プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 22:04
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【神・者・服のトーマスへの白出し確認】
トーマス、女王様の補佐頑張れよ！ そして、おおゲルトよ、死んでしまうとは（ｒｙ …ヨアヒムです…使いきれなかった独り言を使いきろうとしたら先に更新されたとです…ヨアヒムです…ヨアヒムです…。orz |
神父 ジムゾン 22:06
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＞アルビン１ｄ２１：４４ 確定白が情報になるのはそのとおりですが、寡黙な確定白って村の役に立ってくれますか？ ってことです。それと、熊猫になった場合、吊りになればライン形成には役立つかもしれませんが反論は期待出来ないでしょう。村にメリットがない とまでは言いませんし失礼でしょうが、発言している人を吊ってまで（狼と考えるのなら別ですが）寡黙を占うメリットはないと思います。
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神父 ジムゾン 22:07
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＞モーリッツ１ｄ１７：５８ 仰るとおり対抗ＣＯが遅かったのは相談する時間が必要だったからで、エルナが狼と考えることも出来ます。ただ１ｄ２２：０６“占ＣＯ、はじまっちゃったね。どうなるんだろ？” １ｄ２２：１２ “■2.占い師は初日” 希望 しておいて、随分遅くに対抗してきており中途半端な行動からは信用を重視しているとは見えません。その意味から狂人印象が強いです。
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神父 ジムゾン 22:07
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＞モーリッツ１ｄ１７：５８（続き） それと３番手で狼がＣＯしてくるのは村ｏｒ共騙りを恐れる或いは３ＣＯにして占機能破壊を容易にするというところが狙いになると思います。しかし信用に大きく差がつけば３ＣＯでも意味がなくなります。ディーターとの比較からエルナは狂≧狼の印象に現状では結論に至っております。
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行商人 アルビン 22:07
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ゲルト…っ！ねぇ、目を覚まして！覚ましてよ！あなたまだ耳にクワガタムシがくっついてるのよ！
…この遺体…噛み千切られた跡が…もしかしてクワガタが！？ やすらかに眠ってね、ゲルト…。 〔...はそっとクワガタをカバンの籠の中に隠した〕 |
神父 ジムゾン 22:07
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＞ニコラス１ｄ１８：２９ ニコラスの主張するところは、神＝狼なら尼司樵＝狼も有り得ると言うことだよね。それは当然じゃないのかな。それとディーター１ｄ２３：０３はわたしへの質問じゃないと思うけどね。神２２：４６は誤解されているようだけど、占霊のうち初日にＣＯさせるのなら、占い師以外有り得ない。霊能者は仕事もなく守護を分散させるだけだよ。
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羊飼い カタリナ 22:07
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ヤコブさん＞何を喋っていいのかわからないのは良くわかります。でも、何でもいいから喋って下さい。ミスｰリ―ドやＳＧにされるのが怖い？とか弱きはダメダメですわよ。ミスリードなんて村人がするのはあたりまえよ・・・。あなたの熱いソウルの叫びを待ってるわ。おほほ。
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神父 ジムゾン 22:08
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＞ニコラス１ｄ１８：２９（続き） 確定霊能者纏め役＆共有者両潜伏を狙うのなら霊能者が初日に出るのもありだが、その場合でも占からＣＯしないと確定する率は低い。占霊どっちかＣＯというのは状況に応じて回避ＣＯ出来るという点で狼に都合のよい案だと言ったのだけどね。それに自分が占い師であるにも関わらず占霊どっちかＣＯという案は回避ＣＯを考慮すれば出来る提案じゃないよ。
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負傷兵 シモン 22:10
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【トーマス白確確認】白確でもこれだけは言わせてもらうがな！ピザにビールは、太るぞ（ぼそり）
あーゲルトーっ。ひ、酷いぜ人狼め！許さねぇぜ！！（……実は昨日、あんまり気持ちよさそうに寝てるからこっそり赤く変色した虹色薬口に押し込んだんだが…その結果では…ねぇよな、人狼のせいだよな。な！？） |
羊飼い カタリナ 22:12
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★寡黙さんについて・・・。私は超寡黙吊り推奨派ですわ。リアル事情がある場合は仕方はありませんが・・・・。内容寡黙とは別です。喋らないのは喋べってる狼さんに対して失礼ですわ。村人さんは自分の発言で自分白を証明するお仕事もございますわ。まずは、自分に考えを披露し、心を裸にお願いしますわ。キャ・・・裸ですって・・・。おほほ。
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行商人 アルビン 22:14
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＞ジムゾン 22:07
確かにその部分は同意するわ。私の最終発言も、結局言ってることは同じ（寡黙白が役に立たない）だと思うし。ただ1日目からずっと「寡黙占いは論外」というスタンスだったら後々怖い事にもなりそうだな、とも思ったの。先に触れた寡黙系狼が存在して、5coで仮にローラに走ったとする。その場合、吊り縄足らずに最終寡黙灰残り、という事もあるしね。ともあれ、神父の考えはわかったわ。返答ありがとね |
羊飼い カタリナ 22:16
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ごほ・・・ん・・・。
遅くなりましたが・・・・。 ゲ、ゲルト〜！私の下僕じゃなかった・・・大切なお友達が・・・・。そんなマッシュ頭からイケ面に変身したから襲われたのね・・・。 【トーマスさんの白確定確認】 |
仕立て屋 エルナ 22:17
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■1.神父＝狂人。初回黒出ししなかったのは、初手で狼に黒出しするのが恐かったと予想。
ディーたん＝狼。正統派っぽい雰囲気で信頼取りにきてるな、って感じ。 ニコラス＝真＞狼。回避ＣＯだけど、回避するかは任せるってカタリナが言ってたから。狼なら本決定まで様子見でよかったんじゃ？ アルビン：狼＞真。フォローする発言が多かったのはステルス？ ただウチがニコ真っぽいなーって思っての相対評価だから悪しからず。 |
行商人 アルビン 22:18
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あ、そして忘れてた【トーマスの白確定確認】
おめでと♪ 1日目はちょっと内容が薄い、とか言っちゃったけど、もうミスリードする事もないんだし、気になった部分はガシガシ突っ込んでねー！ |
旅人 ニコラス 22:19
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【トマさん白確定確認だよ〜】
＞ヨアさん1ｄ2119 エルさん1ｄ2155 あ〜言ったつもりが言って無かったね〜 発言時点で占初回ＣＯだったんでアリアリで当然と思ってたよ〜 ＞アルさん＆ヨアさん1ｄ2158 農と妙は、僅差っていうか別枠で考えてたよ〜 寡黙と内容寡黙は実質一緒と思ってるけど、まだ発言あるだけ内容寡黙の方が判断材料になると思ったんだよ〜 |
神父 ジムゾン 22:21
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トーマスは確定白ですね。カタリナの補佐を御願いします。
ゲルトは埋葬しておきましょう。【ゲルトここに眠る】 ＞アルビン２ｄ２２：１４ 了解しました。不快な思いをしたのなら謝罪します。５ＣＯの件は３日目で５ＣＯでローラー突入は間に合わないだと思います。ただこの件は不毛な論争になりそうなんでここで終わりにしておきますね。 |
ならず者 ディーター 22:27
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■１．占対抗 神父：狂≧狼 エルナ：狼≧狂
神父の速攻ＣＯは狂狼どっちでもあり得ると思う。最初以外はわりと信用もとりにきてるように見えてそれは狼っぽいかなとは思うんだが、そうするとエルナの正体がわからない。もう何人も指摘してるんだが、エルナが狂人だとやはりあのタイミングでＣＯしてきたのが解せないし、どうもエルナからは「吊り上等」という感じを受けないんだ。狂人なら自分吊りによる一手消費もありなのに、 |
行商人 アルビン 22:27
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＞神父
あ、不快な思いは全然してないから大丈夫よ♪現状やっぱり占3（霊2）っていうのは判断に苦しむ部分があったから、色々と質問してみたかっただけなの。言いがかりに近い部分もあったと思うけど、ごめんね。 （...はこそっと神父の耳元で囁いた。「私も基本寡黙は吊りでいいと思ってるし♪」） |
ならず者 ディーター 22:27
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初日に積極的に議論を仕掛けに行くようには見えなかった。それと、今日５ＣＯにしてきたのは「エルナ狼で信用を取れなさそうだったから」という可能性もあると思う。それらを考えて、神父狂人・エルナ狼の目をわずかに高く見てる。
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青年 ヨアヒム 22:31
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(ﾟ∞ﾟ)o0(ゲルトの死因が本当に襲撃なのか怪しくなってきた…
ニコラス＞えーと、寡黙＝ヤコブだとして内容寡黙って誰を指してるのかがわかんないんだけど？あと、その回答だと結局「なんで占いが農なの？」ってのもいまいち… (ﾟ∞ﾟ)o0(寡黙吊り上等多くて良かった…幸い寡黙も少なめだし。 |
仕立て屋 エルナ 22:39
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■2.リーザ：神父との切り合いが多いから、神父狂人なら白寄り。神父狼だと……仲間切りって可能性もあるけど、やっぱり白寄りかなあ。
フリーデル：[1d:22:08]の「占い師２人になれば特に、人狼に霊能者を騙って吊りを回避する余地を与えますわ」ってのがよく分からなかったな〜。まあ霊回避で人狼の逃げ道作るのがいやなのは分かるけど、フルオープンは襲撃恐いんだよう。特に、今回は占い師の内訳が真狂狼だから |
仕立て屋 エルナ 22:39
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（たぶん）、狼からのあてずっぽう襲撃がいやーんな感じ。
ヨアヒム：矛盾をビシバシ突いてくる態度は頼もしいね。狼だったら、ラストウルフかもだけど……信じてるよ！（今のところ） ■3.上記より●フリーデル。 ▼は発言次第。寡黙吊りはどうなんだろ。狼は中庸でステルスする気がするなあ。寡黙だと逆に目立つような。 |
仕立て屋 エルナ 22:42
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ちなみにウチの考察では「リーザ：狼、神父：狂人」の場合がちゃんとできてないね。その場合、リーザから神父の真偽が分からないんだから、議論吹っかけても不思議じゃない。
誰か突っ込んで〜。 |
行商人 アルビン 22:44
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>クッキー わざわざ突っ込みどころありがとう 笑
即食いかかると、私の今までのキャラから急変しそうだから、もう少し待ってから喰ってみるね。 あと、議題で追加あればよろしくー☆ |
少女 リーザ 22:45
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【トーマスさんの白確を確認したのです】
霊能者の件ですが、アルビンさんを真決め撃ちしちゃいたい状況なのです。もしアルビンさんを狼だと仮定しすると、狼有利の初日３−１から狼不利の初日３−２に組み替えた理由が必要。そこで考えられるのは狼がこんなことをしないだろう。という心理をついた真決め撃ち狙いですが、霊ロラも十分ありえ危険大。そんなリスクを背負う必要のない状況だと思うので可能性は低いのですね。 |
旅人 ニコラス 22:45
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＞神2ｄ2207
神真視点でそう思うってことだね〜 神は者発言「どっちか」に拘ってたってことね〜 了解〜 旅1ｄ1829は、村視点ではそうじゃないっていうことが言いたかったんだよ〜 ＞青2ｄ2231 旅1917、農年樵商＋老が、寡黙＆内容寡黙と思ってたよ〜 正直、発言時点で、今日は僕が●対象→回避しなきゃと思ってたから、誰かに乗っかるのも怪しまれると思ってたんだよ〜 ミスリードしてたらゴメンね〜 |
ならず者 ディーター 22:48
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■１．霊候補 ニコ：真≧狼 アル：狼≧真
正直、中庸ですごく判断しにくいところがそろってＣＯしてきて、その２人吊りで狼１人吊れてラッキーと鬼のようなことを思っている俺がいる。俺は昨日アルをシスターの多弁評価から間接的に疑ってたんだが、シスターの1d20:2の答えでもちょっと納得できなかった（というか印象と言われてしまうと何もつっこめん）ので、わずかにアルの方を偽霊視している。ニコは回避の事などで |
ならず者 ディーター 22:48
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つっこまれてるが、神父ＣＯからの怒涛の展開で議題全部答えるどころじゃなかったという印象を議事読み返して感じた。占い希望ヤコは……どうなんだろ？2d22:19もちょっと混乱してるみたいだし、俺の中でも圧倒的にニコ真というわけではない。
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仕立て屋 エルナ 22:52
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議題答えるね。
◇1．▲ヨアヒムorカタリナ。前者は白寄り多弁、後者は言わずもがな。ＧＪ恐いけど。 特にヨアは残すとしんどい気がするんだよね〜。 ◇2．ディーたんだとは思う、けど。神父の省みない強さは、吊られ上等の狂人だからって可能性も０じゃないけど。 ◇3．「何でトーマスは白確定したか」とか「昨日の占希望リスト」を出すのとかどう？ 早めに白印象稼いでおいた方がいいんじゃないかな。 |
仕立て屋 エルナ 22:59
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議題提案〜。
◇4．誰と絡む？ 疑ったり信じたりする相手は急に変えにくいから……早めに調整した方がいいかも。 ちなみにウチは、明朝からリーザを疑っていくつもり。それでラッキーを真決め打ってくれれば楽だから、それを狙って。 信じる相手はヨアヒムかなー。 |
司書 クララ 23:01
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【トーマスさんの白確定確認】
姉御さんのサポート兼下僕よろしくお願いします。 ■1.霊能者…ニコラス狼・アルビン真＞ニコラス真・アルビン狼 ニコラスさんは、回避ＣＯで有る以上狼の可能性が高いかなと推測します。アルビンさんが狼だった場合、ＣＯするメリットが微妙な気がするんですね。今日からフルローラーで狼2・狂1は死亡。残ったＬＷは2手回避。しかもローラー中護衛が結構限定された状況になりますからね。 |
行商人 アルビン 23:03
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＞エルナ 1d21:55
もちろん襲撃は考えたよ。けど、占3coの状況で狩人の守備範囲を広めるよりは、潜伏で黒が出たら名乗り出る（or3日目まで白ならその時点で）事を考えてた。これは私の霊coタイミング希望と同じだけどね。 逆に質問。2d22:39で神：狂狼の場合の妙の突っかかりについて触れてるけど、妙狼で神狂なら妙目線で神の真狂は確定しないんだから、ありえるんじゃない？ |
司書 クララ 23:03
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＞ニコラスさん
ヤコブさんが確定白になったとして、姉御さんのサポートなど村に貢献できるかというと正直今の状況では疑問だと思います。にも拘らず彼を敢えて占い挙げるのが疑問だったのです。彼には悪いですが、判断つけるなら占いよりも吊りだと考えております。 |
ならず者 ディーター 23:12
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リズ2d22:45＞状況的にアル真の目が高いのはわかった。２日目５ＣＯだと残り７手で能力者全ローラーしても余裕があるし、途中で狂人が誤爆でもしたら目も当てられないしな。でも、その有利な状況だからやっぱり俺は霊ローラーはきっちりやるべきだと思う。現状で村有利なんだから、今は単純に決め打ち狙いの奇策の可能性を封じていけばいいんじゃないだろうか。どう思う？
今日はもう寝る。質問とかあれば明日の朝答えるよ |
負傷兵 シモン 23:14
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ちょっと無言で離席してたぜ。帰ってきたら突っ込もうかなーと思ってたクッキーの発言にクッキーから要請入っててビビったぞ(笑)クッキー怖いー！味方で良かったー！
◇1．カタリナ＞トーマス。まだ灰襲撃する必要もねぇんじゃねーかなーと思うんだけどな。 ◇2．ディーターじゃねぇかな。つか、ジムゾンが真にしか見えなくて困ってる。 |
負傷兵 シモン 23:16
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◇3．とりあえず俺はラインとか気にせず村人目線に徹します。二人から俺を切るのはアリかな。特にクッキーは俺からも偽考察出すつもりだからね。
◇4．昨日からの継続って事でリーザロックオン、ヨアヒム白視…って思ったんだけどクッキーと被るのか。ちょっと見直してくるぜ。 |
行商人 アルビン 23:18
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＞リーザ 22:45
信じてもらっているのに、自分で突っ込むのもあれだけど…このタイミングで私真決め打ちってのは、村目線でみてもリスクも多くない？ 例えば仮に、霊or全ロラ上等で積極的にLWとライン切り→潜伏狼を白寄り灰に、というのも手としてはなくはないと思う（1日目からいきなり捨て身すぎるとは思うけどね…） 自分で自分を偽扱い、ってのもマゾいけど…村の事を考えると多少危険性があるように思えるわ。 |
行商人 アルビン 23:21
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というような文章を作ってみた。落とさないなら落とさないでOK〜。そして議題。
◇1．あえて老あたりで狩人狙い…ってのも考えた。カタリナandジムゾンは狩人怖い…気がするなぁ。 ◇2．同じくディータなんだけど…彼私とクッキーロックオンよね 笑 そんなに狼臭しないのかしら。 ◇3．あまり臭過ぎない範囲で、クッキーとハッピーを切りに行くね。特にハッピーはロラ後白寄りにいないといけないから、なるべく。 |
仕立て屋 エルナ 23:21
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＞ハッピー
どんどん来てね〜。ウチを疑ったら、疑い返しっぽく疑うから。 ＞ラッキー いやまあ、村視点ではそうなんだけど。真なら、自分に決め打つって人をそうそう疑うのかなって。逆に擁護するってのはだめ？ |
行商人 アルビン 23:22
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◇4．今の調子だと、結構広く浅く戦法が白判断されてるみたいだから、広めに且つ客観的に攻めたいかなーと思う。リザはほいほいついてくといきなり刺されそうなので、放置気味に。ディータに喰いついてみようかな？くらいね。昨日ディータと絡みなかったから。
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行商人 アルビン 23:24
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◇4でも述べたんだけど、リザの1dの発言を見てると、客観視できる子に見えるから（神父ロックオン→けど真扱い）下手に擁護も怖いかな、と思ったのよね。
逆に村人の立場から考えてる、という実績を作ったほうがいいのかも、とか。 |
木こり トーマス 23:26
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うん、ローラーもやむを得ないかもしれないねっ。
でも、僕も霊はニコラスよりもアルビンのほうが真っぽいと思っているんだよ。みんな言っているように、人狼なら対抗で表に出るメリットよりリスクのほうが大きいと思うんだ。 だから今日からローラーするなら、【▼ニコラス】かなっ。 ●ニコラスも考えたけど、どう考えても占い一手損になりそうなんだ。 寡黙から▼を出すなら、ヤコブよりもモーリッツおじいちゃんを希望。 |
仕立て屋 エルナ 23:29
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返答と質問っ。
＞アルビン[23:03] あ……言われてみれば。うーん、ちょっと考えが足りなかったなあ。となると リーザ[22:45]の発言が怪しい……のかな？ 極論すぎるし。 でも、リーザとアルビン両名が狼でそんなことは言わない気もするなあ。 |
木こり トーマス 23:32
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おじいちゃんの理由は、【お願い、流行り病を匂わせないで】って感じかなっ。
個人的な事情はいろいろあるから、あまりそれを言うのはフェアじゃないのかも知れないけれど・・・ おじいちゃん、気を悪くしたらごめんねっ。 ヤコブは女王様も言っているけど、【何でもいいから、とりあえず話をして下さい】と僕からも言うよ。 |
行商人 アルビン 23:34
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＞ハッピー
了解♪ハッピーがリザロックオンで行くなら、とりあえずさっきの部分はちょっと諌めるけど、リザに突っ込むハッピーには食いつく、みたいなスタンスで行くね。 これで霊ロラ回避になってくれたらうれしいけど…無理かなぁ 笑 |
仕立て屋 エルナ 23:38
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ところで。
ヤコブ、おじーさん、ペタ君はどしたの？ 夜明け後に顔を見ないけど。21:00代にはいたから、確認の発言くらいはしてほしいな〜。 シスターはカタン島を開拓してるっぽいからいいとして。 |
木こり トーマス 23:39
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寡黙吊りなら、おじいちゃんと僕は言っているけど、そのおじいちゃんより寡黙なんだね。でも、寡黙ステルスというより素人っぽい気がするんだ。
見当違いな事を言う村人は僕がいるから大丈夫。ひとりじゃないよ。 さぁ、この胸に飛び込んでおいで。 ・・・・・・もう寝るよ。おやすみみんな。 |
少女 リーザ 23:41
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ディーターさん＞私が「しちゃいたい状況」と言ったのは、この状況では霊ロラするのが妥当。という前提条件があったからなのですね。紛らわしくてごめんなさいなのです。ただ私の好みで言えばローラーはダラダラして嫌いなので決め撃ちしちゃいたいのですよ〜。もちろんリスクはあるのですが。補足：決め撃ちというよりは黒い方から吊る。と言ったほうが正しいですね。白：アル＞灰＞ニコ：黒ならアルより前に灰を吊りたいのです。
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行商人 アルビン 23:49
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＞リーザ 23:41
自分で自分をけなすようであれだったから、少し文章を考えてたんだけど、リーザの本心がわかって安心したわ 笑 私真決め打ち、とかこの子大丈夫かしら？とか少し思ってた。ごめんなさい。 私は狼と相打ち出来るなら本望よ。その前に論戦と占・霊結果でもう一人くらい連れて行けたらさらにラッキー、みたいな。 けど、真と信じてくれてありがとね♪ローラになる前に、なるべく情報を落とせるよう頑張るわ |
行商人 アルビン 23:55
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ローラ回避は無理そうだな〜 orz まぁ、最大猶予1日、せいぜいあがいてみよう。
可能性があるとすれば、黒っぽいのが占われて、パンダ即吊りに持っていく、とかしかないのか…。なるべくこの2日でパンダを増やして、且つハッピーをパンダ化させない、というミッションね…。がんばろっ |
少女 リーザ 23:55
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灰考察はとりあえず四人なのです。
「フリーデルさん」：議題回答は占霊初日オープンの狩人回避絶対なし。この作戦は能力者の保護が難しくなる代わり狼の逃げ道を完全に封じることができる強気の作戦なのですね。なので自らの推理に自信のある論理型の多弁であると予想してたのですが、２０：０２のように印象論が多く、議題回答とのギャップがあるのです。このギャップが即、黒要素になるわけではないのですけど気になるところ |
負傷兵 シモン 23:56
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風呂入ってたぜ。俺様さっぱり。傷に沁みなきゃもっとさっぱりするのに…あいたた。
■1．霊：旅商＝狼真≧真狼＞＞狂真、真狂 一応書いてはみたけどほぼ内訳真狼で考えてる。で、回避だから黒い白いとかはあんまり考慮しない主義。もともとこの二人印象似てたしな…。以下単体考察。 旅：寡黙吊りをしない主義なのか？正直俺もヤコブはこのままだと吊られんじゃねぇのかと思うだけにそこ占希望ってのはちょっと気になった。俺 |
少女 リーザ 23:56
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また、全体的にあたりが柔らかく、どの意見にも理解をみせるなど敵を作りたくないようにみえるのは黒要素。ただいまのところ黒より灰なのですよ。
「クララさん」：発言の少ない人もちゃんと考察したり、ディーターさんの非まとめ共宣言の件について言及してるなど、議事録の細かいところまでしっかり読めてるな。と印象なのです。狼は白ログ読みが甘くなることがよくあるのでこの点で白印象。考察もとくに不審に思える点はなく |
少女 リーザ 23:56
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今、灰の中では一番白くみているのです。
「シモンさん」：ディーターさんの潜伏案へのデメリットを論じ、その点をディーターさんの偽要素にするなど一貫した態度。発言のなかに考え方の根本が透けて見え、発言で判断が非常につきやすそうなのですよ。とくに白い点がみつかるわけではないけど、占い吊りは使いたくない人なのですね。 「ヨアヒムさん」：最初、神父さんを似たような感じで突っついてたので、考えが近いかな。 |
負傷兵 シモン 23:56
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俺の主観も入るが、初回占は間違いなく占が機能する保障のある唯一の機会。そこに無駄占当てようとしてんじゃねぇかって邪推がふつふつと…な。他の発言は何つーか、ド中庸。正直強い偽要素も真要素も感じられない。真なら信用獲得頑張ってくれや。
商：回避を狼とは見ないが、ここでの対抗てのは非狼に見えるな。ここで3−2の体制にわざわざ狼側から持ち込んでくるメリットが良く分からん…強いて言えばそれによる商真印象くら |
少女 リーザ 23:57
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と思ってたのですが、ディーターさんへの突っ込みなどを見ているとそうでもなかったのです(私は潜伏案は好き)。それとこれはもろ印象and勘みたいなものになってしまうのですが、灰の中で一番ステルスっぽい感じがするという……。とりあえず占いたい人。
ふぅー、大変だったのです。 |
負傷兵 シモン 23:57
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商真印象くらいだがコロコロ展開になったら関係ないしな。発言はやっぱり無難印象だったんだが、ニコラスに比べると他との掛け合いも充実してるし、狼や自分の相方を見極めようとしてる姿勢を感じるかな。
うわ、リーザの発言サンドイッチしてるよ俺。ゴメン。 |
負傷兵 シモン 00:02
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うわあぁん、考察やってる間に赤も白も流れてくっ！俺だけ時間の流れに取り残されてる感！ロンリー！つーか赤の流れが読めてないんで今の話題は何なのか教えてくれるとハッピー嬉しいですゴメンナサイ。
コロコロ回避…。商真に傾きそうなら、明日パンダ出したら「商と占いのラインが見れる」ってんで一日延期も不可能ではない？甘いかな？ |
仕立て屋 エルナ 00:05
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理想展開は、今日で▼ニコラス→明日の●で狂人黒出し→吊り→霊結果白出し→狂人吊り
かなあ。 ラッキーが決め打たれれば無条件勝利。 15>13>11>9>7>5>3>1で、最短５日。ローラーでＧＪなしなら７日。 狂人が黒出せば１手稼げるから、ローラー以外で狼が１回でも吊り回避すればいい≒灰を１回でも吊ればいいってことかな？ |
仕立て屋 エルナ 00:09
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＞ハッピー
そう上手くいってくれればいいんだけどね〜。 理想展開としては挙げたけど、パンダ吊りでも真霊が死んでれば騙りが真実言えちゃうから。アテにはならないってローラーされると思うの。 |
負傷兵 シモン 00:14
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トーマス＞じーさんが流行病を匂わせたってのがどこだか分らんのだが…？「わしが突然死したら云々」ってのは「だからしないぞ」って意味だと俺は思ったんだが。俺はじーさんは寡黙吊りってほど寡黙ではないと思ってるんで一応聞いてみる。
んー、灰とか占い師考察途中なんだがちょっと眠気が。このまま黙ったら寝たと思ってくれ。 |
行商人 アルビン 00:15
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■1.能力者の内訳
占に関しては、昨日行ってるので、基本変わらず真：者≧神＞服：偽 強いて言うなら速攻したわりに着実に論を重ねて行っている神が多少真要素上昇。逆に言えば服は2人に対して多少差をつけられた感じ。真狂狼の内訳は…はっきり言って非常に迷う。判定割れまで待ちたい所。服が狂とも狼とも印象とズレるのよね…。 2.3は多少時間かかりそうだから、少し時間が欲しいな。明日の昼頃には落とせると思う。 |
負傷兵 シモン 00:26
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ラッキー＞遅くまでお疲れー。そんなラッキーに差し入れだ。クッキーもつまむといい。つ［メープルサブレ］［シュガーラスク］［ホットミルクティー］
そして申し訳ないんだが俺はそろそろ寝てしまう。明日はちょっと体力必要とする用事があって…。 |
青年 ヨアヒム 00:50
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風呂上りにネ○ター、濃いよ！
■1.占は真神≧者＞服偽、内訳は…服は勢い余った狂人かと思ったんだけど…。神と者どっちが狼？と考えると非常にわけわからなくなる。 最初神父が共有者ぽく見えたから真確定を恐れて慌てて出てきた狼ってのもありかなぁ…。その場合僅差で神真の者狂。 ■2.ちょっと様子見中…。 ■3.今の所●フリーデル、▼ヤコブで出しておくよ。昼間の発言とかで多分変わってくると思うけど。 |
行商人 アルビン 00:59
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>ハッピー
ありがと♪ちゃんと甘いもの取り揃えてくれてるあたり、女の子の好みわかってるね！ …女の子？ いただきまーす♪［...はミルクティーを一気に口に含んだ］ …ぶふぁ(吹き出した。熱かったらしい) |
行商人 アルビン 01:51
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一個、思いついた策があるんだけどどうかなぁ。意見求む。
今日▼ニコでローラが始まったら、私はわざと白を出す。そうすれば村視点で黒確が取れない２吊。理論上は狼吊ってる筈だけど、信じきれないってカオスにならないかしら。 真狂で吊られた可能性も考慮に入れると、占は真共狼or真村(狩)狼。苦肉の策でクッキー共スライドで私(orニコ)指名、とかならまたちょっとだけ稼げない？狂が空気読んで黒出ししてくれれば |
行商人 アルビン 01:58
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ちょっとローラなんて悠長な事言ってられなくなる(幻想を与えられるかも、くらいだけどね 笑)
もちろん吊り縄数と、実際の内訳は変わらないから、淡々とローラされて終わり、も有りうるけど、狂が空気読んでくれて、っていう受け身かつ理想的な案よりも、積極的ではあると思うの。 薄〜〜くだけど、「狼なら白出しは意味不明」っていう真要素を取ってくれる可能性もあるし… …どうかな？変なところあったら言ってね♪ |
木こり トーマス 07:46
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みんな、おはようだね。早速だけど、
シモン（0:14）＞僕もその通りに読んでいるよ。でも、多弁な人が言ったなら気にもしないけど、おじいさんは多弁に見えなかったから、素直に「わしは流行り病に罹ったりはせんのじゃ」とか言って欲しかっただけだよ。 でも、おじいさんはおじいさんなりに頑張っていると思うよ。だから、「気を悪くしたらごめんねっ」って言ったんだ。 |
ならず者 ディーター 08:42
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おはよう。
リズ＞返答感謝。んー、どうだろ。能力者全ローラーで５手かける可能性を考えたら完全灰を先に吊っちまうのは微妙な気がするな……。まあ明日狼を発見できたらもちろんそいつ吊りを全力で主張するけどな。逆に神父かエルナが黒出してきたら、絶対吊らせねえ。 |
旅人 ニコラス 09:19
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■１．占い師考察 素直に真狂狼で見てるよ〜
「神」 狂＝真＞狼 速攻ＣＯ以外は好印象だよ〜 1d2dどっちも質問に丁寧に回答していて、信用取りに行こうという姿勢が見えるね〜 商≠狂、商＝狼として、神1d1716●商が気になるところ〜 神1d1716時点では他の人に比べて早い●希望で、●商決定も十分あり得るから、仲間切りにしてはリスク大きいかな〜 神狼はちょっと薄いかな〜 |
旅人 ニコラス 09:19
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「者」 真≧狂＞狼 好印象は変わらないね〜 霊考察も冷静に見ている気がするし、今日からのロラを考えてる辺り、村勝利の道をきちんと考えている印象だよ〜 者1d1833も納得できるな〜
「服」 狼≧真＞狂 一番読めないな〜 やっぱり3人目ＣＯの狂人ってあんまり無いと思うから、狂は薄いかな〜 2d2217を見ると、神狂の気持ちが強くて、真占として客観的に見ていないような気がするな〜 |
負傷兵 シモン 09:43
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ぐっもーにん。今日は涼しいぜ！日差しも強くないぜ！開拓に精が出るぜー！！
■1．神者服＝真狼狂＞真狂狼＞狼狂真。 神：真＞狼＞狂。昨日から大きな印象変化はなし。質疑の様子から感じる信用獲得への姿勢、初日から積極的に狼探してる動きなど一番真っぽいと思っている。また、信用重視は裏を返せば狼らしくも見える点と占い師の中で唯一22：21でローラー否定の意見を出してるとこから、偽でも狂はないと思う。 |
負傷兵 シモン 09:43
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者：狼＞狂＞真。しつこくて済まねぇがCOタイミングの件からどうしても偽寄りに見ている（この件に関するディーターの主張は理解してる。その上で言ってるから反論は不要）で、まず神を狂視してるのに「神が疑わない人が怪しい」と1dの占希望を出してる点がまず不可解。狂人と対立してるから白って意見への疑問性はディーター本人が1d17:19でエルナへ突っ込んでる。それと反面的な意味で矛盾すると思う。灰との質疑が基
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負傷兵 シモン 09:44
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基本受け身姿勢だし霊考察も結構言葉濁してる感じがあるし、下手に仲間を突きたくない狼心理が働いてると予想。ただ、俺様ネタ占大好きなのでサイコロ振ってる姿はちょっと素敵だと思った。(笑)
服：狂＞真＞狼。一応ジムゾンが「CO遅い奴は疑う」って明言してた以上、露骨な様子見は狼なら怖くて出来ねぇんじゃねぇかなーって思う。３CO狂はおかしいって意見もあろうが、２CO状態で宣言が一巡しそうだったあのタイミング |
負傷兵 シモン 09:49
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あのタイミングなら確定を恐れて出てきても不思議じゃねぇと俺は思うし。初日の考察が一番充実してるのは好印象。内容が白寄りとか灰ばっかなのはちょっと気になるけど、まぁ情報少ないしそれは大して考慮に入れないことにする。今日、発表順最後で白出ししたのは非狂要素になるかな…？3人中一番真狂狼の不等号が狭い感じ。今日の考察にも期待する。
トーマス＞さんきゅー。俺も予想外な台詞にちょっと驚いただけだから。 |
老人 モーリッツ 09:50
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おはようじゃ皆の衆。
【トーマスの白確定確認】 トーマス(23:32)(07:46)＞ ワシの言い方が悪かった、申し訳ない。 【ワシが流行病にかかることはまずない】その上で(1D16:45)のような発言になったのじゃ。紛らわしくてすまんのぉ… |
老人 モーリッツ 09:51
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さてさて、初日から占3霊2となかなか難しい状況じゃな。
処刑の選択肢としてまず寡黙、または霊ローラーという手もあるのぉ。 占は候補が全員生きているうちはこちらから壊す必要は無いと考えておる。霊能者には申し訳ないが狼を【探す】という点においては占能力が必要なのじゃ。 |
老人 モーリッツ 09:51
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内訳は素直に読むならば占：真狂狼、霊：真狼じゃろうな。
霊ローラー二手で狼一人を処刑できるならばそう悪くは無いと思っておる。 しかし逆に、真霊を襲撃しづらい状況である事も確か。それも考慮して今日は寡黙に●▼を当て、能力者の真偽を発言や判定から見極める方向で行くのはどうじゃろうか。 |
ならず者 ディーター 09:51
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■２．灰考察
シスター：昨日のよくわからないアルの多弁振り分けで、昨日の時点では一番（というか唯一）黒っぽいと思ってた。今でも思ってることは思ってるが、今日になってエルナが占い希望に挙げてるんだよな……。これで占い先になって俺が黒を出したりしたら「ＳＧ作りだ」とでも主張するんだろうか。でもエルナ狼だと俺と神父の内訳がわかってないわけで、神真者狂の誤爆も考えられるところ。エルナ狂人・シスター狼もある |
老人 モーリッツ 09:51
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寡黙を吊るのはまだしも占うのは…という者もいるかもしれんが、発言から判断がつけづらいと思われるところを早期に●▼でカバーする。そういう事じゃ。後半論争になったときもこれは生きてくると思われる。
また当然の事じゃが灰を狭める効果もあるわけじゃ。 |
ならず者 ディーター 09:51
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とは思うが……。
ヨア：灰の中で、いい感じにステルスしてるようにも見える人。俺とかに適度に質問飛ばしつつ、シモンに比べて撤退が早い感じ。村人だったら柔軟にものを考えられる主力といえる反面、狼だったら発言からぼろを出さなそうだ。 シモン：白要素を探すより、矛盾点をついて狼を探すタイプだと昨日話していて感じた。村人の姿勢としてまったく間違ってないが、もうちょっと神父やエルナにもその目を向けて欲しい。俺 |
ならず者 ディーター 09:52
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視点では２人とも偽だし、村視点だって確実に１人は偽なんだぞ。
リズ：22:45のアル真決め打ち案（後で霊ロラが議論の前提だと返事をもらったが）はとってもアグレッシブ。今後アルの真霊が確実になることは無いので白要素稼ぎではないし、いくらなんでもＬＷがそこまで目立った提案を出せるか？という気はする。 ララ：あんまり印象に残ってなかったんだが、昨日はちゃんと２０発言使い切ってるんだよな……。多分印象薄い |
ならず者 ディーター 09:56
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のは他の多弁と比べて質問を飛ばすことが少ないのが原因だと思うんだが、その点狼探しに消極的に見える。ちょっと怪しい。
シモン9:43＞対抗占の内訳予想は、本当に僅差なんだ。なんせ、エルナの動き方が謎でしょうがない。あと、サイはネタでもきっちり対抗しとかなきゃと思ってやったんだが、神父とエルナがつきあってくれなくてちょっと寂しかったぜ(笑)。 |
ならず者 ディーター 10:32
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じいさん：寡黙域を脱しそうな勢い。しゃべってくれてありがたいよ。ただ、9:51の今日の寡黙吊＆占はちょっと納得できないな。霊ロラより優先するほど利点があるとは思えない。戦術観の違いかもしれんが。
ヤコ＆ペタ：仲間の考察したくない狼じゃないか、と疑われるのも嫌なんで触れてはおくが、発言が少なすぎて詳しい考察とか無理。これで狼だったら本気で泣くぞ。 席を外すよ。また後で。＠８ |
仕立て屋 エルナ 10:46
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おっはー。
ヤコブとペタ君はいつ来るのかなー。 ＞モーリッツ[09:51] 寡黙を占うのはまだしも吊るのはどうなんだろ。霊能者はほぼ真狼だから、1/2で黒的中ってのは無視できないと思うんだよね（おじーさんも言ってたけど）。ウチからすればローラーやめるほどの真贋差はないし。霊ローラーで２日、その間に灰を２人占えば結構な判断材料が作れると思うんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 10:46
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現状は共１、占３、霊２、白１、灰８かな。霊ローラーなら共１、占３、白１、灰６（から襲撃分をマイナス）。そのあとは迷いどころだけど、占ローラーは勘弁してほしいなあ。灰吊り灰占いを２回なら灰残２。ここまでくればまず灰の狼は潰せると思うけど……
＞ディーター[09:56] ごめーん。何かネタ入れようと思ったんだけど、２人の結果発表が早くて……ここで時間かけたら疑われそうだから、サクっと書いちゃったのよ。 |
負傷兵 シモン 10:51
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■2．妙：昨日占に挙げといて何なんだが、今はそこまで黒く見てない。ってのも、22：45霊決め打ち提案が目立ちすぎる。灰狼１＝LWの可能性が極めて強い現状、アルビンが真でも偽でも狼はコレ言えねぇんじゃねーかなー。ダラダラ機械的な作業よりは黒狙いの吊りが好き、には俺も同意だが…。村人でも相当アグレッシブだよな。さすが酒豪。やや白寄りに。あと言っとくと、俺がディーター偽寄りに見てるのは潜伏案にデメリット
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負傷兵 シモン 10:52
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デメリットがあるとかじゃなくて主張とCOタイミングが合ってないってとこだぞ。
青：考え方っつーか、疑問の抱き方が俺と似てる印象。矛盾が生じたら分かりそうだ。白黒関係ないけど1d20：57とか非常にツボだったCO。これまでの発言で違和感を感じる所はないな、他との絡みも多いし現状最白。 尼：外出予定があったとはいえ狼が自分から回避の道断つかなー…ってのが一つ。商多弁は俺も突っ込みたい所ではあるんだが… |
負傷兵 シモン 10:52
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だが…印象って言われちゃうとそうですかとしか言いようがねぇなこりゃ。かなり早い時期に旅占希望を出してるんでここ両狼はなさそうかな？んー、発言内容は特に目立った印象もなかったんでそれだけなら灰なんだがなんか状況的に白い。こういう白さって気になるんだよな…。
書：思った事淡々と述べてる感じだな。ちょっと気になるのが1d18:41、ジムゾンを非狼と考える理屈が良く分からない。「狼側から見ると共の可能性が |
負傷兵 シモン 10:53
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可能性がある早さ」って、神非狼を前提に非狼考察してねぇか…？補足欲しい。旅占に最終票を投じてるのは両狼否定かなーとも思うんだが、あれだけ旅票落ちてりゃ旅狼なら既に決定覚悟して騙る気でいて、仲間切りした可能性もあるか…。微妙だな。灰。
ディーター09：56＞まぁ確かに考察でもわずかな差って言ってたけどな。今偽寄りでお前のこと見ちゃってるのは確かだけど、流石にこの時期に決め打ってるわけでもないから。 |
仕立て屋 エルナ 10:53
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＞ラッキー[01:51]
▼ニコで白出したら、かあ。 占内訳を真狼狼と見られるか、素直に偽装結果と思われるか、何も考えずローラーされるか。 真共狼or真村(狩)狼とは見てくれないんじゃない？ 特に前者は。カタリナ襲撃成功したら、狂人が共有者スライドとかしてくれると助かるなあ。ウチがやっても一方的に吊られるよ、現状。 |
仕立て屋 エルナ 10:53
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最初のパターンだと占ローラーかも。でも状況上、ラッキー真決め打ちは無理ぽい（対抗の回避ＣＯより、占＝真狼狼の方が説得力ない気がする）。
後のパターンだとローラーは不可避。ただ、確定情報を残さないって点ではいいね。パターン分けが複雑になると「考えるのをやめた」って人も出ると思う。 |
負傷兵 シモン 10:55
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続き＞真なら俺の目を覚ましてくれ、お前の占い方法好きなのはホントなんだ(笑)あとな、ララって誰だ。可愛いけど。
余白が勿体ないので昼食でも出していく。早い者勝ちでいいや。つ[チキンカレー][フルーツサラダ][麦茶] じゃまた夜に来る。それまでにペーターとヤコブが来てくれてること祈るぞ。なんまいだー！ |
青年 ヨアヒム 10:58
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(ぅ∞ﾟ)ｵｷﾀ
最初にちょっと感情論。寡黙吊推進＆寡黙占い反対理由なんだけど、喋ってくれないと信用できないんだよ、確定白でも。ホントに村のために動く気あるのか、って。だから「コイツとなら最後まで戦える！」って人を占って欲しい、結果がどうであれ。 ロラに傾いてる以上、吊りに余裕ないのもわかるけど。 何喋ればいいんだろ、と思うならとりあえず喋る。疑問点は全部聞く。くらいのノリでいいんじゃない？ |
負傷兵 シモン 11:00
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COタイミング的にクッキー共スライドは無理があるかもな。村を混乱させるって点では白出し有効だけどそっからラッキー残しに動いてくれるかな…。「狼がわざわざ白出すメリットって何よ？」って考えてくれる人がいたらありえるかもだが、賭けだよな。ロラは絶対完遂主義ってのも多いだろうし。
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仕立て屋 エルナ 11:04
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うん。ウチは無理。で「狼がわざわざ白出すメリット」なんだけど……真扱いされて吊られないことって思われてやっぱりローラー、ってのが一番ありそうなのよね。
でも奇策っぽいので好きだよ。やりがいあるし。 |
負傷兵 シモン 11:07
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「真扱いされる狼の動き」はCOタイミングに続いて二回目なんだよな。現状これ結構有効に働いてるから白出しもうまくいくかもしれない…？どうせ黒出しなら何も起こらずコロコロ続行だろうし、場を盛り上げてみるのも面白いかも。狼はエンターテイナーなんだぜ。
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旅人 ニコラス 11:10
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＞エルさん
ちょっと気になったんだけど、服1d1226●妙○尼希望→服2d2239下段で●尼希望。服2d2239上段で挙げてる妙尼考察って、どっちも服1d1226の前に起きてることだよね〜 妙より尼を先に占いたい気に変わった理由は何かな〜？ ＞シモさん [チキンカレー]頂くよ〜 もぐもぐ。。。 |
仕立て屋 エルナ 11:16
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（がつがつ）う〜ん、夏はカレーと麦茶よね！（ごくごく）
＞ニコラス[11:10] 議事録読み直した結果。フリーデルさんの考えがよく分からないから、占ってみたいなって。ただ、リーザに対する考察が間違ってた（アルビン11:03より）んで、変更はあるかも。 まあ、ちゃんとした考察はみんなの発言を待ってからにしたいなあ。 |
旅人 ニコラス 11:35
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＞リザちゃん1d0010
神狂の可能性を低く見てるところがよく分からないな〜 「狂人なら自分が村側が有利だと思う策をとる(しかも自分が実行しなければ恐らく誰も実行しない奇策)は不自然」って、本音は村側不利だと思ってるけど、有利だと言えそうな理屈を主張する狂って可能性は考えないのかな〜？ ＞エルさん 回答ありがとう〜 妙尼は両方同じぐらい占いたいって理解しておくよ〜 |
青年 ヨアヒム 11:40
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で、気になる灰の話。パッション過多。
フリーデル＆クララ＞印象似てると思ったら2人とも考察の割りに質問を投げないね。最初もっと喋れそうに見えたんで変な印象。 シモン＞多分お互い監視対象…。 リーザ＞発言見返すと神父にだけ絡んでる印象が強いね。もうちょっといろんな人にがっくんがっくん揺さぶりかけてくるかと思ったんだけどトーンダウンした感じがする。 |
行商人 アルビン 11:48
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鳩なので正確な返答は出来ないかも、だけど。
まず、共スライドはほぼ無理なのはわかってる。自分から黒く見せるだけで、ほぼ即吊りでしょうね。けど、皆クッキーを狂視してるから、占ローラを待つか(このままなら全ローラだろうし)、何か動くか、なら後者にも一定のメリットがあるかなぁ、とは(狂印象増加で縄減らしたくないから放置、とか…まぁほぼないけど 笑) あと基本霊ローラは間違いなく完遂されるから、村に残す |
行商人 アルビン 11:55
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情報は「最大限」「曖昧な物を」残したいのよね 笑
となるとニコ黒出し→私吊られ、のパターンは思考停止に陥る愚手な気がして、ね。 一日目5COでローラでLW、私たちにはきつい状況だし、ざっと見る限りニコ白にしたって現状より悪化はしない。となれば賭にはなるけど、セオリーを潰してあたふたしてるのを眺めていたいわ♪ なのでこれはあくまで提案。クッキーとハッピーが動きにくくなるのは本末転倒だから。 |
仕立て屋 エルナ 11:57
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心配してくれてありがと〜。
でもちゃんと信頼勝負に持ち込むつもりだよ。 ５ＣＯだからかなり厳しいけど…… とりあえずニコは白出しでおっけーじゃないかな？ 全員賛成だし。 じゃ、ごはん食べてくる。 |
行商人 アルビン 12:06
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>クッキー
ありがと♪ご飯いってらっしゃーい！ 基本的に私パッションで突っ走っていくタイプだから、問題ありそうな部分あればガシガシ突っ込んでね！ ガンガン行こうぜ、了解〜。なるべく吊られるまでに場をカオスに出来るといいな。あとはクッキー以外の占の信用低下か…というかほんと狂いるんかね…向こうもこっちさっぱり検討ついてないんだろうなぁ。 |
シスター フリーデル 12:11
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こんにちは。カタンの開拓者のお話は楽しいですの。あら？ゲ、ゲルトさん！な、なんという哀れなお姿に……。さっぱり起きられないのでどうなされたかと思えばこんなことに……。
ご冥福を祈りますわ。南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏……。ポクポクポク、チーン！ 【私は霊能者ではありませんの】 皆さん、皆既月食はご覧になられましたか？次は3年後だそうですわ。 |
ならず者 ディーター 12:23
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ちょい顔出し。
シモン10:55＞ん、わかりにくかったか。悪かった。 【俺はクララのことをララって呼ぶぜ】 理由はかわいいから。かわいいは正義。あと、カレーサンキューな。 エルナ10:46＞ネタ発表は、夜明け前からちゃんと用意しとくもんだぜ。あ、一応言っておくけど、俺は白黒両方のネタをちゃんと作ってあるからな。そんなメタいところから疑わんでくれよ。＠７ |
シスター フリーデル 12:32
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さて、私は午後も教会主催の『カタンの開拓者』の物語朗読会に参加させていただきますので、今はペットのアクマちゃんを飛ばしてますわ。
あ、決して使い魔みたいな物騒な生き物じゃないですわ。アクマちゃんはとってもラブリーな教会のペットですの。ね、神父さま？(血の刻印を後ろに隠した)皆様おっしゃってるアルビン多弁発言は、私が昨日の朝起きた時点での印象ですの。 |
青年 ヨアヒム 12:35
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フリーデル＞ちょ、それ仏教…！
モーリッツ老＞中庸占じゃなくて寡黙占いを推すのはどうして？灰を狭めるなら中庸or多弁占いでもいいし、寡黙を確白にして生かすメリットは？ ちなみに僕は中庸占＆寡黙吊論者ですよっと。多弁は狼ならいつかボロだす…ことに期待。寡黙は占うより吊りたい人。 ちなみにすっぽ抜けてた■1霊の真偽考察は真商＞旅偽。でも2人とも1dの発言内容は中庸気味なのでもう少し様子見したいのが本音 |
木こり トーマス 12:38
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まず、クララね。
すごく本をたくさん読んで、勉強してるんだなって感じるよ。僕なんかはすぐ勘に頼っちゃうんだけど、クララは村人の発言をきちんと聞いた上で、自分の考えを発表している印象だねっ。 だから、1日目の●にヨアヒムを希望していたと思うけど、ニコラスとのライン切りとかちゃんと理由を説明しているしね。素直に話を聞こうって気にさせるんだなっ。 |
シスター フリーデル 12:45
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ヤコブさん等は人狼探しが不慣れな様子で今後も発言が期待できなかったのに比べ、アルビンさんは普通に喋れそうな印象で、実際私より多く話されてましたし、昨日は発言使いきるくらいまで中身の濃い議論を展開するのでは？と期待してましたわ。
私は情報が増えないと考察も深まらない人間なので、昨日の情報量では印象中心の考察になり、質問するのにも手が回らず、あれが精一杯でしたわ。夜にまた来ますわ。 |
木こり トーマス 12:48
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それで、ヨアヒム。
情熱的なひとだよね。初日の速攻ＣＯのジムゾンとのやりとりとか、アルビンはリーザをなだめていたけど、僕はむしろヨアヒムの方が感情的に見えたんだ。 ヨアヒムの考えで共感しているのは、多弁な村人こそ●で白確にして村の戦力として考えたいって言ってた事。 でも、昨日の僕はそれをやったら、人狼に多弁が食べられてしまうんじゃないかとも思ったからいえなかったんだなっ。 |
木こり トーマス 12:54
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多くの村人が言っているけど、寡黙な人は戦力になりにくいから、ヤコブやペーターには頑張って欲しいんだなっ。
山に戻るから、後のひとの印象は夕方にでも話すんだな。更新時間で察して欲しいんだな。 最後に、おじいちゃんの健康に不安を持っていてごめんねっ。 |
青年 ヨアヒム 13:03
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フリーデル＞なるほど、見返すと昨日フリーデルが起きた時点でアルビンは発言10くらい使ってる。そんでもってスロースターターなのか、納得＆期待上昇。
トーマス＞多弁〜中庸での確白はいずれ喰われると思うけど、それでも確定〜襲撃まで最低1日はある。寡黙の確白がずっと残るより喋る人の1日の必死発言の方が僕は嬉しいんだ。 あとは夜まで（たまに単発投下するかもしれないけど）ひきこもり気味になるよー。 |
旅人 ニコラス 13:34
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■２．灰考察するよ〜
「青」 発言に不審なところはあんまり無いかな〜 意外に灰考察があっさり目なのがちょっと気にかかるけど。。。若干白寄り灰。 「書」 客観的に良く全体を見ている感じで好印象だな〜 議題置いたりまとめ役サポートするのも村人視点で議論促すいい感じ。あまり目立たないようにしてる感じがするけど、それは白黒両要素かな〜 若干白寄り灰。 |
旅人 ニコラス 13:35
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「妙」 1d神中心に絡んでたのがちょっと気になるけど、僕は神狼は薄いと思ってるから、そこは解消〜 2d灰考察は客観的に見てる感じで好印象だね〜 それなのに、1d0010は神≠狂にこだわってるように見えるのが不審。でも、神≠狼なら、特に黒要素とも言えないし。。。純灰。
「兵」 変わらず白寄りに見てるな〜 気になるところはちゃんと質問してるし、もれなく見てるね。白寄り灰。 |
旅人 ニコラス 13:35
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「尼」 商狼として、尼1d0558が気になるところ。。。「話している方の中で判断が難しそうな方」は、商ももちろんあるよな〜 尼1d2002の説明では納得できないかな〜 商≠狂、商＝狼とすると、若干ライン疑うかな。黒寄り。
「老」 灰考察はまだなんだね〜 ヤコさん ペタ君は、わかんないな〜 |
農夫 ヤコブ 13:50
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みんなこんにちわ。
箱の不具合で接続できなくて参ったよ(汗 シスターさんの言うとおり狼探しは慣れてなくてね。みんな発言早いし内容濃いからとまどってるんだ(苦笑) あと、【ヤコブ吊り】の意見が出ているようだけど、異論はないと言っておくよ。 |
仕立て屋 エルナ 14:04
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＞ヤコブ[13:50]
自分吊りを容認しちゃダメだよ〜。 何でも思ったこと言って、それでも吊られるなら仕方ないけど……発言しなかったせいで吊られたらくやしくない！？ 寡黙吊りは寡黙を喋らせるための手段であって、目的じゃないんだから。 とにかく、他の人が言った意見でもまとまらない雑感でも、喋ってみようよ。 |
羊飼い カタリナ 14:33
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ヤコブさん＞おほほ。エルナさんの言う通りですわよ。「モーリッツさんが何となく怪しい」、「クララは変態だけど、村人っぽい。何となく」、「神父さんはすごい必死だから真っぽい」とか、何でも良いですわよ〜！
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行商人 アルビン 14:51
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一応昨日の占い希望をまとめてみた。パッションは多々入るだろうし、参考程度ね。◎はニコ回避co後変更した人ね。順番は発言順。
＼ 楽尼服神兵者商旅樵青老司年妙農 羊 ● 眠旅妙商旅尼樵農旅尼司旅＿樵＿ × ○ 眠＿尼＿＿＿司年＿旅旅＿旅＿＿ × ◎ 眠＿＿＿妙＿＿＿＿＿＿青＿＿＿ × |
旅人 ニコラス 15:09
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■３．●▼希望
いちおう暫定で、霊ロラじゃない前提で出しとくね〜 発言あれば変えるかも。 考察から、●尼、▼農▽年。やっぱり発言が無いと、寡黙吊りに挙げられてもしょうがないかな〜 |
神父 ジムゾン 15:35
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■２．灰考察
【モーリッツ】 流行病発言は疑惑を招きましたが、誠意の表れと考えれば黒印象ではありません。寡黙占いは灰カバーという理論には一理ありますが、確定白となった場合のメリットの少なさからはわたしは否定的意見です。参加時間から時間差ステルスの状況になっていると考えています。者＆服と会話あり。 |
神父 ジムゾン 15:39
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【リーザ】 初日のわたしに対する発言は、目立つことを恐れぬ立場と感じました。またアルビン＝真霊決めうち発言も、狼であれば状況に応じて主張を変えねばならなくなった場合に非常に不利となることを思えば、容易く出来るものではないと思います。決めうち或いは黒い方から吊るという意見には賛成ですね。者との会話あり。
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行商人 アルビン 15:48
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■2．気になるあの人。
フリーデル：私目線でニコ偽からラインを見てみると、即●旅が白要素ではある。初日は票が割れやすいし、「もし●が多ければ霊coで回避しましょ」なんて初日3-2に自ら持っていきたがるとも考えにくい。 ただ発言を追ってみると、1d議題回答を喉4つ使って答える、など多少水増しとも見える部分があるのが気になる。比較的1d発言は印象論。忙しかったらしいので、 |
行商人 アルビン 15:49
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明日以降は発言が濃くなってはきそう。
まだ判別はつききらないけど、白寄り灰。このまま考察に関わらず、印象発言を続けていくようなら占い対象にしたいところ。 シモン：ニコを2番目にあげているので、尼●旅が見えてる状況でさらに狼側で重ねてくる。というのは多少考えずらい。その点多少白印象。 神父にも突っ込まれていた1dの非占coタイミングに関しては、 |
行商人 アルビン 15:49
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直前の発言が1d22:17、coが1d22:21という点も考えると、白黒どっちでもないと私は思っている。
1dの発言は総じて自身の経験論、戦術論に基づいており、各占い師への突っ込みもブレはみられない。1日目ということもあるけど、灰感想が若干おざなりになってる感はあり。微黒。 2dでの文章は印象論のように論じているが、細かく議事録を洗っている印象。このまま行けば頼りになる。逆に言えばLWで怖いライン |
行商人 アルビン 15:50
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尼よりは黒より白灰。
ペーター：寡黙で吊られないか心配だけど…戻ってきてくれるといいな。1dは7発言しかしていないけど、自身のスタンスを神父の速攻coへの印象〔1d23:31〕で述べ、 20:07で占印象を投下。垣間見える発言からは、時間があれば強めの論客になるんじゃないか、という気がしている。 何故ここであげたかというと、1d最後に旅に（非常におざなりながらも）投じたから。 |
行商人 アルビン 15:50
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うすーいライン切り？と勘ぐれなくもない。
ただもちろん7発言で判断するのは無理があるので、多めに語ってくれると嬉しいな〜、という意味もこめて。多少黒寄り灰。 という所で時間切れ。行商に出るので、帰ってきたらもう数人落としたいなぁ。 |
ならず者 ディーター 15:52
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ヤコ＞がんばれ。超がんばれ。自吊り容認は議論についていけないことを気にしてるのかもしれんが、お前が村人なら生き残ることが即村のためだ。これからの奮戦を期待する。
ニコ15:9＞お前が寡黙吊り推したいのはわかったが、なんで今日発言しそうな気配を見せてたヤコをペーターより優先したんだ？＠６ |
仕立て屋 エルナ 16:08
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＞ラッキー[15:49]
シスターについて「印象発言を続けていくようなら占い対象にしたい」って言ってるけど…… 対抗のニコラスは●尼（15:09）なのよ。信頼に響く内容じゃないけど、誰かに突っ込まれる前に自己訂正してくれるとありがたいな〜。 |
行商人 アルビン 16:18
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>クッキー
鳩から覗いてよかった。ほんとだ。発言前にニコから出てるね。 けど、ニコは私からみれば黒確定で吊られ直前だから、あまりラインとして疑われない白を●で出した、とか考えらんないかな。 訂正するならなんて訂正しよう。 |
老人 モーリッツ 16:21
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寡黙占寡黙吊りに対して、やはり抵抗があるようじゃの。
ふむ、どう説明するか…昨日の状態を見るに、ヤコブとペーターの二名がやや寡黙気味じゃ。 その二人を●▼で一気に判断するのはどうじゃろうか？というものじゃな。 もっとも、明日の判定が全て揃う保証は無い故（特に占は怖いところじゃ）結局灰のままになってしまうかもしれん。 |
老人 モーリッツ 16:22
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後半の論争を望むのであれば●寡黙▼寡黙、そんな余裕は無いと判断すれば●中庸〜寡黙▼霊（ローラー）
このどちらかだと思っており、ワシは前者の方が勝負としては面白いと思っているからこうなったわけじゃ。 これが例えば投票COで3-2になったとすればワシも霊ローラーを強く推すところじゃがのぉ。（手数の関係で） |
仕立て屋 エルナ 16:27
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考えられはするから……その内容で補足でもいいかな。
訂正するなら、いかにも「ミスった！」って感じで「対抗が挙げてるからたぶん白寄り」程度に留めるくらいかなあ。ライン切りはありえる段階だから。 対抗の希望をちゃんと見てる、ってのは有効な真アピールだよ〜。がんば！ |
神父 ジムゾン 16:27
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【ヨアヒム】 リーザと同じく初日わたしに発言を投げ掛けてきていた人物。内容はわたしの意見が極論という主張であったが、結論的にはわたしを否定するところにはない。本日のトーマスの意見２ｄ１２：４８に対しても２ｄ１３：０３で反論していますが、ヨアヒム独自の理論からくる意見というより反論のための反論という印象を受けています。者＆服との会話あり。
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神父 ジムゾン 16:27
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【フリーデル】 昨日更新時間に立ち会えない“霊能者でも回避できなくなります”と言っていたのはブラフだったようですが、襲撃のない時点でブラフを張る必要があったのかは微妙と思っています。ＦＯ希望は考察のスリム化という点で同意できるところです。狼であれば退路を断つことになるわけですし、わたしの速攻ＣＯに対する非ＣＯからも非狼と考えます。
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神父 ジムゾン 16:33
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【クララ】 発言は多く灰考察もなされており内容も白黒評価が混じっており一方的な感じはしませんが、わたしやニコラスやカタリナという能力者（候補）とのみで灰との関わりをほとんどもっていませんね。類推考察がしにくいと感じています。服と会話あり。
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行商人 アルビン 16:39
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外から鳩で。
読み返してたら私の発言前にニコが●出してたね。 私が白寄りで考えてる尼に●出したのは、霊ローラ始まる前のライン切り？ …とも考えたんだけど、早めに●出しちゃって占われるリスクを考えると、旅が今日吊られる可能性が高いとみて、白に適当に放ってライン臭を消しに来たかな、って気がする。 そういう意味では、多少考慮には入れるけど尼の白印象上昇。＠６ |
旅人 ニコラス 16:41
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＞ディタさん2ｄ1552
▼農を年より絶対優先ってほどの理由はないね〜 仮本決定前に発言あれば変えようと思ってたけど、ちょっと言葉足らずだったね〜 メタだけど、年には慣れてる人っぽさ感じてたから出て来るかな〜と思ってたり。 |
旅人 ニコラス 16:50
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ニコさん2ｄ1639は、ちょっと意味が分からないな〜 たぶん、僕の灰考察読んでないのか、読んでても無視してるかだと思うよ〜 逆の立場だから僕と逆になるのは当たり前だけど、●尼希望を見て焦って白印象を強めようとしてる感じがするな〜
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神父 ジムゾン 16:53
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【ペーター】 発言少ないも自分の考察は出していました。ただ今日突然死するのなら対策は不要と考えています。
【ヤコブ】 判断出来ません。村人ではないかと思っていますが、対応するのなら吊り以外は考えられません。決め打って放置もありでしょうが、それで負けるのであればやり切れません。 |
老人 モーリッツ 16:53
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■1. 纏めやすそうな霊から考察じゃ。
回避でニコラスがCO、その後FO指示が出てアルビンがCOじゃな。 仮にアルビン狼だとして後発でわざわざ出てくるじゃろうか？ある程度マークされていれば考えられるが昨日の●○にアルビンは一票じゃ。 これだけを見るならニコラス狼の目がやや強いかのぉ。 真 商＞旅 偽（狼＞狂） しかし決め打てるほどの要素ではないのじゃ。 |
神父 ジムゾン 16:53
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【シモン】 初日わたしの疑いに対して正面からの反論。アルビン関連はネタが多いので目に付きました。それと１ｄ２１：１３“いかなる本決定も了解”も流れ的に若干演出過剰に感じております。スタイルということであれば納得できる範囲ですが、発言内容は捻じ曲げたと感じるところはなく、細かくログがチェックされていると見ています。者＆服との会話あり。
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ならず者 ディーター 16:53
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■３．●クララ ▼ニコｏｒアル
先に寡黙を吊る提案も出てるが、俺はやはり霊ロラを推したい。順番は……どっちを先に吊ってもいいと思う。俺の中では状況以外に印象で真偽の差は少ないし、俺はあくまでロラ完遂主張だしな。占いは本当はララの今日の発言を待ちたいんだが、今日仮決定直前に顔を出せない可能性があるので発言量のわりに他との絡みが少ないステルス狼を疑って暫定で出しておく。シスターは12:45で「情報増え |
ならず者 ディーター 16:53
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れば」という趣旨の発言をしているので明日まで様子を見たいし、エルナがシスター占い希望を出しているのも仲間切りとは思えないので気になる。ただ、ララの発言次第では直前で変えるかもしれん。そのあたり女王様よろしく。
ニコ16:41＞回答感謝。ペーター、ヤコブの2人には、今後の発言を期待したいな。＠４ |
神父 ジムゾン 17:02
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■１．占い師は現状変わっていません。者 狼≧狂 服 狂≧狼ですね。 ただエルナの考察は捻じ曲げ誘導の印象が強くあり、モーリッツの指摘も加算して考慮すれば昨日よりは狼度ＵＰしていると言えます。
霊能者は、旅 狼≧霊 商 霊≧狼 ですね。アルビンは、リーザの理論にあるように狼であればどうしてと思うのですが、ステルス印象だったことからは疑惑は捨てきれないです。 |
仕立て屋 エルナ 17:05
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あうあ。夜から仕事入っちゃった。
20:00まではいるから、その時間には仮決定がほしいな〜。鳩に伝言させるから、本決定見れないってことはないし、占いもちゃんとセットするから勘弁して下さい。 ペタ君まだだけど、早めに灰考察。 クララ：灰考察がきめ細かい点、ディーたんの占い希望＋「ちょっと怪しい」発言より白寄り。今日は発言少ないけど、活動が18:00以降っぽいので期待。 |
仕立て屋 エルナ 17:05
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シモン：能力者考察をがっちりしてるね。特に視点のブレもなく、相変わらず白寄り。
ヨアヒム：質問投げ掛け型？ あんまり演技してる感じはしない。初日の印象からすれば白寄り。 フリーデル：フルオープン希望以外は比較的中立というか、無難なポジション。ただ神父が白って言ってる点、アルビンが●希望してすぐ撤回した点から商尼ラインがあるかも。黒寄り。 リーザ：極論を恐れず言うのは村側の証！（だと思う）。 |
仕立て屋 エルナ 17:05
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最初はアルビン決め打ちでの勝利を目指す狼かも？ とか思ったけど、どうもそういうわけじゃないみたいだし。白かな！
ヤコブ：意見が聞けないと判断できないよ〜。発言、待ってるね。 モーリッツ：寡黙占いが引っ掛かるなあ。寡黙さんが白確定しても終盤の論戦で息切れしちゃう気がするんだけど。おじーさんが狼だとしたら、寡黙には狼がいない？ 黒寄り灰。＠６ |
神父 ジムゾン 17:10
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■３．●モーリッツ▼ヤコブ▽ディーター＞エルナ
速攻COと関連ないのは年老の二人です。老は寡黙占いに拘る点が無駄占いになると思うわたしからはマイナス印象です。能力者考察と絡みだけで、時間差も利用したステルス状態になっており占い対象と考えます。 ヤコブは寡黙吊り、能力者吊りは受け入れられないでしょうが、確実に狼側とわたしが言えるのはこの二人です。 |
老人 モーリッツ 17:11
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とりあえずニコラス狼と仮定してじゃ。
昨日●○にかなり挙がっておった。纏め役の傾向が読めない状況で早期に●に挙げるのはなかなか難しいと思うぞい。 よってフリーデル・シモン・トーマスが白寄りじゃな。（トーマスはそもそも白確じゃが） 逆にある程度票が集まった状態では仲間を切りに来ることも十分に考慮される。 トーマス以降では第二希望でヨアヒムとワシ、クララが第一希望。 この辺りは要警戒じゃな。 |
老人 モーリッツ 17:16
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フリーデルに関しては少々特殊な状況じゃの。
昨日の灰考察でアルビンを多弁、ニコラスを中庸として●ニコラス希望じゃった。 ニコラス狼ならば恐らく白じゃがアルビン狼の場合に逆に黒くなるのぉ。 |
仕立て屋 エルナ 17:23
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灰考察より今日の希望は●モーリッツ▼フリーデル（ローラーなら▼アルビン）。
＞ジムゾン[16:27] シスターの「ブラフ」ってどこを指してるの？ ＞同[17:02] 捻じ曲げ誘導ってなにさ〜。ちょっと、いやかなり穴のある発言ならしたけど、誘導した覚えもないし、乗ってくれる人もいない！（泣） |
老人 モーリッツ 17:24
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■3. 第一希望は●ヤコブ▼ペーター（ペーターは現状突然死の可能性があるため）
霊処刑ならば●クララ○ヨアヒム▼ニコラス 占考察は難しいのぉ…雑感じゃが 真 神＝者＞仕 偽（内訳予想不可） |
仕立て屋 エルナ 17:28
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＞モーリッツ[17:08]
あー…いないね。うっかりした〜。 こうして「おじーさんが黒なら寡黙は放置できる」なんていうウチの甘い目論みはもろくも崩れ去ってしまったのだ。 やっぱ希望変更。●フリーデル＋ローラーで▼アルビン。 |
負傷兵 シモン 17:46
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ただいまー。気になったとこに質問しつつ希望出すわ。
エルナ22：17＞ニコラスの即回避を非狼としてるが、逆に何故旅真なら本決定を待たなかったと思う？ モーリッツ＞寡黙占についてだが、俺には終盤判断がつかないのともう一つ、例え白確放置にしてもLWが論客なら丸めこまれてしまう恐れがあるってのがあるんだが…それについてはどうだろうか。 |
羊飼い カタリナ 17:56
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は〜い。こんにちは！
寡黙占いについて、是非が飛んでるみたいだけど、戦略的にはありだと思いますわよ。5COの場合はね〜。狼の選択として、占い機能を破壊するか、フルローラの展開で、ある程度陣営をはっきりさせて信頼勝負するかなの。つまり、フルローラを視野に入れるなら、灰はむやみに吊るべきじゃないの。灰は吊れないから、最悪を想定して、寡黙吊りならぬ、寡黙占いって感じですわね。 |
老人 モーリッツ 18:00
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シモン＞ む？終盤判断がつかないからこそ早期に●▼に当てるのじゃ。寡黙処刑はせいぜい一手、寡黙複数ならば●も止む無しと思っておる。
それと論客狼に丸め込まれる〜に関してじゃが、村人が丸め込み返すくらいの勢いで良いと思うぞい？ 先ほども言ったが論戦がしたいならばそういう手もあるという事じゃ。 |
羊飼い カタリナ 18:00
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残り7手で、フルローラーで5手消費。
単純に考えるなら、3人の占い師から一つずつ黒が出るとして、負ける確率は3分1ですね。 セオリーとしては、黒だし占い師からローラーですね。おほほ。 |
負傷兵 シモン 18:12
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モーリッツ＞いや、判断つかないから●▼は理解したけどもう一つ、って意味だった。紛らわしくてゴメン。村人丸めこみ返せ、には同意だが、論客村人が残されるかなんて分かんねぇじゃん？俺が言いたいのは「そういう懸念はなかったのか」って話なんだが…
ジムゾン17：10＞「速効COと関連ない年老の二人」と挙げながらペーターよりヤコブを寡黙吊りとして優先させたのは何故だ？突然死対策しないと吊り手数減るのに。 |
負傷兵 シモン 18:15
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■3．●クララ▼ペーター▽ヤコブ＞ニコラス。
●は狼と見てるディーターも出してたからちょっと迷ったんだが、者狼の確信もないし現状判断つけにくい灰を占いたいっていう心の声を優先してみた。▼は突然死対策、▽は寡黙吊り＞霊ロラ。ヤコブには申し訳ないがこのままの発言ペースで放置は危険と思った。今からでも発言や考察が増えれば考え直すつもりだから頑張ってくれ！ |
負傷兵 シモン 18:21
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表＠3。赤＠30もあんのに。白にかまけすぎ俺。
クッキーもラッキーもお仕事かぁー…。商売人は大変だなぁ。俺は夜になったら開拓作業も出来ないし、夕飯でも作って二人の帰りを待とうかしら。じゅうじゅう（炒） |
シスター フリーデル 18:25
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こんばんは。カタンの開拓者、とても興味深いお話でしたわ。
昨日の議事録含め読み込んできますが、私の方針を先に述べますわ。 ★ 今日は、霊能者のどちらかを吊り希望します。 女王陛下もおっしゃられておりますが、能力者ローラーを視野に入れるなら、灰は２回しか吊れませんわ。すなわち、人間を間違って吊れるのは１回のみなので、安易な寡黙吊りを行っている場合ではありませんわ。 |
シスター フリーデル 18:25
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今日、灰を吊るなら『このお方は人狼で間違いない』くらいの確信を持って吊らないと人間だった場合後がなくなりますの。多数の灰から人狼一本吊りは困難なので、２分の１の確率で人狼側の人間を吊れる霊吊りが、狩人保護にも繋がって効果的ですわ。
寡黙が判断つかないなら、占うのが良いですわ。占いなら人間でも確定白が増えて損な手にはなりませんわ。 また、灰のほとんどは人間なので、情報が多く出てから吊りたいですわ。 |
司書 クララ 18:39
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こんばんは。ペーター君まだ来てないんですね。突然死心配です。
＞エルナさん23:29 逆に今の状況で、3-2にするメリットってそれくらいですよね。ローラーにならないという展開はまず望めません。狩人保護＆占い師襲えない（襲ったらローラーの手助けになるから）展開で霊ローラー終了までほぼ占えるんですからやらない手は有りません。アルビンさんが狼なら3-1にして護衛選択増やして占い師抜いた方が勝率が相当よく |
司書 クララ 18:43
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なりますよ。
＞シモンさん10:52〜53 全部可能性があるとはいえ、やはりロケットＣＯかつ3ＣＯだとジムゾンディーター白白に見てしまいますね。ただ、エルナさん狼だと昨日述べたとおりわざわざ2ＣＯまで待った点、彼女が騙ることになった点が引っかかるんですよね。狂人だったら尚更1ＣＯの時点で出てくると思いますし。もうちょっと精査したい点ですね。 |
司書 クララ 18:48
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■1.占い師考察。今日の印象をふまえるとジムゾンさんがやや偽の印象です。寡黙吊りに流れるのはありなんですが、第二希望が対抗というのが異様に写ります。村視点で見た場合、ほぼ受け入れられないのは分かってるのに、対抗吊り希望というのがジムゾンさんっぽくないと思います。
逆にディーターさんはリアクション自体はこの展開になった時の占い師っぽいと思います。 |
青年 ヨアヒム 18:51
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皆の発言も結構出てきたし今日の吊占い希望について変更〜。
霊吊り時▼ニコ▽アル、突然死対策▼ペタ、寡黙吊▼ペタ▽ヤコ。突然死対策時の▽は霊or寡黙吊り候補から引っ張って。 能力者ロラは心情的には好きじゃないけど（なぜなら決めうちのほうがカッコイイからだ！）、この展開ならやったほうが無難だね。 |
司書 クララ 18:51
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エルナさんは…正直、本当に難しいです。発言の印象では、占い師と思えないんですが、にも拘らず騙ってきたというのがどうなんだろうかなと。騙るつもりなら1ＣＯでもＣＯすると思うんですよね。わざわざ2ＣＯまで待った＆狼なら非占い師に近いリアクションとっておいて騙りに出たというのがどうなんだろうと思います。
まとめとしては、他の二人に比べてややジムゾンさんが偽っぽく感じます。 |
行商人 アルビン 18:52
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>ニコラス 多分私宛だな、ってわかったから大丈夫よ♪ ･･･って狼相手にのほほんとしてる場合じゃなかった。
考察は読んでるよ。けど私視点で貴方は確定狼（狂はほぼあり得ない）なんだから、正直考察を見る必要がないのよね。結局は今場がどういう状況で、貴方が●▼で何を出したのか。私にとって重要な情報はこれだけよ。そして村視点では私たちの真偽は結局はっきりはしない。もしどっちかが吊られても、 |
行商人 アルビン 18:54
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お互い黒しか出ないしね。となれば、私真ならこういう見方が出来る。ニコ真ならこういう見方が出来るっていうやりとりをするのは自然な事だと思ってる。
正直●尼に関してはどちらでも良いのよね。私もいつかは占うべきだとは思ってるし。 >ジムゾン 17:02 信じろ！とはもちろん言わないけど、潜伏希望の私がステルスじゃなくてどうするの、とも思うわ。霊の臭いがきつい潜伏、なんて即喰われで終了だしね。 |
行商人 アルビン 18:57
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こっち19、表4 私もさして変わらないわ 笑
暗に（というか結構おおっぴらに）商尼ラインを作ろうとしてみたんだけど、やっぱ付け焼刃な印象だね。 昨日は全然気にしてなかったからなぁ…とりあえずこのまま進めばSGにはしやすそうに感じたんだけど。 |
司書 クララ 19:01
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■2.フリーデルさん…昨日の占い票が結構集まったのにも拘らず仮決定までに20発言使い切った点を、どう評価するべきかですね。私は非霊行動とか考えなかった村人としてみています。姉御さんの性格上、発言使いきりで霊回避できないと考えるよりも非霊ＣＯと踏んで占い当ててきそうだと思いますからね。現状白印象です。
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青年 ヨアヒム 19:04
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あ、ちなみに霊ロラするなら完遂ね、もちろん。
占いは●フリーデル○モーリッツ老かな…（内容も加味した）中庸から。詳しくは後で投下する灰考察で。 寡黙吊りの▼をペタに変更したのはヤコブをもうちょっと頑張らせたいかな、と見て思ったので。 神父＞神父から見たら者服は狼側だ、それはわかる。でも僕等からは神父＝村側って確証ないんだよね。と言う事でその吊り提案は真占の戦略としてどうなの？とだけ言っとくよ |
司書 クララ 19:05
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ペーター君・ヤコブさん…とりあえず喋ってください。特にヤコブさんは、自分吊り希望するよりは、他の人の意見読んで賛同出来る意見を自分の言葉で置き換えるだけでもいいので、発言してください。誰でも最初はこの異常事態に戸惑うものです、頑張ってください。
リーザちゃん…アルビンさんの前に灰吊りたいくらい霊能印象が偏ってますね。決して決め打ちしたいといってる訳でもないですし、圧倒的不利とはいえローラーで暫く灰 |
司書 クララ 19:12
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灰放置になるのに、自分が当たる可能性があるアルビンさん残して先に灰吊りという意見が、狼っぽくないかなとおもいます。現状白より。
シモンさん…やはり素直に考察されてる印象ですね。ただ上位二人ほど白くはない印象で、灰としておきます。 モーリッツさん…寡黙吊り寡黙占いですか。おっしゃる理由や行動自体は納得できますが、占い無駄にしようとしているとも邪推できます。特に後半論戦に持ち込みたいのは狼のほうだと思 |
行商人 アルビン 19:13
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>エルナ 17:05
詰めて書いたから文章誤解してるかも。私まだ●尼なんて一言も言ってないよ。15:49の発言の事を言ってるなら、「このままの印象だったら、近日中に占いたい」という意味で言ったつもり。いきなり尼を吊ろうとしたり、怪しい臭いがきつくなってきたわね。その稚拙さは、狼よりも狂臭のほうがきついけど…。 ＠３なのでちょっと黙るけど、一応希望だけ。 ローラにならないなら●モーリッツ ▼ヤコブ |
司書 クララ 19:14
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思いますので、やや黒よりで見ています。
ヨアヒムさん…早い段階でフリーデルさん占いヤコブさん吊りを希望してほとんど変わってないという点が引っかかります。昨日言ったとおり第二希望でニコラスさん占いだった点も非常に引っかかってます。最黒で見てます。 |
司書 クララ 19:17
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■3.で、希望としては、ローラー開始希望ですね。▼ニコラスさんです。灰を吊るなら突然死対策でペーター君しかないですね、他の人だとフルローラー不可になります。ので、それなら突然死対策せずにローラー開始を希望します。●はヨアヒムさん。灰考察の通り、最黒で見ているので占い希望です。
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シスター フリーデル 19:18
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先に希望を出しますわ。
■3.●ヨアヒム １日目午後７時３０分のパッション希望が、あれだけ論戦したヨアヒムさんにしては淡白な希望理由かと思いますわ。偽寄りで見てるエルナ、ニコラスからも私希望が出てるあたり、集団SG作りかと邪推してしまいますの。 ▼ニコラス 回避・発言からアルビンさんの方を真に見てますの。霊ローラーも視野に入れて、最も人狼に当たる可能性が高い所からの希望ですわ。 |
行商人 アルビン 19:21
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あー…喉ないのに間違った…▼はペーターね。▽ヤコブ。
もったいないから理由。 モーリッツはバランス型で自分の意見を言ってるように見えるけど、1dでの占霊投票co希望や、寡黙占いを提案しているあたりが、多少黒く見えた。 ▼は突然死対策、▽は可哀想だけど…状況が改善しないなら、ね。＠２ |
木こり トーマス 19:23
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ただいまっ。って、もうみんなバッチリ灰考察やってるね。
仮決定まで時間が迫っているので、僕の希望を出すよ。 【●モーリッツ▼ニコラス】だねっ 単純に手数の問題で、灰より先に確霊にならない霊能者ローラーを行うべきじゃないかな。 ところでシモン、今日のご飯はまだかなっ？ |
行商人 アルビン 19:24
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あ、そうだ。▲も決めないと。クッキーが20時までみたいだから、もうある程度決めたいんだけど、誰にしよう？
鉄板butGJ怖：神羊 白消し：樵 狩人狙：私は老だと思ってる 他あれば案お願い！ |
木こり トーマス 19:28
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理由は●は今後戦力になってくれそうなおじいさんは確白になって貰ったほうが、心強いからかなっ。
▼は僕はアルビンを真だと思っているんだなっ。でも、結局真偽は最後まで分からないのは本人たちも認めていると思うよ。 だから真よりだと感じたアルビンに対するせめてもの礼儀として先▼にニコラスを希望したのさっ。 |
木こり トーマス 19:32
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とりあえず、必要な希望は出したから、灰の人の印象の続きだねっ。
モーリッツおじいさんとフリーデルは時間があれば、すごく話をしてくれそう。クララと同じく実は多弁な村人っぽいね。 ペーターは単純に流行り病が心配だねっ。 ペーターは数少ない発言を見ると、議事録の海に溺れている子供には見えないんだなっ。 |
ならず者 ディーター 19:37
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■３．変更●ヨアヒム ▼は変わらず
理由は、まず俺が暫定希望出した後の発言見るにララとシスターが白い。ララはヨアを疑っていて占い希望なんだが、その時点で結構ララに占い希望が集まりそうな展開で、狼なら占いを恐れて当座希望で争いそうだったシスターの粗をもっと探すんじゃないかと思う。シスターは18:25で今日の霊吊り支持、寡黙吊り反対を明言。狼なら、自分が寡黙域にいない中でもしやってくれれば非常に自分有 |
ならず者 ディーター 19:37
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利な寡黙吊りを完全否定することは言いにくいんじゃないかと思ってる。
で、その逆を行ってるのがヨア。18:51では霊ロラ、寡黙吊どちら支持か明言せず、さらに両方（＋突然死対策）の希望出しでどちらを支持している人からも反発を受けにくくしているように見える。５ＣＯのＬＷとしては理想的な位置なんじゃないかと感じたので、占ってはっきりさせたい。＠２ |
負傷兵 シモン 19:47
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リアルで御飯作って食べてたらトーマスからも要請されてた。俺すっかりおさんどんだな。よろこんでー！だけど。
俺は今は樵＞羊だな。GJが怖いのと、樵は羊よりはまだ美味しそう（狩の可能性アリ）だから。灰中の狩っぽい存在は分かってないんでそれは任せますよ。可能性高いと思えれば行っても損ではないんじゃない？いつかは灰喰いしないといけないんだし。 |
少女 リーザ 19:51
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ただいま〜。
ニコラスさん＞「本音は村側不利だと思ってるけど、有利だと言えそうな理屈を主張する狂って可能性」という可能性を除去するために、１ｄ０：１０で、神父さんがこの作戦を最良最善と考えてると推論するに足る根拠を提示してるのです。神父さんがこの作戦を最良最善と考えていれば、「本音は村不利〜(略)〜狂って可能性」は前提からありえないのですね。 |
青年 ヨアヒム 19:52
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灰考察・りたーんず。
フリーデル＞考察が得意なタイプみたいだけどクララほど前に出てる印象がないね、発言内容も。ステルスだと厄介なので占いたいところ。確白になったら戦力になってくれそうだし。発言で気になるのは昨日の「回避しないよ」的発言かな。…まあ狼でこの発言してたら相当な博打打だと思うけど…確かに。 ヤコブ＞諦めたらそこで試合終了だ、ってどこかの先生が言ってたよ！頑張れ。 |
行商人 アルビン 19:55
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まぁモーリッツに関しては、狩人匂わせのブラフの可能性も高いから、あまり強くは考えてないよ！
灰ばっか喰ったら詰むしね。 樵は無難だけど、そのあとの影響が少なそうだなぁ…。 一応クッキーの発言を待ってみようか。 |
青年 ヨアヒム 19:55
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クララ＞質問投げて狼探しするタイプじゃないんだろうなーと理解。単発の発言でおかしい所はないね。いずれ全体を追っていくとまた変わるかもだけど。でも現状おかしな所はないし多弁だし●はもったいないと思う。
ペーター＞1d見ると話の内容はざっくりわかってそうなんだよね。割りに喋らないのが謎。 |
少女 リーザ 19:59
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仮決定時間が近いので占吊希望から。●ヨアヒムさん ▼ニコラスさんでお願いするのです。占い希望は灰考察のとおり、今一番占いたいところから。寡黙を占うことも考えたけど、ヤコブさんに希望が持てるのとペーター君がまだきていないことから除外。吊り希望は霊ロラもあるけど、単純に現在もっとも黒いからなのですね。
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農夫 ヤコブ 20:01
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一つ疑問に思ったので言っておくよ。
こんなことを言ってしまっていいのかわからないけど、今までの僕の立ち振る舞いからして僕が初心者であることは皆察しがついていることだろう。また、自分吊りを簡単に容認したことから僕が能力を持たないこともだ。 確かに寡黙吊りは基本だと思うのだけど、以上をふまえて、僕に対し「寡黙は恐い」というのはいまいち理解ができない。 当然、僕には理解できない何かがあるのかもしれないけ |
青年 ヨアヒム 20:03
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シモン＞ツッコミいれるポイントが近いんでとりあえず保留。おかしいと思う部分も今の所なし。僕としては一番からみにくい＆判断しにくい。
リーザ＞決めうちしたくないっていうのは心情的には賛成。でも戦術的には微妙ー、と思った。あと、神父以外へのからみが妙に少ない（神父に対するのに比べて）かな。あと、昨日は●トーマス上げてたけど占いたいほど発言薄かったかな…。捕らえ方の差かもしれないけど。 |
青年 ヨアヒム 20:08
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ヤコブ＞まれーに、初心者臭を漂わせて残っちゃう狼いるんだよ。だから決めうちしたくないんだ。（嫌いな戦法だけど）
あと、シモン辺りが指摘してたと思うけど寡黙（＝初心者）が最後まで残ってるとLWに上手い事丸め込まれる事も懸念。ついでに「寡黙」と「多弁」、同じ灰でもどっち先吊りたいかというと僕は前者。頑張って発言してる人は極力残したい。 あと、（今回はないけど）自分吊り発言とかは狂人がやったりもするよ |
羊飼い カタリナ 20:09
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ヤコブさん＞怖いというより、判断がつかないのが正しいかな。不慣れな方が狼じゃないという根拠はどこにもないのよ。不慣れな狼は腐るほど存在するわ。
また、ヤコブさんが不慣れを装ってかもしれない。 それをおいておいても、リアル事情は仕方ないとしても、これは発言する事が前提のゲームよ。喋らない事が白要素なら、狼はみなしゃべりませんよ。まー、単純に喋った方が面白いじゃないですわ。 |
シスター フリーデル 20:11
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＞ヤコブさん
ヤコブさんの発言から非狩人というのは気づいてますわ。長生きしなければならない能力者は、自分吊り発言はできませんの。 今、村はペーターさんが来なければローラー完遂した場合、一発で灰から人狼を吊らなければならない状況です。ヤコブさんが人間なら、吊りにならないよう頑張って下さい。最初から人狼探しに慣れた方はおりませんわ。発言はマイペースで良いですわ。村人が黙ってて得するのは人狼ですの。 |
少女 リーザ 20:12
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ヤコブさん＞初めて村にきた人でも狼になる人や、戦術として不慣れな村人を振舞う狼がいる以上、寡黙な人＝非狼と断言することは不可能なのです。さらに寡黙の人は喋らないので、狼を見つける要因として重要な「ボロを出す」ということがなくなってしまうのですね。だからヤコブさんが村人なら「この意見に同意する」とかでもいいから何でも喋ってほしいのですよ〜。
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青年 ヨアヒム 20:13
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確かまとめサイトにもその辺の議論があったような…エピまでに探しとく＞ヤコブ
クララ＞初日と占い希望が変わらないのってそんなに変かな？●フリーデルは昨日気になってて、今日もやっぱり気になってるから出してるだけなんだけど。 女王様＞やばい、その最後の一言がすべて物語ってるじゃんよ… |
羊飼い カタリナ 20:14
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ああー！まー、喋った方が面白いですわ。
みなさん、一部のドSな人を覗いて、楽しみにきてるのですから。 ところで、今日はちゃんと希望を出して下さいヤコブさん。 ★すごい今更ですけど、能力者の中に私の愛しき恋人・・・・つまり、相方はいませんわ。 |
木こり トーマス 20:14
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ヤコブ、来てくれたんだねっ。
さぁその熱い情熱を、他の村人にぶつけるんだっ。 確かにヤコブの指摘は分かるんだねっ。 でも、ジムゾンの指摘（午後4時53分）を見ても分かる通り、万が一にも、『寡黙ステルス』の人狼に負けたら悔しいんだねっ。 って言うか納得がいかないと思うんだなっ。 |
仕立て屋 エルナ 20:16
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むむ。仮決定20:30かあ。ウチはそろそろ仕事行ってくる〜。
決定は見るし占い先セットもするけど、確認発言できるかまでは分かんないなあ。 ＞ヤコブ 戸惑うのは分かるけど、思ったことは何でも言ってみないと伝わらないから……頑張れ！ |
司書 クララ 20:18
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＞ヨアヒムさん20：13
占い希望が変わらないのが変というわけではないです。それを言ったら、私もニコラスさんの次にヨアヒムさん希望して、更に今日も希望してますからね。 まだ発言もない状況で、早々に希望出してるのが引っかかったんですよ。今日の発言加味したら、変わるかもしれないのに、フリーデルさん未発言で占いに挙げてるのがね。 |
仕立て屋 エルナ 20:18
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むむ。ちょっと準備してたので返事できずごめん。
襲撃はトーマスかな。カタリナはＧＪ恐い。 ただ、次の占い先は共有者にして狂人潰ししてくるような気もするんだよね。 いちおう「おまかせ」にしとくから任せた！ 最悪ＧＪ出ても手数は変わらないはず。 |
シスター フリーデル 20:22
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■1.能力者の内訳
私の内訳予想結論から。 ★占＝真狼狂、霊＝真狼★これはガチですの。 「占真狼狼、霊真狂」なら、緑コンビのどっちが狂人でも、表に出てきてLWに占吊りがかかる危険性を高めるのはあまりに疑問ですわ。狂人ならここは霊騙るより潜伏選ぶ所と思いますわ。 また、即効占COは狂人が占COする可能性が高いので、占４COになる危険性を冒してまで人狼が占に２騙りしてきてたなら完璧な連携ですわ。 |
青年 ヨアヒム 20:25
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女王様＞超今更…ｗ皆察しては居たと思いますがー。
ヤコブ＞うん、喋ったほうが楽しい。思いっきりミスリードしてエピor墓下で悶えるのもまた一興。 ディーター＞18:51の「（ロラを）やったほうが無難」で霊ロラ＞寡黙吊りって言ったつもりだった。文字数削りすぎか…ごめん。あと今奇数進行だから突然死対策はしなくてもいいかなぁ、と思ってる。ただ、能力者が多い→GJが起きにくいんで安全策を取りたいなら従うよ |
木こり トーマス 20:25
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って言うかみんな、反応が早いんだなっ。
で、ヤコブに対して・・・ 単純に誰かに噛み付いたほうが後々生きてくると思うよっ。どれだけ他の村の議事録や古文書を読んだとしても、これだけはライブにはかなわない。 あぁ、こんな見当違いな事を考えていたんだとか、全然わかっていない発言で恥ずかしいとか発言したとか、それすら残らないからねっ。 多分だけど、この村の村人も最初はそうだったんじゃ無いかなっ。 |
青年 ヨアヒム 20:27
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クララ＞ああ、なるほど。でもあれ凄い暫定のつもりで出してたんだけど、誘導と取れなくもないのか。クララの考え了解。
あと、↑の手数計算間違ってたらツッコミよろしく…。一応計算しなおしてくるけど…。 |
少女 リーザ 20:30
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灰考察の続き。「モーリッツさん」：寡黙占い寡黙吊りに関してはとくになし。寡黙が残るのを嫌うならこの作戦はありだし、私も一度は検討したのです(村有利の状況を捨てかねないので却下しましたが)。それと初日での神父さんとディーターさんへの対応の違いがちょっとした違和感。ロケットＣＯを潜伏派で共感はできないけど真／偽要素にしないのなら、ディーターさんが二人の非ＣＯで潜伏をあきらめたことも、潜伏と決めたら潜伏
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シスター フリーデル 20:30
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ヤコブも話し始めてくれたし、この村の寡黙は行方不明の少年１名のみになりましたわ。
【私は突然死対策はしませんわ】 吊りは１回減りますが、灰も１人減るし狩人GJ１回で吊り手数も元に戻るので、突然死対策で吊りを１手使うのは勿体無いですわ。ペーター君は来なくても放置希望ですの。 ＞ヨアヒム 午後 0時 35分 宗教もグローバリズムの時代ですわよ。私も色んな宗派をキリスト教に取り入れようと思ってますの。 |
少女 リーザ 20:31
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徹底派で共感できないけど真／偽要素にしない。となる気がするのですね〜。だから神父さんへの援護かディーターさんへの仲間切りのどちらかかな。と邪推してしますのです。ただこれは通常時の黒要素ではなくライン戦になったとき(モーリッツさんがパンダになったときの要素)なので、今すぐ黒というわけではないのですよ〜。
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羊飼い カタリナ 20:33
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【仮決定】●ヨアヒム ▼ニコラス
ペーター君が来ない現状は、吊り手は減りますわ。5COの状態で、突然死対策しても、結果は能力者の方を吊るのです。手数稼ぎは今回は有効ではないですわ。ニコラスさんは希望が多かったので、▼です。 |
負傷兵 シモン 20:35
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俺初参加村どうだったっけなー。けっこうガチの雰囲気だったけど、俺早々に白確しちゃって今みたいなおさんどんとかして楽しんでた記憶が(笑)やってること変わってねー。
……かに嫌い？（よけられたカニをメインに箸つついている） |
少女 リーザ 20:35
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あ、上の発言は誤解を招きそうなのですね。補足をすると通常時の黒要素にならない。というのは黒要素としてみるには根拠が薄く、ラインでつながり黒の可能性が高くでてきたときに駄目押しの黒要素としてしか使えない程度の黒要素。といった意味なのです。
ペタ君＞お帰り〜。もう、心配したのですよ。 【仮決定りょーかいなのです】 |
青年 ヨアヒム 20:36
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自己ツッコミ。…この状態で奇数だから偶数だからって関係ないような気が激しく…orz
それを踏まえて、寡黙吊りなら対策も兼ねてペタ、霊ロラなら対策無しを推したい。後者の場合吊り手減るのはもったいないけど、ペーターは占使うほどでもないし吊りでけりをつけるのが妥当なポジションに見えるので。 フリーデル＞彼方からの返答ありがとう。スルーされたかとおもｔｔ ＠3 |
シスター フリーデル 20:38
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【仮決定了解ですの】
ペーター君お帰り。アルコールが飲めないリーザちゃんと一緒に、こちらでもいかがですか。 つ【こどもびいる】（ノンアルコール）↓ http://www.tomomasu.co.jp/kodomo/ |
青年 ヨアヒム 20:40
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【仮決定了解】対策云々の発言のタイミング悪…orz あと【一応投票セットしたよ】
そしてペーターギリギリセーフおめでとうｗ頑張れ少年負けるな少年。君の発言を皆が待っている（マジで クララ＞そそ。それで後で変更（●は変えてないけど）したし、最初の希望の時にも「多分変える」って書いておいた。 ＠2 |
行商人 アルビン 20:41
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カニ好きだよー♪（相変わらず玉子だけを食べつつ）
私今回RPメインで行きたかったのに、乗ってくれるのがヨアとヤコくらいしかいなくて寂しかった；； けど狼になった時点で、どう考えても喉無駄使いできない気がしたから、あきらめて単に女口調アルビンになってるけど…orz |
負傷兵 シモン 20:44
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【仮決定了解】
反対派の意見読んでもっかい考え直してみて、手数稼ぎとかは確かにこの状況ではちょっと微妙かもしれない…と思い直してたとこにペーター来たしな。頑張れよ！でも無理しすぎるなよ！！ 占いは…けっこう白く見てる、っつーか発言から判断できそうだと思ってたとこなんだけどな…。まぁ、強く反対するような要素もないけど。 |
負傷兵 シモン 20:46
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…俺、乗ったつもりだったのに。仲間云々関係なくこのアルビンかわいーとか思ってほのかにときめいたりしてたのに。でもあんま反応もらえなかったからしつこいオトコは嫌われるかなーとか思って止めたのに。いじいじ。（床にのの字）
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羊飼い カタリナ 20:47
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ヨアヒムさんは、単純にクララさん、フリーデルさん、ディーターさんの理由に納得が今日の所は言ったので、採用ですの。個人的にはモーリッツさんかななんて思いましたが。
ところで、ペーター君が帰ってきたので、本決定は変更の可能性ありですので、意見をお願いします。 |
行商人 アルビン 20:47
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【仮決定了解】＆ペタおかえりー！
という事はローラが始まるわね…ま、一匹道連れに出来ただけよしとするかぁ…。 >ヤコブ 最初から論戦気味の村だと、確かに苦しくなるわよね…私みたいにRP（ロールプレイ・役を作って楽しむ）をメインにするのも、アリといえばアリよ♪論議に絡まないと、速攻吊られるけどね 笑 とにかく、最終的にはみんなが楽しく笑って終われる村にしたいな。 ＠１ |
ならず者 ディーター 20:50
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【仮決定了解】
希望通りだから、何も問題ないよ。 ペーター＞来てくれてよかった。これからがんがん発言頼むぜ。 ヨア20:25＞そっか……俺としては「無難」がやっぱり曖昧な感じに見えたんだ。ん、反応ありがとな。 ヤコ＞目指せ「脱寡黙」！！ |
行商人 アルビン 20:51
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うん、ハッピーが乗ってきてくれてたのは見えてたんだけど…考察の中でなんだもん！ ヨアはさりげなく質問の返答に入れておいてくれたりしたから返しやすかったんだけど…
けど毎日20発言をしっかり使うこの状況じゃ、ちゃんとしたRPは難しい…。 ちゃんと女性物の下着をつける編、とかお風呂・トイレに迷う編、とか男性を好きになって戸惑う編とか色々考えてたのに･･･。 |
老人 モーリッツ 20:53
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【仮決定了解】
能力者に共がいないならばほぼスタンダード編成じゃろうな。霊ローラーの有効性は上がった訳じゃ。 シモン(18:12)＞ 昨日の発言を見るに多弁多数と感じたのじゃ。誰が残っても好勝負が出来ると踏んだからそういう懸念は無かったのぉ。 |
負傷兵 シモン 20:54
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まぁそうなんだけどねー。俺、ラッキーと質疑の絡み少なかったからなぁ…(苦笑)
RP続けるのは大変だよな。プロからよっぽど方向決まって周囲の暗黙も得られてねーとだもんなー。ガチ嫌いじゃねぇけどRPはもっと好き派。 |
行商人 アルビン 20:56
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決め打ち諦めない宣言は、表でしちゃうと「真が吊れて喜んでる狼」に見える気がするからね 笑
相手も連れたし、もう私用済みなのね、的な印象を持たせておいたほうが良い気もする。 そっちのほうがニコ白出しの効果がある気がするし…。 私は最初の村のおかげですっかり「まずはRP」になっちゃったわ 笑 |
青年 ヨアヒム 20:59
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女王様＞僕はニコ吊り出してるんでこのままで別に構わないです。好みは寡黙吊りですけど、先に霊ロラの方が安全ですし。
アル＞死んだら墓下で高みの見物をするのがまたいいんじゃないかｗ 墓下は宴会場だぞ…そして完全に一人称が「私」に…。 ＠1は本決定に残すね。 |
行商人 アルビン 21:01
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まぁちょうどクッキーは更新時間にいれない、って宣言してあるし、多少様子は見れそうね。
どちらが狂にせよ、ヨアは占割ってくるんじゃないかなぁ、と思うんだけど…白白なら場を荒らさないほうがいい気がするなぁ…先行でも白じゃない？白黒白で狂吊られても、私たちにはデメリットはないし。 |
負傷兵 シモン 21:04
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女王様＞んー、戦略としては寡黙吊り派だけど、ヤコブはエンジン駆動頑張ってる感じだしペーターは事態が落ち着いたら話せる子かなと思ってんで、霊ロラも否定しない。
トーマス＞俺様＠2だっつーのぉお！！(笑)カッコで囲って要請するほど腹減ってんなら自分で作れよー、大体お前は飯は食うけど飲み物は自前の酒バカバカ飲むしー、もー。つ[蟹炒飯][杏仁豆腐][ジャスミンティー] |
羊飼い カタリナ 21:07
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【本決定】●ヨアヒムさん、▼ニコラスさん
★発表順は、神→者→服 昨日と一緒ですの。 ★私が喰われたら、愛しき恋人は占いの発表が終わったら即COして欲しいの・・。灰１なんで騙りは出ないけど。トーマスさんと頑張って・・・。 |
負傷兵 シモン 21:08
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ただクッキー最初狂二番手だった場合、クッキー狼を見て白合わせてきちゃうかもなーという懸念が…。逆にクッキー狼を表で主張してるディーターが本当に狂なら割ってくれるかもしれないけど。
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少女 リーザ 21:08
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【本決定りょーかいなのです。】
わー、フリーデルさんありがとうなのです。ごくごくごくごく(炭酸をまったく苦とせず一気飲み)。 そして残り発言が少ないながらもちゃんと夕食を作ってあげるシモンさんが可愛らしいのですね〜。 |
羊飼い カタリナ 21:09
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シモンさん（21:04)＞本当は寡黙吊りしたいんですけど、やる気があるなら頑張って欲しいのです。どの陣営であろうと。ニコラスさんには申し訳ないですが・・・。
まぁ〜、私は只の共有者ですから襲われる確率は低いですわ・・・・。 |
青年 ヨアヒム 21:12
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【本決定了解しました】
シモン＞それでも用意してくれるんだね…いい人だ。あれだね、シモンはいい嫁さんになるね間違いなく。誰のかは知らないけど。 …人狼ってさ、建前は人と狼のバトルだけど寡黙云々の話してると「村人同士の吊り回避バトル」だなー、とたまに思う… 更新までゆっくり夕飯でも食べてくるよ ＠0 |
神父 ジムゾン 21:16
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【仮決定占いは了解。吊りはニコラスを偽と決め打って吊るのであれば了解致します。】
シモン２ｄ１８：１２への回答ともなりますが、わたしはローラー反対主義です。論理的思考の結果導き出された狼役と思う人を吊るのではなく、真贋関係なく圧殺するのであれば発言や考察は意味ありません。実現可能かどうかは別として吊り手は３回あれば狼を吊りきることが出来ます。 |
神父 ジムゾン 21:16
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突然死対策をしても、能動的に吊れる対象は増えません。明日以降寡黙論議をせずに済む方法があればそれを選択するべきでしょう。占霊結果内容によってはライン形成もありえます。更に能力者をローラー対象としてしか見ていないと感じられる方がおりますが、論理的考察の結果として偽として吊られるのであればともかく、真かも知れないけど済まないで吊られて納得できるとでも言うのでしょうか。
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神父 ジムゾン 21:17
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思考放棄してローラーを行い、それに対して黙って発言せずであれば白と証明できるとでも言うのはおかしくありませんか。現状でローラーを行うことで詰み手順が生まれるというのでしょうか？ ローラーすれば最終日までは行ける という主張をする人は、そもそも最終日を迎える資格などありません。論戦を行った結果最終日を迎えたというのがあるべき姿でしょう。
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シスター フリーデル 21:18
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■1.続き（占）
予想『真ディーター、狂ジムゾン、狼エルナ』 ・ジムゾン（狂≧真＞狼） 速攻COに信念を抱き、[1d22:05]の連携がとれないのも理解できますが、[1d22:07]■4で、占CO,非COの遅い早いだけで疑うのは極端ですわ。質問も丁寧に答え、灰考察も無難な印象ですの。初日アルビン占い希望からジムゾンアルビン両人狼がなさそうですの。真意が掴み難く、人狼を探してる狂印象ですわ。 |
負傷兵 シモン 21:18
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【本決定了解】
女王様＞うん、俺もそれには強く同意。だからこその決定了解。 …って、何だ何だリーザといいヨアヒムといい。ほ、褒められたって嬉しくなんかないんだからなっ！つーか実際可愛いとかいい嫁とか兵士的にはちょー微妙なんだからなー、ばかーっ！＠0 |
行商人 アルビン 21:21
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【本決定了解】
わーい、シモンからご飯が出てるー。むしゃむしゃ（蟹炒飯の炒飯部分だけ食べてる） >ヨア あれ？私は最初から私だよ♪ そういえば昨日の寝起きに貴方何か私のことをいやらしい目で見ていたような…？フフフ ＠０だから更新まで黙るね。考察の続きでも、と考えたけど、占い結果で変わりそうだし、後回し。 |
旅人 ニコラス 21:22
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鳩。【本決定了解】
ロラ自体は村視点で止むを得ないです。ただし必ず完遂させて下さい。今分かることは、商偽と、尼が怪しいぐらいです。村人には力不足で申し訳ありませんでした。墓下は盛り上げておきます。ヤコブがんばってね。 |
シスター フリーデル 21:23
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【本決定了解ですの】シモンさんのお食事もいただきますの。
■1続き・ディーター（真≧狂＞狼） ３人の中では模範的占い師を地でいくタイプだけに、騙りなら強敵ですわ。16:53占クララから19:37占ヨアヒムに希望変更したのは、理由も同意できますし、クララ人間ならわざわざ変更して目立つ理由も無いと思いますわ。 現在の所、大きく引っかかる発言も無いので真占寄りですわ。 |
ならず者 ディーター 21:23
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【本決定・発表順了解した】
仮決定の時も言ったけど、希望通りだから問題ないよ。ただ俺は神父と違ってロラ前提のニコ吊り。真霊なら狼１人と刺し違えを受け入れてくれると思ってるし、もちろん俺もそれで本望だ。狼を発見してからにはしたいけどな。 シモン＞蟹炒飯うめえ。多謝。＠０ |
羊飼い カタリナ 21:28
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ジムゾン(21:16)＞そういうのは好きですわ。私は別に機械的にローラーするつもりはありませんよ。ジムゾンさんが真決め打てるほどの発言があれば、灰のみなさんが支持するでしょう。そういう支持があれば、それに私は乗っかります。ヤコブさんとペーターさんについては白は別に決め打てません。実際に意図した不慣れ演技狼を、吊り逃した経験もありますからね。実際、フルローラーでも論戦には普通になりますよ。
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行商人 アルビン 21:29
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ここでカタリナが共の能力騙りナシを宣言しちゃったのは痛かったな。
明日白出しして、私がいきなり真っ黒化。まぁどうせ吊られちゃうし、出来る限り乱すしかないな、場を。 あと1日、頑張るぞー！おー！ |
負傷兵 シモン 21:31
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大丈夫、クッキーが残した分は俺が黙々と食べてる。(笑)
ヤコブもペーターも、頑張ってる姿は見えるだけに応援したくなるけどモロ寡黙吊り圏内だよね…。この村で良かったんじゃなかろうか。 |
羊飼い カタリナ 21:32
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（続き）経験論で申し訳ないですが、前村の前世がちょうど今回と同じように、初日5COになりました。占い師の３人さんが一歩も引かずに、すさまじい戦いでした。ローラーだから、議論が停止とか、思考停止とかはその人のモチベーション次第なんです。ジムゾンさんが真を決め打ってもらえるように頑張って下さい。
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行商人 アルビン 21:36
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＞ハッピー 21:31
▼ハッピーで。理由は私とクッキーを間違えたから。黒寄りの灰。 えーん（泣） いや、けどあそこまで上手く騙られたら、それこそ見抜けないよ 笑 ペーターは…実際時間あるなら強そうだしね。 |
行商人 アルビン 21:38
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>赤窓が見える共有者
すごいバランスブレイカー 笑 けど短期狼のほうは能力もカオスですごいよねー。カタリナが言ってる「愛人」って、片方が死ぬともう片方も強制的に死ぬアレでしょ。ちょっとびっくりしたわ、説明読んで 笑 |
シスター フリーデル 21:39
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■1続き
・ エルナ（狼≧真＞狂） 初日占COの遅れ、まとめ共でない発言等、突っ込まれポイントが多いですわ。 私が気になったのは、1d22:12■占い師は初日CO希望してるのに、22:39で「襲撃怖いんだよう」と言っておられますが、では潜伏希望なされたら良かったのでは？ 1d12:26でも気にしてますが、ローラーになりやすい５COで襲撃を気にするのは何故でしょう？非狼アピールの人狼のようですわ。 |
神父 ジムゾン 21:41
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本決定は既に出ていたのですね。
【本決定了解しました】【発表順番了解しました】更新直後に発表できます。 ＞アルビン２ｄ１８：５４ なるほど、その理論には納得できますね。 ＞カタリナ わたしは能力者だけではなく能力者以外も頑張る義務があるだろうと言っているんですよ。高見の見物をしていると感じる時が多いのでね。＠０ |
シスター フリーデル 21:42
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残りの灰考察まで回りませんでしたわね。
簡単に済ませますわ。皆さんあまり注目されてない寡黙寄りの人物が私は気になりますわね。 ■3.気になる灰 ヤコブ→自分吊り容認発言で自ら狩人の潜伏幅を狭めてしまう等、本当に慣れてない感じが漂ってますわ。能力者に多く吊りを使うことも考えると、寡黙だからと言って安易に吊りには挙げたくありませんの。判断材料を求めるなら、偽占が黒出ししにくい占いで確定白狙いでしょう。 |
行商人 アルビン 21:43
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まぁけど、間違えやすい名前よね 笑 私も間違えそうになるわ。何故かみんな女性っぽい印象の名前だし。
っていうか、表＠０ってのもあって、雑談しすぎよ、私たち。エピで見られたら「こいつらのほほんとしすぎだろ！」って突っ込まれる可能性大 笑 多分、ヤコブが場をほぐしてくれたのよ。なんか明日生き残れそうな気がしてきたわ！（勘違い） |
シスター フリーデル 21:44
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■3続き
・ペーター 1d21:36で二重発言を誤爆と呼ぶ等、用語の使い方に誤りが見られるのは、単に忙しいだけでなく、ヤコブと同じく不慣れな村人さんか人狼さんとも見られますわ。 ヤコかぺタがLWだとすると、寡黙吊りされやすそうなのにアルビンが霊を騙ってきた理由が説明つかないので、ヤコ＆ぺタとアルビンはラインが切れてると思いますわ。 |
負傷兵 シモン 21:47
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いやー、赤ログは雑談の場じゃね？お茶菓子出しちゃう。つ[羊羹][金平糖][煎茶]クッキーもいればよかったのにねー（意図的のほほん中）
似てるよなー語感。俺は狙ってハッピーにしたんだけどさ、俺視点では仲間「ラッキー」と「クッキー」なのよね。最初の子音しか違わないんだよ！流石に間違えもするよ！！(笑) |
羊飼い カタリナ 21:47
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ジムゾンさん（21:41）＞あら！思考が似てますわね。占い師だからと言って、高みの見物って訳ですわね。それを、わかっていらっしゃるのならジムゾンさんには何もいう事はないですね。真ならご検討をお祈りいたします。
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行商人 アルビン 21:47
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>中身占い師 あるわね 笑
聞いた話では「このIDの人はこういうプレイ（or役職希望）が多いから黒だ！」みたいに使うらしいわ。もうメタ通り越してるわよ、そんな占い師 笑 ＠２ ＞シスター 誤爆は某巨大掲示板用語じゃないかなぁ…とも思うけど…私もいいそうだわ。誤爆。 |
負傷兵 シモン 21:49
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あ、いや最初の母音も違うか。どうでもいい訂正。
ヤコブは和んだ。立場的に吊り縄使わせたくて堪らなかったんだけど、あの姿勢が可愛すぎて強く主張出来なくなっちまったぞ(笑) よし、赤＠10になった！やっと！ |
シスター フリーデル 21:51
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・ヨアヒム
占希望で述べた通りで、エルナ、ニコ、ヨアヒムの中には、SGにしやすそうな人物へのロックオンをされている人狼がいると見ておりますわ。 ５COで寡黙のヤコブ吊りも安易だと思いますわ。吊りにしやすい所を挙げているのか、手数計算等特に気にしてないだけなのかは不明ですわ。 |
負傷兵 シモン 21:52
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カ…カタリナ？どうした？ジムゾン占い師としちゃそう間違った事言ってもないし高見の見物って姿勢でもねぇと俺は思うんだが…。
ってラッキー＠2かよ！俺一人芝居でも始めなきゃ使い切りの夢は果たせねぇじゃんか！ |
行商人 アルビン 21:52
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カタリナ…黒いなー 笑 こういうタイプにロックオンされると、胃が痛むんだ…（カタリナは1dで「暇だからRP多めでごめん」みたいな事言ってたから、可愛いけど♪）
ヤコブ可愛いなー。ガブリと食べちゃいたいくらい…♪ |
シスター フリーデル 21:59
次の日へ
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ヤコブさんは、発言は少ないものの、思った事を真っ直ぐ言ってる姿勢が白く感じますの。クララさんは、考察が深いだけでなく、内容も納得がいくものが多いですの。シモンさん、リーザちゃんも同じ理由ですわ。ペーター君は、まだどちらともつかず。今後に期待ですの。
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