▼と二手使うより、▼一手にして●は他灰に使った方が手数的にも有効だと思うからっ。今後実際▼するかはヒム君の発言次第だねっ。
お腹空きまくりー。豆大福もバタークッキーもコーヒーも頂くねっ。東方の国にもコーヒーってあるんだー？って、リーリーまた落ちちゃったのーっ【ロープ】 |
司書 クララ 20:56
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＞エルナ2043：「霊に対する意見」というのは一例なんだぜ。もちろんそれに限らない。
霊2COのほうが狼にとって利害が表に出やすいという意味だ。霊確定なんて、占い襲撃されたら後は吊り回避すればいいだけなんだぜ？ほとんど運に近いんだぜ。 狼に占いが当たらない場合って…そりゃその可能性ももちろんあるんだぜ。ただ、村側自ら狼側に霊騙りを出させないようにすることはないって言ってるんだ。わからないんだぜ？ |
少女 リーザ 21:03
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う〜ん…、また落とし穴に落ちちゃったのです。いったい、いくつ穴があるですかね？
＞エルちゃん20:43 鳩利用でもなんでも、原則22時でお願いするのです。けど、帰りが仮決定前とかになりそうなら、離れる前でのCOも例外的にOKにするのです。リアル理由での遅れを『様子見』扱いすることを防止したいと考えているので、リアル理由でのフライングは認めるのです。 |
仕立て屋 エルナ 21:17
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クララん2056＞あたしの言いたいことも伝わってないっ。2日目仮決定後霊COだと、狼が即霊ローラーされるの恐れて霊を騙ってくるのは無いんじゃないか、どのみちクララんが望む霊2COにはなりにくいんじゃないかって思うのっ。喉浪費気味だし返答は最低限でいいよっ！
リーリー2103＞帰りは2440頃の見込みっ。急いで帰ってくるし本決定の場にもいられるよっ。鳩使えないから極力ぎりぎりまでいるっ。すまんっ！ |
司書 クララ 21:23
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＞エルナ2117：それこそ俺の言ってることが伝わってないと思うんだぜ？二日目仮決定後にしないと、狼の回避の余地がないじゃないか。別に二日目仮決定で吊り占いにも挙がらなかった狼の霊COなんて元々期待していないんだぜ。
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パン屋 オットー 21:33
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エルナさん＞
クララさんが答えてくれていますが、仮に初日占いCOのあと霊COとするよりも、間に占い吊りを3回挟む方が狼の回避COが発生して霊2COになる可能性は上がりますよ。至極当然の理屈です。 もっとも有効性や狙いはクララさん本人に聞いてください。 占いCOの件了解です。待機しています |
シスター フリーデル 21:33
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こんばんわ。まだ鳩に手紙を運んでもらってます。リーザちゃん、まず確認、【２２時になったら占・非占ＣＯを各自始める】という指示かしら？
私はあんまり一斉ＣＯには賛成じゃないのよね。一斉ＣＯに遅れた人が真占い師で二人くらいＣＯした後に出てきたら正直信じられないと思う。そういうメタ入るのはキツイのよね。そういったメタ覚悟なら従いますけど。 |
仕立て屋 エルナ 21:37
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クララん2123＞回避なら■4で皆の言う通り●▼共にありありでしょっ。■3ではそうでない、回避が無い場合のCO方法が議題になってるけど、それでも二日目仮決定後に霊COするメリットは薄いと思ってるのっ。あたしは投票COでいいと考えてるからっ。
パンおじさん2133＞それなら、パンおじさん0739通り投票COでよくないっ？投票COにないクララん案のメリットをどう理解したのか聞きたいのっ。 |
ならず者 ディーター 21:40
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やっと宿に着いたぜ。
ヨアヒムの珈琲とカタリナのバタークッキー頂くぜ。…もう少し腹にたまるモンが有れば良いんだが…いや、贅沢は言わん。二人に感謝だ。 と、先に【占CO時間22時確認】リーザは確定したのか？ 頼りにしてるぜ。 じゃ、ちっと議事録読み返してくるわ。 |
シスター フリーデル 21:41
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占い師が各自の判断で出てきてこそその理由、考え方、姿勢なんかの情報が出てきて真偽見極めやすいと思ったんだけど……といっても、これから占い師が各自タイミング測って出ろって言ってももうそうはならないのか。指示が出ちゃったら一斉ＣＯにするしかないね。馬鹿みたい、発言無駄にして自分の間抜けぶり披露しただけだね。ごめんなさい。
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パン屋 オットー 21:44
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エルナさん＞
絶対セオリーの無い初日のCO希望はそれこそ一長一短です。違う考えの方も必ずいます。 自分の希望案にさえデメリットは内包されていますので、好みが違う人のデメリットそのものはそれほど気にしません。 だから即否定ではなく、その人なりに自分の案をどう生かしているのか？後々言ってることに食い違いが出ていないか？ということを重要視して見ていきますね。 |
司書 クララ 21:45
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＞エルナ2137：それは本質を突いた質問ではないよ。そこは俺が投票COを好かないということも加味して理解してほしかったんだぜ。二日目仮決定後から遅くとも投票COまでに霊COと読み替えてくれても構わないよ。三日目第一声は真霊襲撃の懸念があるので好かない。
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ならず者 ディーター 21:49
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＞オットー0739
占霊初回COか。理解したぜ。 ただ、すんなり初回投票まで潜伏出来た例は少ないんじゃネェか？ 両潜伏なら、かなりの確立で回避COが起こると思うが、回避して出てきた能力者の真偽に色眼鏡が付かないとは限らない。その辺はどう考える？ oO(しかし、パンを焦がすとは…ドジっ子属性か。ネタにさせてもらうぜ…) |
仕立て屋 エルナ 21:51
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ごめんっ！タイムアップっ。【あたしは占い師じゃない】よっ！
●クララん希望。占3霊確定など他の可能性ある中、0822,0841等、霊2COで狼が回避することを前提とした発言が多いからっ。他の皆は普通過ぎてまだ良く分からないっ。 帰りはあたし2117通りだから、本決定の場にもいる見込みっ。また後でっ！@9 |
少女 リーザ 21:59
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それじゃ、予定通り、22時になったら占い師CO、非占い師COを始めちゃってくださいなのです。
【霊能者さんは継続して潜伏】なのです。 霊能者さんは、明日の投票COを予定してるのです。ただし、回避COは有りを想定しているのです。 占い師COが終われば、占い希望を出してくださいなのです。 |
司書 クララ 22:00
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【俺が占い師なんだぜ】
＞エルナ2151：意味がわからないんだぜ…。霊2COに持って行きたいから、その方法について喋っているというのに、霊2COが前提って…。揚げ足取りもいいとこ。 ＞ディーター2149：横やりだが、回避して出てきた能力者を色眼鏡で見るというほうが妄想だと思う。占霊で2人、狼狂で4人。倍とはいえ吊り占いが当たる確率は誤差の範囲だぜ。 |
神父 ジムゾン 22:00
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[鼻ちょうちんが手紙を運んできた]
こんばんは。22時占CO開始ということですので〜。 【私が占い師です。】 占いたい方の過去や未来を夢に見ることができるのですよ。今宵は誰の夢を見るのでしょうね。 では、宿に戻るまでもうしばらくお待ちを。何か質問等ありましたら、投げておいてくださいね。では〜。（ﾊﾟﾁﾝ |
パン屋 オットー 22:00
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【僕は占い師ではありません】
ディータさん＞ まさに両潜伏のデメリットはディータさんの言うとおりです。そして仮に上手く潜伏出来たとしてもその時は●▼が村人に当たってるでしょうね。 ただ、利点として能力者保護という観点からは潜伏に勝る案はないでしょうし、好みの話としては屋18:30で説明しているとおりです。 色眼鏡に関してはそれぞれの考えでしょうね。僕は「回避」そのものはそれほど真贋材料にはしません |
負傷兵 シモン 22:03
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始まったな。【占い師じゃあないんだぜ】ってかそんなことできたら手に職つけてる気がするぜ。
■議題回答 まとめ役はまあ共有者１ＣＯの方が安心だな。立候補なんかよりずっと安心だ。 占い師は初日からＣＯで占い結果しゃべっちゃってくれたほうが考えやすいし、潜伏だとしても占い結果が出てない状況で考えるのは言いがかり等を無理無理理由にしてうらなわなきぇりゃならんから村が混乱しやすいと思うんだぜ。 |
ならず者 ディーター 22:04
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【俺は占い師じゃネェぜ】
＞エルナ1243 霊確定なら占COする事で確霊襲撃の危険性が高まるか…。判定前に襲撃されちゃ堪らネェな。ちと考えが足らなかったみたいだ。 霊確定した場合は占初回投票で、二日目第一声で●対象に黒出しor非黒出しCOすることを希望するぜ。 |
ならず者 ディーター 22:06
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続）ただ、黒出しCOがあれば即対抗には出てもらうぜ。結果確定能力者襲撃が危惧されるが、黒出ししたのが真占なら対抗保留するのはもっと危険だからな。
で、霊対抗が出ればFOのままで良いと思うぜ。 FOか潜伏か、エルナの危惧はもっともだが、どちらの案も一長一短あるし、FOの場合は初日から灰が狭められるメリットがある。悪手ではネェだろう？ |
少年 ペーター 22:13
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申し訳ない。
朝赤ログで発言していなかった…。 もう占い師COが始まっているようだが、人狼からも占い師騙りを出すべきだろうか（出すなら俺が騙ろうと思う）？ 白ログで発言するのは２人の意見を確認してからにする。 |
ならず者 ディーター 22:18
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微妙に出遅れたが…【クララとこけしの占いCO確認】だ。
あと宣言してネェのは年農商青か？どいつもまだ宿に戻ってきてなさそうだな。 ＞クララ2200 そりゃすまないな。昔の嫌な記憶が離れなくてな。そういう見方をするヤツが居ないのならそれに越したことはネェ。 ＞オットー2200 なるほど、利点については理解できる。潜伏だけが能力者保護じゃネェが…この辺は各自の好みの問題だろうな。納得したぜ。 |
シスター フリーデル 22:21
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共：妙、 占：書神
非：服尼屋宿羊兵者娘 未：年青商農 今の状態。十分に様子見できる人たちが四人、全員寡黙気味。今後ここから占い師ＣＯあると村としては不安ですね。一方ここで非占ＣＯした寡黙よりのシモンさんは相対的に白いかな。占いＣＯしたクララさんと向かい合ってたエルナさん、オットーさんも微白要素にとっておくつもり。 ＣＯ未済の四人は明日の寡黙吊り候補の気分で占い先希望もうちょっと考えてきます |
農夫 ヤコブ 22:24
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3COも悪くないから、騙りたいならやってもらっていいぜ。＞ペタ
神父かクラが、共有騙りとか村騙りの可能性もあるからな。リスク考えると騙っておくのも手だな。ふつうに狂人と真占と考えると、出さなくてもいいけどな。 こっちから出して3COにしておけば、占い師襲いやすくなるのは確かだな。護衛される可能性は下がる。 |
少年 ペーター 22:30
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■１．まとめはやる気がある人なら共有者でも霊能者（確定した場合）でもいいです。
しかし、立候補者&非能力者CO&初日占いは、占いを人狼狙いに使えないですし、立候補者の処遇で発言数を無駄にしがちなので好きではありません。 |
少年 ペーター 22:37
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■２．占い師のCOは初日、占い希望を出す前です。
占い希望が集まりつつある人狼に騙られるのも、占い先に決まった人狼に回避COされるのも嫌です。 ■３．霊能者も初日COで人狼の回避COを封じたいです。 ３日目だと１COでも確定しないので（投票COは使いたくない）早めのCOが希望です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:38
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よう、帰ったぜ。手紙届いてたようで良かった。
んで占い師３人出てるのか。 とりあえず宣言回りきるの待ちつつ、議事録でも繰ってくるか。 飯出しとくぜ。 っ【ラザニア】【チキンとオニオンのスープ】【ビール】【ワイルドターキー】 |
少年 ペーター 22:41
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■４．初日COなら回避は発生しませんが、２日目以降でも占い回避あり吊り回避ありです。
能力者を占っても灰は狭くなりませんし、有無を言わさず吊るのは論外です。 ■５．これから考えます。 |
負傷兵 シモン 22:44
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何か占い師かげぶんしんしてるな。
(議題回答の続き)で、霊能者潜伏なら占い吊り回避はありあり。吊られるような振る舞いはやめてほしいんだが万一の時を考えて。占い回避は人狼ひきづり出せるし、灰占いに使いたいんだぜ。だけど混乱は招きやすいよな。だから明日は仮決定を今日の占い師ＣＯの時間ぐらいにしてほしいんだぜ。 |
農夫 ヤコブ 22:44
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エルナ1813＞ 占霊のCOについては、お前の1241とか、レジ1111とか、神父0825とほぼ同じ理由だな。
あまりに既出でわざわざ言うまでもないかと思ったが、突っこみたいところだったか？ |
司書 クララ 22:45
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…おはようございます。あら…私が…占い師…ということになっているんですか？私よく眠っちゃうんですよ。…仕方ないですわ、図書館で占いに関する本を読んで、頑張らせていただきます。
残りの人たちは実質非COということでいいわよね。ペーターが狼で、ジムゾンが狂人といったところでしょうか。一斉COで共騙りの懸念もないに等しいし、狂人が敢えてこのタイミングで出てくるということはないでしょう。 |
司書 クララ 22:45
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狂人が狼より信用を取ってしまっては本末転倒ですからね。忙しかったのなら仕方有りませんが、わざと最後に出てきて真印象を獲得しようと企んでいたのなら実にあざといですね。ですが、その点は今は無視することにしましょう。
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少女 リーザ 22:45
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とりあえず、ヨアヒム以外は宣言が終わったですかね？
ヨアヒムは23時過ぎに戻るとのことだったですし、もう3人占い師が出てるですから、占い希望を挙げてもらってもいいかと思うのですよ。 24時仮決定ですから、23時半頃までに希望を出してもらえるとありがたいのです。 |
農夫 ヤコブ 22:45
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フリ2221＞ 勝手に寡黙にせんでくれ。最低言うこと言っておいたし、夜遅めになるって言ってあったはずだろ、おい。
だいたい、初日でやっと場が動き出したところで、展開も共有1COでオーソドックスで、なかなかしゃべることもないのが普通なんだよな。 |
神父 ジムゾン 22:47
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ふぁーあ……ねむいな……もっと寝てていい？ということで、ただいまですよ。
ざっくり確認しましたがクララさんとペーター君が対抗COで、未宣言者が後3人ですか。 第一印象で言いますと、クララさん狂、ペーター君狼といったところでしょうか。クララさんの方が早くから占COを意識していたように見えますので。 では占い希望を考えつつ、議事録にダ〜イブ！（どぼん |
農夫 ヤコブ 22:48
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占い師3COなぁ・・・。共騙りか村騙りが混じってない限り、狂と狼引っ張り出せたことになるから、狼陣営2人は表に出たことになるんだが、占い師3COって決して村有利とは思えんのだよな。
今日はまだ襲撃ないにしても、明日以降の占い師襲撃確率があがってしまうからなぁ。 |
負傷兵 シモン 22:51
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あー、今日占われる可能性もあるのか。やっちゃったんだぜ。３ＣＯだから霊能者を狂人が騙る可能性は低いとは思うから今回は回避無しでもいいような気がしてきたが…今日占い希望を早めに出せば仮決定も早まるか。議事読み返してくるんだぜ。
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農夫 ヤコブ 22:53
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あ、それから、リーザにお願いというか要請だ。
クララ0822で、投票COについて明確に反対してるので、使うか使わないかだけ決めといたらどうだ。 クララが3COのうちの一人っていうのがこれまた微妙だとは思うが、それはさておいて。 |
少年 ペーター 22:58
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＞シモンさん
狂人が霊能者を騙るとしたら占い師が真狼狼なのでその可能性は低いと思いますが、霊能者が占い先になったら人間確定＆真確定で占いが無駄になるとか、占い先襲撃で占いが無駄になる上に霊能者が失われるとかは考えないのでしょうか？ 今日なら襲撃されるのはゲルトさんなので、占い先襲撃の心配はありませんが。 |
少女 リーザ 22:58
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＞ヤコちゃん22:53
リーザ21:59で『投票COを予定』と言っていますですよ。 リーザもどちらかというと投票COは嫌いなのですけれど、投票COを希望している人も多いので、そちらの意見を優先したいと思うのです。 記名投票制のシステムなので、リアルに置き換えても実現可能＝ルール違反には当たらないと考えているのです。 |
農夫 ヤコブ 22:59
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ポチには、基本的には灰の中の中庸からやや黒よりの中庸ってくらいの評価でいかせてもらう。
ただ、あまりにもポジション取りが悪いようだと、黒認定するしかなくなるかもしれん。それはお互いさまだな。 確認事項だが、潜伏狼やる上で大事なのは、【村人視点】と【狼探す姿勢】だな。自戒をこめてなわけだが。 |
司書 クララ 23:01
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しかし、実に気になる人がいませんわね…。共有者が早い段階で出てきたこともあって、なかなかつっこみ所もございませんわね。元々初日なんてわからないことしかありませんが。とりあえず私は●エルナさんを占いたいですわ。理由は…お察しください。
どうもやり取りがすれ違いますし、後々の禍根として残したくないのですわ。 |
ならず者 ディーター 23:02
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お、レジーナの晩飯があるな。
[ワイルドターキー][ビール]頂くぜ。 【司・神・年の占CO確認したぜ】 占い師３COか…。流石にこれ以上はネェだろうし、そろそろ占い希望を考えてくるぜ。 |
神父 ジムゾン 23:02
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私の前発言、書いてるうちに未宣言はあと一人になってましたねぇ…
＞フリーデルさん22:21 「ここで非占ＣＯした寡黙よりのシモンさんは相対的に白い」のは何故ですか？ ＞シモンさん22:51 回避すれば確定するかもしれない（＝占い使わず白確定）霊を回避なしで占いますと、初回占い師襲撃がありますと、以降灰は誰一人狭まりません。占3ですからその危険は高いです。それでも回避なしが良いと考えますか？ |
農夫 ヤコブ 23:05
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霊騙っておいたほうがいいと思うが、ゲルトとポチはどう思う？
ポチは出てみるつもりないのか。まぁ、今日の占いと、明日の占い・吊り次第なんだがな。ここ回避できないと、騙るしかなくなるわけだ。 |
司書 クララ 23:08
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＞フリーデル2221：ジムゾンの質問に併せて、エルナとオットーが白くなる理由もピンと来ないのですが、私だけでしょうか？まるで、私狼視を前提とされているように聞こえるのですが。
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負傷兵 シモン 23:08
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>ジム、ペタ
今回は回避無しでもいいような気がしてきたが(混乱は)今日占い希望をはやめにだせば仮決定も早まるか(ら少しは緩和できるから回避はありでいいか) 言葉足りんですまないんだぜ。 |
少年 ペーター 23:10
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明日の吊りは回避したほうがいい（潔く吊られると霊能者確定＆人狼一人死亡が村側の確定情報になるので人狼には不利過ぎる）が、占い回避に関してはどちらでもいい。
ただ、明日なら真占い師襲撃で狂人からの人間判定を期待できるが、今日の占いだと人狼判定は免れられないので、回避しない＆霊能者騙り要員を出す、だとステルスがいなくなるのが厳しいか…。 |
農夫 ヤコブ 23:15
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エルナ0836での指摘にもかかわらず、ヨアヒム1951はレッドカードものだな。
その扱いについては、エル2051に同意だ。●するのはいい手とは思えん。当面放置か、吊り候補だな。 |
青年 ヨアヒム 23:15
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ALL>つっこみ了解です。何言われてもキレたりしないから安心してやってくださいｗ
正直騙るのは自信ないです。ただ３戦して吊られたことはないから潜伏してみようかとｗテクニカルな議論ができないからどうしても黒よりの灰みたいな立場になっちゃうんですよね。 |
村娘 パメラ 23:17
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なんとなく流れは掴んだよぉ。占3CO把握したぜぃ。ご飯キタ〜。今日はビールだぁ。お菓子もいっぱい〜。でも飲んでる余裕ないぃ。
占い師はぁ、ペーター君の登場までの雰囲気では、こけし＝真、クララん＝狂かなぁって印象だったけどぉ、ここでペーター君＝狼なら、騙り要員として出てくるかなあ？ ってところに違和感感じちゃうのね。 |
村娘 パメラ 23:17
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んでもペーター君＝真ならぁ、こけしとクララんが鉢合わせしちゃった狼狂ってことで、それなら状況としては理解できるなぁ。というのが今の感じ〜。あるいは狼2匹出てて、3日目5COの路線もあるのかなあ？ 占い先は絶賛かんがえちゅう〜。
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青年 ヨアヒム 23:20
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【占3CO確認&私は占いはできません】
って、うーん。早速▼候補ですか。心して発言していかないといけませんね。初日で手がかりもないし、取りあえず議事録読み直して占い師候補の方々に対する駄考察でもしてみます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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あー…戦術論多いな。俺は戦術論、あんま好きじゃねぇんだよな。明らかにカオスなＣＯ希望出してる奴とかはともかく、好みの範疇で治まっちまう場合があるからな。ちと耳から耳に抜けってちまう。
ま、その好みにあった狼の探し方してるかとか類推する材料にはなるからいいんだけどな。 この辺の質疑が多いと、一寸見辛い。だが、ぽつぽつ気になったとこでも落としながら希望を考えることにする。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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まず、エルナは広範囲外交してるな。ちょこちょこ進行を気に掛ける様子も見受けられて、元気がいいな。今後もこの姿勢が崩れなければ…ってとこから見られるだろうから、今日はパス。妙にかっちり構えてるとこは気になるけどな。
オットーの潜伏案は風情を大事にするって感じかな。俺はそういうの嫌いじゃねぇぜ。盤面見渡し辛くて苦手だが。まぁその辺の淀みはなさそうに思うからパス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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んでここに突っ込み入れてるディもかっちりしてんなぁって思った。2149の質問なんかそんな感じだな。几帳面なんか？色眼鏡になりかねんってとこ聞いてるのに、返答が回避そのものは重視してない。んで好みだろうな、納得。納得するんか？みたいな。なんつうか、そこ聞いて何を得たかったんだろう？ってのは疑問かな。こういう質問のやり取りをする奴は、ちと気になる。つうことでさくりと●ディを希望。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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また読み込んでは見るが、先に出しとく。んで直近で気になったんだが、ヨアの処遇についてだが、別に占いでも吊りでも好きな方に回せばいいんじゃねぇか？黒けりゃ吊ればいいし、判らんなら占えばいい。黒出ればそれなりに盤面動くから、それはそれで歓迎するけどな。別に斑は必ず吊れって思考じゃねぇし。ヨア単体については全く見てないで言ってる訳だが。って訳でもう少し精査してくる。
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少年 ペーター 23:22
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＞ディーターさん
霊能者確定時に人狼判定が出た場合についてですが、「A.占い師が騙りで占われたのが人間」「B.占い師が真で占われたのが人狼」の二通りでBの可能性を考慮して即対抗を希望しているのだと思いますが、Aの場合に人狼を見つけられていないのにCOさせられる真が襲撃される懸念はないのでしょうか？ |
少年 ペーター 23:23
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AならCO済み占い師が襲撃されることはないですし、Bなら人狼を見つけられているわけですから、即対抗は占い機構が破壊されやすいだけだと思うのですが…。
人間を吊って真占い師が襲撃されるのと、人狼を吊って真占い師が襲撃されるのでは後者のほうがマシなので、即対抗はしないほうがいいと思います。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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夜明けから、議題を出して、議論してくれてるのはありがたいんだが、狼的にも夜明けって気になるところだと思うんだよな。
ペタは一言だけだが、宵っ張りの俺にしてみれば、あり得ない時間から話始めてる3人（オト、パメ、ディタ）に狼混じってる気がする。多弁で信用取りに来てる可能性を考えてっていうのが理由だが。 言いがかりっぽいのは勘弁してくれ。●オトで頼む。＠6 |
神父 ジムゾン 23:27
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＞オットーさん6:35 もし占霊潜伏案が通っていたら、回避時の対抗はどのように考えていました？また、屋6:30の「駆け引き」の中で、どのような人に占吊り希望を出そうと考えていましたか？私が上げた「嫌な点」についての考えはどうでしょうか？
＞シモンさん23:08 そ、それを察しろというのは…。できるのは多分父と子と精霊だけです(涙 ＞ディタさん ×確立→○確率！ |
パン屋 オットー 23:32
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●エルナさんでお願いします。
いろいろ質問飛ばして議論を盛り上げてくれてるエルナさんにしては20:51がちょっと短絡的に思えます。ヨアヒムさんのうっかりは確かに不注意ですがその一言で白黒どうというものでもないし、いきなり占い反対と結論を出すのが、こまめな質疑応答の姿勢とギャップが感じられます。 |
シスター フリーデル 23:33
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さてと。さっきやったみたいにばさばさ外しちゃうと宿羊者娘の四人が残るんです。この中に一人は黒い方が居ると思いたいですね。
者は突っ込みにわりとあっさり納得しているのがどっちだろうという感じ。ジャブばかり打ってるのは手数で稼ぐアマチュアボクシングみたいであんまり面白く無いですね。者２２０６＞これも黒出しには即対抗するんですか？ 占いについては潜伏推奨だからちょっと違和感。狩人の守護先広げてどうするの |
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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☆神父2247＞クララが早くから占ＣＯを意識してたってのは、議題回答含め早期から発言してたってとこのことか？違ってたら訂正頼む。
☆ペタ2230、2237＞霊まとめだと霊確定状態でお前さんが表に出ることになるが、襲撃の懸念についてはどう思ってる？それでも表に出る方が有益と考えての希望だろうか？ |
ならず者 ディーター 23:34
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議事録を見返してみたが、正直…俺も含め皆無難で、気になるヤツが少なすぎるな。
目立ってたのはエルナ-クララの会話ぐらいだぜ…。クララが占COしたこともあって、クララの内訳次第で立場が変わりそうだ。 ただ、多弁だし、各自に質問も飛ばしていて狼探しをしているように見える分、発言で判断できそうな気はするな。着眼点も良さそうだから、今日の占い先としては放置で良さそうだぜ。 |
少女 リーザ 23:34
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メモなのです。
＼妙服尼書神屋宿羊兵者娘年商農青 占共××占占××××××占××× それじゃ、あと25分ほどで仮決定出すのです。回避があると再仮決定が必要になるですから、占い希望は早めになのです。 |
シスター フリーデル 23:34
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かと。偽黒出しなら狂狼問わず狼は占い師のアタリをぴったりつけられるんですよ。まあ、目立つ粗はいろいろありますが隠し事をしている感はさほどないと思います。暫定様子見したい方。
羊：中庸。特徴もあまりなし。意見だしも無難。 宿：ちょっとダンカンさんみたいな方ね。ごはんおいしくいただいています。同じく無難系、いまのところはっきりした絡みはなし。スタイルが崩れなければまだ占い吊りよりは発言見たいかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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☆2245クララ＞ペタ狂仮定として最後に出たのは、霊ＣＯしても真確定の可能性を見たって推測も出来るが、そういうのは薄そうと考えてるか？今見えてるペタ像と合わせて少し補足推測聞かせてくれ。
ヤコは2244が何でそこ聞くの？みたいなとこは、一寸素ぽいと思った。つくろって無い感じは人ぽく映るな。少し薄いが、まぁ頭の隅に。 ☆ヤコ2244＞エルナがそこについて質問してきたことについて、所感があれば聞かせ |
シスター フリーデル 23:35
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娘：同じく中庸的な発言多し。ただし共有両潜伏のケースを念頭に置いたり、黒発見での霊ＣＯを言ったり、少しずつ個性が出ている。初日はこういったところで揚げ足取りみたいに占い先になることもしばしばなことを考えると一応白よりに置くところですか。
神父２３０２＞背中合わせに住んでいて分かっていただけないのもつらいですね。非占＝占い対象になりえるわけです。寡黙なら占い騙りに出てしまってもいいわけですよ。だから |
シスター フリーデル 23:37
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相対的に白よりとしただけのことです。
クララさん２３０８＞俗に言うライン切れ気味という指摘をしているに過ぎませんが？ このときクララさんが真であれ偽であれオットーさんやエルナさんは狼仲間ではない、もしくは村側同士だとしてもお互いに知らないんですよ。クララさんが真占い師が真なら別に誰と対立したって仲間じゃないんですからいくらもありえること。 むしろたかだか一人がちょっと言ったことに過敏に反応しすぎの |
神父 ジムゾン 23:38
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＞パメラさん23:17 「ペーター君が騙り要員」は、私としては妥当なところかなぁと思いましたね。CO前に議題回答してませんから、CO後のズレを指摘されずに済みますし。
回答待ちだったのですが、時間も近いので、■５．●フリーデルさん。質問部分は回答まちなので理由からは外していますが、一斉COについての発言、早い段階で共１COがあった状態で、能力者が独断気味にCOすることはやりにくいですね。一斉気味 |
シスター フリーデル 23:38
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ような気もしますね。そんなに自分が白くないとイヤなのかしら。
私はどちらかというと狼は悪目立ちはしないと思っています。なので今回の三人の間の話題なんて流しておけばいいとしか思っていないのです。なのにどうしてご自分が偽の場合をまず考えるのかしらね。 それとクララさんは占い師ＣＯしています。ご自身が占われることがないのをいいことに悪目立ち上等だった狼、という線も否定はできないんです。＠９ |
少年 ペーター 23:39
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＞レジーナさん
投票COは好きではないので使いたくないですし、COせず潜伏していたら絶対襲撃されない、というわけでもないので、表に出て信用を得て狩人に守ってもらうしかないと思っています。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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リザ＞余裕あったら決定のついでででもウチの1319に答えてくれると助かるわ。
■５ ●オットー。ウチは中庸占い派やから、灰から多弁と寡黙を削った中から選ぼうとしたんやけど…人が全然残らんかった。 せやから、普段のポリシーは置いといて前衛型狙い。2200の意見は能力者保護できてれば占吊にばんばん村人あたってもOK、能力者が出るのを遅らせて占や吊で先に狩人候補始末狙い？とも見える。まぁ初日占いなんてほ |
ならず者 ディーター 23:42
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続）エルナ以外で選ぶとなると…屋娘宿尼農あたりか。羊商兵に関しては少し酷い言い方をするが、寡黙組みは占うより吊り対象だと思ってるぜ。青は今後の発言次第だろうな。
で、今のところ気になってるのは、フリーデルかレジーナだな。 二人とも俺に対する意見が同じなのに、フリーデルは様子見でレジーナは占い対象ってのが面白いな。 |
ならず者 ディーター 23:43
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尼は2221の発言でもう一人占い師が出そうな発言をしてる点、クララと絡みのあったエルナ・オットーをいきなり白目に見ている点、が気になるが、狼だとすれば序盤からそんな思考回路を安易に他人にひけらかしたりはしないだろう。
■５．●レジーナ希望だ。 まあ…他が判別つかないのと、初日だから言いがかり半分だと思ってくれ。 神父＞そっちだorz 確率…だな。 |
村娘 パメラ 23:43
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遅くなってごめぇん。希望出すよぉ。
●ホスト 独走態勢のエルちゃんは、なりふり構ってない村人印象で外し。しょっぱなから潜伏策希望とか独自路線のパン屋さん、真っ先に灰の白印象を口走ってツッコまれてるフリちゃんも同じく外し。レジナ様は視点と考察がしっかりしてる印象で、どこまでも破綻しなさそう。コワイヨー。もし狼だったら、占ってもらわないとパメラさんには絶対ワカンネ。 |
神父 ジムゾン 23:43
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(続）一斉気味のCOでは先のCOを見て騙りを出すか出さないかを決められませんから、ソレを嫌ったのでは？と。
と、質問回答来てますね。 ＞フリーデルさん23:37 なるほど、そういう思考ですね。寡黙だから占騙ったらいいかといえば、信用とれずに偽決め打ちなんてこともあるとは思いますが。 |
村娘 パメラ 23:44
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けど白だったら白確で保存食にしたくないから今日はパス。エルちゃんのヨア君占いストップ主張もまぁ理解できるから今日はヨア君もおいとこう。
こんな消去法で、無難にステってそーなリナヤコディタから、いちばんボロが出なさそーだから占ってほしーなホスト。 |
少年 ペーター 23:44
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■５．占い希望は●ディーターさんです。
狂人が人間に人狼判定を出してくれれば、真占い師に対抗させて人間を吊りつつ真占い師を襲撃し、悠々ステルス…とか考えていそうで気になります。 |
シスター フリーデル 23:45
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占い先希望出さないといけませんね。
■４．●カタリナさん、にします。中庸、無難系。一番くせも特徴もないのでステルスの可能性を見る、ということで。 あと占い師の方々に一言。灰の私たちとのやりとりは当然情報になるのですが灰中に狼は１−２であることお忘れなく。一方で共・村騙りなければ人外側が２／３なのだということもお忘れなく。 ちなみに占いに村・共騙りいらしたら意味ないので解除希望です。 |
少女 リーザ 23:46
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＞カタリナ23:41
相方が潜伏中に襲われた時のことなのですか？ おかしなこと訊くなぁと思ってたのでスルーしたですけど、村に不利に働くようなことはしないですから、安心して欲しいのですよ。相方死亡時に、隠したままリーザも襲われてしまうってことは無いようにするつもりなのです。 |
パン屋 オットー 23:47
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神父様＞
回避時の対抗については即時が望ましいですね。もうその時点で潜伏案は壊れてるわけですから、中途半端な策よりもさっさとオープンへ移行すべきだと思います。回避した者の正体は村人よりも人狼の方が情報も多いですから。（続く |
羊飼い カタリナ 23:47
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（続き）ほとんど言いがかりとパッションでできてるからあんま気にせんといてな。
ペタ＞揚げ足取る様で悪いんやけど、プロでは投票CO嫌いやって明言してへんかったよな？プロ時点で主張しなかった理由はなんで？プロ〜１日目で方向変えられるとプロで聞く意味が薄まるんやけど。 |
司書 クララ 23:47
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＞フリーデル2337：「たかだか一人がちょっと言ったことに過敏に反応しすぎ」こんなこと言われたら何も聞けませんね。というか、むしろちょっとした質問に過敏に反応しているのは貴方のほうではないかしら？「流しておけばいいとしか思っていないのです。」と言いながら、それを情報として抱えているのも貴方ですね。多くの人の言うライン切りは大抵が妄想の域を脱していないように思うので考慮外ですわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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(続2334)てくれ。っと変なトコで切れやがった。まぁいいや、直近のフリーデル考察でもしよう。ダンカンみたいとか言われたが、取捨選択はさっくりしてる感じだな。この辺先々見てキレが悪くなってきたら考えるんでも良さそだな。当面放置組にでも突っ込んどこう。
☆ペタ2339＞回答ありがと。まぁ…信用されるように頑張るか。端的だな。印象については後で喉余ったら纏める。ってか気付いたら喉がねぇ。暫く黙る。＠５ |
負傷兵 シモン 23:51
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なんていうか占い希望出すの難しい村だな。その分序盤の仲間擁護はしやすいような感じだが。
●ヤコブ 寡黙と言われての反応過剰かな？正直焦りすぎ。ごめん決定近いし言いがかりだけど。もういっかい見て変えるかもしれない。 |
少女 リーザ 23:52
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中間結果なのです。
＼服書宿農屋神羊者娘年尼 兵商青 ●書服者屋服尼屋宿農者羊 そりゃ、リーザは多数決しないかもって言ったですけど、見事にバラバラなのです。なので、誰に決めても恨みっこなしって感じなのです。残りの3人、早く出してなのです。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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リザ2346＞了解したで。ごめんな、前に読んだ文献で疑惑が残って後半揺れてる村の様子を読んだ事があったから少し不安やってん。ありがと。
ペタ2349＞使いたい人が居たら使いたく無い、って言ってた。プロ始まってすぐの2234。投票COの好みなんて揺れるもんか？って気になったから聞いてんけど、どうなん？ |
少年 ペーター 23:56
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フリーデルさんは２２：２１の発言が仲間の信用度稼ぎ？という雰囲気もありますが、クララさんと対立気味なのとジムゾンさんからの占い希望なのが、仲間同士っぽくないように思います。
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パン屋 オットー 23:56
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続き）吊り占い希望に関してはFO時も潜伏時も変わらないと思います。そこまで気を使って希望出しはしません。
小細工が裏目に出ることだってあるし、意識して消極的に能力者っぽくない人を狙うということはしないでしょうね。 回避の信用については22:00ディータさん宛てに答えているとおりです。 |
ならず者 ディーター 23:57
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＞ペーター2322〜2323
ああ、そうか。確霊になっていて二日目に黒が出ればそいつを吊れば判定がわかるんだったな。すまん、そりゃ俺の見落としだ。 ＞レジーナ2321 俺は初日戦術論を聞く日だと思ってるんだ。で、ソイツの考えがある程度わかればその後の行動と照らし合わせて考察材料にしていこうとしてる。深いツッコミがネェのは、それ以上突っ込んで得られる情報が無いと判断したからだぜ。 |
司書 クララ 23:58
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あら…私としたことが、ちょっと地が出てしまいましたわ。忘れて欲しいのですわ。
＞レジーナ2334：真確定？村側騙りの話ですか？それとも共地雷の話ですか？そうでなければ、何を言いたいのかはよくわからないのですが…。時間差COを皆が無視してくれるという前提で出てきた狂人の可能性はないとは言えなさそうですわね。ペーターの考えは知りませんが、あたしは霊確定のほうが狼有利と考えていますし。 |
シスター フリーデル 23:58
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リーザちゃん、まとめお疲れ様。
希望だしておいてなんですが、見事にばらばらね。（苦笑） 占い師三人の希望を除外してみてもばらばらのまんまだわね。もうあなたの独断占い先決定でいいじゃないおおげさだなぁ。 ２３４７クララさん＞そうですよ。情報としては抱えますよ。でも表で暴れる必要はあまりないと思いますよ。（にこ） 明日からのやりとりが楽しみだわね。 |
パン屋 オットー 00:01
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続き）
神父様は、狼が能力者らしく振舞うことで占吊避けも出来てしまうという点を「嫌」と言ってますが、僕はそういうのも含めて「嫌」ではないのです。06:30で言ってるとおり、狼側の策、振る舞いも駆け引きとして許容し、楽しみ、しいては見破ってやろうという考えでいるのです。 |
少女 リーザ 00:09
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アルビンとヨアヒムがまだなのですけど、仮決定ですし、ちゃっちゃと出すのです。
アルビンは、今日は希望を出せないかもしれないですし…。（22:39参照） ★【仮決定】●ヤコブ ヤコブが霊能者なら、回避COお願いするのです。なお、【即対抗は禁止】なのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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☆ディ2357＞それは俺も思ってるさ。で、お前さんがオットーにそれ以上突っ込んでも、って件は判った。だが、質問しといて、何か印象とかねぇのか？希望出し周りの発言みても、あんま言及ないが。それ回りはどう思ってるか、喉に余裕あれば聞かせてくれ。
☆クララ2358＞言葉足らずだったか。占２霊２になった場合、斑吊って判定間違えれば真確定するよな？その辺の話。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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ふう、コーヒー淹れてやっと一服したよ。
ごめん、仮決定だね。とりあえず●希望から。●レジーナで。発言はしっかりしてるし純灰で狼でもボロを出さなそうな感じ。白確ならリーザちゃんのサポートもできるだろうから。 |
負傷兵 シモン 00:12
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【仮決定了解】【即対抗禁止了解】
クララのオットー擁護>[13:14]が怪しく思ったが占い師ＣＯなんだぜorz あと、投票ＣＯについての意見に何かいうのはエピにでもすればいいのに喉使うのよくないんだぜ。 あとこのＲＰクララと被って鬱なんだぜ。 |
神父 ジムゾン 00:13
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＞オットーさん23:47 回避のあった能力だけ即時、という理解でよいのでしょうか。
23:56 ん〜、それだと本気で能力者を保護したいのか？という点が疑問なのですよね。占霊狂狼３で回避COをする可能性のある人は6人もいるわけですから。 0:01 オットーさん側からすると見破ってやろう！で楽しいんですけど、私から見ると盾となろうとする村人も、能力者っぽく振舞う狼も一緒に見えてノイジーなのですよ。 【 |
村娘 パメラ 00:14
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今気付いた。パメラさんの占い希望、シモンと商人さんのことのこと忘れてたぁ。ごめぇん。シモンも今んとこ、占っても黒出る気しないしたから外したよぉ。理由？ なんとなくぅ。商人さんは発言なさすぎぃ。占っても情報にならないから外しぃ。ってことにしといてちょ〜。
ありゃ。【仮決定了解ぃ】 |
少年 ペーター 00:14
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回避すると１日目５ＣＯなので明日からローラー、ポチが最低２回吊りを回避しなければならない、か…。
回避しなければ人狼判定が出て、明日の吊りが忍、ポチが灰吊り灰占いを回避し続けることが必須…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
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って仮決定出てるな。【仮：●ヤコ…ほのかに了解？】【指示も確認】
ちぃと薄い理由で人ぽく見てるからあんま率先して了解とは言いがたいが、ヤコの発言見るとこの先考えると論理武装とか苦手そうな感じがするのでさくりと占うのもありと思う。 反応待ち。＠３ |
ならず者 ディーター 00:16
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【仮決定・即対抗禁止了解】
レジーナ0010＞オットーの灰印象になるが… ああ、今のところオットーには怪しい点はネェ気がするな。 発言に違和感も見当たらないし、単純に好みが真逆なんだな、ってのが印象か。潜伏案に対しては自分の意見をしっかり持ってると思ったぜ。 発言中庸寄りだし、明日以降どうなるかはわからんが、今日の占いに当てる必要はネェと思ってるぜ。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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【仮決定＆即対抗禁止了解】
とりあえず占い師候補３人の印象。 まず、CO時間はあまり重視しないよ。みんながいつも村にいるとも限らないからね。少年が遅れてきたから狼かと言えば、はじめから騙ることを決めていた狂人狼どちらもすぐに時間と同時に発言するだろうから。何の根拠にもならないよね。占い内容と発言を追うしかないと思ってる。 |
行商人 アルビン 00:18
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やっと、戻って来れましたわぁ
えーと、議題に答えていたつもりで答えてなかったようで申し訳ないです 遅いかもしれませんがメモってたのに現状を加味しつつ答えておきますね ■１、これについては無難にほぼ白確定の共有者１ＣＯきぼうですた |
少女 リーザ 00:19
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あの〜…え〜っと…。
『また、変なものをツモってしまった…orz』 仮決定やり直しなのです。アルビンも戻ってきたので、アルビンの希望を聞いて24:40頃に再仮決定しようと思うのです。 アルビン、希望出しよろしくなのです。 |
少年 ペーター 00:23
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ヨアヒムさんは非共有者ＣＯの意図がよくわからないですね。
わかるのはエルナさんの８：３６の発言を見ていない（議事録の読み込みが浅い→人狼を見つけようとする意思が弱い？）ことでしょうか？ ヨアヒムさんは非共有者ＣＯすることに何かメリットがあると考えましたか？ |
行商人 アルビン 00:24
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■２・３、初日である必要はあまり感じなかったので明日に占い師ＣＯしてその結果によって霊ＣＯの時期を決めたらいいと考えてました
■４、吊り回避は、何も言わずに吊られるよりはなにか判断材料が欲しいので肯定派ですね ■５、占い先は意見が活発な人ほど判断材料が多いと思うので、レジかディタ迷ったが●レジで |
司書 クララ 00:28
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【仮決定了解】
＞レジーナ0010：判定ミスの言葉も入れたつもりが、よく見たら入っていなかったのですわ。考え直してみるとあの占い内訳予想はかなり私の主観が入っていましたね。そういった主観を除けばペーター狂人でも全く不思議ではないですね。私は占2CO霊確定を狼側の至上の作戦と認識する故占内訳真狼は狂人へのメッセージと考えたのですわ。もう一度リセットして考え直してみることにします。 |
少女 リーザ 00:30
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アルビンの希望も出ましたですし、少し早いですけれど再仮決定なのです。
★【再仮決定】●レジおばちゃん レジおばちゃんが霊能者ならCOしてくださいなのです。それ以外の対抗COは禁止なのです。 あと、発言数が残り少ない人は、了解発言不要なのです。本決定まで取り置きをお願いするのです。 |
シスター フリーデル 00:34
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【仮決定了解】って言おうとしたらホストが霊能者もやってるっていうのね！？
なんかうさんくさぁぃ。まあ、とりあえず別の誰かを占うしかないでしょうね。 ホストくんはちゃんと寄付すること。野菜でもいいけど、馬鹿女に買わせて巻き上げたロ○ックスとかフェ○ーリとかの本物ならなお歓迎よ。＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
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【再仮：●俺…んー了解】【俺は霊能者じゃねぇ】
ヤコ霊ＣＯ確認。んで仮、俺視点では他灰占った方が情報出るに決まってるが、ま、了解するよ。 ★ディ0016＞ああ、印象さんくす。つうか、対話したんだから、真っ先にそれが出てこねぇか？そうでもないのか？何か俺と考察の流れが違う印象を持ってしまったんで、気になった。 ★クララ0028＞リセット考察楽しみにしてる。回答さんくす。 |
シスター フリーデル 00:37
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とっとっと。言ったそばから【再仮決定】出てるのね。
ちょっと消極的に了解します。喋れそうな女将さんだからもったいなくはあるけど、占い結果割れるとしたらほんとに割れるだろうし、そうなれば人外から霊能騙りもださざるを得なくなるからね。＠５ |
少女 リーザ 00:39
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レジおばちゃんの非回避確認なのです。
レジおばちゃんにした理由は、ヤコブの票も減算した上での多数決なのです。 今日はもう変更無いと思うので、初日くらいはみんな早めに休んでもらおうということで本決定に移行するのです。 |
ならず者 ディーター 00:41
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【農の霊CO確認・第二仮決定了解】
レジーナを見返してきたが、思考は納得できる部分が多いぜ。慎重派に見える分、発言で判断できない場合も考えて、賛成だぜ。 宿0016＞すまネェな。希望を考えてつつエルナへの雑感時点で喉配分に気付いて省略しちまった。 商0024＞俺か宿かで宿にした理由は何だ？ @2 |
村娘 パメラ 00:41
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うぁ〜。ホストが霊能者COかぁ。あはは〜。こりゃ参ったねぇ。パメラさん●ホスト希望だったからぁ、●ディーターに変更してもいいかなぁ？
って言おうと思ったんだけどぉ、再仮決定出たぁ。うーん……。私としては、レジナ様は灰でびしびしやってほしいんだよねぇ。万が一黒なんか出たらどーすんのさぁ〜。ほとんど博打な気分で【消極的了解】だよぉ。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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【農霊CO＆再決定確認】
ペタ＞あー、それについては突っ込まれるとイタイ。店の仕込み前にあわてて出てきたから、ケアレスミスとしか言いようがないんだけど・・・納得できないよね。 |
少女 リーザ 00:43
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明日の議題なのです。
■１．能力者考察 ■２．灰考察（黒だと思う3人は最低考察して欲しいのです。） ■３．占い希望 ■４．吊り希望 霊能者については、初回投票COで対抗を募る予定なのですが、他の希望があれば、議論してもらって結構なのです。 |
農夫 ヤコブ 00:44
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レジ2334＞ 自分で言ったときはあえて理由言うまでもないと思ってたが、理由なしの希望だと、誰か聞いてきても仕方ないのかもしれん。
そこ突いてきたから、エルナがどうこうっていう気はしなかったかな。他のやつにもいろいろ振ってるし。 おやすみ。＞ALL |
少年 ペーター 00:44
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【再仮決定了解です。】
クララさんとジムゾンさんの正体ですが、クララさんとフリーデルさんの様子からして、クララさんが狂人なら誰がステルス人狼かわからないと思うので、ジムゾンさんが狂人だと思います。 |
少女 リーザ 00:47
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ふぅ…。初日からバタバタするまとめ役でごめんなさいなのです。
明日も多少は独断込みの決定をするかもなのですけど、できるだけ希望を汲みながら頑張るつもりなので、よろしくお願いしますなのです。 あと、現状で10発言以下の人は、寡黙吊りの恐れがあるですから、今からでも頑張って考察なり所感なりを落としてもらえるとありがたいのです。 |
神父 ジムゾン 00:48
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【ヤコブさんの回避霊COと再仮決定とレジーナさんの回避なし確認】
ヤコブさんの回避は投票COの使用不使用を気にしていたりするあたりは霊視点かなぁと、第一印象。 といってる間に本決定が。【本決定了解】です。 |
仕立て屋 エルナ 00:49
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遅くなってごめ…きゃーっ！…いたたた。もう嫌(涙)。ざっと本決定とかいろいろ見て、クララん、こけし、ペタペタが占CO、ホストが霊CO、霊CO対抗は禁止、占い先はレジーってなったのかな。レジーはマークできてなかったし、出かける前の議事読めてないから、【本決定確認】！遅れてごめんー！誰か聞こえてるー？
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司書 クララ 00:51
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【本決定了解】
＞シモン0012：あれは擁護というレベルではないと思いますわ。ただの代弁ですわよ。 発表一番最初ですね。更新直後にすぐ発表できるかは今断言できないのですが、よろしいですか？とはいえ、昼になるとかそういったことはないです。 |
農夫 ヤコブ 00:52
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というわけで、神父＝狂人を勝手に認定しておこう。
明日考え直すかもしれんけど、この流れだと、占い師喰わないほうがいい気がしてきたな。狩人か潜伏ねらったほうがいいような気がする。投票COだと、霊喰っちまうと地雷みたいなもんだが・・・。 |
ならず者 ディーター 00:52
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【本決定了解だぜ】
…白確定したらちと勿体無い気もするが、俺ですら俺を挙げそうになるくらい他に希望が思いつかネェ。 で、エルナお帰り。また落ちたのか…しょうがネェな。 [...はロープを投げ入れた] |
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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【本：●俺、了解】
リーザ、決定お疲れ様。皆への配慮も多謝。 ★ディ0041＞ああ、喉配分大変だよな。質疑ありがとう。だが、もう一つだけ質問させてくれ。俺のことを慎重派だと思った理由は何処だ？この回答は明日でもいい。 ★神父＞俺の2333に回答を頼む。 ★ヤコ0044＞回答ありがとう。ほむ、そんなくらいか。参考にさせてもらう。 |
少年 ペーター 00:56
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【本決定了解です。】
発表順も確認しましたが、今朝と同じくらいの時間を逃すと夜まで発言できないと思うので、他の２人がまだでも７時半には発表するかもしれないですがよろしいでしょうか？＠１ |
ならず者 ディーター 00:58
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すまんが今日はタイムリミットが近い。そろそろ休ませて貰うぜ。
宿0053＞全体的に見て質問に無駄がネェように見えたのが一番の理由だな。慎重派の狼に見えたんだが、初日なんでパッション半分入ってるぜ。言いがかりに近くて悪いな。 兵0012＞俺とも似通ってるし、レジーナとも被るんだよな。この村、似た口調の奴らが多くて鳩からだと誰が誰やら…ちと欝だぜ。@0 |
少年 ペーター 00:59
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明日の吊り占いをポチが回避でき、霊能者ＣＯが投票ならリーザ襲撃がいいと思う。
リーザは非霊能者確定なので忍が無駄死にになる心配がないし、ローラー完遂に５手使わせることができたら、最後の吊りをポチが回避して俺か狂人が人狼判定を出したスケープゴートを吊れれば勝ちだ。 |
少女 リーザ 01:00
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これで喉嗄れになるのですが、ペーターから質問があったですから、答えておくのです。
★リアル理由で占い師の結果発表が12時を過ぎるような場合は、可能な限り順番を守る努力の上で、フライング発表してもらって構わないのです。 ということで、お願いするのです。ではでは、おやすみなさいませなのです。 |
農夫 ヤコブ 01:04
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リザ襲撃がいいのは認めるが、まぁ狩人護衛鉄板だろうな。
それ考えると、灰から潜伏共有か狩人襲撃狙い行きたいところだ。初日GJでも手数変わらんが、精神的にかなり凹むしな。 最悪、各人の思い通りの襲撃でランダム任せでもいいかとは思う。 |
村娘 パメラ 01:05
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【本決定了解】リーザちゃんおつだよぉ。希望出すの遅くてごめんねぇ。てゆうかぁ、発言入り組んでて正直何が何だかもうワカンネー。あはは〜。ご飯とお菓子を食べながら考えつつ、今日は以上〜。みんなおやすみぃ。
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仕立て屋 エルナ 01:06
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ヒム君2320＞▼候補っていうのはあたしの発言から判断したのっ？あたし2051通り、●ヒム君ってなったら、ヒム君白の場合はヒム君が非共COしちゃった以上、騙りから偽黒出され易いし、白決め打ちされない以上は、その占いと吊りと二手使っちゃうでしょっ？現時点でヒム君の白黒判断は不明だけど、●▼にかけるなら▼で、●は他の人に使うって考え方ねっ。
パンおじさん2144＞投票CO案になりクララん案の |
仕立て屋 エルナ 01:07
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メリットの理解教えて欲しかったんだけど…あと、パンおじさん2332だけど、ヒム君占い反対は手数を考えればあたし的には全然短絡的じゃないっ。もう一回あたし2051,0106を読んでっ！
ならずん、ありがとーっ。みんな喉涸れっぽいけど、あたし挙げたクララん占い師COしちゃって無効だから、決定後だけど、現時点で占い希望挙げるなら誰か勝手に考えるねっ！寝る人、お休みっ！@6 |
神父 ジムゾン 01:08
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＞レジーナさん0:53 おっと、見落としてました。23:33でおおむね合ってます。人狼よりは狂人の方が自分の騙る位置を意識した発言をするものです。書8:41「（霊が）確定されると困る」あたり、占い師視点で話されていると思います。
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農夫 ヤコブ 01:08
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あんまり、そこにこだわらないように。＞ポチ
他に吊り候補なければ、吊られる可能性あるが、明日はまだ世論よりリザの一存のほうが強いとは思う。堂々と、能力者考察と灰考察やってればいいよ。 |
村娘 パメラ 01:09
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＞こけし[1D:23:38]
うん。私もペーター君＝狼の可能性を排除する気はないよぉ。 私の気持ちとしてはぁ、こけし真だと良いなあって思ってるんだよねぇ。こけしの朝8時台の発言は、占い師のことびしびし意識してるぜぇ、考えてるぜぇって感じしててぇ、信用してほしいオーラ出てると思うんだよねぇ。それが真だからなのか、信頼取りにきてる偽だからなのかってとこがわかんないんのが悩ましいけどぉ。 |
行商人 アルビン 01:11
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40分に発表だったか
【本決定了解】です おそらくみんなもうお休みの時間だと思うのでこっちの言いたいことだけまとめて言っておきますね のどの関係もありますし、返事は明日でもスルーでも私は気にしませんのでお好きにどうぞ、 ってかその前に頭がまとまらないわー・・・ |
村娘 パメラ 01:11
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あと、質問投げっぱなしになっちゃったパン屋さんとクララんもごめんねぇ。回答ありがとぉ。誰にしても、初日に希望した戦略で白黒判断するつもりはないから、気にしないでねぇ。では〜。
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負傷兵 シモン 01:11
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帰ってきたんだぜ。
【本決定了解】 リズ 今更言うのもアレだが多数決尊重するとか独断するとか言わない方が狼作戦たてにくいと思うぜ。これからまとめになる人もそうしたほうがいいと思うぜ。 |
神父 ジムゾン 01:16
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発表時間についてですが、私は6時頃までには顔を出せますが、クララさんの時間次第ですね。逐一チェックしてあまり時間が空かないようにしますから、時間の許す限り待っててくださいね。＜ペーター君
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宿屋の女主人 レジーナ 01:19
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★ディ0058＞質問に無駄があったら、それはただの発言無駄遣いなだけだと思うが…。まぁ…回答ありがとう。
★こけし0108＞回答ありがとう。ほむ、クララは占い師をさくりと騙ろうと思っていた狂人と見てるってことでいいんかな。アンカーも早い時間帯の拾えてるし、神父視点からの発言としては妥当に思う。 他灰やら占い師考察残す喉がねぇ。まぁ、明日にでもつらつら纏めるさ。んじゃお休み、良い晩を。＠０ |
神父 ジムゾン 01:31
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アルビンさんの発言待ってようかと思ったんですけど、そろそろ寝ましょう、そうしましょう。
レジーナさんの写真を枕の下に入れて、と。 それでは、ふぁーあ……ねむいな……寝てもいい？＠０ |
パン屋 オットー 01:36
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エルナさん＞ヨアさんの件については手数とかそういう意味じゃないです。ヨアヒムさんがうっかり非共宣言されましたが、その1点をもってあなたが「騙りから偽黒出され易いし」と結論付ける姿勢がエルナさんらしくないなと・・・。
単純に地雷が効かないという意味だけで言ってるなら別ですけど、文面からそう感じられませんでしたから。 あくまでも僕の感覚なのは申し訳ないのですが。 もうひとつ、クララさん案のメリットは |
パン屋 オットー 01:36
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知りません。本人に聞いてください。僕は一度もそんな発言してませんよ。「なぜ？霊2日目COなのか？」を聞いてその点については理解しました。その点については08:48と21:33でもはっきりと言ってます。
そして僕の基本姿勢は21:44です。初日、CO希望での考えの違いを直接白黒要素には出来ません。今後への繋がりが重要なのです。初日の発言が意味を持ってくるのはむしろ後半になってからだと思います。 |
青年 ヨアヒム 01:59
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やっと時間ができたから、眠いけどがんばってここまでの雑感。。。まずコーヒー淹れて一服。。。ふう
リーザちゃん：霊or狼一本吊り？リアル占い師か。 占霊候補の４人：今後の能力発揮に期待。寡黙な占い師として働くのも村のためになるし、積極的な占い師は騙りのミスリードだったときに怖いので、発言数だけでは判断しない。リーザちゃんに負けるな。霊は確定すれば問題なしだし、2COならまたそのとき考えましょう。 |
青年 ヨアヒム 02:00
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宿：今日の占いで白黒つくかな。パンダならまた明日考えよう。
服：神書農屋あたりと絡んでるようにも見えるけど、好みの問題かなあと。尼のはちょっと違う感じ。●青否定については理解している。まあでも不用意発言＆寡黙で吊り候補に挙げられたんじゃあ村に迷惑すぎるからがんばるよ。 |
青年 ヨアヒム 02:00
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屋：パン屋の朝は早い。じっくりパン生地こねて寝不足で明日も焦がしたらだめだよ。
後、ただの村人にとっては何もわからない、疑心暗鬼の状態が一番ミスリードされやすいのは確かだと思う。能力者基本潜伏案はデメリットが大きいように思います。だけど他の点で人狼探しのスタンスは同感。 |
青年 ヨアヒム 02:00
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尼：寡黙とか印象で決め打ち気味かな。ミスリードねらい、もしくはそれに利用できそうで怖いかも。発言にはちょっと注意したいかな。
羊者娘兵商：正直なんとも判断できないｗ無難で純灰としか言いようがないなあと言う印象。 |
仕立て屋 エルナ 02:04
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ホスト2244＞ホストなりの理由があっての希望だと思ったからっ。簡潔でもこれからは考察の理由を言って欲しいよっ。場合によってはそれで白黒判断もできるだろうからっ。
シスター0037＞ホスト偽なら、既に霊能騙りは出てるんじゃないのっ？ パンおじさん0136＞「メリットは理解してない」と★【何故霊2COを希望するのか理解した】って矛盾しないっ？★は霊2COのメリットを理解したってことでしょっ？ |
行商人 アルビン 02:08
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初日で緊張感がないせいか頭が全然働かんなぁ
質問があったのでまずそれに回答 ディタ0041＞特に明確な理由はなく、そこまでの発言数とパッと見のRPの割合なんだな まあ、特に考察する時間もなかったし言いがかりみたいなもんです |
行商人 アルビン 02:16
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まあ、私の占CO霊COのタイミングの件について他とちがうっぽいので
能力者はＣＯするまでの発言からずれてる所がないかどうかや回避ＣＯの反応など、判断材料というか、ノイズになりかねないところも重視したいんだわ それなんで初っ端から確定させようと（どうせしないだろうし）するより情報を引き出すことに使いたいって感じです |
仕立て屋 エルナ 02:33
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リーリー0043＞【ホスト以外も霊or非霊COした方が良くない】っ？レアケース除けば、恐らくホストは真霊か狼だよねっ？ホスト狼なら占3CO霊2COで初回から霊ローラー→占候補襲撃されず占ローラーでGJ無しでも、最後非CO灰に吊り2回残せるしっ。ホスト真霊なら現状そのこと狼だけにばれてる状態だから、確霊なら護衛対象に含められるだろうしっ。他のみんなの考えも募らないとだけどっ。
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行商人 アルビン 02:36
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ふむ、あらかた質問も出てるし、とりあえず自分の意見言うだけですかね
占い師３人の印象 こけし・クラ真≠狼 ペタ狂≧真 出遅れてでてきたペタが狼とは考えにくい議題を後回しというのは信用度が若干落ちて真に見えないから狂人くさいと考えます |
行商人 アルビン 02:52
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エルナ0233＞同意
一人霊能者が回避ＣＯした以上明日の投票ＣＯでもいいから対抗を募ったほうがいいと思いますね。 明日の吊りor占い先の回避ＣＯ防止で第一声でいくか、回避ＣＯでも反応みれるから投票ＣＯはリザにお任せー とそろそろ意識が遠のいっているんでまた明日・・・ |
仕立て屋 エルナ 03:00
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＼書神年|農|宿屋羊者娘尼兵青商服
●服尼者|屋|者服屋宿農羊農宿宿屋 クララん占い師COであたし2151●希望が無効票なので、現時点では●パンおじさん。パンおじさん0136通り、クララん案のメリット理解してなかったなら、パンおじさん0848は理解しないまま引き下がったことになると思うからっ。理解していないなら普通は何で？ってクララんに聞くところだと思うのにあっさり流したところに違和感っ。@3 |
行商人 アルビン 03:00
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同意といいつつ同意見ではないところがあるんで補足
ローラーを視野に入れるのならすぐに霊対抗募ったほうがいいけど、まだ共騙りの可能性がないわけじゃないんでどうするかはリザに任せたほうが良いと思いましたです ちなみに投票ＣＯの場合だとヤコブが真霊だとが食われる可能性と狩人ＧＪの可能性とリーザが食われる可能性が同じ位の確率であるんで、その場合は相方を投票ＣＯで発表したほうがいいかも？ |
仕立て屋 エルナ 03:12
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ビンビン0300＞占霊候補に相方いるか明言するかどうかも、リーリーに一任だねっ。リーリー被襲撃後の共騙り防ぐため、個人的には占霊候補に相方いない場合はそれを明言した方がいいと思うけどっ。あと、初回投票COだと、3日目以降騙り占い師が偽黒出し放題になっちゃうから、相方初回投票での発表は早過ぎるような気がするよっ。初回GJで占霊共みんな無事の可能性もあると思うからっ！
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仕立て屋 エルナ 03:23
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明日は■1を踏まえての、能力者にどの順で発表して貰いたいか、も提出した方が良さそうだねっ。あまりに希望が割れるようだったら、能力者の負担にならない程度で時計合わせて貰って同時発表、っていうのもありだとは思うけどっ。
何か昨今、突然死が多くなってた気がするから、初日全員無事でしかも皆きちんと占い希望出してるって何か嬉しいねっ！これが当たり前であるべきなんだけどっ。 |
仕立て屋 エルナ 03:28
次の日へ
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能力者には、各々の都合で実際に発表できる時間帯って、毎日変わるだろうから、更新後どの時間帯に発表できるか確定し次第、喉浪費しない程度で明言して貰いたいかなっ。
今日はコアタイムに抜けないといけない用事あったけど、明日は夜は常駐できそうだから、みんな宜しくっ！ あたしもそろそろ寝ようっと。お休み☆(きらーん)@0 |