プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
シスター フリーデル 22:04
あら、ゲルト様はお休みですのね。
私も出して頂いた議題にお答えして休みますわ。 2人同時提出のようですが、『開拓した土地の取得権利は早い者勝ち』の法則に従って、クララさんのを採用させていただきますわ。 クララさん、まずは開拓争いで一歩リードですわね。 |
神父 ジムゾン 22:05
議題が出ておりますね。回答しておきます。
■1.まずは不可能と思いますが、わたしが確定すれば纏め役をさせて頂きます。確定しなければ、共有者1COで纏め役を御願いします。 ■2.占い師COは済みました。霊能者は潜伏しておいて下さい。 |
司書 クララ 22:06
まず私から
■1.共有者1CO>多数決占いを希望します。 ■2.占い師は今日CO・霊能者は3日目投票CO。使わない場合は今日CO希望です。 ■3.霊はありあり。共は各自判断・狩は状況次第では吊り回避はありです。 とりあえず【共有者のCOを1順後第一声まで待って、COしなかった場合別の案を考えるという策を提案します】 |
ならず者 ディーター 22:06
と、議題がかぶってるのか……。先に出たクララの方で答えるぜ。
■1.共1CO希望だな。一番混乱が少ないし、出てきてくれると助かるな。 ■2.両潜伏で初回投票COというのもおもしろいが、さすがにそれだと話し合うタネが無いよな……。どちらかが初日COで、残りは初回投票COがいいと思うぜ。 ■3.回避はありで。ただ即座に対抗を募るかは微妙だな。 |
仕立て屋 エルナ 22:07
狂人が出てくれるといいなあ。または神父が狂人。
そう上手くはいかないと思うけど。なんか共有者くさい。 2COから撤回→確定の可能性があるから、3COでもいいから狼の騙りは出すべきじゃない? |
神父 ジムゾン 22:07
クララの議題で進めさせて頂きます。
■3.回避COは有りで御願いします。能力者を占っても意味はありません。 ■4.これは現時点では決定不可能です。ですが、CO/非COが遅い人を占わせて頂きたいです。 |
青年 ヨアヒム 22:08
忘れてた【僕は占い師じゃない】
議題について、クララのを使うよ ■1.安全と思われる共有1CO希望。■2.神父さんがCOしてるけど…霊は様子見でも良いんじゃないかな?■3.霊は回避あり、共有は…まとめが上手い事回避してやってくれると嬉しいけど…。狩は序盤の回避COはなしだ。 ■4はまだ流石に決まらない、あとで回答するよ |
羊飼い カタリナ 22:09
おほほ。神父さんに気がお早い事。
【私は占い師ではありませんわ】 ■1.共有者1COがいいわね。 ■2.能力者の勝手にしなさい!神父さん出てるしね。FOでも何でもこいですわ。 ■3.回避の状況があれば。アリアリでお願いしますわね。狩人は自己判断で▼にみ回避を認めたいわね。 |
シスター フリーデル 22:10
■3 私は占い師も霊能者も初日に出てきて欲しいと思ってますので、勿論その他の回避は無しでお願いしますわ。
特に、【狩人さんは死ぬまで潜伏】で進めて欲しいと思いますわ。 議題にはありませんが、共有者の方はお連れの方がお亡くなりになりましたら、能力者の全発表後、名乗りを挙げていただきたいですわ。 |
仕立て屋 エルナ 22:12
議題答えるねー。
■1.共有者1CO。 ■2.占い師は初日、霊能者は初回投票。 ■3.アリアリ。 ■4.●ゲルト。くわがたに噛まれても平気なのは狼だから!……冗談だよ。また未定でよろしく。 |
シスター フリーデル 22:14
■4 そうですわね。私は明日は朝少し顔を出したら更新までほとんど来られないので、夜の皆さんの発言を見て、朝に希望を出していきますわ。
ゲルト様を占うなんてとんでもございませんわ。ねえ、エルナさん? |
少女 リーザ 22:15
■1、普通に1COでもいいけど、ぶっちゃけなんでもいいのです。
■2、占い師は神父さんが出てこなければ潜伏案を推すつもりだったのですよ。霊能者は無難に投票COで。でも潜伏が苦手なら出てきても怒らないのです。 ■3、ふむ、霊能者さんはもちろん有りだとして、狩人さんはその場の状況次第だと思うから狩人さんにおまかせなのです。 |
負傷兵 シモン 22:17
議題はクララのが早いし完成度高いな。チッ、俺様カッコワルッ!
って!【ジムゾン、ディーターの占い師CO確認】展開早いなオイ! ■1.共有1CO>初日多数決の順に希望。立候補は占い無駄になったりするんで好きじゃない。 |
シスター フリーデル 22:19
ジムゾン、ディーター、エルナさんの占い師宣言まで確認致しましたわ。
開始15分で一気に進んだような錯覚を覚えますが、議題回答と占い師宣言しかしてないので、密度の濃い会話はこれからですわね。 今日は休みますの。また明日お会いしましょう。@13 |
青年 ヨアヒム 22:21
ええと…【ディーター・エルナの占いCO確認】って占い3COか!
早い所共有一人出てきて方針決めてくれると嬉しいかな。 あ、霊を今日COさせないのなら3日目投票COが一番安全だと思う。投票COを使うかはまとめ任せになってしまうけれどね。 |
負傷兵 シモン 22:21
あ、すまねぇ言い忘れてた。【俺は占い師じゃねぇ】で【エルナ占い師CO確認】
■2.占い師は初日、霊能者は3日目第一声or投票CO、もしくは初日FO希望だ。投票COの是非はまとめ役に任せたい。 ■3.霊はありで。能力者占い勿体ないぜ。共有は二人に任せる感じでいいけど…狩人は自力で判断。だな。 |
ならず者 ディーター 22:23
【エルナも占COしたのを確認した】
これで今のところの占候補は俺、ジムゾン、エルナの3人だな。 まだ共有者COは無いみたいだが……みんな、【「今日まとめをする気のある共有者かどうか」宣言してくれないか?】そうしないと、占い先がうまく決定できないかもしれない。共有者が出てこないようなら今日のところは多数決にしたいしな。 |
行商人 アルビン 22:24
>ヨアヒム 22:03 大丈夫よ…だよ♪心配してくれているのかな…ありがとう。
>ヤコブ 22:06 ヤコブも心配してくれてるね…ありがとう♪ 。o○(あれ?なんで私「♪」とか使ってるんだろう…おかしいな…?私?あれ?一人称俺じゃなかったっけ・・・) |
旅人 ニコラス 22:24
あれ〜 何か進んじゃってる。。。
【ジムさん、ディタさんの占い師COに対抗しないよ〜】 ■1.共有者1COでまとめ役が希望だよ〜 ■2.占い師は初回COで。。。って、もう出てるね〜 投票COありなら、霊能者は初回投票CO希望、対抗出たら即で。投票CO無しなら今日COかな〜 |
行商人 アルビン 22:27
ハッピーも来てたね。3人そろってオッパッピーかしら 笑
>クッキー あえてセオリーをはずす、ってのも面白そうだなーと古文書を見てて思ったのは確か。けど自分で上手く立ち回れるか、という部分が、ね 笑 |
神父 ジムゾン 22:29
\ 楽神尼司樵者青羊妙商農服兵旅 老年
占 眠占非非非占非非非非非占非非 現時点の占/非占状況です。このなかで一番気になるのはシモンですね。議題呈示で早々から居たにも関らずかなり遅い非CO。占COは初日CO希望ですから異議があったわけではないでしょうし・・・。 |
負傷兵 シモン 22:33
■4.なんか雰囲気が変わったアルビンで。むしろ医者に連れてくべきなのか?そ、村民の皆さまの中に御医者さまはいらっしゃいませんかー!?(ネタ)
ジムゾン>言わせてもらうとな、議題ちくちく書いてる間に怒涛の展開になってて戸惑ったんだよこっちはっ(苦笑)ついでに質問なんだが、霊能者に潜伏希望ってのは具体的にどういうCOを理想としてるんだ? |
仕立て屋 エルナ 22:33
ちょっとずつツッコミ。
>アルビン[22:09] 「潜りなら白確定の人に」って、この状況をまとめる人がいないと困るんだけど〜。 >シモン[22:17] 「初日多数決」って? 「ゲルト神に清き一票」とかまとめ役希望者へ投票していくの? |
神父 ジムゾン 22:34
プロでの議題に答えておりませんでしたね。
□1.主要な参加時間の表明 夜ですね。更新時間前後は居られます。 □2.仮及び本決定時間の希望 仮は20時、本決定は21時ですね。 □3.投票COの是非について どっちでもいいです。 □4.自己紹介 髪の使いです |
青年 ヨアヒム 22:38
【(゚∞゚)僕は今日まとめをする共有者じゃない】
エルナ>神父さんのCO確認後、結構発言してからCOしたのは何故だい?まとめの指示を待ったと言うが、この状態であればまず神父さんのCO後第一声でCOするべきだと思うのだけれど。神父さんもそう促していたしね。 神父>その自己紹介に目から汗がでてきたよ… |
神父 ジムゾン 22:38
>シモン1d22:33 確かに怒涛の展開にしたのは私が原因ですね。そこは了解しました。霊能者潜伏希望は守護の問題があるので、理想は狩人GJの上で3日目COが最高ですね。つまり死者が吊り一名のみの状況で出てもらうですね。まあ難しいと思うので現実的には初回投票COが妥当かと思っています。
|
羊飼い カタリナ 22:38
神父さん(22:29)>灰の非CO順はそこまで関係ないかと思いますわよ。私だって議題出るのを待っていて、あれよあれよと言う間に3COですわ。でも、そのいきなり灰に因縁をつける行為は非狂人っぽいですわね。おほほ。
|
仕立て屋 エルナ 22:38
神父さん集計ありがーと。しっかりゲルトまで入ってる(笑)
ところで髪の使いってことはヅラ……(ごにょごにょ) あ、これも言った方がいいのかな? 【今日まとめ役する共有者じゃないよん】 しばらく喉温存に沈黙するね〜。@13 |
ならず者 ディーター 22:39
>ジムゾン
対抗たたきみたいで何なんだが、その「非対抗遅いから狼」って発想に無理は無いか? 確かに狼は相談する時間がかかるだろうけど、他ならぬおまえ自身が占COした時に「連携が取れない間にCOするのは有効」って発言したんだぞ。狼だったらそれを見て早めに非対抗を出すのが自然じゃないか? |
負傷兵 シモン 22:40
ディーター>占霊どちらかは投票CO希望とのことだが、ディーター自身は潜伏希望だたのか?
エルナ>「初日の占先を多数決、翌日以降は白確なり共有なりに委任」って意味だ。多数決は狼の票操作が心配って声もあるだろうが序盤はそこまで恐れる必要もないんじゃないかってのが俺の持論だからな。あと、初日CO希望で即対抗しなかったのはまとめの指示を待つ気だったのか? |
仕立て屋 エルナ 22:42
むむ、ヨアっちから質問が。
>ヨアヒム[22:38] 即対抗していいか分からなかったからだよ〜。まだ皆の意見も聞いてなかったし。 と思ってたら2COも出ちゃったから、これ以上待ってもしょうがないと思って出たんだけど。 よくなかったのかなあ? |
行商人 アルビン 22:43
>シモン 22:33
ひどーい!大丈夫、自分で治せるから!【...は胸元からビンを取り出し…胸元からっ!?】 >エルナ 22:33 あの議題を書いてた時にはまだ神父の1coしか見えてなかったから、ね(苦笑)占3coだし、共1にcoしてもらいたい所だけど…出てきてくれるかな。 【私は今日まとめをする共有者じゃない】 |
ならず者 ディーター 22:44
>シモン
そうだな。俺は潜伏希望だった。 本当は狩人の負担もあるし、占霊両潜伏でも良かったと思ってる(そういう風に発言してたと思う)けど、それだと狼探しは難しいからな。どちらかの初日COはやむをえないと考えてた。 |
羊飼い カタリナ 22:45
ディーターさん(22:39)>ディーターさんは占い師ですわよね?神父さんはディタさんから見て、偽者ですわ。狂人、狼、はたまた共有者の可能性がありますわ。ディタさん視点から見て、偽者の神父さんに対抗する偽者は狼だけですか?それは、神父さんが白に見えてるという事ですかね?何かわかりにくいですわね。おほほ。
|
青年 ヨアヒム 22:46
(゚∞゚)<なかなか怒涛の展開。
神父さん>非対抗が遅いから怪しいのなら、今来ていない2人は問答無用で怪しいのかい?(中の話になるが、一度書き込んで席をはずした人は問答無用で怪しいのかい?)それは極論だと思う。 エルナ>みなの希望を、というが君の希望は占初日COだ。それに対抗がでている。そこでCOをためらう要素が僕にはわからないんだ。 |
仕立て屋 エルナ 22:46
ええい、休む暇もないなあ。
>カタリナ[22:40] 初日に占い師COして、あとで撤回する共有者もいるから、念のための宣言だったんだけど……へん? >アルビン[22:43] 質問の答えは分かったけど……何かあやしくない? 態度とか。 |
神父 ジムゾン 22:46
>クララ1d22:06 共有者がCOしなかった場合に別の案と言っておられますが、クララの案は何でしょうか。それと纏め役を多数決占いというのは、初日の纏め役及び確定白にならない場合の二日目以降はどうするつもりなのでしょうか。
>ディーター1d22:06 どちらかが初日COというのは非常に狼に都合の良い案と思うのですがどうでしょうか? |
司書 クララ 22:47
今のところ3COですね。とりあえず詳しい考察は占いCO人数確定後に行いますね。
時間が来たので、そろそろ失礼させてもらいます。皆様おやすみなさい。 【私は今日まとめをするつもりの共有者では有りません】 |
ならず者 ディーター 22:50
>リナ
うん、確かにわかりにくいな(苦笑)。あの神父の発言は、1.神父狂人で狼に早めの非対抗を促した。2.神父狼で、仲間の狼にも早めに非対抗をするようすでにささやきで会話している。 の両方が考えられると思ってる。共有者は……まあ、共有者だったら近い内に解除してくれると思うので、あまり考察する気にはなれないな。 |
司書 クララ 22:50
>ジムゾンさん
2日目に確定白がいない→占われた人がパンダor確黒ということですよね。吊りは、その人。占いはまた多数決で続行希望です。あくまで共有者が両潜伏の時の話ですけどね。第一希望は共有者1COです。 それでは、今度こそおやすみなさい。 |
負傷兵 シモン 22:52
ディーター22:44>潜伏希望だったところを、ジムゾンのCOに促されて出てきた理由はなんだ?ディーターから見て敵確定のジムゾンの意志に従った理由ってやつだ。
アルビン22:43>!?…あ、そうか行商人だもんな。胸ポケットも活用するよな荷物多いもんな。うん、見間違え…だよな! 【おれは今日まとめ役をする共有者じゃねぇよ】 |
少女 リーザ 22:52
【私は今日まとめ役をやりたがる共有者じゃありませんよ〜】
神父さん>とりあえず、独断COした経緯を詳しくお伺いしたいのです。ぶっちゃけ占COが早い遅いで狼と決め付けることはできませんよね? だって状況判断が普通にできる狼なら赤で非COした宣言してから表で即非COするのにほとんど時間はかかりませんか |
少女 リーザ 22:52
ら。なので村に混乱をまねくだけのような気がするのですがその辺りはどう考えました? それと独断COをしてどの程度の信頼を村から得られると思っていましたか? 一村人としては効果の良く分からない独断COをされるよりかは普通に信頼を取ってもらった方がありがたいと思うのですよ〜。
渋めの赤ワインが飲ーみたーいなー。 |
仕立て屋 エルナ 22:53
>ヨアヒム[22:46]
そりゃウチの希望はそうだけどねー。だからって皆の意見も聞かずいきなりCOすべきってことになるの?(別に神父さんを責めるわけじゃないけど) あそこで即対抗したら、何か引きずり出されたような感じがして迷っちゃったんだけど。 まあみんな初日CO希望っぽいし、2COになったから結局出たけどね。いちおう、まとめの決定後にしたかったなあ。 |
神父 ジムゾン 22:53
>ディーター1d22:39 仰るとおり狼が更新直後に複数揃っていれば一人は非対抗できると思います。しかし、例えば現状で来ていない二人が狼役の場合、この場に居る狼役の人が非対抗するのは非常に危険です。ですから、対抗/非対抗は遅らせると思うのです。
>ヨアヒム1d22:46 確かに極論でしょう。しかし、“疑われないようにする”ことは村側の重要な務めだと思います。 |
ならず者 ディーター 22:54
>エルナ22:46
共有者が占騙りをするとしたら、ふつうすでに俺とジムの2人がCOしてるところには出てこないよな。真占確定しないのはわかってるんだから。だからあのタイミングでCOしたエルナがわざわざ非まとめ共有者宣言するのは、やっぱりおかしいんじゃないか? |
羊飼い カタリナ 22:55
エルナさん(22:46)>変ではないですけど・・・何か気になりますわね。占い師がその宣言をするのを初めてみましたわ。
【私が共有者ですわ】 対抗は男の方は【女王様に対抗しない】 女の方は【姉御に対抗しない】 でお願いしますわ。宣言を間違えた者は問答無用で私の奴隷ですわ。おほほ。要望が高いのでお答えしますわ。 |
仕立て屋 エルナ 22:57
神父の発言からすると、シモンがあやしいのは「モーリッツ・ペーターが両名狼」の場合ってことだよね?
それって結構低い確率だから、言いがかりじゃないかって言ってもいいんじゃない? 当たってるから、こっちが言いがかりなんだけど(笑) |
神父 ジムゾン 22:58
>クララ1d22:50 回答ありがとうございます。纏め役なしで多数決占いOKという考えなのですね。論戦上等期待しております。
>リーザ1d22:52 村人視点でCOが早い遅いは真贋の判断材料になりますが、どう考えるかは、その人次第です。ただ私視点では、相談が必要な狼役は遅くにCO/非COしてくると思っております。 |
ならず者 ディーター 22:58
>シモン22:52
俺がCOした時点で、もうシスターとクララが非占い師宣言してしまってたんだ。まとめ役がまだ決まっていなかったとはいえ、あそこで躊躇していたらそれこそ狼が様子見していたみたいで、信用が得られないんじゃないかと思ったんだ。 |
羊飼い カタリナ 22:58
私の相方・・・・・・・・つまり、愛しき恋人は好きになさって下さい・・・。
私がとりあえず、頑張りますわ。 ディーターさん(22:50)>狼が相談するなんて都市伝説ですわ。仲間もいないうちに占い師COする狼さんもいらっしゃいますわ。ご説明ありがとうございます。どうかあなたが真なら、ご検討をお祈りいたします。おほほ。 |
仕立て屋 エルナ 23:00
>ディーター[22:54]
あー…考えてみれば、そうだね。意味なかったなあ(しょんぼり)。 で、カタリナが共有者なのね? いまさらだけど【姉御に対抗しない】よ。 もういい加減喉がきついので今度こそ沈黙!@9 |
青年 ヨアヒム 23:02
【女王陛下に対抗しないよ】
神父>疑われないようにするのは村人の務めだ。しかし常に更新をし箱にはりつけと?そしてあなたは独断COしている。それは「信頼を得る」という占い師の務めに反さないと? ディーター>潜伏の場合、襲撃される可能性は考えなかった? エルナ>引きずり出され〜はわからなくもないが、まとめ指示まで潜伏して村人からの信用とりにいけた? |
ならず者 ディーター 23:03
>神父22:46
最初にロケットCOしたあんたが、そういうことを言うか(苦笑)。俺は、村側に狼を推理する手がかりが少ない方が村にとって不利だと考えてるよ。まあ真能力者がばんばん抜かれても困るから、初日FOまではさすがに推せないけどな。あ、あと22:53の回答感謝。 |
少女 リーザ 23:06
【姉御に対抗しない】
神父さん>「どう考えるかは、その人次第です。」うん、その通りだね。全力で同意するのです。だから神父さんには自分の発言をよく噛み締めてほしいのですよ。神父さまはこれが最良の作戦だ。と思ってやったのだと思うけど、周りの人もそう思うとは限らないのですね。 ん〜アルコールが欲しい〜。 |
ならず者 ディーター 23:06
>ヨア23:02
俺は潜伏だった場合、回避ありの初回投票COを希望していたから、襲撃の危険性はあまり考えなかったな。もっとも、不覚にも占い・吊り先にあがってしまって回避してたら、やっぱりやばかったとは思うが。そこまではさすがにどうにもならないしな。 |
羊飼い カタリナ 23:07
ヨアヒムさん(23:02)>あなたは私の奴隷になりたいのあくまで【女王様よ】・・・。おほほ。今回は特別許してあげるわ。(ごめんなさい。暇なんでRP重視で・・・。)
★霊能者については、みなさんの回答が出てから考えますわ。 纏めになったつもりで話してますが、まさか対抗なんて出ないですわよね?おほほ! |
神父 ジムゾン 23:08
>リーザ1d22:52(続き) それと囁きが無ければ初日狼は状況判断できません。更に独断COのみで信用が得られるとは思いませんが? 得られた情報から推理判断し理論展開をして皆を説得する。自分の好みとする戦術を取ることを非難されても、私にはどうしようもありません。
|
負傷兵 シモン 23:10
ジムゾン22:38>んん、希望理想共に了解。回答あんがと。
ディーター22:58>あの時点じゃ第一声では確認のみの奴もそこそこいたような気がするがな。まぁ考えた事は分かった。 で!やっぱり展開早いな、いや嬉しいことだが!【対抗致しませんぜ、女王様!】 |
行商人 アルビン 23:14
なんか皆さん結構議論が活発なので、突っ込もうと思っても既に他の人から突っ込みが言ってる 笑
「いろいろやろうぜ」了解っ! 神父の考え方がメタっぽくて嫌だから突っ込みたいけど、変に突っ込むと刺されそうだなー。 |
青年 ヨアヒム 23:14
し、失礼しました女王様!
神父>どうして「狼は囁けないと状況判断できない」と思う?即COして囁けば、COが重複してしまう事は十分避けられる。狂人にいたっては3COになろうと構わずCOすることもできるはずだ。 ディーター>いや、どうにもならないって…。投票COしても3日目で喰われてたらシャレにならないんだけど…。 風呂はいってアルコール突っ込むかな… |
少女 リーザ 23:16
なんか神父さんに私の真意が伝わってないみたいなので詳しく説明。神父さん、独断COは一般的にマイナス印象です。信頼されることがもっとも重要な占い師においてそのようなマイナス印象を最初からもたれて今後はどうするつもりだったのですか? それと自分好みの作戦を実行するのが非難されない。って本気で思ってるの?それなら村人が村騙りしても良いとでも?
女王様>アルコールちょうだーい。 |
仕立て屋 エルナ 23:17
あーゆーのは放っておけば誰か突っ込んで、疑い返しになるんじゃないかな?
ま、戦略としてはアリだと思うけど……能力者の作戦だけで勝っても、村人が面白いかは別よね。 最終的には好みの問題だと思うな。いっつも同じじゃつまんないって人もいるだろうし。 |
負傷兵 シモン 23:17
ディーター23:06>ちょっと待て。投票COありなら確かにディーターが占い師候補だったという意思は残せるが、初日しか占いが機能しないまま喰われたって状況になるんだぞ。それは危険性とは思わないか?
リーザ>こらー、お子さまのうちからアルコール依存症はよくないぞ。これで我慢しなさい。つ【ラムレーズンアイス】 |
神父 ジムゾン 23:19
【女王様に対抗しない】
>ヨアヒム1d23:02 違う。誰でもトイレに行きたくなる。ただ “離席します”などの発言することを肯定的に取る人も居れば、偽装と否定的に取る人もいる。それとヨアヒムは独断COは偽、つまり速攻COの利点は否定するということで良いだろうか。いつ現れるか分からない纏め役を待ち続けるのがGOODだと言うのなら沈黙するのみだ。 |
羊飼い カタリナ 23:19
ヨアヒムさん(23:14)>灰襲撃で喰われてもそれは初日占い師COで初日で喰われるのと同義ですわ。むしろ、回避がなければ占い先は白確定ばかりになるでしょうけど、灰に隠れいたほうが生存率は高いですわ。仮に灰で喰われても、投票COなら対抗の投票CO者をローラーすればよろしいですわ。ディタさんにフォローを入れてしまいましたわ。
|
負傷兵 シモン 23:19
別に嫌いじゃねぇけどね独断ロケット。ただ村は混乱するよなー。ジムゾンはそれで判断材料増やせるかもしんねぇけど、村のメリットになるかっつったら別問題なんだよなー。好みじゃしょうがねぇんだけどさ。
|
行商人 アルビン 23:19
とりあえず議論を見守ります。なんとなく見てると自滅しそうだし。神父。
あ、けどカタリナへの非対抗だけしないとなぁ。ここまでPR成分でしか出来てないので、多少突っ込みながら行きたいけど…。 |
羊飼い カタリナ 23:23
シモンさん(23:17)>「初日しか占いが機能しないまま」→潜伏の場合は、灰の中で【私は〜〜に黒だしする占い師ではない】の宣言を回せば、いいですわ。黒発見の場合は出てきてもらえばいいのですわ。
|
行商人 アルビン 23:26
【姉...女王様には対抗しません…】怖いよう、ガクガク
>リーザ&神父 両者とも、ちょっとエキサイトしすぎだよ。文面が。私はとりあえず今後神父がどういう形で信頼を得に行くのかを見守る。リーザもそれで一旦納得してみたらどうだろう。 もちろん、言い方などを見てると神父を信頼出来る、とはいえないんだけど、どうも感情論に近づいてきているように見えたので、一応。 |
ならず者 ディーター 23:26
>ヨア&シモン
女王様もフォローしてくれてるけど、たしかに初回投票COでも食われるときは食われるが、それは初日COでも同じ、いや一回襲撃の回数を占い師に回せるだけ、襲撃リスクは増えるんだ。 そもそも、占い師自体がそもそも生き残れないのが前提の役職だと言った方が正しい。後は、どれだけ長く生き、どれだけ占い結果を遺せるかが勝負だと俺は思っている。俺の死後は、村のみんなが何とかしてくれるさ。 |
負傷兵 シモン 23:27
女王様23:19>俺も同じことディーターに突っ込んだから一応な。初日CO→初回襲撃と状況が変わらないのは分かってる。だが表に出てる方が生存率低いとは言えないんじゃないか?つーか俺が一番気になったのは、仮にも占い師候補が襲撃を気にしなかったっていうその思考なんだが。
23:23>それは分かってる。それが「初日の機能」だろ?で、ピンポイント灰襲撃されたらそれしか占確定情報が出なくなる。 |
仕立て屋 エルナ 23:31
あ、そうそう。
ウチの宣言やCOに関しては庇ったりしないでねー。かえって泥沼になりかねないから。 >ラッキー 熱弁振るう人はもう沢山いるから、来てないおじーさんのことを気にするとか、村のフォロー役になるのはどうかな。 妙にやさしく健気なアルビン。うう……なんかアレだあ。 |
少年 ペーター 23:31
■1.共有者真ならそれ
■2.霊は三日めでいいと僕も思うな。 ■3.当然ありありですわな。 しかし神父の神速CO引くなあ、特に真だったらドン引きだよー。 個人的には狂っぽい印象、もし囁き無し狼だったら、早めにボロ出すきがするけど。 |
神父 ジムゾン 23:32
>リーザ1d23:16 独断COが一般的にマイナス印象と? それは偏見ですね。それから、まず独断CO≠速攻COと主張しておきます。速攻COするのは、真or狂人、或いは特攻狼とどれでもありえます。歴史を見れば分かること。更に纏め役が出てきて、その指示に従ってCOしてきたものが信用できるというのなら、幻想以外なにものでもないでしょう。
|
神父 ジムゾン 23:32
>リーザ1d23:16(続き) リーザ自身は何をもって真贋の判断材料とするのですか? わたしを偽と断定するのはリーザの自由です。しかしそれならわたしはリーザ以外を説得することになるでしょうね。それと村騙りについては結果だけで評価されるものです。能力者確定に失敗すれば戦犯となるのみ。成功しても吊りコース。それでもしたい人はやればいいでしょう。
|
旅人 ニコラス 23:34
>ジムさん2332
ロケットCOの印象は、村人視点で狂≧狼>真が強いと思うよ〜 マイナス視点でのスタートなんだよ〜 信用とれるように今後期待してるよ〜 >リザちゃん 子供はまだお酒なんか飲んじゃだめなんだよ〜 でも前の村で買ってきたのをちょっとだけあげるよ〜 つ【スピリタス96゜】 |
少女 リーザ 23:34
アルビンさん>ごめんなさい。最初は非難するつもりは無かったのだけれど……。
シモンさん>わー、ありがとうなのです。でもアイスは頭がキーンとするから塩辛いものの方が好きなのですよ〜。 |
行商人 アルビン 23:34
村のフォロー役かぁー。以前の村で「発言数多い割に議論に絡んでない」っていう吊られ方をした人を見てから、PR分も多すぎると毒になるんだな、とは思ってるんだけど 笑
とりあえず多少ヒートアップしてるから、客観的に見る位置にいようかな。 とりあえず、帰宅するために鳩環境&黙り気味になりますー。頑張りましょうね♪ |
羊飼い カタリナ 23:36
シモンさん(23:27)>それは、初回に占い師が抜かれたのと同じよ。潜伏の方が真占の生存率は高いわよ。狼が占い師潜伏で、灰襲撃はリスクが高いわ。村人を食べてしまったりしたら、単に灰を狭める行為ですわ。あまりないと思うですわ。占い師確定情報は狂でも喰ってしまえば、村視点では確定情報はもう、占い師からは生まれないの。ディターさんがとても潜伏できそうもないキャラだったら疑っていますけど、現状はそうは思え
|
青年 ヨアヒム 23:37
神父>確かにまとめ役は何時現れるかはわからない。が、あなたのCOは「まとめが現れないからCO」などというタイミングではないだろう。
あまりにもまとめが出てこないからCOした、というのであればここまで反発はしない。 あと、速攻COした人が偽かはわからない。けれど信用面でかなりのマイナススタートだと思っている。 まとめに従ってCO=真は幻想だろうが速攻CO=真というのも幻想だと思うよ。 |
神父 ジムゾン 23:39
>アルビン1d23:26 不愉快にしたのなら侘びを言おう。少しマイルドに発言するようにすることに心掛けることにするよ。
>ニコラス1d23:34 ニコラスの印象は了解した。実際のところ、わたしは奇策好きだからな。ただ、成功率の高い奇策があるかどうかと言われると、ないかも知れんね。@6 |
行商人 アルビン 23:40
おじいちゃんは大丈夫かな…最近お婆さんの幻覚が見える、とかいいながらフラフラしてたから多少心配だけど…
>神父 ニコも言ってるけれど、私も多少マイナスイメージからのスタートで補正していく事になると思う。確かに手段としてはわからないでもないけど「メタっぽい見方での突っ込み」「能力者の独断」っていうのは、多少嫌がられる傾向にあるとは思うよ。仮に神父が真であれ、村人から見れば自分白しか見えないのだから、 |
羊飼い カタリナ 23:40
(続き)現状はそうは思えません。神父さんの怒り方が真っぽいですわね。困りましたわ。おほほ!
エルナさんもがしがし発言してくださいね。形がどうあれ、占い師が初日にCOする利点は占い師が喋り、灰との絡みを見たり、情報が増える事とと思っていますわ。 仮決定までに2発言残していれば、それでいいと思いますわ。神父さん・・・喉にお気おつけて下さい。 |
青年 ヨアヒム 23:42
女王様23:19>初日COと3日目投票COでの襲撃は「占い師としての発言が出来るか否か」の点で大いに異なると考えます。
初日COであれば「占い師としての発言」を残すことが出来ます。また、信用を勝ち取れば狩人に守ってもらう事もできましょう。上手く行けばロラも回避できる「かも」しれません。 また、狼は囁けるため結構潜伏占を食う事があります。その点を考えなかったのか、という事が疑問なのです。 |
行商人 アルビン 23:43
変に場を乱されると、狂狼っぽく見えるのも仕方ないと思う。って書いてる間にお二人から返信がきたわね。議論が活発なのはいいけど、あまりヒートアップしすぎないようにね♪
>ヨアヒム 23:37 速攻CO=真 とは神父も言ってないように見えるな。神父も速攻COに関しては誰だって起こり得るのを指摘しているし。(22:32) |
羊飼い カタリナ 23:47
神父さんの独断COについて、私が思うに真でも偽印象でもないと思いますわ。発言の中身が重要ですわね。神父さんみたいに、夜明け直後にCOする真占さんは普通にいらっしゃいます。それだけで判断するのは危険ですわ。みなさん自身、占い師像はあると思いますが、必ずしもそれに当てはまれない真占さんもいます。頑張って考えましょう・・・。初日は性格的なものを見るのが、いいんではないのでしょうかね。初日に怪しい狼なんて
|
仕立て屋 エルナ 23:47
ちょっと返答。
>ヨアヒム[23:02] 難しいと思う。だから迷ったの。せめてちゃんとした発言して信用取りたいなあ。がんばるよ〜。 >カタリナ[23:40] 質問とか、思うとこあったら突っ込むよ。でも開始1時間で半分は喋りすぎたかなーと。ちゃんと返事とかの分も残したいから。@8 |
羊飼い カタリナ 23:53
(続き)初日に怪しい狼なんていませんわ。
ヨアヒムさん(23:42)>それが初日COの利点です。潜伏には潜伏の利点がございます。つまり、潜伏は愚手だとお考えなのでしょうか?潜伏占は喰われたら仕方ありません。対抗をローラーするしかありませんね。しかし、狼側もリスクも高いのは事実です。それをもって偽判断するのは少し危険な気もします。まだ、初日ですし始まったばかりです。真占であっても襲撃に対して意識が希 |
羊飼い カタリナ 23:56
(続き)意識が希薄なのはあると思います。私が事実そうです。フォローいれまくりな私ですわね。灰のみなさんのデスマッチも期待しておりますわ。
そんな私も喉が・・・・・・・・・・・。 しばらく、黙ります。みなさま!ごきげんよう・・・・・・・・。@5 (共有者はあんまり好きではありませんわ。おほほ。) |
ならず者 ディーター 23:57
>ヨア23:42 「占い師としての発言が残せる」というのは確かに俺としてもうれしいよ。でも、その結果俺が狩人に守ってもらえるかどうかわからないよな。もちろん俺もがんばるが、護衛してもらえなかった時ろくに占い結果を遺せない可能性がある。そんなギャンブルに村をまきこみたいとは思わないよ。
今日はのど温存のため黙るが、何かあったら、返事は明日ちゃんと返す。@8 |
負傷兵 シモン 23:59
女王様23:36>まぁ灰襲撃はリスク高いけどさ、ギャンブル上等な狼だっているから何とも言えないんじゃないかなとも。占が狂でも欠ければ確定情報が生まれないのも良く分かってるぜ?だから候補をピンポイントで襲われたら危険って言ってんだが…。そんな変?
あとあんま話題に出したくないんだが、表に出てれば護衛の牽制効果もあるよな。それも初回襲撃を防げる要素になると思う。 悪ぃ、そろそろ寝るわ…。頭が…。 |
少女 リーザ 00:10
さて、とりあえず占い師関連で投下。
神父さん:私が信用が独断COは信用が下がりますけど、どうするつもりですか?という意味で出した質問に対する返答が「更に独断COのみで信用が得られるとは思いませんが?」であることと、22:53の「“疑われないようにする”ことは村側の重要な務め」という発言から、神父様がこの作戦を最良最善だと思っていることを確認。よって狂印象 |
少女 リーザ 00:11
は低下。狂人なら自分が村側が有利だと思う策をとる(しかも自分が実行しなければ恐らく誰も実行しない奇策)は不自然なのですね。狼だとするとこんなことする狼はいないって心理と信頼獲得を狙った行動だと思われるのだけど、前者は自分で否定してるし、後者は真でも同じことがいえるので判断材料としては微妙。よって今は真=狼>狂ってとこかな。
あ、ニコラスさんありがとー。ごきゅ、ごきゅ(一気飲み) |
羊飼い カタリナ 00:11
シモンさん、ヨアヒムさん>変ではありませんよ。シモンさんが占い師は初日にCOしてもらった方が戦い易いのなら今回は良かった思います。戦略は一長一短です。(経験則で申しないですが、灰襲撃はやっぱりいくらギャンブル狼でも怖いですわよ、何かを得たければそれ相応のリスクはつねに存在します)では、次は能者方針まで本当に黙ります。何か要望があればどしどし意見を言ってください。返事はないですが、ちゃんと読んでます
|
旅人 ニコラス 00:49
>リナさん
いい纏めだな〜 まず決まると思うけど、まとめ役として頼りにしたいな〜 >リザちゃん もう飲んじゃったのか〜 飲みやすかったと思うけどね〜 じゃ、次はこれね〜 つ【ロンリコ151】 初日からネタもRPも控えめな村の印象だね〜 リザちゃんには期待してるよ〜 |
青年 ヨアヒム 00:56
(゚∞゚)<ごっきゅごっきゅ
女王様>3日目投票COと初日COなら初日の方がメリットデメリット考えてもいいんじゃないかなー、と。「好みだろ!」と言われたら否定は… アルビン23:43>神父が23:19に「速攻COの利点は否定するということ?」って聞いてるんで「速攻CO=真とは思わない」という意味での23:37の発言。説明足りなかったね… ニコラス>どうしてそう蓋開けておくとなくなる類の酒ばっか… |
行商人 アルビン 01:17
>ニコ
私も貰おうかしら♪お返しにこれを上げるわ つ【●●入りズブロッカ】 >ヨアヒム うん、なんとなく解ってたんだけどね。けど、速COのメリットは真と思われる、という部分だけではないと思うし、神父もそれだけを取り上げてるようには見えなかったから、ね。 ヨアヒムとしては、今占三人はどういう風に見えてるのかしら?リナとリーザの意見も出てるし、教えて欲しいな。 |
行商人 アルビン 01:32
私の希望としては白寄り灰狙いで行きたいから、早めに占いGSで
真:神≧者>服:偽 の多少ライン切り考察落としちゃっても大丈夫かな?明日の夕方〜仮決定くらいまでに。ま、一日目の考察なんて、その場では重要視されないけど、後々生きていられるなら意味ありそうだし。 あまり自分の思考に自信がないので先に相談しとくね 笑 そんな事してもカタリナあたりは引っかからないようにも見えるし… |
旅人 ニコラス 01:32
>ヨアさん
あ〜飲んじゃったんだね〜 じゃ、僕も一杯。。。じゃなくて、いっぱい頂くよ〜 [...は飲んべえCOをした] リザちゃんにはこれね。つ【マッコリ&チャンジャ】 戦術論は落ち着いた感じだね〜 でも、潜伏で占機能保護と、占い師としての発言を出す のとどっちがいいかは、結局は好みの問題かな〜 潜伏占襲撃の可能性をどう見るかも含めてね〜 |
青年 ヨアヒム 01:39
占いの印象は真:者≧神>仕:偽。
ただ、(共有騙りがないとした場合)真狂狼の内訳まではまだちょっと。でもあんだけいじっておいて神狼はあんまり見てない。博打過ぎるし、真か狂かなーと思ってる。他2人はつっこんだ発言とかまだ足りてないからなんとも。 ちなみに僕が飲んでたのは不○家ネクターなんだけどな…。いや、久々に見かけて嬉しくなって買ってしまった。 皆アルコールは程ほどに。 |
行商人 アルビン 01:46
あ、朝レスポンスが帰ってくると思ってた 笑
者≧神>服ね、自分の思う占像を含めて考えると、みたいな感じで持っていけばいけると思う。ありがと☆ 神父真だとしたら、確かに狼側二人がいきなりやり玉にあげられてるんだから、一定の効果はあったのね… |
仕立て屋 エルナ 01:53
まだ寝てないよ〜。
いきなり「占CO開始!」って言われたらそりゃ不利。狼側は相談とかあるから。問題はそれで真が信用取れるかって点だけど(村側の意見を反映せずに行動したから)、今のところは上手くいってるね。 まあ、独断は後で評価に響くことが多いから……今は気にせず真評価してもいいんじゃない? こっちはしばらく「素」っぽくやるつもり。 ヨアっちは要警戒だね。できればさっさと食べたい。 |
行商人 アルビン 01:57
今までのみんなの発言を見てると、思考にバイアスがかかってる人が少ないのが怖いね。いいSGが早めに出てくれるといいんだけど。
ヨアもそうだけど、リーザカタリナも比較的客観視した論客っぽいもんな…下手な視点漏れはすぐ吊られそう 笑 |
シスター フリーデル 05:43
■4 占い希望。
●ニコラスさんでお願い致しますわ。 灰の方で話される方と話してない方で分かれてますが、話している方の中で判断が難しそうな方、ということで選ばさせていただきましたわ。 発言数も中間くらいで潜伏するには良いところにいると思いましたの。 |
シスター フリーデル 05:47
>アルビンさん
一点お願いなのですが、占い先希望に『黒丸』を使いたいので、伏字は別な記号を使っていただけると助かりますわ。 教会にある『JE』という発言分析器機で、特定の印がついた発言を拾うことができますの。皆さんの占い先希望だけを抽出するとき、希望以外のものが混ざっていると少し困りますの。 【カタリナさんのオールドシスター(年上の姉御)に対抗いたしませんわ】 |
シスター フリーデル 05:51
昨日のうちに言っておけば良かったのですが、記号は以下で統一していただけると助かりますわ。
■→議題、●→占い先、▼→吊り先、【】→能力者CO、重要発言 JEはここにありますの。誰でも自由に使えますわ。↓http://www.geocities.jp/jinro_eruption/ |
シスター フリーデル 05:56
まだ発言されてない方もおられますので、現時点での雑感を述べて出かけますわ。
※占い師 3人とも自分のしっかりした主張を持ち合わせていますわね。村の作戦に関しては、女王陛下のおっしゃる通り一長一短なので、どの作戦が優れていてどの作戦が劣っているというのはありませんわ。夜明け直後の神父様の独断COを巡る流れも、各占い師の信念に基づいたものと思われますわ。 |
シスター フリーデル 05:58
※灰
はっきり、話す人と話さない人に分かれてますわ。 ★多弁グループ ヨアヒム、アルビン、シモン、リーザ 占い師3人とのやり取りがまず、目を引きますわね。神父様に対抗していたヨアヒム、リーザちゃんは仲間の人狼同士だとしたら演技がかなりお上手ですわね。ジムゾン−ヨアヒム、ジムゾン−リーザの組み合わせで両人狼という可能性は現時点では低いと見てますわ。 |
シスター フリーデル 06:01
★中庸(?)
ニコラス ゲルト神様と同じく、人狼に関してまだ危機感が薄いようですわね。私も犠牲者が出てない現時点では特に人狼の心配をする必要も無いと思いますが。 他人との絡みも少ないので他の人との繋がりで探すのは難しく、白黒つけるには能力者の判定が必要かと思いますわ。 |
シスター フリーデル 06:04
★寡黙
クララ、トーマス、ヤコブ、ペーター、モーリッツ(未発言) 発言が少ないグループの中でも、議題を真っ先に出したクララさんは話せる人だと思いますわ。今は事情があって発言ができないのでしょうね。 トーマスさん、ヤコブさんは展開が速いことにコメントされてましたので、どうやって人狼を探せば良いか分からないのかもしれませんわ。ペーター君とモーリッツさんは、発言が増えないと判断しかねますわ。 |
シスター フリーデル 06:09
能力者に真贋まではちょっとつけづらいですが、内訳を考えると以下のようになりますわね。
ジムゾン→本人がおっしゃるように、独断は真狼狂どれもありえますわ。その後の発言はしっかりしてるので特に問題はないと思いますわ。独断CO以外は信用を取る姿勢が見られるので真か狼でしょうか。 ディーター→3人の占い師では一番無難というか、目立たない印象ですわ。真でなければ狂でしょうか。 |
シスター フリーデル 06:11
エルナ→3人目で狂人が騙るのはないとは言えませんが、様子見の人狼かどうして良いか分からない真かと思いますわ。
後は回避や決定用に喉を残して出かけますわ。 今日は午後7時位までなら覗けますが、仮決定以降は夜明けまで戻って来られない可能性が高いですわ。@3 |
木こり トーマス 07:59
ってことで、僕からも。
CO時期を含めた作戦はみんな言っているように一長一短があり、各村人の好みのもんだいかな。 ジムゾンの夜明け即COは、僕はとってもびっくりしたんだ。 共1がまとめ役に決まってから、場が動き出すって思っていたから。 |
木こり トーマス 08:06
でも、その後のジムゾンの発言は村人としてのルールを守る事を前提としながらも、能力者としてのこだわりをかんじさせるよね。
もっとも、その能力が真狼狂のどれかはまだ分からないけど・・・ ジムゾンとリーザやヨアヒムの絡みが目立ったけど、この村も論客が多そうなので、僕も安心して自分の考えを言えるかな。 |
木こり トーマス 08:14
そろそろ時間だから、山に行くね。
宿に帰ってきたときに、なにかあればまたコメントするよ。 離席発言も白要素や黒要素として考慮する人がいるようだけど、僕は木こりとしての礼儀と考えているんだね。 |
老人 モーリッツ 09:26
(ふらふらと起きてきた)
少々寝すぎたようじゃ〜申し訳ない。さしあたりプロ議題からじゃ。 ■主な参加時間 夜中以外ならだいたいいるのじゃ。 ■仮本決定希望時間 突拍子も無い時間でなければ合わせるのじゃ。 ■投票COの是非 拘りは無いのじゃ。 |
ならず者 ディーター 09:55
おはよう。初日COと初回投票COの戦術論について一段落してるかもしれないが、一応俺の考えをまとめておく。まず俺は「潜伏の方が初日COより生存率が高いと考えていた」。潜伏で灰襲撃ピンポイントなんてそうそうあることじゃないと思ってたからな。シモン23:59の言うとおり表に出た時の護衛牽制効果も確かにあるけど、2COで内訳真狂になった場合占い機能破壊を狙って駄目元で噛みに来る可能性も高いと思うんだ。今回
|
ならず者 ディーター 09:55
は3COになったから占騙り狼の首を絞める初回襲撃は薄い気がするけどな。それとシモンやヨアが俺に「襲撃に対する危機感が薄い」と感じてるみたいだけど、それは結局「占い師の生死は狩人と展開頼み」と俺が考えてるからだと思う。ただ、襲撃死は覚悟の上だが死ぬ前に一つでも多く占い結果を遺したかった。だから潜伏希望だったんだ。残りののどは夜に回すよ。@6
|
行商人 アルビン 10:23
みんな、おはよー。今日は多少涼しいね。開拓日より、かな♪
>ヨアヒム 01:39 答えを貰ってたのに先に寝ちゃってごめんなさい。ヨアの考える真贋はわかったわ。あとで私も簡単な考察落とすね。 >シスター 伏せ字の件ごめんなさい。(メタだけど、FF+グリースモンキなので気付いてなかった)●と【】に関しては他の物を使うようにするわ。@9 |
老人 モーリッツ 11:27
■1. もう出ているが一応、共有者1CO希望じゃった。纏め役不在ではだらだらと進んでしまうこともあるからの。
■2. ワシとしては占霊ともに初回投票を希望じゃったが、過ぎた事を言っても詮無い。この状況ならばせめて霊能者は投票COまで粘って欲しい。 |
老人 モーリッツ 11:28
■3. 霊能者の回避じゃな。●▼ともに有り、なるべく伏せたいが当たってしまったら仕方なしじゃ。
その場合、共1占3を踏まえていっそフルオープンという手も面白そうじゃ。(真が回避した場合最悪じゃが…) |
少年 ペーター 12:21
まあエルナ狂の可能性は低いとは僕も思う。
神のやや熱暴走的な発言をどう判断するかだなあ。 真ならではの熱さか、偽ゆえの過剰演技か、悩ましいな。あんまり早い段階でのFOには消極的でーす。 もう少し服の話聞っきたいなー。まだ初日なんで刷り込まれたくないしねー。 |
仕立て屋 エルナ 12:26
おはよー。発言が揃ったんで、灰考察。
クララ:早々の議題出し、意思表示は好感。寝たのが早くて発言は少ないからこれから判断。灰。 シモン:同じく議題提示。意見交換が多い(特にディーターと)ってのがポイント。白寄り。 アルビン:なだめ役? 自分の意見を出すよりフォローに回るタイプなのかな。ヨアっちとの関わりが多いねー。灰。 ヨアヒム:CO関連で神父と議論。これが演技ならやられた!って感じ。白寄り。 |
仕立て屋 エルナ 12:26
フリーデル:フルオープン希望だけど、襲撃のことは考えてくれないのかなあ。合計5COになったらまず防衛できない気が。灰。
リーザ:ぶっちゃけの子。神父の「狂印象低下」てのは前提がよく分かんないなあ。ウチは神父=狂人だと思ってるから。信頼取ってから初回黒出しを狙ってる気がするよー。灰。 ヤコブ・ペーター・トーマス・ニコラス・モーリッツ:確認以上の発言があんまりないから判断できないなあ。 |
仕立て屋 エルナ 12:26
次は対抗占い師の考察。
ジムゾン:速攻COは、場の混乱と真の引きずり出しを狙ったのかな。奇策を奇策であると分かって使ってるのが、連携してない狂人ぽい。 ディーター:占い先やまとめに関して気を使ってる様子が真アピールに見える。よって狼かな。なんか無難な感じ。 最後に、占い先の希望。●リーザ○フリーデル。 共に気になる発言があったので、できれば占いたい子たちだね。しばし沈黙@5 |
青年 ヨアヒム 13:16
ゴシゴシ(ぅ∞゚)眠い。
えーと、アルビン、口調がどんどんおかしくなっていってない…かい…?ほら、胸ポケット?に物入れすぎちゃよくないよ…? そろそろ占い希望を出さないととは思うんだけど、まだ絞り込めていないんだ。夕方あたりまで待ってもらえないかな。その間に寡黙気味の人がしゃべってくれてると材料増えてうれしいね@8 |
旅人 ニコラス 13:49
>フリさん0558
神狼前提にしたら、神「信用勝負に自信があるから独断で行かせてもらったヅラ。ごめんヅラ。」青or妙「まぁ、それもいいんじゃない?表で叩いとくからこんな感じで反論してよ。」って赤ログは十分あり得ると思うよ〜 青妙両狼は考えづらいけどね〜 >エルさん1226上段 信頼取って初回黒出し狙う狂が、ロケットCOってすると思う〜?現に、神印象は微妙な雰囲気だよね〜 |
旅人 ニコラス 14:09
□ 占い師パッション的雑感
「神」 狂≧狼=真 速攻COは?だけど、質問には丁寧に答えて何とか信用取ろうとしているのが好印象だよ〜 「者」 真≧狂=狼 0955能力者潜伏の考え方は納得だよ〜 襲撃鬼ヅモ恐れてもしょうがないって考えるなら、潜伏で灰襲撃誘発させた方がいいもんね〜 |
旅人 ニコラス 14:10
「服」 真=狼>狂 単純に、3人目COの狂人って少ないかなって思うな〜 2238&2300の共有者非対抗はリナさんも言ってたけど、初めて見たよ〜 素なのか、視点漏れか、他の理由があるのかわからないよ〜
●希望は、夜にするよ〜 |
行商人 アルビン 15:06
とりあえず、今の所の占印象。
真:者≧神>服:偽 発言だけ見ると神真ぽいんだけど、22:07での「能力者を占っても」(吊り回避を考慮してない→占カタりに拘る故の言い忘れにも見える)22:58「狼役は遅くにCO」(逆手に取って、の狼の可能性)あたりを見て、真=狼≧狂って感じかな。 ディーターは引きづり出された真or狂の印象。まだ無難な発言が多く、真=狂≧狼。で相対的に一応真よりが者。 |
行商人 アルビン 15:09
服はみんなも突っ込んでるように、共有に関する宣言がなんとも言いがたいね。ただ狼にしてはそこまで視点駄々漏れにするか?という疑問もあるので、狂≧狼=真。
まぁまだ1日目の2時間くらいの間の発言でしか判断していないから、全然変わる部分もあると思う。 ●希望に関しては、私ももうちょっと発言出揃ってから考えたいなー。基本的には中庸〜寡黙を占っていきたいとは思うんだけど。@7 |
行商人 アルビン 15:26
カタリナの動きを見てると、ブラフっぽい部分が散見するなぁ。
共有者coのタイミングは一巡するまで待った所を見ると、相手共の占騙りはなさそうな印象。占内訳:真狂で考えてていいのかな。3coになって、騙り共有者のスライド待ちしてた、っていうのも考えられるけど…。 あとカタリナ22:52の「愛しき恋人は好きに〜」ってのは、相手が男だとミスリードするブラフ? |
仕立て屋 エルナ 15:48
確かにブラフ多そうね。共有者はまだ隠れてると思うわ。
初回占いが不自然な相手に行ったらトラップかも。まあ、狂人が察してくれないと無意味なんだけど…… まあ間違いなく占い師は真狂狼でしょ。ディーたんが共有者なら22:23の「みんな、【「今日まとめをする気のある共有者かどうか」宣言してくれないか?】」って言わないと思うの、たぶん。神父はない……といいなあ。 |
行商人 アルビン 16:12
まぁ真:狂で言えば、神:者だよねぇ。けど者から狂人臭があんまりしないんだよなぁ…。これで共:真だったら笑うよ。
というか、私たち3人の印象が似そうで怖いね。若干多弁寄りの灰。 クッキーは能力者騙りしちゃってるからいいにせよ、多弁占いになったら上手く逃げられるかなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 16:19
多弁占いになったら……
霊能騙りをどうするかにもよるかなー。 それも、初回占い先と発表順次第だけどね。 ラッキーは平気だと思うけど。今のところ注目されてないっぽいし。 ハッピーは霊騙り準備しといた方がいいかも? |
負傷兵 シモン 16:39
うー、昨日は早々とダウンしちまった。すまねぇ。
俺霊騙りは…いざって時はやるけどなるべく避けたい。議題提示で回避COに関してを抜かすという致命的なミスをやっちまってるんで…orzあ、当たったらごめんー!!(ガタガタ) |
老人 モーリッツ 16:39
者: (09:55)を見るに潜伏志向のようじゃな。しかしジムゾンのCO・数名の非CO下で対抗に出たのには少々ぶれを感じる。
(22:58)は分かるんじゃが、それでも対抗非対抗の流れを止める等は思い浮かばなかったかの? |
老人 モーリッツ 16:40
仕: 3CO目で村・共は無いと思われる。その上で(22:38)は少々気になるところじゃな。
占師COした以上たとえ共有者でも占師として振舞うものじゃろう。立場と不一致…とまでは言わないが違和感のある発言じゃの。 まぁ、既に色々言われているようなのでワシはこれ以上は言わん。 |
仕立て屋 エルナ 16:43
ってハッピー!?……確かに。じゃあ、霊騙りどうする? 確定させちゃってもいいけど、色々アレなことに。
1.占いで黒出せない=狂人が分からない。まあ、たぶんディーたんだとは思うけど。 2.狼が占われたらかなりピンチ。霊確定で黒出す狂人や狼はあんまいないよね。よって、真の信頼度がすごいことに。 まあ、2回目の襲撃で食べちゃえばいいんだけど……防衛されても情報増えないしね。 |
老人 モーリッツ 16:45
まだ初日故内訳はおろか真偽の判断も難しいのぉ…じっくり見極める必要がありそうじゃ。三者とも頑張るのじゃ〜。
さて、初日から心配かけたようじゃしこれも宣言しておこうかの。 【ワシが突然死したら余程の事があったと思ってくれい】 |
負傷兵 シモン 16:49
ホンットごめん。せめて初回くらい回避できるよう頑張る。
んー、俺は霊確させちゃってもいいかなーって感じなんだが…。狩人がGJ狙ってくれれば初回襲撃通る可能性もあるし。あと霊確で黒ってそんなに出しにくいものなのか?すまん、良く分かってないだけかもしれないけど。 反応は夜でいいぜー。 |
負傷兵 シモン 17:11
雨は涼しいけど開拓作業が進まないから好きじゃない!仕方ないから日没前に作業切り上げてきちゃったぜ。空いた時間で占い師雑感でも。
神:速効COに関しては特に真印象も偽印象もなし。本人の主張には一貫性を感じるし反対的な意見への回答も真摯だな。 者:09:55でディーターの考える戦術論は了解。でも俺はやっぱり、むしろそこまで確固とした意識を持って潜伏を希望してたってのにもかかわらずジムゾンの対抗募りにあ |
負傷兵 シモン 17:12
対抗募りにあっさり応じた態度が気になるわ。
服:神者の印象が強いせいかいまいち意識に引っかからん。皆が追及してる占い師の共有に関する宣言を俺は見たことあるからかもしれないな。だからそれは特に何とも思ってないんだ。で、エルナはディーターと正反対で初日CO希望だったけどジムゾンへの対抗を一旦保留してんだよな。慎重な真でも偽の様子見でもどっちでもありそう。 |
負傷兵 シモン 17:13
真:神>服>者:偽って感じかね。内訳真狂狼で考えてるけど特に誰が狂っぽいとか狼っぽいとかはまだないんで大まかな信頼度だけで。
占希望とかはもーちょい議事録読みこんでから出すわー。夜になるかも。 |
神父 ジムゾン 17:14
モーリッツも起きてくれたのですね。突然死がなくて良かったです。
\ 楽神尼司樵者青羊妙商農服兵旅年老 占 眠占非非非占非非非非非占非非非非 寡黙部類のペーターとヤコブはもっと発言して欲しいところですね。判断に困ります。占いを使用したいとは思いません。 |
行商人 アルビン 17:15
今までの私の発言で問題ありそうな所がなければ霊で出てもいいよ。そこまで考えて発言してなかったから、危なそうならなんとか逃げるしか…。
>あと霊確で黒ってそんなに出しにくいものなのか? 真狂狼:白黒黒で出して、確定霊が白出したらその後は黒ローラ確定だから…って事かな? さてさて、どうしよう。 |
神父 ジムゾン 17:15
狼は、初日は囁きがないと仲間が分かりません。わたしの速攻COに応じて躊躇わずに非COした尼・司・樵は、非狼と考えて良いと思ってます。次にディーターですが、狼≧狂の印象ですね。気になったのは1d22:23共有者かどうか宣言を促す発言。更に1d22:50で神=共をも考慮している点からは、占確定を強く恐れる立場を感じます。
|
神父 ジムゾン 17:15
者=狼或いは占2COでも共or村騙りを考慮しなければ、狼は非COしていくでしょう。
エルナは狂≧狼の印象ですね。最初のうちの発言は非常に気軽な短文で、●楽天家も例え冗談でも占い師としては真剣味に欠けるでしょう。またわたしの占COにどうしようか迷っていたようでもあります。示唆されて占COした狼の可能性もありますが、何に騙りにでようか迷った狂人と見えています。 |
神父 ジムゾン 17:16
ちょっと切り詰めます。
妙と青と兵は自分の意見をきっちり発言しており捻じ曲げようとしてきているとは感じていません。旅は意見が見えておらず対応するなら吊り、老はもっと発言が増えれば考察が出来そうです。 ●アルビンを希望します。調整型発言で非常にバランスがよいと思いますが、ステルスとしても最高で発言からは判断が困難であると考えています。 |
ならず者 ディーター 17:19
戻ったぜ。のどきついけどいくつか。
リズ0:10> 神父とのやりとりから神父が「自分が村側が有利だと思う策」をとっていると感じたみたいだが、神父22:46の「どちらかが初日COは非常に狼に都合の良い案」ではないかという俺への質問はどう思う?速攻COをした人の発言として矛盾してるように感じないか? じいさん16:39> 俺が神父のCOに気付いた時点でもう2人非対抗しちまってたからな。灰の中で占潜伏幅 |
ならず者 ディーター 17:19
が狭まっているのはきついよ。あのままどこまで非対抗が続くかわからなかったし。
エルナ12:26> エルナの考えでは神父狂人の可能性が高いんだろ?だったら神父と議論しているヨアを、それを理由に白寄りと見るのはおかしくないか? シモン17:11> そんなにあっさり応じた訳でもないんだがな。俺のじいさん16:49に対する答えを参考にしてくれ。@4 |
負傷兵 シモン 17:25
ラッキーは…どうだろう。特にまずい発言もなかったんじゃね?精査してないけど。多少の事なら非霊ブラフ主張で乗り切れるよ多分。
げ。ラッキー安全圏っぽいから希望出してライン切ろうかなーと思ったら神父に出された。これ重ねない方がいいかな?ちょっと様子見るな。意見あったら言ってくれ。 |
行商人 アルビン 17:32
1日目は希望割れる事が多いから、なるべく重ねないでくれたほうがありがたいけど…笑
他の●が多そうなら重ねて、危険そうなら○で出すとかかな? もしライン切るなら早めにクッキーも●私であげておいて欲しいな。●希望が出揃ってからだと、ライン切り感たっぷりになっちゃうので、後数名様子見てみようか? |
負傷兵 シモン 17:35
霊騙る可能性のあるうちは喉に余裕持たせといた方がいいよな。●は…まだ素で議事精査終わってねぇから(苦笑)出すならあと一人か二人の流れを見たら、出さないなら出さないでいくよ。○も相当ライン切りに見られるぜ。特に今みたく提出指示されてない状況では。
|
行商人 アルビン 17:39
>○も相当ライン切りに見られるぜ。
だいたい提出終わって、私が多そうだから追従で、っていう出し方ならライン切り見られるだろうけど、早めの段階で出しちゃえばそこまで見られないんじゃないかな、とも思う。その辺はクッキーとハッピーに任せるね。 |
負傷兵 シモン 17:46
あ、あと女王様、喉辛いとこ戦術論争相手してくれてありがとな。ちょっと俺も昨夜は眠くて意固地になってたかも。
ディーター17:19>2人分潜伏幅が狭まったってのは確かにきつかろうが、その時点で神偽の可能性を主張して対抗一時保留させる事も出来たんじゃねぇの?と俺は思うわけよ。 ちょっと早いが夕食だ。野郎共、レディーファーストを忘れるな。つ[マルゲリータピザ][夏野菜のパスタ][アイスレモンティー] |
負傷兵 シモン 17:49
そうだな、それも一理あるな。まぁ頑張って空気読んでみる。
多分ラッキーよりはもうちょい中庸とか寡黙寄りに票集まってくれんじゃねーかなと甘い期待をかけてはいるんだが…。いや、まず俺は自分の心配しねぇとな。うん。 |
老人 モーリッツ 17:58
ジムゾン> (22:07)で対抗非対抗の遅い人を占いたい、これは速攻CO者として当然の希望だと思っておる。
連携が取れないうちは見送るだろうという予想じゃろうか。だとすれば対抗に関してはどうじゃ? CO順はディーター→エルナでそこだけを考えればエルナ狼と予想できるんじゃが。 お主の対抗考察にこの点が加味されていないようじゃから質問してみたぞい。 |
老人 モーリッツ 17:58
ディーター> シモン(17:46)がワシの心境を正に語っておるのぉ。
もっとも二人というのは心情的に微妙なところではあるがの。もしその二人が人間ならば狼視点での占候補は相当狭まっているからのぉ。 あまり気を悪くせんでくれ、ワシは潜伏と決めたらとことんじゃからそのへんもあるじゃろう。 |
負傷兵 シモン 18:10
気になる灰について雑感。発言少ない奴もいるし多分全員は無理。
妙:ジムゾンとの掛け合いが目を引くな。占雑感もジムゾンしか述べてないし…神真偽はどうあれ、狼ならちょっと露骨じゃねぇかなーと思う反面、仲間切りなら巧いと思わなくもない。結果的に神真は捨ててないっぽいんでロックオン信用低下狙いではないと見てるがな。あと飲みすぎ注意。若いのに。 |
負傷兵 シモン 18:11
商:なんか急にちょっと言動が可愛らしくなったというか…いやいや俺にはそんな趣味は!…えー、お気遣い的な文面が目立つな。本人の意見では特に目立った物はなし。軽いステルス臭を感じるぞ。まぁ初日ってのもあるだろうけど。
旅:少女になんちゅーもん飲ますか。13:49でエルナの神狂意見に突っ込んでいるんだが、本人の雑感も神:狂≧狼=真。ちょっと矛盾してねーか?なんかほえほえした感じで和むんだが中庸っぽい位置 |
負傷兵 シモン 18:14
中庸っぽい位置にもいるしちっと気になる。
■4.んー…アルニコの緑コンビで悩むんだが、引っかかる点のあった●ニコラスで。 一旦離れるな。ちょっと次に来られるのは20時近くなるかも。 |
旅人 ニコラス 18:29
>ジムさん1715
独断COが狼に囁かせない狙いってことだから、その発想は分からないでもないね〜 でも、神狼が占CO前に、赤ログに「独断COするヅラ。CNは禿。」って一言残しとけば、残りの狼の即非対抗って十分可能だと思うよ〜 尼司樵が非狼って考えるのは危険だと思うな〜 それから、者2303には無反応なんだね。神2246の者への質問は行動と矛盾してるんだけど、喉に余裕がある時に説明してくれるかな〜? |
旅人 ニコラス 18:30
>シモさん1813
[夏野菜のパスタ]美味しそう〜♪ あ、でもレディファートだよね〜 旅1349は、服1226上段の、神が「信頼取って初回黒出し狙う」狂、とは思えないって意味だよ〜 分かりにくくてゴメンよ〜 服1226下段では、神狂が「場の混乱狙い」って言ってるところと矛盾してるように思えたんだよ〜 @7 |
ならず者 ディーター 18:33
■4.●フリーデル
理由の一つは、俺から見て偽確定の神父が占い非対抗が遅い人を疑っているので、早い人が怪しいとにらんでいること。22:53は一理あるがやはり鵜呑みにはできないし、神父狂人でもあわてて非対抗した狼がいる可能性もある。単体の黒要素としては、05:58でなぜかアルを多弁グループに入れていること。読み返してみたが、他に挙げられた3人ほどの発言をアルがしているとは思えなかった。中庸占いを主張 |
ならず者 ディーター 18:33
し、その候補にアルを入れたくないための理由付けのようにとれる。
>シモン&じいさん うーん、ちょっとあの時の俺の立場になって考えてみて欲しいんだが、あそこで俺が神父偽、対抗回しの中止を主張したら、どう考えても俺が潜伏占い師っぽいと思わないか?少なくとも俺からの中止提言は、襲撃が怖くてできないよ。 すまん、のどを使いすぎた。対抗占い師・灰考察とこれ以降の質問の答えは明日出す。@2 |
司書 クララ 18:41
ジムゾンさん…ロケットCOは、ジムゾンさんの性格上真狂狼どれでもありえそうですので考慮しませんが、3COなので、真狂の可能性が少々高いと思います。余りのCOの早さに狼側から見れば、共有者の騙りも考えられると思いますからね。私も姉御さんがCOするまでは、ジムゾンさんが共の占騙りだと思ってました。ので、CO揃うまで考察を控えさせていただいてました。
|
行商人 アルビン 18:42
ディータからも疑いきたわー♪(とばっちり)
逆に面白くなってきた。さぁて、変なラインが出来ないように気をつけないと…。●でシモンあげても大丈夫そうなら、先にこっちから切っちゃおうかなー。 あぁ、けど中庸〜寡黙占狙いって言ったから、ニコあたりのほうが無難かな…。 |
司書 クララ 18:49
発言質問自体は、今のところ占い師として不自然な点はなく、偽なら上手い騙り、真なら頼りになるという印象です。
ディーターさん…議題に答えてから対抗COしていますが、恐らくジムゾンさんの占いCOを見逃していたのだと思います。私も同じような状況だったので、わざとということはなさそうです。最近では珍しくなった占い師3日目投票COを希望していますが、この案じたいは、生き残りを念頭に置いた真なのか灰襲撃で一本 |
司書 クララ 18:52
一本釣りしたかった狼のどちらかかなと思います。
気になったのは、非まとめ共有者COを促した点ですね。ジムゾンさんが共の可能性を考慮した場合、それを浮き彫りにしようとして行ったとも取れます。 が、全体的には襲撃されることを気にかけてますし、発言自体も真としておかしな点はないと思います。 |
羊飼い カタリナ 18:53
は〜い。こんばんわ!
コアはまだかな? ★霊は潜伏でお願いいたします。ただし、回避するしないは自由です。ご自分の自己判断でお願いします。 ★仮決定は20時半、本決定は21時にきっちり出します。回避があれば少しごたつくかもしれません。 |
司書 クララ 19:04
エルナさん…占い師COを確認していたにも拘らず、議題に答えたりと占い師らしくない行動だと思います。また、姉御さんに指摘されてた非共宣言は、占CO待ちしたのと矛盾してると思います。(対抗が求めた占い師COに応じず、非まとめ共宣言にはすんなり応じている)
|
シスター フリーデル 19:08
こんばんは。
私は8時前には出掛けてしまって、明日の朝まで確認できませんの。 今は教会の使い魔……ではなく、ペットを飛ばしてますが、もう間もなく通信できなくなりますわ。 必然的に私が占い先になったら霊能者でも回避できなくなりますが、仕方ありませんわね。8時までに覗けたら寄りますわ。@2 |
司書 クララ 19:10
ただ、偽だとして何故彼女がCOしたかという点です。確認しつつCOしていないというのは、結構マイナス要素だと思うのですが、仲間に任せずに騙ったという点から、狼はなさそうだと思います。また狂なら、占いCOは狼に任せて潜伏もしくは霊COに備えた方が、彼女の性格的にあっていたのではと思います。共騙り警戒でCOしたとしたならその割には、非共宣言には気を使ってない点とか、行動がやや矛盾してます。
|
行商人 アルビン 19:14
【仮・本決定了解】
とりあえず先に希望を出しておくね。 ●トーマス ○クララ 15:09でも言ったんだけど、中庸〜寡黙で、と考えると発言10前後の書、樵、青、妙、旅、老が考えられるけど、青、妙は発言が濃い目なので、後々でも判断つきそう。旅、書、老が多少考察をしていて、樵が発言が薄め。旅、老をあげなかったのは、発言を色々振っているので、占わなくても情報が出そうだったから。 |
旅人 ニコラス 19:16
■ 灰パッション的雑感
「青」 積極的に占に絡んでいってるのは好印象だな〜 旅1349ではライン切りの可能性も触れてるけど、あくまで可能性の話なので、今は考慮しないよ〜 「妙」 発言は積極的だね〜 でも神にしか絡んでないのがちょっと気にかかるかな〜 「書」 発言少なかったけど1849以降は冷静に見てて好印象だよ〜 |
旅人 ニコラス 19:17
「兵」 発言多いし、まんべんなく見てるね〜 今のところ白寄りに見てるよ〜
「尼」 ちょっと尼0558が気になるけど、他の考察にはそんなに気になるところは無いかな〜 「老」 一人暮らし老人が孤独死しなくてホッとしたよ〜 灰考察見てみたいな〜 ヤコさん ペタ君 トマさん アルさん は、発言内容からはあんまり判断できないな〜 もっと喋ってくれると嬉しいよ〜 |
行商人 アルビン 19:20
怪しいから、という狙い方ではなくて、得られそうな情報の多さを考えての希望ね。
って言ってる傍からクララの発言数が増えてる。○は気にしないでもらってもいいわ。 >ディーター 18:33 自分で突っ込むのも何なんだけど…実はそれ私も思ったのよね。なんで私が多弁?って。他にあげられてる3人から見れば、内容も薄いと自分でも思うし。いきなり狼、狂とは言わないけど、ちょっと真意は知りたいところ。@5 |
司書 クララ 19:21
総じて、占い師はまだ様子見したいかなという印象です。
★灰考察…ペーター君…発言数が一番少ないが、その中でジムゾンさんロケットCOに難色示してる&エルナさん=狂の可能性を低く見ている。この二点が引っかかりますね。ついでにディーターさんにも触れておこうとは思わなかったのかな?やや様子見してる印象。 ・ヤコブさん…やや状況についていけてない印象。思ったことは何でもいいので話してください。 |
行商人 アルビン 19:23
フリ 20:08
霊能者も出てしまって良いと思いますわ。占い師2人になれば特に、人狼に霊能者を騙って吊りを回避する余地を与えますわ。 ってあるし、霊にしては微妙な気もするけど… とりあえずクッキーが全体的に狂っぽく見られてるのは助かった…わけではないけど、即吊るしはなさそうだね。 |
木こり トーマス 19:29
やぁみんな、ただいまっ。
今、今日の議事録をひと通り読んだところだよ。 正直に言うと、今日の●は勘や印象に頼る部分が大きいから、中庸〜寡黙の人の誰でも良いよ。 だから、【●ニコラス】で希望をするけど寡黙吊りにならなさそうな村人で、印象のあまり残っていない人を選んでみたのさっ。 |
青年 ヨアヒム 19:30
【仮・本決定時間了解】
今日は●フリーデル、○ニコラスかな。パッション過多。 シスターは初日FO希望、けど占いが3人出てもなお霊出て欲しいものかな、と思った。あとアルビン多弁論もまあ、ちょっとは。 ニコはRP多めでつかみにくい印象があるんで今のうちに白黒つけても良いかなと思う。 ヤコブ・ペーター辺りはちょっとずつでもしゃべってくれるといいなー。 |
仕立て屋 エルナ 19:30
たーだいまー。
シスターは霊じゃないと思うよ。霊ブラフで灰襲撃を誘う村人じゃないかな。 ウチが吊られるのはまだ先の話だよー。今日明日は突っ込みどころの多い考察するから、がんがん切ってね〜。 できれば仮決定までにウチへ質問してほしいな、何でもいいから。 |
木こり トーマス 19:33
さて、おじいさんも起きて来たことだし、安心して占い師3人の僕から見た印象を話そうかな。
ジムゾンは本当に自分のスタイルを持っていると感じる。人に反対意見を言われたりしても、あんまり気にしてないみたい。 でも、自分に対する意見や質問には誠実に答えているね。自分に対しての自信のようなものを感じるよ。 |
司書 クララ 19:34
リーザちゃん…まずは、未成年なのにアルコールは止めておきなさい、ディーターさんみたいになりますよ。発言のほとんどはジムゾンさんのロケットCOについてのやり取りですね。ロケットCOに難色を示していたのにその点で疑わず、そのリアクションから冷静に観察している点は、好感が持てます。
モーリッツさん…占霊投票CO希望とか微妙に引っかかるんですが、気になるほどではないのでもう少し様子見です。 |
木こり トーマス 19:36
逆に、ディーターは自信が無さそうに見えてしまう。
でも、もしも僕に占いのチカラがあったなら、人狼をやっつけてやりたいと思うから、潜伏していたい、人狼を見つける前に死んでしまいたくないって気持ちは伝わったよ。 狩人に本当に自分が真として守って貰えるかは分からないからね。 |
木こり トーマス 19:39
最後にエルナは、僕から見てよくわからないよ。
ジムゾンもディーターも反対意見とかあったとしても、「自分はこうありたい」っていう姿勢が伝わったけど、エルナだけはなんだか、「受けに廻ってる」印象なんだ。 自分が真なら、もっと自信をもってみんなと話をしても良いと思うんだけど・・・ |
司書 クララ 19:42
ヨアヒムさん…見事なまでに姉御さんの犬っぷりを発揮してますね。発言や質問占い希望などの理由はかなりしっかりしてて納得できます。
トーマスさん…やや言い回しが独特、多少発言が水増し気味ながら、発言自体はおかしなところはありませんね。樵さんにしては可愛らしい人柄だなとは思いますが。 |
木こり トーマス 19:43
ただ、これは他の2人(特にジムゾン)の個性が強すぎるからかもね。
でも、エルナのことを真っぽく見えるって言ってくれている人もいるから、あんまり僕の言うことは気にしないで。 あくまで、僕の印象だからねっ。 |
司書 クララ 19:51
アルビンさん…とんでもない事になってますね。ジムゾンさんとリーザちゃんのやり取りがややエキサイトしかかった時にさり気に仲裁に入ったり、発言自体は好印象です。考察内容などに引っかかるところはないですね。
ニコラスさん…リーザちゃんにお酒を与えないでください、彼女の為になりません。発言自体は妙な点はないんですが、寡黙すぎるヤコブさんに占いを希望してるのが引っかかりました。 |
行商人 アルビン 19:57
多少喉余りそうなので、質問でも。
>ジムゾン 17:14 寡黙気味ステルスがいる場合も考慮すると吊り縄を減らして対応するよりは、占うほうがメリットあるとも思うんだけど、その辺りはどう思う?それとも今日だけの話かな。 >エルナ 12:26 者も15:19であげてるけど、青・兵への白印象を、あなたにとっての「偽」である神・者との絡みであげたのは何故かしら? 喉大事に!なので、明けてから回答でもOKよ〜 |
シスター フリーデル 19:59
時間が来ましたわ。
何人か触れられてますが、私が初日全能力者CO希望なのは、人狼に回避で逃げられる余地を作らず、灰を狭くして考えやすくするメリットが能力者を失いやすくするデメリットより大きく感じたからですわ。 |
少女 リーザ 20:05
ディーターさん>ふむふむ。それについて私の考えを言うと、神父さんの中では初日COは狼側有利。ただし速攻COは除く。といった感じなのじゃないかしら。速攻COへの質問に対する回答の速さ、内容からいって本心ではなかったとしてもこの作戦についてはそこそこ練りこんできてるはず。それなのにこんな基本的な部分で矛盾する。というミスは考えづらいと思うのです。
|
少年 ペーター 20:07
神者共に、戦術等重厚ながら、服は一歩引けている感はかんじてる。ただCO順的に狂の突入はあまりない気がしてる。
神の奇策も理解できない事もないが、剛腕ぶりから事後承諾な狼は充分ありうるんじゃないかと杞憂してる。潜伏派なんで感情によるところが多いから、もう少し読み込みたい。ってなると現状神狼者真服狂?いやほんと服がわからなくてアクマデパシオンねー。。 |
司書 クララ 20:07
シモンさん…議題だし被っちゃいましたね。発言自体は素直に考察してらっしゃる印象で今のところ引っかかるところはないですね。
フリーデルさん…発言自体はおかしくないと思います。やや細かい点を切り捨ててる印象ですが…(狩人は死ぬまでとか、占いCO始まった状況でFO希望とか) 回避を全く考えてない点などは、村人っぽくはありますが、非霊と取れる行動はちょっといただけないですよ。 |
司書 クララ 20:09
とりあえず、占い希望は●ニコラスさんでお願いします。確霊の可能性が高い以上、いきなり偽黒も考えづらく、発言の少ない人では確白になった時にメリットが薄い&やや彼の印象にそぐわない占い希望が気になりました。
|
少女 リーザ 20:11
占い師考察の続き
ディーターさん>議題回答が普通で灰に質問よく飛ばす典型的な正統派占い師。質問をみていても議題回答の矛盾を探すセオリーな方法でその印象を強めてます。また、ディーターさんなら狼だとしても速攻対抗COは違和感はないのでCOタイミングは材料になりませんね。基本的に私と考え方の根本が近いので嘘をつくと分かりそうです。真=狂=狼 |
少女 リーザ 20:21
エルナさん>全体的に控えめな印象。これとCO時の状況とをあわせて考えると様子見的な行動とみられても仕方がなく、狼の可能性がやや高い(エルナさんが一瞬迷ってる間に仲間が即断非COして安全策のためエルナさんが出るしかなかった。辺りが現実味のある推論かな?)。ただエルナさんが迷う必要のない真狂であっても、戦術論があまり得意に
|
少女 リーザ 20:21
見えないことから迷ってしまう可能性も高く難しいところ。ちなみに私はみんなが気にしてる非共COはとくになんとも。とりあえず非共なのは間違ってないのです。中身がなんであれエルナさんなら「自分が共有騙りでないことを村に教えとこう」と思っても性格的に違和感はないと思うのですよ。狼≧真=狂
|
少女 リーザ 20:32
占い希望は●トーマスさんでお願いするのです。トーマスさんは喋っているものの自分の主張がちゃんと発言として出ているかというと微妙で、今後、発言で判断するのに苦労しそうだから。という理由で希望なのですよ〜。
|
羊飼い カタリナ 20:34
【仮決定】●ニコラスさん
最多票です。そして、クララさんの指摘する●ヤコブは彼のスタイルに合わないというのは頷きましたわ。 ★ニコラスさんは回避するかしないかをお答え下さい。回避する場合は、二コラスの役職を教えて下さい。 異論、反論も待ってますわ。 「ニコラスさんはSGだろゴルァ!」など等でも結構ですわ。おほほ。 |
旅人 ニコラス 20:35
【仮決定確認だよ〜】
そして、●回避するよ〜 【僕が霊能者だよ〜】 う〜ん、思ってたより潜伏って難しかったよ〜 粘れなくてゴメンよ〜 程よく発言してきたつもりだったんだけど、早めにはっきりさせたいと思われちゃんたんだね〜 RPは続ける積もりなので、気に障る人がいたらゴメンね〜 |
負傷兵 シモン 20:36
【仮決定了解です女王様】@2
ニコラス18:30>おう、誤読だったか。すまん。意図は了解。 ディーター18:33>そうとも断言できねんじゃね?お気遣いの村人の可能性全否定する根拠はねぇもん。まぁ言いたい事は分かったし喉も辛くなるだろうだから、反応は言い返したい事なきゃ明日もなくていいよ。 |
仕立て屋 エルナ 20:37
【仮決定了解だよ〜】
>ニコラス[13:49] 信頼取れる自信があったんじゃないかな。くやしいけど、結構そうなってるし。 >ディーター[17:19] 説明不足だったかなあ。真偽はともかく、占い師候補と積極的に議論したら目立つから、パッションで決めがちな初日にそんなことやる狼がいるのかなって思ったの。 |
羊飼い カタリナ 20:40
★ニコラスさんが回避されましたわ。
フリーデルさんは仕方ないとして、対抗と非対抗を募りたいですわ。 【以後、第一声で霊能者の対抗、非対抗をお願いするわ】 このまま、対抗を募らないでまた、回避されても困りますし、二コラスさんが真の可能性も十分あるので放置はしたくないです。FOとなってしまいましたが頑張りましょう。@1 |
仕立て屋 エルナ 20:43
ってニコラス霊能者CO〜?
カタリナの発言残1かあ。本決定までご飯行ってくるね〜。 >クララ[19:04] うーん、何か誤解されてるかもしれないから言うけど……まず、ウチとしては村で意見が出てからまとめ役に号令かけてもらおうかなーと思ったら……開始直後で怒涛の展開。議論するにも能力者の独断じゃなくて村の総意を生かしたいなーってのがウチの考えだから。 |
ならず者 ディーター 20:44
【仮決定、ニコの回避確認した】
リーザ20:05>回答感謝。確かにミスとしては基本的過ぎるよな……。結局神父本人が何で「初日COは狼有利」って考えたかがわからないと、速攻COはそこから除くということがおかしいかどうかは言えないよな。神父にはあの時考えたことを説明して欲しいな。 シモン20:36>断言はできないけど、襲撃リスクが高くなることを警戒したことはわかって欲しいな。@1 |
木こり トーマス 20:47
カタリナ、ごめんなさい。
【僕は霊のことは分からない木こりだよ】 自分のコメントを作っている最中に発言の更新があったから、第一声での非対抗になってないけど、許して欲しいんだな。 でもまたみんなには、発言が薄いとか水増しだとか言われてしまうんだなっ。 |
負傷兵 シモン 20:48
【ニコラス霊回避確認】【俺は霊能者じゃねぇ】
余白勿体ねぇんで雑感の続きでも。 樵:発言見てるとなんか和む人その2。思ってる事素直につらつら述べてる感じだな。占希望を「中庸〜寡黙なら誰でもいい」って言いきっちゃうのも狼なら逆にやりにくいんじゃね?白寄り。 年:発言少ねー。でもその中でいきなり占雑感述べちゃってんだよな。スロースターターなのかな?今後の発言に期待。 |
行商人 アルビン 20:50
【仮決定・ニコラスの霊回避確認】
そして、【ニコラスに対抗するわ。私が霊能者よ】 FOかー…。ほんとは数日潜っていたかったんだけどなぁ…。@3なので、本決定前後まで多少喉残すかも。 |
行商人 アルビン 20:53
あーあ、出ちゃった 笑
こうなったら全ローラされるまで、いかにハッピーとのラインを切るか、が問題になるかな。 或いは2coで確定したら、ニコ喰って私吊られてカオス突入、もありかな〜とか。占3残り残り灰とかカオスでいいと思うんだけどなー 笑 |
負傷兵 シモン 20:57
カオスいいねー(笑)でもこの状況で霊確定は有り得なくね?占確定はともかく。
表じゃライン切りに動くかもしれんがこっちじゃ俺様ラッキークッキーの応援団長と化すぜ!ちゃっちゃっちゃー!(踊) |
青年 ヨアヒム 20:57
【仮決定確認】【ニコ・アルの霊CO確認】【僕は2人に対抗しない】
…なんか、その、もう「緑ーず」として2人で霊やれば、とか一瞬馬鹿な事を考えてしまったんだけど… 箱に戻ったばかりなので議事録読んでくるよ |
司書 クララ 20:57
【アルビンさんの霊CO確認】
●ヨアヒムさん。回避COしてきたニコラスさんの方をどうしても怪しく見てしまうのですが、彼が狼の場合に第二希望占いという格好のライン切りポジションにニコラスさんを希望したヨアヒムさんでお願いします。 |
行商人 アルビン 21:03
これ以上対抗が出なければ、ニコラス真、もう一人出ればニコが狩人でもう一人が真の可能性が高いと思うのよね。(占い回避は白確定→喰われを恐れて?まぁあり得ないと思うけど)
なので、私たちから見ればニコ霊確定で5coの明日ニコ喰い、そうするとどうしたって私が怪しくなるから吊られ、っていう流れ 笑 |
負傷兵 シモン 21:07
あー、成程ね。確かにニコラス噛めばほぼラッキー偽確定だわな。
でもそれだったらコロコロに持ち込ませる方が吊り手消費させられるし得だぜー。どーせ占3残り灰状態は一日遅れでやってくる(笑) |
羊飼い カタリナ 21:13
【本決定】●トーマスさん はっきり言って怪しい人はいませんですわ。第二最多票ですわ。個人的に、樵さんは村人であるなら白確定の位置で喋っていただいた方が生き生きしてくれそう気がします。★発表順は、神→者→服でお願いします。
ヤコブさん>明日、もう一度言いますが、寡黙は良くないわ。あなたの思ってる事をぶっちゃければいいのですわ。 |
負傷兵 シモン 21:13
【アルビン霊CO確認】緑コンビの二人かいっ。占は青赤橙だし随分華やかな能力者陣だなオイ。
あと旅希望だったんで出し直すと、●リーザ。発言は結構多いんだが…判断が難しいと感じた二人が霊COしちまったからなー。単純に気になった灰、で。 @0なんで【いかなる本決定も了解】宣言しとくぜ。 |
行商人 アルビン 21:14
確かに吊り手と縄考えると、5co全ローラに持ち込んで、ハッピーに頑張ってもらうのがいいと思うんだけど…若干ハッピーを怪しんでる人がいそうなのと、クッキーが最初に言ってた「セオリー外すのも楽しいかなー」って言ってた部分を考えて言ってみただけ 笑
自分吊られちゃうし、良策でもないから、あんまり気にしないで大丈夫よん♪ |
ならず者 ディーター 21:18
【本決定・発表順確認した】
【アルのニコへの対抗を確認した】 トマか……。別に黒くは感じられないが、発言から判断しにくいとは俺も思うからな。まあいいんじゃないかと思う。@0 |
青年 ヨアヒム 21:19
【本決定了解】
実質FO、しかも人数多いよ能力者っ (゚∞゚)<せめてらっこと呼んでくれクララ!犬じゃなくて! シモン>…占い師は信号機トリオだったのか… ニコラス>議題の回避COに付いての言及がなかったのは何故だい?潜伏希望の霊なら意見を言っておきたいところだと思うのだけれども。 |
木こり トーマス 21:21
【本決定了解なんだな・・】
【アルビンの霊COも確認なんだなっ】 アルビンの発言(1914)も霊能者視点としてみれば、情報の取りにくそうなところに●をもって来るのも理解できるんだなっ。 逆に回避COのニコラスはちょっと臭うんだなっ。旅人も身だしなみは大切なんだなっ。 |
仕立て屋 エルナ 21:21
ただいま〜。
【本決定確認!発表順了解!】 トーマスね。セットしたよ〜。 ヤコブに関してはカタリナも言ってたけど、ペタ君も発言増やしてほしいな。判断材料少ないと、どうしていいか分からないから。 |
神父 ジムゾン 21:24
【本決定了解した】【発表順番も了解した】更新直後に結果を発表できるでしょう。質問が幾つか来ているようだけど、喉の加減から更新後にも答えさせて貰います。
>ヨアヒム1d23:14 状況確認出来ない=囁きがないと初日は狼は仲間が確認出来ません。二日目以降は別ですが。特攻狼はありですが、万一残る仲間二人が突然死すればTHE ENDです。 |
行商人 アルビン 21:25
>クッキー
まぁ犠牲っていうわけではないけど、狼の勝利を狙いに行くなら、なるべくカオスにして無駄吊りさせるのもありかなーと思って… もちろん3人で生き残って、最終日わおーん♪って言いたいから、それに向けて頑張るけどね! |
青年 ヨアヒム 21:34
喉余ってるから灰考察。パッション過多
ペタ&ヤコ>寡黙だと3日目を超えられないよ…?(爽 トーマス>スロースターターっぽい感じがする。現状白黒つけにくいね。占い先だし明日以降に期待。 リーザ>神父に対する意見は僕に近そう。ディタとエルナも揺さぶって欲しいところ、今の所白より灰。 クララ>発言数多いし内容もしっかりしてると思う。現状白より灰。 |
神父 ジムゾン 21:34
>アルビン1d19:57 寡黙村人を占って確定白になった場合、村にメリットはありますでしょうか。それと寡黙ステルスであれば吊り対応で問題ありません。一人の狼役に占いと吊りの両方を用いるのは無駄です。
それから、1d15:06 “能力者(狩人以外)の吊り回避なし” という策に、村側メリットがあるのでしょうか。わたしは吊り回避は当然と思ってますが。@0 |
青年 ヨアヒム 21:40
今気づいたけど、僕灰の中から「怪しい」って言う人パッションでさえあんまりない…orz
ペーター>ちょ、それなんて連投…!(ちょっとツボった モーリッツ老>発言数は中庸より多弁かなぁ…。起きてくれればちゃんと喋ってくれそう。 シモン>意見に今の所不審点はないね。多弁だし頼りになるかも。村の貴重な食料供給者だ… |
行商人 アルビン 21:44
>ジムゾン 21:34
確定白はそれ自体でメリットになると思うのだけれど…?灰の範囲が狭まる、吊り縄も消費しない。あとは放置で問題なし。もちろん寡吊でステルス狼消せればいいんだけど、序盤ステルス、中盤中庸な狼って結構厄介になる古文書を良く見るから聞いてみたの。 後段は大体わかってたんだけど、者よりも相対的に〜という説明のために引用させてもらったの。これは言いがかり。ごめんね。 |
青年 ヨアヒム 21:46
喉より残り時間との勝負だ僕!(急いでるんで誰か抜けてたらごめんorz
フリーデル>ちょっと極論的な部分があるかな…とちょっと思ったFOとか狩人最後まで出るなとか。現状灰。 共有騙りがないと考えた場合、占:真狂狼、霊:真狼、潜伏狼は1か…。ちょっと見つけにくいかもね。 (占内訳が真狼狼とかだったら凄いんだけどな…いろんな意味で@2 |
行商人 アルビン 21:46
私15:06の
22:07での「能力者を占っても」(吊り回避を考慮してない→占カタりに拘る故の言い忘れにも見える) に対して否定したんだと思う。そんな事はわかってたんだけどね。私も神真だと思うし 笑 |
旅人 ニコラス 21:52
【本決定了解だよ〜】
>クラさん リナさん ●農って、おかしいかな〜? 本音は考察から言うと●妙でいきたかったんだけど、発言から判断しようと思ったんだよ〜 疑問点あったら答えるから、質問してね〜 @1 |
青年 ヨアヒム 21:53
神父21:24>突然死まで考慮した結果なわけだね、了解。(が、初日乗り切っても突然死するのはいるよね、とだけは言うよ)
ニコラス>他の人も言っていたように思うけれど●農の理由をやっぱり聞きたい。どっちかというと吊り対象な気がするんだよ、ここまで寡黙だと。 @1 |
仕立て屋 エルナ 21:55
う〜。初日は情報が少なくて判断できない〜。なので霊能者候補の2人に質問。
>ニコラス ヨアヒムも言ってたけど、回避CO関連がなかったのは何で? >アルビン [20:50]で「ほんとは数日潜っていたかった」って言ってたけど、襲撃死は考えなかった? |
行商人 アルビン 21:58
対抗だし、喉を残すのももったいないので。
>ニコラス 妙が発言から判断できるのはわかる。私もそう思うし。神父に寡占の事について聞いてる私が言うのもおかしいんだけど、1日目のヤコブ程寡黙のままであれば、それはやっぱり吊りに行くと思うのよね。農になった理由はヨアが聞いてくれてるから、農と妙が僅差になった理由を教えて欲しいな。私は。@0 |
青年 ヨアヒム 21:58
次の日へ
(゚∞゚)<ビールは苦くて飲めない。
ニコラス>ええと、発言寡黙に占い使うのはもったいないと思うんだよね。特に序盤はこれと言った吊り対象がいないから寡黙吊りが定番化するし。それよりはステルス探しとそこそこ喋る人を確定白にしていくほうが作戦として良いのではないかと思うんだけど @0(使いきったー! |