F1210 開拓者の村 (9/6 22:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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農夫 ヤコブ は、突然死した。
シスター フリーデル は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は シスター フリーデル に投票した。
老人 モーリッツ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
木こり トーマス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
負傷兵 シモン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少年 ペーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少女 リーザ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。

仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン 22:00
シスター フリーデル ! 今日がお前の命日だ!
シスター フリーデル は、神父 ジムゾン を守っている。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、木こり トーマス、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、司書 クララ、少年 ペーター、少女 リーザ、神父 ジムゾン の 8 名。
シスター フリーデル 22:01
お疲れ様。当然襲撃されますよね。
ヤコブさん来られなかったのは残念でしたが、昨日の詰み手順で終了ですわ。
墓ログ読んできます。
ならず者 ディーター 22:01
エルナ>強敵(とも)よ。お疲れさん。まだ神父来てねえけど、なぜか昨日から墓下に酒がいっぱいあるので一緒に飲もう。
シスター>護衛も立ち位置もGJ過ぎ。でもずっと共有者だと決め打ってたんだぞちくしょう。
負傷兵 シモン 22:01
あーあぁ、一人になっちゃったー…。実は俺様LW初体験。すっげーロンリー。今日の吊りだけでも回避…を目標にしたいと思いますです。わぅわぅ。
神父 ジムゾン 22:01
クララを占ってみました
【クララは狼ですね】
LW見つけました。これで明日はエピを向かえることが出来ます。
負傷兵 シモン 22:05
いやだからそれじゃもう俺動きようがねぇんですよ狂人さーん。(涙)もー、どう動けばいいんだろうか。ちょっと帰るまでに考えねば(実はまだNOT箱前)
シスター フリーデル 22:06
私のLW予想残してこなかったけど、クララさんだと思います。
そして、ニコラスさんは予想通り狂人ですね。
前世が人狼占い師2騙り、霊真狂の5COの村でしたので、占い師襲撃も無かったのでこのパターンだと思ってました。
最近、人狼が占い師に2人騙るの流行ですか?私は確実に霊ローラーで吊りを2手無駄にさせられるので人狼有利と思ってますが、それは3日目でないと効果発揮しないんですよね。
青年 ヨアヒム 22:06
【書への黒出し確認】
これで全占い師の黒が出たね。
個人的にはこの状態で黒出した神父に敬意を表してクララ→終わらなかったら神父とシモン吊り、を提案したいんだけど…
これでどの道詰むし。
ならず者 ディーター 22:07
シスター>とにかく、墓下ログ読んできてみ。すげえ驚くと思う。俺は驚いた。
行商人 アルビン 22:12
シスター、エルナお疲れさま。
墓下COは好きにお願い。私は陣容まではCOしてないわ。
>シスター クトゥルフの次が陰陽師ってカオス過ぎよ、あなた 笑
神父 ジムゾン 22:19
まだ粘る論法はあるのですが、明らかな偽状況で不毛な発言をし続けるのは個人の好みの問題もあり、あまり受け入れられるものではないでしょう。
つまり村騙りを含めることで論戦が続けれるということですね。
シモン・エルナ・アルビン すみませんでしたね。力足らずで申し訳ないです。m( )m
ならず者 ディーター 22:21
ヨア>「この状態で黒出した神父に敬意を表して」ってことは、神父を偽占と見なして、それでなおかつ神父の黒を吊るってことだぞ。ここまで占い師同士で激戦を重ねてきて、そんな理由で吊りを決められてたまるか!!どうせ勝ちなら、びしっと決め打って見せろ!!……って、聞こえてないのはわかってるんだけどな。でも神父の真偽にかかわらず、詰み状態でも神父はちゃんと信用取りにいってるのにそれは失礼だろう。
シスター フリーデル 22:22
あ、カタリナに狩人ばれてた。
でも、おかげでモーリッツさんに変わって占い先になって狩地雷発動させられたので、見事な共有者同士の連携ですわ。
私的MVPは狩地雷を成功させる流れを作った共有者のお二人に差し上げたいですわ。
木こり トーマス 22:24
【クララへの黒出し確認】
ヨアヒム(2206)に全面的に賛成なんだなっ。
可能な限り、村人の犠牲を少なくしたいんだなっ。それが無実の罪で、吊られてしまったシモンへのせめてもの慰めになるんだなっ。
神父 ジムゾン 22:24
フリーデルが襲撃されたので、エルナの偽が確定しましたね。エルナは結局狂人だったのでしょう。クララの盾となって先に吊られる役目を担ったのでしょう。しかしこれで詰みです。
神父 ジムゾン 22:29
・・・・ 最終日まで行きますか・・・・ シモン どうしましょうか? それとなく終わらせるのならそれでもいいのですが、最後まで貫くのならやりますよ。明日ペーターに黒出しをして論理破綻させて強引に村騙りを主張する方法があります。
木こり トーマス 22:30
ちょっとネタとして、言ってみただけなんだな。
素で間違えたと思われたらイヤなので、箱の前ですぐ発言できるように待ち構えていたんだなっ。
シモンは村の大事な【ご飯をつくる係りの人】なんだなっ。
でも、誰からもツッコミが入らないのは悲しいんだなっ。
神父 ジムゾン 22:34
>トーマス 誰と間違えて発言したのだろうかと一生懸命考えました。まさかネタだとは思いもしませんでした。
シスター フリーデル 22:35
神父さんがクララさんに黒出しと言う事は、事実上の投了ですわね。残りは確定白になります。これは仕方ないでしょうか。
シモン→神父orクララの順で終了ですが、恐らく神父様の方が先に吊られますわね。
すると、明後日にはエピですか。私は火曜日は朝から丸一日不在なので、エピには参加できませんわね。
今からまとめサイトのタイトルを考えておきましょうか。【狩人地雷】は入れたいところですね。
ならず者 ディーター 22:35
トマ>それはつっこめんぞ。俺もトマが素で間違えたのかと思って、今「詰みが見えたからってだれるんじゃねえ」って感じのこと言おうと思ってた。
青年 ヨアヒム 22:36
…手数計算間違ってないよね僕。
あと3回は吊れるんだよね…?
トーマス>吊ってねーよ、と言おうと思ったらもう自己ツッコミはいってるし・・・
シスター フリーデル 22:39
計算間違えました。
後2回の吊りで終わると言う事は、火曜日の夜にエピ突入するので水曜日にかけてエピですわね。水と木ならどっちがエピでも参加できますわ。
GJ→COで気が抜けて計算が怪しくなってきました。
ならず者 ディーター 22:40
神父の黒出し理由予想
1.男らしい神父は、突然死などの偶発的な理由による逆転を望まなかった。
2.どうせ詰みなら、最後にパンダ2人殴り合いの見せ場をつくろうと思った。
3.早く墓下に来て、占い師3人で酒を飲みたかった。
木こり トーマス 22:40
ヤコブ・・・・・
みんな最初は内気なシャイボーイなんだな。しかしそこを乗り越えて「男」は「漢」になるんだっ。議論についていけなくても、そこで挫けちゃダメなんだっ。なぜならそこを乗り越えて、漢たちは真の『努力・友情・勝利』をつかむ事ができるんだっ。
昨日の敵は今日の友、俺とお前と大五郎〜♪
(と、気分を出しながら歌うトーマスであった・・・)
シスター フリーデル 22:49
途中まで青ログ読んでたらアルビンさんが人狼COしてますわね。
と、なると神父さん狂人なら今日シモンさん吊って終了も有り得るわけですか。でも、狩地雷恐れず黒出ししたエルナさんは狂人だと思いますけどね。
シスター フリーデル 22:56
>ディーター22:07
驚きはしませんでしたわ。狼が占に2騙りなら面白かったけど、5COではありがちの内訳ですわね。私はこの村で20戦目ですが、人狼が2人騙りに出る村の経験が多いのでどの内訳でも有り得ると思ってましたわ。
「占真狼&霊真狼&潜伏狂人」の村も2回経験してますし、「F国仕様で人狼が占に2騙り&霊真狂」も2回経験ありますわ。
少年 ペーター 23:00
【書への黒出し確認】
確かに、ここまで来ると神父の真偽を確認したいですね。
>トーマス
正直突っ込んでいいんだか迷った。
ならず者 ディーター 23:02
シスター>でも、初日霊騙り対抗で5CO。全ロラ後黒出しから2人吊りで、真占の信用を一番落とさなきゃ勝てないんだから、やっぱりリスキーすぎねえ?しかも判定割れるまで狼視点でどっち真占かわからないときてる。
いやまあ、実際にその作戦取る狼がいたんだから、単純な勝率以外で作戦を決める狼もいるってことが今回わかった。いい経験になったよ。
シスター フリーデル 23:18
>ディーターさん
今回は状況から人狼は戦略面に関して不慣れなんだと思いました。ニコラス真霊なら確定させた方が能力者襲撃しやすくなるし、ニコラス狂人なら黙って占われて確定白をもらい、後で共を騙れば確実に真共を吊れる。
純灰吊らせるために占い先は3日目までは割っていけないのも5COのセオリーなので、私は3日目黒出ししたディーターを真決め打ちました。黒く見られるために表では明言しませんでしたが。
仕立て屋 エルナ 23:19
ううう……おくれてごめんなさい。
ならず者 ディーター 23:20
すごい眠いので、今日はこの辺で。エルナ明日は顔を出してくれるといいんだが。
シスター22:49>でもまた白確になると、パンダのシモン吊りor信用取れてなかったエルナ吊りになっただろうから、エルナ狼でも黒出さざるを得なかったんじゃないか? まあその場合、土壇場まで黒出さなかった神父が狂人ってのもあれなんだが。
行商人 アルビン 23:20
みんなが楽しければ勝率なんてどうでもいいじゃん、おおげさだなぁ。
…orz なんか言ってて悲しくなってきたわ。神父の黒出しは想定の範囲内っていうか、投了ではないと思うわ。
頑張って、ハッピー…
ならず者 ディーター 23:21
と、寝ようと思ってたらエルナが来たぜ!!エルナお疲れさん。本当大変だったな。
あ、墓下では俺がぶっちぎって信用取ってるので、対抗する気なら気合入れてよろしく(笑)。
シスター フリーデル 23:21
ディーター4日目黒出しですわね。
初日5COは人狼としてはLWによほど自信がないとできない作戦なので普通はディーターの言ったように初回霊投票COで5COになるのが常ですわ。
私が初日占CO、初回霊投票が嫌いなのは、人狼が3日目5COにする作戦なら狩人が初回占い師護衛しても絶対GJが出ないからです。(ローラー予定の占は人狼は襲撃しないので、先に好きな確定白を潰せる)
木こり トーマス 23:24
今まで、5日目の議事録を読んでいたんだなっ。
コメントをくれたジムゾン、ヨアヒム、ペーターありがとう。

今日はそろそろお休みなんだなっ。
シスター フリーデル 23:27
>ディーター
4日目に占い師吊りに行ってしまうと確定白が生まれないので、4日目は純灰吊り灰占いの方が客観的な情報は多く出ます。今回はエルナの信用度が低かったので、エルナ偽決め打ちするつもりで吊るなら問題ないですが。
それより、最終日パンダ3人に出来る可能性を捨てて4日目パンダ出しは人狼としては合理的な手段ではありません。LWが最初から1対1のパンダ対決に勝てると見込んでならあるかもしれませんが。
仕立て屋 エルナ 23:28
いやー、自分で言うのも何だけど……
これで信用取るのは無理でしょー。状況上。
ならず者 ディーター 23:32
エルナ>ん、まあそうだな(笑)。でも、エルナの偽占確定してない時は、結構ひやひやしてたぜ。シスターが狩人地雷狙いでわざわざ黒い動きしてんの知らなかったから、エルナがシスターに黒を出せば合計の信用度で負けるんじゃないかって吊られる直前思ってた。
仕立て屋 エルナ 23:34
ウチもそれしか信用取る方法がないと思ってた。
まんまとはめられたけどねー。
シスター フリーデル 23:42
>アルビン5d21:54
占3霊1の人狼のデメリットは「真占襲撃成功しても、狂人と人狼の2人を失う」という点ですね。占2なら騙り1人の犠牲で真占い師を消せます。偽黒判定出しにくいデメリットはその通りですね。
ちなみに、手馴れた狩人は確定霊を守りませんし、私も確定霊は守らない主義なのでニコラスさん真霊確定してたらディーターさん鉄板で守ってました。
羊飼い カタリナ 23:42
初日5COってそんなに狼側の勝利が低いんですか・・・・・・・・。
意外ですわね。
ならず者 ディーター 23:46
んー、今回、全体的にシスターに踊らされてたね……。俺実は3日目狼占2騙りを主張しすぎて信用落としてあせってて(でもまだ初日霊対抗5COは信じられん)、シスターを共有者と決め打って姑息にごますりに行こうかと思ってた。外れててどうしようかと思ったけど。
女王様<何かエルナ狼、神父狂人だったみたいなので(COまだだけど)結果的に発表順すごい良かったよ。
少女 リーザ 23:50
あら、クララさんに黒ですか。意外ですね。

何はともあれみなさんお休みなさい。
羊飼い カタリナ 23:52
ディター>初日5COはLWが先に見つかっちゃいけないのよ。経験済みですわ。

発表順は固定する事で、ころころ変えるよりは何か見えると思いましたの。私が纏め役をやるといつもこうです。それと、順番決めた時は、神真、者狼、服狂 かな〜なんて思ってましたよ。
シスター フリーデル 23:53
>女王様
霊投票COで3日目5COよりは圧倒的に勝率は落ちますね。いきなり霊ローラーで狩人候補が吊れない等のデメリットが大きいですし、今回のように3日目までに灰のLWが鬼ヅモで占われたら最終日パンダ3人にできなくなります。
シスター フリーデル 23:57
私も、発表順は固定した方が内訳が考えやすくなると思います。
エルナがヨアヒムに黒出ししてたら真か狂人の目が高くなってたでしょうが、割って来なかったので人狼の目が高くなった、とか。良く狂人を先に発表させた方が良いとか言いますが、霊真狂の場合はパンダ吊りの時に狂人の誤爆で真占確定することがあるから有効ですが、占3時は意味が薄いと思います。狂人が先に判定出すなら白出し続けても良いわけですし。
羊飼い カタリナ 23:59
フリーデルさん>ちょっと自慢になりますが、前村が私が狼で、初日5COで狼勝利したんですよ〜。LWの仲間は最後の真占の占いで黒が出てましたね。ローラー後のつまり、8日目のパンダ灰バトルで勝つという流れでした。よくわかりました、ありごとうございます。
ならず者 ディーター 00:02
女王様>あれ?その予想でエルナ発表順最後? あ、でも5COだとロラしやすくするために早めの黒出しが出た方がいいのか。色々と考えることがあるな……。
エピでもみんなで戦術論やりたいね。墓下だとのどに限りがあってつらい。

すまん、今日はもう限界なので寝る。エルナ、女王様、シスター、アル、今いないみたいだがニコまた明日。
仕立て屋 エルナ 00:02
初日5COは不利だねー。初日はついやっちゃったけど。
狩人の危険性を甘く見てた。
シスター フリーデル 00:04
>アルビン22:12
そういえば今日からは誰も冥福を祈る方がおりませんわね。神父様が私の代理人でやってくれるかと思いましたが。
エルナさんと私自身の冥福を祈りますわ。……アーメン
では、今日の所はお休みなさい。@6
羊飼い カタリナ 00:04
ディーターさん>そこがミソなんですよ。わざと3番目にしたんですわ。
仕立て屋 エルナ 00:16
今回はカタリナに追い詰められてシスターにトドメ刺されたって感じ。
行商人 アルビン 00:29
まぁ2GJされたのは結果論としても、やり方がやっぱりちょっとお粗末だったわね…
>フリーデル 5COのデメリットありがとう。やっぱりあまり良手とは言えない対抗だったわね…。けど、私としては最良手なんてないと思ってるし、2GJと寡黙ほぼ白のこの状況じゃなければ、もう少しいい所まで行けたとは思ってるんだけどね。
しかし、狩人かぁ…完全に私も共だと思ってたわ。早く灰が読みたいわ 笑
仕立て屋 エルナ 00:31
もうちょっと戦略的に動くべきだったなあ。
今まで狼で負けなしだったから、慢心してたかも。

……そろそろ眠い。また明日ね。
行商人 アルビン 00:38
多分、だけど、ディタが色々読み違えたのは、「積極的な戦略」と「消極的な戦略」を同列で考えたからかなぁ、と思う。
私が白出ししたのは、黒出しするよりはもしかしたらローラやその後の展開が荒れるかも、むしろ荒れてくれるといいなぁ、くらいの凄く消極的な理由だったの。黒出ししてれば真霊印象は上がるかもしれないけど、確実に吊られてたと思うし。霊COも狼占が黒出し出来ないよりは…くらいの消極的CO。
行商人 アルビン 00:43
それを「デメリットが多いのにする筈がない」と捉えてくれたから、悩み所になっちゃったのね 笑
>エルナ
駄目な子でごめんねぇ。もう少し色々サポートしたかったわ(泣)狼側初めてだったけど、村側とこんなに見方が変わるとは思わなかったわ…
みんな、おやすみー。ニコは飲んだくれて寝てるのかしら 笑
旅人 ニコラス 00:44
尼、服おつかれ。

飲んでるぞ〜 つ【白波&ブルーチーズ】
旅人 ニコラス 00:44
戦術論には付き合えない。。。酔ってるから。
旅人 ニコラス 00:46
なんていうか、俺としては、やりきれない思いでいっぱいだ。もう少し、何か村のためにできたんじゃないかと。。。
旅人 ニコラス 00:48
ま、墓下だからもういいか。赤ログの慌てっぷりが楽しみだw

>アル
もう俺も寝るが、酒とつまみは出しておくよ。
つ【出羽桜&塩辛】
旅人 ニコラス 00:50
俺は個人的には日本酒は嫌いだが、吟醸は好きだ。。。フルーティ(w)だからな。。。ワインは赤のみだ。
旅人 ニコラス 00:51
つまみは何でもOKだ。。。つーかもう、頭が痛い。。。飲みすぎだ。。。ウコンの力飲んで寝る。明日とエピは必ず出てくる。
木こり トーマス 00:52
フリーデル・・・
君の僕に対する想いの深さは気付かなかったよ。陰ながら守られていたのに、僕は毎日シモンの手料理で、ビールを呑んでいたんだねっ。しかも、君の事を吊る気満々でいたよ。そんな僕に献身的に尽くしてくれて感謝するよ。
君が寝ずの番でヨアヒムでもGJを出していたとき、NEETの奴は寝てばかりいたんだ。
僕には、とても許せないよ。(と自分の事は棚に上げて、ヨアヒムに文句をいうトーマスであった。)
行商人 アルビン 01:03
吟醸なら八海山か鶴の舞が好きだわ♪久保田の万寿も捨てがたい。
ニコは飲兵衛キャラ(というよりはリアル?)でやったら面白そうなのに 笑
けどまとめだけはやって欲しくないわね。「もうめんどいし▼俺でいいよ」とか言い出しそう 笑
木こり トーマス 06:41
みんなおはよう、なんだなっ。

フリーデルおつかれさまだったんだなっ。
フリーデルは朝にたくさん発言してから、朗読会とかに行く人だったので、ちょっと朝も寂しいんだなっ。
ぼくももう今日は開拓に行くよ。
木こり トーマス 06:43
それと【▼クララ】で希望しておくね。
シスター フリーデル 07:03
おはよう。
今日終了ならエピには参加できないけど、アドバイスを一つ。
【鳩(携帯電話)からだと10発言無いと判定が表示されません】表示を「5」にしても同じです。
つまり、「結果は鳩で確認して鳩で発表します」と言っておきながら更新直後の第一声で結果発表したらその人は偽確定です。これは襲撃先の霊能結果を言ってしまうのと同じで、システム的な部分で偽決め打てる要素なので注意。
シスター フリーデル 07:18
鳩だと判定結果が出ないのは占霊狩全員同じですので、特に結果発表を指示するまとめ役の人は「結果確認、発表が鳩になるか」の点も注意が必要です。
鳩から結果発表する人がいると分かってる場合は「あー、ゲルトが死んだー」とか何でも良いから村人全員で協力して早く発言数を稼がないと鳩の能力者の判定が分かりません。
シスター フリーデル 07:23
ヨアヒムさんは昨日、占い師の結果発表までGJで叫ぶのを待ってたみたいですが、鳩確認の能力者がいた場合、私のように「狩人GJ!」ととりあえず叫んでおくのが吉です。喉もったいないと思うなら議題提示でも昨日の占吊まとめた表でも何でも用意しておいて投下すれば問題ないです。1日20発言もあるので1〜2発言くらい無駄にしても大丈夫です。私も昨日まで無理矢理20発言使いきったようなものですから。
シスター フリーデル 07:29
鳩関係でもう一つ、カタリナさんは確認したか分かりませんが、【共有者は鳩からだと相方の共有者が誰だか分かりません】
これも、共有者騙りが出た時に「鳩で確認してたのに相方の共有者を知っていた」ような発言があればその人は偽共確定です。
私も以前、共有者の時に更新直後に速攻占COされて誰が相方か分からないうちに反射的に占対抗COしたら速攻COした人が相方共有者で共2COになったことがあります。
シスター フリーデル 07:31
騙りを希望するなら一度真能力者をやってからの方がお薦めです。
私も初心者の頃は人狼でステルスばかりやってました。能力者の騙り(特に人狼)は信用を取りにいかないのでかなりのスキルが必要です。トップページのプレビュー画面だと鳩からの結果がどう表示されるかが分からないので、実際に試してみるのが一番です。
では、今日は更新時刻まで開拓のお仕事ですのでこれで失礼します。
今日終了ならエピは朝だけ出ます。@1
ならず者 ディーター 09:00
うい、おはよう。今日は顔出せる時間がよくわからないんだが、夜明けの前には絶対来るぜ。でもそんな事言っといてちょくちょく来るかも。
シスター>俺の鳩言うこと聞いてくれないもんだから、そういう鳩関係のシステム全然知らなかった。多分これからも箱の前に来れる更新時間の村にしか参加しないと思うけど、まとめやった時は参考にするな。アドバイスありがと。
神父 ジムゾン 09:09
>シモン クララに白出し或いはリーザに白出しをしたほうが良かったでしょうか。そうなった場合、シモンから吊られると即敗北になると考えたこと、もし推定黒でクララが吊れてもペーターが白放置されると結局わたしとシモンが吊られること。ペーターに黒出しでも最後はランダムにしか出来ないこと。
神父 ジムゾン 09:11
どう判定を出しても最終的には無理がくることから、クララに黒出しで最後の信用を得るようにしました。
明日はモーリッツに白出しします。それで皆の反応次第ですね ^^;;
行商人 アルビン 09:14
私は鳩の場合は、箱サイトビューアーを使ってしまうから、鳩使いでも多少の差異はあるかもしれないわね。
まぁ発言を追ったりするのがかなり大変なので基本的にはあまり使わないけど…確認をするだけなら同じ環境の人もいるだろうし、今後増えていくだろうからね。
けどタメになったわ。そういう情報ってあまり手に入らないから貴重よね…
行商人 アルビン 09:16
私は鳩の場合は、箱サイトビューアーを使ってしまうから、鳩使いでも多少の差異はあるかもしれないわね。
まぁ発言を追ったりするのがかなり大変なので基本的にはあまり使わないけど…確認をするだけなら同じ環境の人もいるだろうし、今後増えていくだろうからね。
けどタメになったわ。そういう情報ってあまり手に入らないから貴重よね…
行商人 アルビン 09:19
あら、言ってる傍から暴走したわね 笑
これがあるから鳩は嫌いなのよ…
老人 モーリッツ 12:09
すまぬ、議題も出さずに倒れてしまった…とは言っても基本フリートークじゃ。
フリーデル襲撃により真占はディーターかジムゾンじゃ。ディーター真の場合狼が二人残っている可能性があるが現在八人故どのように吊ってもPPは起こらない…はずじゃ。
老人 モーリッツ 12:09
ジムゾン真の場合今日▼クララで終わりじゃ。
終わらなかった場合ディーター真、ジムゾン狂を見て▼シモン。
さらに続行した場合最後に▼ジムゾンとするのが良いと思っておる。
老人 モーリッツ 12:09
しかし、ライン考察等でこの編成だと思うものがあったらどんどん意見をお願いするのじゃ。
ワシのはあくまでも機械的な吊り順なのでのぉ…
老人 モーリッツ 12:13
一昨日あたりから頭痛が酷い…こういう展開じゃなかったら辛かったかもOTZ
ならず者 ディーター 13:17
俺の▼希望 神父
理由1.明日墓下で占い師3人集まれて楽しい。
理由2.明日はララ&俺とシモン&神父の信用ガチ対決くらいしか上が盛り上がる方法が無さげ。
仕立て屋 エルナ 13:25
おはよー。
ウチとしては占い師決め打ちしてほしいなあ。
ここで延ばしてもしょうがないし、決め打ち失敗しても村は負けないんだし……
青年 ヨアヒム 13:28
モーリッツ老の吊り手順におおよそ同意。
僕は神父真よりで見てたからなおさら。(狼は服-商-書かなー、と)
詰みになると発言すること無くてちょっとさびしいよね。何か議題になるようなネタあればいいんだけど。
仕立て屋 エルナ 13:30
シスターの鳩関連話はタメになるなあ。
知らなかった。気をつけよっと。
負傷兵 シモン 14:07
ぱったり寝過してた。上司のしごきがきつかったからなんだぞ、酒に弱い老人に優しいメニューとか考えてたせいではないんだぞ決して。
……まぁ勝ちが見えてるせいとはいえ、まったりしてんなー村中。一応能力者考察でも洗い直してくるわ。
負傷兵 シモン 14:19
まず霊能者はニコラス、アルビン狼。これはガチだと思う。旅商狂真とした場合どうしても占編成が、ロケットへの狼2COもしくは村騙り含むっつー不自然な構成になるからな。それよりも、初日の時点でステルス印象貰ってたアルビンが、偽占道連れになっちゃうよりCOタイミングでの真決め打ちを狙ったと考える方が自然かなーと。
負傷兵 シモン 14:21
占い師は神者服=真狼狂かな。クララがLWなら者とのラインが濃厚。
具体的には2日目の、まずディーターがクララに最初の占い票を入れてる。そっから俺とじーさんが続いた事で最多票だったシスターに迫り、クララが危険な位置に。仲間切り予定だったのをこのままではマズイと判断してか、その後クララとディーターでヨアヒムに票を重ねて流れを作った。最多のシスターに被せなかったのはあからさますぎるせいかな?
仕立て屋 エルナ 14:23
うう……ちゃんと考察してる……
自分の不甲斐なさがはずかしいよう。
負傷兵 シモン 14:25
エルナはずーっと発表順最後だったし、狂ならヨアヒムあたりで割ってきそうなもんだが…。ディーター黒出した事でいい加減自分も仕事しなきゃって思ったのかもな。三人の中で一番信用に無頓着な感じだったのも狂要素かな。

はー。墓下はどんな空気だかねー。じーさん倒れちゃうし、酒はお供えに使おうか。つ[隠れ蔵の三悪人][黄金の日々][鶏わさ]
負傷兵 シモン 14:26
金狼は俺が飲んじゃう。一人酒。……さみしーっ!!(涙)
むー、この独り言40をどう使えと。詰んでる状況で。
負傷兵 シモン 14:32
てゆーか、今日はなんかクララ吊りの空気が漂ってくれてるみたいだけど…明日続いたら俺どう言い訳しろと。
アレか、クララとエルナの見間違い説主張とか。「昨日の判定は本当はエルナ狼だったんだ!クララ白だからLWはリーザだ!!」……うわー。
負傷兵 シモン 14:36
んー、まずエルナ真はシスター人間証明でムリ。ジムゾン真に委ねるしかないと。とりあえず。
えー、クララ吊っても終わらないのは灰狼2だから…。そうなると…霊能真狂、占真狼村主張…?いやぁあぁっ、村騙り主張とか美しくない!特にこの村は皆頑張ってる人たちばっかだったからそんな汚名口先だけでも被せたくないー!!(悶)
負傷兵 シモン 14:38
でも投了はもっと美しくない!何このジレンマ!いっそ吊ってー!!(泣)
…あー、でもどっちにしろ、ジムゾンの結果見間違い説か村騙り説を推さない限り明日続くことは説明出来ないんだよなー…。ど、どうしよう…(さめざめ)
負傷兵 シモン 14:43
むー。むー。むーー。明日が怖いです先生。多分クララ以外は書→兵→神の手順で固まってる。俺立場的にそれ文句言えない。
…どうしてジムゾン白出してくれなかったの(逆恨み)いや、白出されてたら多分今日俺吊りだったろうけどさぁ。
ならず者 ディーター 14:43
シモン、ちゃんと考察してて偉い。ララもがんばれ、超がんばれ。俺が言うのも何だが、シモンの考察は隙が無い。ここで気を抜いたら吊られるぜ。せめてその前に、神父をこっちに送り込んでくれ。
エルナ>うん、まあ何だ。とりあえずシモンの供えてくれた酒でも一緒に飲もうぜ。
仕立て屋 エルナ 14:51
そうだねー(とりわさをがつがつ)
「隠れ蔵の三悪人」って麦焼酎?
人狼が3人隠れてるってのに引っ掛けたとか?
ならず者 ディーター 15:02
あー、なるほど。シモンも上手いこと引っ掛けたなあ……。ところで、
神父の真要素&シモンの白要素:こんな状況になっても腐ってない。全力を尽くしてちゃんと考察してる。
ってことだけでも完全に俺信用負けするねえ。というか、するべきだよな。このままララが気を抜いてるようだと。
少年 ペーター 15:08
今回は神のロケットに完全に飲まれてしまったなー。忙しいせいもあったが、完全寡黙になってしまった。
仕立て屋 エルナ 15:34
ディーたんは生前から頑張ってたから……信用負けまではないと思う。
ただ、今日のクララの発言次第かな。
ならず者 ディーター 15:40
まあ、詰みが見えてララの気が抜けるのもしょうがないんだけどな……。
でも詰みが見えてるからこそ、最後の最後まで気を抜いちゃいけないと思う。詰み状態になって一番つらいのは狼側。その狼側がまだ村を盛り上げてくれようとしてるんだから、絶対に全力を尽くすべきだ。みんながんばれ。
ならず者 ディーター 16:26
にしても、もし占内訳が真狼狂であればシモン14:21の言うように俺とララのつながりはたしかに怪しい。でもリズの言うところの「ニコラス−アルビン問題」を狼の勝算の面で考えると、リズ6d21:32で言っていたように神父−エルナ両狼が一番妥当なところではある。内訳を間違えた方が正しい吊りに近づくという何というカオス。
席外す。また夜にくるぜ。
仕立て屋 エルナ 16:30
いってらっしゃい。確かに両狼を疑われても不思議じゃないかもねー。
ウチもそろそろ行かなきゃ。今日は仕事だから、明日まで来れないかな。
司書 クララ 17:36
こんにちは、長らく空けて申し訳ありません。
【ジムゾンさん偽&シモン=狼確認】
【全ローラーなら、私からでも結構です】
ただしその場合、リーザちゃんかペーター君に黒出し&能力者に村人騙りを主張してくると思います。
なので私の希望としては、【シモン→ジムゾン→私】を希望します。
司書 クララ 17:44
これは、ジムゾン=狂と見ての希望です。ジムゾンさんが狼だった場合、真霊能者のアルビンさん残しの希望は冒険だと思いますし、ジムゾン・シモン・エルナという普通に戦った方が強力そうな布陣で奇策に溺れて詰み寸前(ヤコブさんが突然死しなかったら詰み)に陥るような失敗をするようには見えません。
ので、素直にジムゾンさん=狂が判定からアルビン=狼に気づいて援護したというのが、真相だと思います。
司書 クララ 17:45
まあ、正直シモン・アルビン・エルナの布陣でもなんでアルビンさんCOさせたのか不明ですが、エルナさんのリアクションから、確霊だと偽黒出しづらいと思ったんでしょうね。
というわけで私はシモンさんを吊ればエピだと思ってます。
司書 クララ 17:50
とりあえず、まずエルナ・アルビン・シモンを狼として考察していきます。
この面子でLWは誰かとなると誰が考えてもシモンさんです。他の二人は後ほどの展開を見ても分かるとおり、最終日よりも先に疑われますからね。
この組み合わせだとエルナが何故占いCOしたかが上手く説明できます。アルビンさんが先に非COしてしまったからです。
司書 クララ 17:56
この3人の基本スタイルはRP&戦術論LVで絡みつつというスタイルのようですね。エルナが1d22:46でアルビンを疑うような発言をしながら、占いに挙げずというか、彼女占い希望まともに出してないんですね。時間がなくて読み込み不足とはいえ不覚でした。この時点で偽扱いできましたね。
負傷兵 シモン 18:08
クララ17:50>まずエルナとアルビンが騙りペアって主張だが、その場合霊騙りの根拠として考えられるのは商真決め打ち狙い程度だろう。その狙いで動いた狼仲間が唯一、初回から一貫して商吊りを希望するってのは考えづらくないか?
17:56>…それはアルビンが急に可愛くなっちゃった事へのツッコミだと思うぞ。
負傷兵 シモン 18:10
ふにー。クッキー、ラッキー…。俺今日どう動けばいいんでっしゃろかー…。
いっそジムゾン襲っちゃう?そっからどうするかとか考えてないけど(思考凍結気味)
司書 クララ 18:11
で、残り二人の希望は、質問型にも拘らずそれまで全く絡みのなかったトーマスとリーザを希望に挙げてます。この辺は、考察型とはいえ全く絡んでない私にも言えることなんで、耳の痛い話ではありますが。
2日目。
偽よりで見られてたエルナはアルビンとライン切り。この辺は、当然の選択だと思います。
注目すべきは占いよりも吊りですね。三人とも第一に寡黙吊りを希望しています。これは、素直に即フルローラーになった場合、
負傷兵 シモン 18:17
てゆーかアレだよね、まるで待ち構えてクララにつっかかったみたいに見えるよね俺。違うんですたまたま覗いた時にクララがいたんですー。いじめようとか思ってるわけじゃないんですー(めそめそ)
村騙りも釘刺されちゃったよ。こうなったらやっぱり名前見間違え主張を(そっちのが不自然だから!)
司書 クララ 18:19
自分達に不利になることを理解した上での主張だと思います。突然死対策なら口実としておかしくはないですからね。因みに私が狼なら、同じくペーター吊りを主張していました。即ローラーを第一希望になんてしません。
>シモンさん
エルナ2d23:29で私に質問したとおり、彼女がこう考えて霊に騙りを出すことを主張したと考えられます。さっき言ったとおり、アルビン真・ニコラス狂で、貴方とジムゾンを擁して、無駄な奇策
青年 ヨアヒム 18:21
ここで思考停止するのもなんだから能力者考察。
神父>初日ロケットCOが兎にも角にも印象的。それ関連で結構いじったんだけどそこで発言に破綻が無かったのが最大の信用ポイント。あと、序盤だけでなく特に怪しい動きしてないから信頼が揺るがなかった。これで偽だったら本当にすごいと思う。
老人 モーリッツ 18:22
クララ(17:56)> エルナ偽はさておき、きちんと(1D12:26)で希望を出しておる。

★ 今日は本決定一本じゃ。それまでに可能な範囲での考察・処刑希望をお願いするぞい。
青年 ヨアヒム 18:24
ディーター>模範的占い師。逆に言えば偽でも演じられる。よって判断にすごい苦しむ。狼2騙り説をあんな推すって言うのが誘導ぽく思ったから偽と見たけど…決定的要素じゃないね。今でもちょっと困ってる。
エルナ>偽確定。信用が無かったのは初日の振る舞いがね。能力者(占・霊)の無駄発言は嫌われると思う。騙る予定じゃなかったんだけど騙らざるをえなかった的雰囲気がした。それ以降も突っ込みポイントあったし。
司書 クララ 18:25
に出て失敗という方がありえないです。私が狼なら、尚更こんな奇策させません。
3日目。アルビンさんの白判定は素直にフルローラー狙いだと思います。シモンさんが白よりで見られてましたし、その方が勝率高いと踏んだのでしょう。
で、全員でモーリッツさんに合わせています。最黒で見られてましたし、それまで姉御さんの決定は最多票でした。占い回避するためには必要な処置でしょう。
独断でシモンさんが占われたのは、事故
司書 クララ 18:29
みたいな物です。
>モーリッツさん
ごめんなさい。見逃してました。出してましたね。
4日目以降の考察はもう少しお待ちを。
負傷兵 シモン 18:29
クララ>あと兵服商が揃って初日寡黙吊り希望なのが怪しいって言うけどな、確かに俺は突然死対策の希望出したが、まずアルビンは霊候補なんだから自分からコロコロ希望なんて出せるはずないしそもそもエルナは寡黙吊り希望出してなかったぞ?
単体で、俺の寡黙吊り希望を狼有利だから怪しいって言うんなら戦術見解の相違だ。俺には何も言えない。
神父 ジムゾン 18:30
鳩〜♪ 寡黙組は白放置 能力者には村かたり は居ないとして進めて来たのになぜいきなりそんなことを言い出すのでしょうか? クララの真意を説明して頂きたいて゛す。
負傷兵 シモン 18:32
別にクッキーは騙る予定のなかった人でもないんだけどね。
つか多分アレわざと狂っぽく振舞ってくれてたんだろーなー。騙りに自信ありそうだったし赤での様子見てても状況揃えばもっと信用取れる人なんだと思うよ。今回はロケットでごたついたしなー…。…ロケットは真ジンクスも崩れたかー…。
負傷兵 シモン 18:34
ジムゾンさーん!!そりゃ、明日が続いたら俺らにはそれしか主張する論理がねぇからでしょーがっ!(泣笑)
地上で状況を一番よく分かってるのはクララだよ…。考察も全く狂いがないよ…。うわー、これ今日以前にやられてたら余計負けが早まってたな多分…。
司書 クララ 18:34
>シモンさん
失礼エルナさんの希望は、フリーデルさんでしたね。
このラインは正直、偽黒もらわなかったら疑ってないラインですからねえ。
ヤコブさんが突然死してなかったら、可能な限り考察してジムゾンさんが何やろうが詰みで有る以上、私から吊りで問題なかったんですが、灰偽黒&村騙り主張で狼に勝ちの目が出てきましたからね。
司書 クララ 18:36
>ジムゾンさん
私が吊られた場合、それ以外で貴方=偽から逃れる手段がないからです。
負傷兵 シモン 18:39
ほらな。
負傷兵 シモン 18:43
でもさー、村騙り主張かディーター真かっつったら絶対ディーター真信じるだろうよ皆…。

可能性の問題じゃなくてさ。あの能力者面子に村騙りがいたと思うより、俺狼を信じた方が気持ちいいだろ。俺自身そうなんだし。
司書 クララ 18:45
4日目特に5日目はやはり、詰みになったせいか、村側狼側双方に意味の有る発言が少ないですね。とりあえず、こんなところにしておきます。
先ほども言ったとおり、ローラー前提なら私からで構いません。村側からすれば、私吊りで誰が真占い師か確定しますからね。多分、私の言ったとおりの主張をジムゾンさんがしますが。
とりあえず、希望は、▼シモンでお願いします。
司書 クララ 18:47
ヤバイ、風邪のせいで、考えんのが凄いしんどい。
青年 ヨアヒム 18:56
o0(クララの兵商服狼説は兵と書を入れ替えても普通に成り立つような気が。
というか、素で疑問なんだけどさ、クララは神父=偽でクララ吊の後に神父が黒だし&村人騙り主張すると思ってるんだよね。で、一発逆転狼の勝ちを恐れていると。
だったらさ、今日シモン吊より神父吊のほうが安全なのになんでシモン吊を推すの?
「早く終わる手」より「安全に終わる手」を提案する方が村人としては良いと思うんだけど。
負傷兵 シモン 19:03
それは間違ってないんですヨアヒムさん。
クララにしてみりゃ者真占確定→俺狼確定。で、俺とジムゾンどっち残っても明日村騙りはしなきゃならん状態になるだろうからそこの危険性は変わらず。だったらクララの心情的に狂か狼かのジムゾンよりは俺吊り主張したくなるってもんです。
……流石に表じゃ言えませんが。
青年 ヨアヒム 19:47
今日の希望は▼クララで。万一クララの言うように神父が黒だしても…ああ、神父偽だったか的流れになるような気が。
…つか、あの能力者の面子の中に村人いるとか考えたくもないよね、心情的に。

シモン>生きてる人が飲んじゃだめですかそうですか…。
木こり トーマス 20:01
みんな、ただいまなんだなっ。
もう戻ってきてるけど、今日の灰同士の考察は、確白の僕は黙って見守っていたいんだなっ。
木こり トーマス 20:03
ジムゾン>
頼むから、今日は確白だからって、『高みの見物』を決め込んでるとか言わないで欲しいんだなっ。
今日はそういう日だって思っているんだなっ。
少女 リーザ 20:12
鳩です。すみません、急用が入り10時に間に合わないかもしれないのです。間に合うよう努力するつもりですが一応希望を出しときます▼クララさん
負傷兵 シモン 20:26
えー、言わずもがなだが希望▼クララ。ここで俺吊って明日があってもジムゾン真確定して詰みには変わりねぇんだが、自吊り許容は俺様の美学に反するんで。

ヨアヒム>お供えものに手ぇ出しちゃいけませんっ。めっ。つ[親子丼][胡瓜と茄子の浅漬け][氷水][焼酎「魔王」]
ならず者 ディーター 20:54
ララがんばってるな……。気が抜けてるとか言ってすまん。昨日の発言少なかったのは、リアル事情だったみたいだな。
んー、やっぱり5COだと黒先出した方が不利だよ……。先に吊られると、他の占い師に黒出されたやつの援護してやれない&信用稼ぎできない。俺前世で序盤圧倒的に真視されてたのに、最初に黒出してロラされて後半狂人ってことになった占い師知ってるし。まあ狂人だったんだけど。
行商人 アルビン 20:58
狂人だったのかよ! 笑
普通に笑ってしまったわ。
みんな…頑張ってね…。あぁ、下手に白出しなんかするんじゃなかった。普通に凹んできたわ…orz
老人 モーリッツ 21:00
あまり進みそうも無いので本決定じゃ。
【本決定 ▼クララ】【ジムゾンは自由占】

多数票というかなんと言うか…じゃな。
老人 モーリッツ 21:03
少なくともクララとシモンのどちらかは狼じゃ。
明日続いた場合(村騙り等無ければ)ジムゾン偽、よってシモンは狼じゃな。
手順だけならワシの(12:09)で間違ってないはずなのじゃ。後はよろしく頼むぞい。
行商人 アルビン 21:03
そういえば、神父のキャラ(役職ではなく)が今一読み切れない…。さっきも「鳩〜♪」とか書いてあったのが、なんか可愛すぎて面白かったわ。
冷静且つ淡々と進めていく印象だったので、なおさら。
ならず者 ディーター 21:04
おう、アル。まあ昨日から転がってる酒の残りでも飲みながら村を見守ろう。
で、ララ吊りか……。ララはああ言ってるが、神父は最後に村騙りを持ち出すような卑怯な男ではないと俺は信じてるよ。多分、明日はさすがに表ものんびりエピモードじゃないかな。あ、またのど足りない……。@1
行商人 アルビン 21:11
私は「魔王」を頂くわ。
まぁ…基本的に誰かの結果を信じれば確実に詰んでる状況だからね…。今日の襲撃はどうなるかしら。
モーリッツかトーマス辺り…なのかなぁ?今更襲撃先関係ある、とは思えないけど…。
明日は確実に神父は黒出してきて、何かむちゃくちゃな事を言うしかないんだけど、そういう意味ではリーザ辺りを喰って無理やり丸め込むしか…いや、無理か…。
木こり トーマス 21:14
【本決定了解なんだなっ】

【親子丼】【胡瓜と茄子の浅漬け】いただきますなんだなっ。もちろん【ビール】も・・・
老人 モーリッツ 21:16
最多ケースでシモン・ジムゾンだが明日六名で4:2、投票ミスが無ければ問題は無い…はず。
前提が崩れていない事を祈る。
負傷兵 シモン 21:17
【本決定了解】信じてもらえて感謝する。

トーマス>お前のその拘りにはもはや賛嘆だ。合わねーだろ浅漬けとビール…。
老人 モーリッツ 21:18
ではワシは【親子丼】【胡瓜と茄子の浅漬け】そして【氷水】を頂くのじゃ。
何故か焼酎は危険な予感がするのじゃ…
負傷兵 シモン 21:19
うわぁんゴメンナサイゴメンナサイクララ!お前は死ななくても良かったのに!
表で何発言すればいいのかわかんなくなっちゃってる俺がいます…。あああ、明日は来るのか…。ジムゾン、どう動くかなぁー…。一人はさみしいから、残させてくれな。
老人 モーリッツ 21:20
これで霊のどちらかが村騙りでシモン・ジムゾン・リーザ或いはペーターで明日真っ赤な文字が…
老人 モーリッツ 21:22
占襲撃が無かったようなので凄く不安です…せめて変則編成でも詰んでいる事を祈る。
木こり トーマス 21:23
シモン(2117)>ビールはどんな食べ物にも合うすばらしい飲み物なんだなっ。だから浅漬けでも大丈夫なんだねっ。
木こり トーマス 21:29
ここからは、ほんの少しだけ僕の考えを発言したいんだなっ。

昨日までに詰み状態に持ってきてくれた、フリーデルを始めとする村人たちの戦いに感謝するんだなっ。そしてそんな状態の中でも、一応まだクララかシモンか決定してない状態で、最後まで灰同士の論戦勝負をしてくれた2人には素直に感謝したいんだっ。
木こり トーマス 21:34
僕はみんな気付いているかも知れないけれど、考察とかは苦手だったんで、RPばかりやっていたんだっ。

確白はむやみに自分のGSや吊り希望を出したりしないで、灰同士の論戦を見守ったほうが良いって聞いた事があるのだけれど、ジムゾンの『非能力者の高みの見物』発言は結構こたえました。
木こり トーマス 21:37
本来はこんな事は今は言わずに、黙っていたほうが良いと思うんだけど・・・・

申し訳ないんだなっ。
最後に寡黙で上から目線になっているのかなって思ったら・・
シスター フリーデル 21:38
まだ鳩。
今日はクララさんですか。
詰みになった場合、人狼はいかに長生きするか、村はいかに最短で終わらせるかの勝負。最後まで気を抜かないで。
木こり トーマス 21:39
ちょっとひと言だけ、言っておきたくて発言したんだなっ。
ひと言じゃないけれど。
少女 リーザ 21:44
【本決定りょーかいなのです】

ふぅー、間に合った。出来る限り考察ぶちこみます。
ならず者 ディーター 21:49
詳しくは後で聞かないとだけど、神父多分アル狼わかってからずっと俺のこと狼だと思ってたんじゃないかな。初日5COをわざわざ選択したんだから、強力なLW&最低占騙りが信用トップ2に入る自信がある、と判断してもおかしくないと思うんだよな。んで、4d16:46のエルナ先吊り提案は狂アピ。さて、この推測はあたってるかどうか?何にせよ気楽な墓下。@0
青年 ヨアヒム 21:49
鳩【本決定了解】【投票セット確認】
絶対帰りつけねええええ!
今日で終らなかったら神父とシモン吊っとけ!村人かたりがあるかないかはもう証明できない!
青年 ヨアヒム 21:50
今会社でたわけで

参加したときより確実にいそがしくなってる!
負傷兵 シモン 21:54
よ…っ、ヨアヒム、それは…(苦笑)
いや正論だ!まごう事なき正論だが、その「証明できない」に賭けるしかない俺らはどーすりゃいいんですか!?吊っとけ、で終わらせられるのは悲しいっすよ!?いやどうすりゃいいのと言われても困るけど…。
…黙って負けろとな。うん、正しいですネ。
木こり トーマス 21:57
今日で終わらなかった場合、襲撃される可能性もあるから、遺言を残そうと思うんだなっ。RPがんばるんだなっ。
青年 ヨアヒム 21:57
鳩。とりあえず僕は村人かたりがないと信じる
これだけ能力者がんばったんだから!
あと、えーと、トーマス、RP多くても喋らないよりずっといい。ヤコブは何があったか分からないけどエピにはおいでよー
負傷兵 シモン 21:58
あ、そうだ誰襲おう。もうこーなっちゃったら誰でもいいんだけど。個人的にトーマスは残したいんだよなー。一番ごはんに食いつき良かったから…。
…こーいう時の人間の心理なんてそんなもんです。俺は狼だけど。
青年 ヨアヒム 21:58
エピになりますように!
負傷兵 シモン 21:59
はー。辛い夜明けだなぁ。
木こり トーマス 21:59
【僕の遺言なんだなっ】

ビール好きのみなさんへ>
飲酒は20歳になってから。妊娠中や授乳期の飲酒は、胎児・乳児の発育に悪影響を与えるおそれがあります。
あき缶はすてないようにご協力ください。
負傷兵 シモン 21:59
ゴメンねヨアヒム…。
次の日へ