プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 07:33
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おお狩人さんまたGJだか！
そしてめでたい続きで【カタリナは人狼】だっただよ。 そして共有者はヨアヒムだか！ 今だから言わせてもらうだけど、オラてっきりヨアヒムは狩人だと思ってたから一昨日も昨日も吊り占いから出来るだけ避けてただよ（笑） それにしても狩人さんはGJだ！！ |
農夫 ヤコブ 07:40
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あ、発表順の指示がなかっただな…。また怒られるだか…？
人狼をあてた＋GJで嬉しくて思わず言っちゃっただ。 黒判定だで、判定が割れるかもしれん。リーザもトーマスも、爺ちゃんとヨアヒムの指示を待ってくんろ…。オラが先走っちゃってすまねえだ。 |
青年 ヨアヒム 07:44
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おっはよーん！狩人さんＧＪ！ＧＪすぎるぅ！かっこいい！！パメラの判定まちー。
で、結果みてもらって分かるように僕共有でした…頼りない共有でごめんにゃ！でも初日２潜伏希望してたの僕とリーザだけ！あの場面で潜伏したがるのリーザじゃなければ僕しかありえない！モーリッツ、投げやりにならずに一緒にがんばろ。ディタ、怒ってないなりよー。(｀ε´)ﾌﾞｰ 嘘にゃり。 |
農夫 ヤコブ 07:47
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ニコラスの狩人が占い師を守ったと言う発言は、確かに怪しいだけど、ニコラスだからなぁ…。オラは何ともいえねーだな。ディータは昨日の爺ちゃんへの暴言は反省するべきだと言いつつ同時に白印象だ。
よって▼はカタリナ一択、●は灰の中から悩んだけどもGJがあったし、ペーターとする。ジムゾンとディータは白印象だげど、ペーターはどう考えても思考停止だから、占っておきたいだ。 もう結果言っちゃったし答えても良いだな |
青年 ヨアヒム 07:50
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ヤコブ＞昨日は意識的に狩人っぽく振舞ってたよ。僕が占われないの分かってたし襲われても盾になれれば狩人が生き延びる確率上がって狩人じゃないのはモーリッツが保証してくれるし。そういう事なんで、神父さんとか考察・改をよろしく！占われたくないのはそういう理由！
結果発表はモーリッツから、レジーナ＞ヤコブ リーザ＞トーマスって指示が昨日出てたんだけどなー。まいーや。他の人の結果待つよー。むにゃむにゃ。 |
農夫 ヤコブ 07:52
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(｀ε´)ﾌﾞｰ
個人的には仲直りも兼ねてヨアヒムよりはモーリッツにまとめ役任せたいだよ。もちろんヨアヒムに落ち度はないだよ。一番の論客だと思ってるだ。 カタリナが白かったら霊からローラーも…って考えてただけど、GJもあったしまだ余裕ができたと言うかかなり村有利だけど、レジーナが寡黙だとオラ絶対ローラーかけられるだから、空しいだなあ。リーザと生き残りはありえないねorz |
農夫 ヤコブ 07:57
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ぐっは、指示見逃してただよ…。申し訳ないとしか言いようがないだ…。
相手が機械だで印象悪いだなあ。全部相対評価ってのが切ない…。 昨日はちょっと発言数飛ばしすぎて最後苦しくて、 空気が悪くなったのにフォローもできなかっただ。 今日は寝るまでに１２発言残すだよ！！＠１５ |
神父 ジムゾン 08:13
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うひゃ、2連続GJか。驚いて目が覚めちゃった。占いも効くしこれならもう心配しなくていいね。
ふぁ〜あ、ねむいな。ねてていい？まじで、狩人さんありがとう。 ぐぅ（ヨアヒム共有か。怪しい動きに食いついてしまったよ。疑ってごめんね。頼りにしてるよ） |
神父 ジムゾン 08:24
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ぐがーごー
（リーザとニコラスも夜中に来てくれてたんだな。人が集まらなかったりで混沌とすることが多いけど事情なら仕方無いね。すまんね。きっちり考え直すよ。それと、えーと、判定は揃ってないからまだ何とも言えないけど。レジーナが来るのはやっぱり遅くなるんだろうか？レジ偽でも黒判定あわせなんてのは、やらない気がするけどなぁ。） |
木こり トーマス 08:26
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おぉおぉぉぉ！！！素晴らしい！素晴らしいぞ狩人！そしてご老体！！！双方GJ！
【パメラ殿は人狼だった】ぞ。ワハハハハハ さぁて、今日もラジオ体操だ！お、また何かを…（踏）神父、今日もこんな所に寝ていたか。何時かアバラを踏み抜いてしまいそうだな。ワハハハ で、ヨアヒム殿が共有者か。むむ、さり気に黒要素が高いと判断していたがまさかお主だったとは…すっかり騙されてしまったぞ。仕方ない、一緒にラジオ体操で |
木こり トーマス 08:26
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も行ってこれから先も頑張ってくれたまえ！
しかし、実は昨日寝る前に良く考えて、初めからモーリッツ老が「村人っぽい」といい続けたニコラス殿が実は共有者だったかと思ったのだが…どうも推理も何も有ったものではないな。 |
青年 ヨアヒム 08:30
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神父さん＞僕もじゅーぶん怪しかったからねー。構わないよ。
ニコラス＞お返事ありがと。やっぱニコラス喋れるじゃん！喋れる人に黙られるとわざと？って思っちゃうからどー判断すりゃいいのさ…えと、占う必要はない＞だったら吊っちゃえ☆に流れるとかは思わなかった？ おじーちゃん＞僕は考え見せすぎてるから、まとめ役はおじーちゃんがやってくれた方がいいと思うんだけど…ほんとは投票COでモーリッツに入れろって指示が |
羊飼い カタリナ 08:31
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おはようございます。
あら、やっぱりヤコブさんが偽者でしたのね。黒出しも予想通りと言えば予想通りです。昨日から、論理面での矛盾を感情面で補おうとしている印象があったので、苦しいんだろうなあと思っていましたよ。 そして、フライング結果発表したところからして、狂人ではなくほぼ人狼でしょうね。 |
神父 ジムゾン 08:31
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ぐーぐー
（灰の残りが、者、年、旅、神、今日の占い先が羊。この中に狼2いるのかな？1の場合ってあるのかな？狂人潜伏とかすげー意味不明だから考えたくも無いけど。でも情報増えてだいぶ状況が見やすくなってるから、可能性の幅は広げても考えてもいいかな。狩人さんが明日もGJ出してくれそうにも思うけどね〜。 今日は夕方くらいに眠りから覚める予定だ） |
羊飼い カタリナ 08:35
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そして、判定が出揃ったようですね。ここで狼さんにとっては悲しいお知らせがあります。
【わたしが狩人です】 あらー、これは対抗立てないとヤコブさんが偽確定してしまいますよ。でもトーマスさんの判定からしてパメラさんは人狼だったっぽいので、ラス1では対抗立てられないでしょうね。 |
神父 ジムゾン 08:38
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ぐほっ。痛いっす（涙）寝るっていってるのにぃ。
Zzz（うあ、判定揃ってるね。占霊両方パンダ判定か。いろいろ考えられそうだけど、リーザ偽っぽいから灰にはもう残り１かなーなんて思ったりもするけど。また断定だって言われそうなのがねぇ。帰って時間があったら能力者真偽についても改めて考え直すね。） 可愛い女の子すきなんだけどね。いじめたくなっちゃう。 |
青年 ヨアヒム 08:42
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｡oＯ(指示がなかったから、の部分が抜けたけどまーいーや）←Ｏ型
カタリナー、夕べのニコラス攻撃は下手すりゃ狩人あぶり出しになりかねなかったよねー。ちょっと理性的な行動とは思えないよ。 って狩人独断COっすか！orz …とりあえず、対抗狩人COは保留しといて…うあー！泣いていい？えぐえぐ。 |
羊飼い カタリナ 08:42
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3日目の護衛先：レジーナさん
自ら寡黙と言うのは狼っぽくない。狂人だとしたら喋らなさすぎなので、最初から真だと思っていました。2日目はわざとレジーナさん狼説を唱えて信頼を落とし、狼が襲って来るように議論を誘導しました。 4日目の護衛先：モーリッツさん 今日はわたしがパンダにされると思っていたので、占い師よりは確白襲撃と読みました。 |
羊飼い カタリナ 08:43
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他の理由としては、GJされた人を連続では襲いにくいだろうという心理面と、ヤコブさん狼と言っていたモーリッツさんを削っておきたいだろうなあという読みがありました。アルビンさん・ヴァルターさんはヤコブさん真派だったですから。あとは、モーリッツさんは心象面で良くなかったので、狩人が護っていないと思っているかもという読みもありました。
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羊飼い カタリナ 08:46
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＞ヨアヒムさん8:42
独断COですよ。狩人COを求める人なんていないでしょうから（笑 パンダが狩人COすると効果的です。しかも狩人生存が確定している状況ですから。占い師を確定させたくなければ、狼は対抗を出さざるを得ません。しかもおそらく灰には残1。狼がどう動くかが楽しみです。 |
老人 モーリッツ 08:48
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ほっほっほ・・・また私は死ぬことができませんでしたか・・・。子羊が狩人とのことですがわたくしはさっさと墓に入りたかったです・・・。なにやら騒々しいですが１晩かけて頭を冷やしたつもりです。情報があふれかえっているみたいですので皆さんしっかり情報を整理してください・・。
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老人 モーリッツ 08:51
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議題を投下です・・・。残り手数を考えるとそろそろローラーをしていかねばなりませんので・・・。
■1．占い希望(理由込み) ■2．処刑希望(理由込み) ■3．占い師の真贋 ■4．霊能者の真贋 |
神父 ジムゾン 08:51
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がばっ、カタリナ狩人COか。びっくりしたぁ。眠い。ぐぅ
（今日GJが意図的失敗かつオットーパメラ狩でなければ…、対抗募ってなしなら真確定でレジーナ真ヤコブ偽になるのかな。決め打ちできるし、詰められるかな？でも、カタリナ偽で苦し紛れCOもしくはラストウルフが残ってる可能性もあるんだね。リーザ真とか思いたくないけど。護衛先についても考えてみるけど。とにかく寝る） |
老人 モーリッツ 08:55
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今日この時点で意図的GJを出すというのは考えにくいですね・・・。パメラ狩人を確信していないといけません。とりあえずこれからの第一声で狩人の対抗・非対抗を募ります。【自称狩人はこれからの第一声で対抗してください】
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農夫 ヤコブ 09:02
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とりあえず議題には答えとくだよ。
■1．●ペーター ペータージムゾンディーターの３択より。 ■2．▼カタリナ 黒だから。とりあえずは今日吊らないとダメだと思う。 ■3．狼だと思ってるだ。セオリーの相対。 ■4．真 木＞妙 狂 理由は一杯あがってるだな。狂っぽい所があるだ。あと根本的に霊騙りに狼はあんまりないきがするだなあ。 |
老人 モーリッツ 09:13
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レジーナは見ているのであれば発言してもらいたいと何度も言っているのですが・・・。機械的に占い結果のみを伝える占い師は好みません。それに今日は恐らくキーとなる日になりそうなのでそういう意味でも発言してもらいたいですね・・・。＠15
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羊飼い カタリナ 09:17
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対抗が出た場合：
白4占2霊2狩2灰3。吊り6回で9人が吊り対象。しばらく狩人候補は放置しておいてお互いに真だと主張する占い師を護り続け、占いを有効に生かして灰を狭めるのが最善策。まあステルスは残1だと思ってるから、ぶっちゃけ両吊りが早いと思うんですけどね。 まあともかく、狼は対抗を立てないとほぼ詰みですよ。最後にもう一踏ん張りして、盛り上げましょう！！ |
羊飼い カタリナ 09:24
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■1．狩人対抗が出なかったら白狙いで●ジムゾンさん。対抗が出たら、もう灰に狼は残っていないと思いますが、とりあえず灰を狭める意味で●ニコラスさんかディーターさん。
■2．▼ヤコブさん。偽なので当然。フライング結果発表は、狂人よりは狼っぽい。 ■3．レジーナさん：真、ヤコブさん：狼＞狂 ■4．トーマスさん：真＞＞狂＞狼、リーザ：狂＞狼＞＞真 |
羊飼い カタリナ 09:28
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人狼予想は、ヤコブ・パメラ・ニコラスorディーターさん。ジムゾンさんとペーターは白だと思っています。リーザは狂人か人狼か微妙ですが、ヤコブさんが狼っぽいのと、相談してなさそうな喋りからして狂人だと思います。ニコラスさんとディーターさんでは、昨日の占い師護衛発言から、ニコラスさんが黒寄りです。
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農夫 ヤコブ 09:30
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ちょっと待つだ。それってオラとレジーナが逆の判定だった場合に発想を逆転させてみて欲しいだ。
レジーナとカタリナが狼だった場合、わざとGJ回避してそう言えば狼が詰みなんじゃないだか？ 思いついたカタリナならやりかねないだよ。 どっちにしてもパンダな自分を吊られないと思うのは甘いだよ。オラが偽だとしても今日からのGJがなくなる分、村を不利にしてないだか？ |
ならず者 ディーター 09:33
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おはよー。爺さん、そして皆。昨日はごめんな。占、霊両パンダかぁ。そして狩人ＣＯ。面白い展開だね。でもカタリナが偽の場合を想定して、ここで狩人まであぶりだすのはどうだろう。異を唱えて申し訳ないけどね。村で一番プライオリティが高いのは占師。３日目にそれを守って以後張り付かない狩人というのが信憑性低いんだよなぁ。真があぶりだされるのを危惧しているんだが・・。
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農夫 ヤコブ 09:36
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今さらさらっと考えてみただけど、▼カタリナ●村パンダ▼村パンダ●狼▼狼●村▼偽霊●真霊▼真占●？ 偽同士のランダム勝負だ…。可能性が低い事をいいことに強引に押し通そうとしてるだな。
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老人 モーリッツ 09:38
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今日の襲撃はGJがでると処刑回数が増えることから意図的ではないと思います。よって狩人は生存だと考えます。子羊はパンダですが霊能者が確定していれば処刑するという手法もあるでしょう。しかし霊能者が２COでしかも子羊が狩人の可能性がある以上そう簡単に処刑はしません。よって対抗が出なければ子羊は暫く放置です。
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ならず者 ディーター 09:39
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カタリナ偽の場合、ここでの目的は明日狩人を食って翌日能力者を喰う事じゃねぇ？
それに狩人なんかそうそうＣＯしていい能力者とも思えないんだがな。ＣＯするにしてもパンダになった自分が吊りで仮決定してからぐらいのもんだろう。いまのタイミングでＣＯというのも怪しいもんだよ。 |
老人 モーリッツ 09:44
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ここで対抗がでてきて翌日に狩人候補が喰われた場合はその人物を真と仮定します。狂人潜伏は考えにくいですしね。そうなると子羊が喰われた場合子羊＝狩人、そして対抗＝ほぼ狼となり同時に農夫殿＝偽、女将＝真が成立します。対抗が出ない場合は前述しましたね。
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ならず者 ディーター 09:45
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ふむ、爺さんの意見は分かった。ヨアはどうだ？爺さんと同じ意見かい？とりあえず共有者どうしで意見をすり合わせた結果を聞きたい。発言一巡もしないうちにパンダになった人物の処遇を決めてしまうのは独善と言われても仕方ないんじゃないかい？
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農夫 ヤコブ 09:51
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パメラ、オラ、カタリナが狼だと仮定して考えただよ。
▼ペーター●ディーター（パンダ）、▼ディーター、●ニコラス（パンダ）、▼ニコラス、●ジムゾン、▼リーザ、●トーマス、▼レジーナ、●？ 狼がランダムなしで勝ちだな。狩人COに意味があるとはとてもおもえねえだ。 |
老人 モーリッツ 10:03
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パン屋殿が狩人というのはほぼないでしょうね。なぜならパン屋殿が処刑された日にもGJが起きているからです。2連続意図的なんでものはありませんよ。
再びペースが速くなっているようですので暫く静観します。対抗・非対抗を募ることについて白確定の皆さん及び灰や能力者の皆さんも意見をよろしくお願いしますね。＠11 |
ならず者 ディーター 10:08
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まあ、これは俺の独善的な意見なんだが、カタリナはパンダだ。吊りというオプションも視野にいれなきゃならない人物だ。爺さん的に真の狩人を犠牲にするという考えであれば、カタリナは明日には食われる身だよ。ここで真を募っても意味ないんじゃねぇ？ところでおいら今日はならず者会議で外出だ。夜まで帰ってこれない。外からたぶん発言はできるとは思うけどね。
このまま黙り込んだら申し訳ない。 |
農夫 ヤコブ 10:15
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ニコラス、レジーナ、カタリナの場合。パメラ狩人。トーマス偽。
▼ペーター村、●ディーターレ黒、▼ディーター、●ジムゾンレ黒、▼ジムゾン●ニコラス狼▼カタリナ▼レジーナ ニコラスとリーザのこってランダム |
農夫 ヤコブ 10:22
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■６．カタリナの狩人CO理由
守り先をあえてレジーナと言ってるところから、 初日にオラを襲ってGJされて、パメラ狩人に命をかけて突撃してきた。だかなあ…。普通に何も言わなかったと思えばいいでないだか。オラとレジーナの真偽はともかく。 |
農夫 ヤコブ 10:29
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トーマス偽の場合はもっと酷いだな…。狩人COほとんど意味ないだ。
と考えると…というかオラ先に結果言っちゃってるだな…。 レジーナ狂もありうるだ。オラABらしく眠くて死にそうだから後はヨアヒムに全てを任せるだ…。 おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 10:57
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にゃー。席外してる間になんか話振られてる？！うーみゅ。たかが四日目で狩人COされるのって、僕としてはなんか不本意なんだよねぇ。占い師の独断CO以上に。昨日の段階でおじーちゃん護衛ってのもなんか嘘くせぇ！って思うし。はっきりいって二人とも出てきた共有者なんて狼のごはんでしかないよ。他の白確のんが、狩人の可能性が高い分美味しい筈なんだよね。
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青年 ヨアヒム 11:11
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対抗COは、できれば他の灰の中から＞白確の中から募る、とか統制してやりたいのはやまやまなんだよね。ただこの村さぁ、参加時間にズレがありまくっててどうしようって感じ。うん。僕の意見としてはとりあえずまず「灰の中に狩人がいたら、対抗してくれ」と。そんでカタリナの護衛先を占い師に固定とすれば、カタリナが真でも偽でも占い師は襲撃されないよね。ってした上で対抗狩人の守り先をそれ以外にするとか。
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青年 ヨアヒム 11:22
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ほんといやんな状況になってて泣いちゃう。狩人COしたカタリナは真でも偽でも襲われない、よね。対抗出しても…襲われないんじゃないか？ひょっとして。襲った瞬間カタリナの真贋が分かって占い師の真贋が分かる。白確にいたら別だけど…にゅー。さっき言った守り先分散案も使えるようになる点から…灰の中にいるなら、割と狩人CO有利につなげられるかも。ということでまず【灰の中に狩人がいたら出てきてくださーい】＠12
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農夫 ヤコブ 11:35
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なんだか突然一杯考えて、皆の反応が気になって起きてきてみた。
そしてヨアヒムを見てふと思いついただ。 一応最悪の可能性→トーマス狼でカタリナ潜伏狂。役にたってるかどうかは別として。 寡黙の占い師（ツッコミはいらんよ）から、混沌の占いCO、時間不定者多数、AB型３人、独断CO*２、不慣れ*２ オラこんな村まとめる気しねーだよ…。ぐー。 |
農夫 ヤコブ 11:42
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はー。眠くて大ボケしただよ。
役にたってるか〜じゃなくて、 真狩人をひっぱりだしてやろうとした狂かもしれないだ。これ狂だった場合最後のチャンスだよな。よく考えたらカタリナ可能性の低そうな事ばかり支持してるだ。好み次第の初日CO案にも全力で噛み付いてるだし、発言消費狙い？当たりだとしたらものっすごい地味な狂だなー。 オラ占だげども、対抗寡黙してるし、発表した後は発言ガンガン推理に使うだよ＠３ |
青年 ヨアヒム 11:43
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ヤコブ？君カタリナ黒って言ってるよね？カタリナが潜伏狂人の可能性ってあるの？
うわーん、僕だって僕だってできる事なら他の人にまとめてほしいよぅ！まとめ役はトラウマなんだよぅ！だから出たくなかったのにぃ；；えぐえぐ。ほんとに泣いちゃうよ。 |
農夫 ヤコブ 11:50
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あーよあひむに言われちまってるだ。見てわかるとおりオラメモ帖使ってないだよ。人狼経験も３回目でF国初参加だっただよー。んでまとめ役だげども、うんGJ２回でてるだ共有者の仕事は出てきてまとめるだけじゃないだよ。狩人さんが２回もGJできたのはｙヨアヒムが出てこなかったからだよ。何の心配もねー。もっと自信もって欲しいだ。てか本当に寝るおやすみー＠２
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少女 リーザ 11:58
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鳩からにゃーん☆えっと、あたしはカタリナおねえちゃんが言ってることは正しいと思うよー。役職は別としてね。ヤコお兄ちゃんにとっては狼さんわかっても吊れないのは嫌だろうけど発言の浪費は控えてほしーの。カタリナお姉ちゃんが言ってることは現在の状況分析と村が取るべき最善手を客観的に言ってるだけだから、正体なんであれそれに従うのは正しいと思うもん。
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少女 リーザ 12:00
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あたし視点のお話。狩人ＣＯが無かったらホントに単純に詰みで、狩人ＣＯがあったら、あたし視点で狼の可能性があるのは、ヤコ兄/トマ兄/カタ姉/レジママ/カタ姉対抗の人の４人で、パメラお姉ちゃんは狼じゃないから、占霊狩の中に狼２だから、灰に狼が１潜伏してるのー。リナお姉ちゃんが真狩人さんと仮定すると、狼が灰に２いると思ってたけど対抗出さないのはおかしいから、トマお兄ちゃんが狼の可能性は上がるにゃぁん。
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少女 リーザ 12:01
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カタリナお姉ちゃんが狼さんだとすると、対抗が出ない場合っていうのは、パメラお姉ちゃんが狩人の場合が一番高いと思うの。カタリナお姉ちゃんは、占い先になったことで状況黒よりも手数増やさないだろうという思考の裏をかいてを使って狩人ＣＯ→対抗を募って真狩人吊っちゃえとか襲っちゃえとか思ってＣＯしたっていう戦略かなぁ。パメラお姉ちゃんが真狩人ならラッキーみたいな感じで？
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少女 リーザ 12:02
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とりあえず狩人対抗が出た場合、安易な狩人両吊りには断固反対するけど、そっかぁ、信じてくれないならいいもん！ とか思ってる場合じゃなくて、あたしも頑張らないといけないんだぁ。。
よぉし、今まで以上にがーんばーるぞー☆ あ、そだ、リナおねーちゃんに昨日の夜言われた事のお返事。あたし、まとめ役やると完全独裁型なの。時系列だけで決定出す時あるしね。だから問題ないんだぁ。 じゃあまた夜にねー♪あでゅー☆ |
ならず者 ディーター 13:20
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外からだ。何だかさぁ。狼サイドが捨て身で狩人探してる気がするのは俺だけか？リーザも良いタイミングで出て来るなぁ。ヨアも苦しそうだ(ﾆﾔﾆﾔ でも共有者2人の意見に逆らうつもりは無い。村同士でいがみ合っても喜ぶのは狼サイドだけだからな。
【俺は狩人ではないよ】 |
青年 ヨアヒム 14:00
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ディタ＞僕もそう思えてすっごい不本意な展開。神狩人が灰から出てくれれば灰残り４で●▼が最悪あと一回はできて占い師の真贋が分かって狼陣営が最悪二人（偽狩占）は限定できる。カタリナに対抗が出ないのもよし、狩人が白から出ればカタリナは偽でレジも偽、今夜狩人食われてもヤコブがあと一回は占いができる…ってのを考えてるよ。狩人食われなければＧＪが期待できるし。苦しんでるよヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ
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青年 ヨアヒム 14:10
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あ、↑でこう言ってるけど狩人は灰から出てくれる方が嬉しいので白の二人は焦ってCO非COしないでね。灰から先に狩人候補募りたいから。ヤコブは発言温存してね…最悪本決定了解くらいはできれば聞きたいから。僕も＠９、温存方向。お喋りな共有者コンビでごめんにゃ！
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羊飼い カタリナ 14:35
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ヤコブさんの「カタリナ潜伏狂人説」は、とても面白いです。これを見てもまだヤコブさんを真だと思う人っているのかしら？完全にパニック状態で、必死に、わたしが狼で狩人COをするメリットを探しているみたいですね。まあ当然、見つかってないみたいですが。
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羊飼い カタリナ 14:36
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わたしの9:17の説明をよく読んで、「早期狩人CO＝悪」という固定観念に縛られずに、村のためになるCOだというのを理解してください。モーリッツさん・ジムゾンさんは狩人COのメリットを理解してくれていると思います。それだけの実力があるから、確白の中でモーリッツさんを護ったってのもあります。
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行商人 アルビン 14:42
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とりあえず狩人ＧＪ！！僕も襲撃意図的回避ではないと思いますよ。昨日だけならともかく今日やると一日伸びますから。よってパメラは狩人ではなかったと。カタリナ狩人ＣＯですがどうも違和感を感じます。真狩人を表に出す作戦のような気がしてなりません。真なら吊られそうになったときに言えばいいですしそれまでの各人の反応を見て推理ができるのですから。僕は狩人ＣＯはあまり好きじゃないので偏った意見になっちゃいましたけ
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行商人 アルビン 14:42
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ど。。それと昨日の6:20の発言。ニコラスの失言を指摘してますが事実と断言はしてるけど占い師を守った確立は高いですし事実占い師はかけていないわけですから。まぁ、ニコラスの「あの二人の占い師で狩人が守るとするのならヤコブだろう。」の理由がわからないんですけどね。
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老人 モーリッツ 15:49
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ちょっと意見を・・。わたくしとしてはたとえ今日真狩人を炙り出すことになってたとしても全員に対抗・非対抗をしてもらいたいところですね。今日白確定を喰われたら○○が狩人だったのではないか？と人狼側につけこむ隙を与えかねません。わたくしは対抗は出ないと思いますがね。今日の子羊の独断COは狼であれ真狩人であれタイミング的には申し分ないように思われます。夜に狩人でしたと言われて出てきても信用はありません。
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老人 モーリッツ 15:52
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子羊のCOは白確定を守っただけではCOするのは微妙だと思いますが。占い師を守ったとするのであれば話は別です。このまま確定すれば占い師は真贋確定。もし対抗が出たとしてもほぼ狼を炙り出すことができます。さらに加えて今日の農夫殿の違和感。彼が真占であれば主観のみの発言だけで結構なんですが自ら黒判定した子羊を潜伏狂人と申し、さらにはF国云々わけのわからぬことを発言しだしました。
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老人 モーリッツ 15:56
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彼が真占いであれば対抗狩人こそ彼の無実を晴らしてくれる唯一の希望なのに対抗を募らないのもおかしな話です。午前9時30分〜の彼の考察もいまいち何がいいたいのかよくわかりません。彼を狼とした考察をするのはわたくしたち白確定及び灰なのですからね。それでは暫く出かけてきます。また夜にでも会いましょう。＠8
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青年 ヨアヒム 17:12
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ただいまー。出先でよく考えたら、狩人候補出すなら白でも灰でも一緒じゃん？ってなったのでごめん、【他に狩人いたらCOしてください！】あー恥かいた。誰か指摘してよ！←責任転嫁。ついでに僕の見解。カタリナの初日主張占３霊１だと狩人の守りは霊に固定がちでＧＪがかなり期待できないので狩人としてどうかな。能力者をほぼ全部初日に表に出したがったのも。占３で占襲撃＞ローラーが早く終わって村有利っていうのも、最初か
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青年 ヨアヒム 17:13
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らＧＪをまったく期待してない発言。今日パンダで吊られるよりもCOを選ぶって事は真ならこれからＧＪ出してやるっていう意思の現れだと思うからカタリナの人物観からズレる。モーリッツを守ったっていうのも疑問。前日ＧＪして真と信じる占い師放り出して２COした共有者守るのか。共有は白だけど狩人の可能性０。モーリッツはカタリナが夕べ名指しで狼疑惑ふっかけたニコラス擁護してるよね、それについてどう思う？でもカタリ
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青年 ヨアヒム 17:15
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ナが真ならそのCOタイミングは悪くはないよ。ちなみに昨日ヤコブの▼に過敏に反応した事で、カタリナ狩人をちょっぴり考えた。ただ狩人と狼のステルスはすごく似てると思うからそれが判断材料になるとは思わない。ヤコブの朝のミスは素直に怪しい。けどあまりにうっかりすぎて、狼ならもっと細心の注意を払いそうな気もする。＠6
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羊飼い カタリナ 17:28
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＞ヨアヒムさん17:12
占3霊1も初日COも、狩人が有能だと特に効果的な作戦です。特に初日COなんて、灰から襲撃されたらGJできないけど、COしていたらGJできる自信があったから強く推しました。わたしは自分が狩人だと知っているからこそ、こういった作戦を支持できたのです。 |
羊飼い カタリナ 17:29
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あと、今日レジーナさんを護らなかった理由のもう一つは、このまま寡黙を続けられてずるずる信頼を失っていくよりは、いっそのこと襲撃されて真だと認識してもらう方がいいと思ったってのもあります。それに、ヤコブさんは狂人よりは人狼だと思っていたので、ローラーも早めにできますしね。
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羊飼い カタリナ 17:29
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あとニコラスさんについてですけど、ディーターさんが対抗しなかった以上、今はニコラスさんが狼だと思っていますが、昨日の時点では正直白黒迷ってました。まあ、占い師護衛発言で黒っぽいと思いましたが。モーリッツさんを護った理由は8:42の通り。彼が死んだらヤコブさん真で進みそうだったからってのが一番大きいです。
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ならず者 ディーター 18:17
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まだ外だ。うん、大きな流れが2つ有る事は分かるし、村側でそれぞれを支持し合う事は悪くない事だと思う。それぞれの抑制になり、思考停止を防げるからね。俺もなるべく決め打つような発言はよそう。だから爺さんも「狩人は出てこないと思う」「夜出てきても信用できない」等、主観をまじえた言葉は立場上控えて欲しい。何も爺さんの立場を蔑ろにしようとしているわけじゃない。目的は同じなんだから意見はともかく、なるべく気持
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ならず者 ディーター 18:21
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なるべく気持ちはシンクロさせて行こう。ヤコブのミスも有る意味痛い。ただ、狩人ＣＯを灰・白確共に指示した今、ヤコブの印象どうこう言っても不毛だ。狩人が他に存在するかどうかで占い師の真偽は分かる。村側であればあるほど、ヤコブのミスや言動は生暖かい目で見よう。偽であればヤコブの言動以外の所ですぐ分かる事だしさ。ちなみに俺の投票ミスも今気づいたが、生暖かい目で見てくれ（笑
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木こり トーマス 18:30
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おぉ、パンダになった羊飼いが狩人か。素晴らしい、素晴らしいぞ！最高のGJだ！
対抗COが有れば其れも良し、無ければもう私の役目は終わりだ。その時は何時ローラーで吊ってくれても構わんぞ。ワハハハ しかし、朝はうれしくて思わず「１分置きの発言」を忘れてしまっておったな。これはうっかりトーマスと言われてしまっても否定出来んな。そして私が質問してもほとんど返事を頂けないのは質問の仕方が悪い故なのだろうか |
木こり トーマス 18:31
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農夫殿＞結論はどうあっても狼不利で終わったのか？発言がなさそうなので返答は要らないが…COタイミングといい、いきなり黒としか思えない状態なのだが…？そして、11:50は初参加COは反則であること承知の上でのその台詞だろうか？発言意図が聞きたい。
少女＞鳩からで随分長文だな。私は鳩はとはあまり仲良くないので大変羨ましい。と、そんなどうでも良いことは置いておいて、 0:02 独裁型の纏め役は良いが、 |
木こり トーマス 18:32
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朝の４時まで来られない纏めを皆が待つと？その結論を何時ほかの村人が投票or占に反映させるのだ？
以下は議題返答だ。 ■1．●対抗CO待ちだ。灰の中の何れかだな。しばし待て。 ■2．▼対抗が無ければヤコブ殿 有った場合は私か少女 |
木こり トーマス 18:33
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対抗が無い場合は吊ってしまって良いのではないか。私視点で見るとパメラ殿は狼確定で、吊られ後２回もGJが出ている事からオットー殿真は無いだろうからな。対抗があった場合は能力者の誰かだな。この場合は占霊狩の中で一番無能な霊からが妥当であろう。どう経過したとしても確実にもう一日は占いが機能する事確定でもあるしな。
■3．レジーナ真としか思えなくなったな。申し訳ないが本日焦り過ぎてぼろが出た狼にしか見え |
木こり トーマス 18:34
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ん。自分で黒だと断定した羊飼いを狂人扱いしている点、 10:22 吊られ確定のパメラ殿を何故わざわざ「命をかけて襲撃」する必要が有る？故意にGJを出す為に、か？
■4．少女は狂人と仮定。狼であってもらえれば手っ取り早く私の中で終結するのでその案については一旦思考停止しておき、残灰に狼が居るとして推理を進めていく事にする為だ。 ■5．この状態であればローラー無しでも勝てそうに思えるが、占が確定した |
木こり トーマス 18:35
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場合は霊ローラーを行うのも良い手だと思うぞ。その際は私から吊っていただいて結構だ。おっと、２COでも能力者全ローラーでも勝てるか？あくまで私視点だが。
さて、以後は一旦黙る。明日からまた森で樵の仕事が忙しいので出来れば早めの本決定希望だ |
少年 ペーター 18:40
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こんばんはーちょっと遅れちゃったよ。【もちろん僕は無能力者ですよ】
カタリナさんのCOタイミングはほれぼれするね。最高のタイミングだ。前日から決まっていたかのような感じでね。とはいえこのまま対抗がでないとなると狩人は確定。確か狩人が吊られたときにはGJは発生しないから意図的襲撃ミスじゃない限りはパメラさん狩人は考えなくてもよさそうだね。 |
少年 ペーター 18:41
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占の真偽はともかくとして、今日の考察でだいぶトーマスさんの印象が変わったよ。昨日モリツさんがニコさんを吊りにも占いにもしようとしなかったのは共有者だからだと思ってたんだよね。それを吊りたがるヤコさんとヨアさんは何者？と。で、僕の予想は見事にはずれてヨアさんが共有者となるとヤコさんが人外の可能性は高いね。
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少年 ペーター 18:42
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ニコさん共有者の可能性をトマさんは言ってるし、今日も霊ローラーのメリットを言っているし、トマさんの真度はだいぶ上がったよ。とはいえ僕の今日の吊り希望は黒だしたトマさんからなんだけどね･･･
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少年 ペーター 18:50
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■3と■4は昨日考えてきた２番目の形だからしっくりくる感じです。なぜ真狂と考えている霊ローラーというと、まず霊は対抗がでるとどっちがどっちとか確証は結局最後までないんだよね。共有者吊りトラップでもないかぎり。だから霊は決めうちするかローラーするしかないと思ってる。さらに、黒した霊能者を吊ることによって、そこで人外が確実に１減ると勘定できることはわかるはず。
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少年 ペーター 18:52
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それに今回の場合は狩人COをしたカタリナさんを吊るわけにはいかないので、占とのラインも明日白白なら見ることはできないよね。だから今日から霊ローラーを始めたほうがいいんじゃないかなと思う。
占い希望は単純に昨日のグレスケから繰り上げです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:58
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ちょっとだけ考察してみるよ。
カタリナは、真だと思うよ。私が白と出してることもあるけど、COのタイミングがよいときにしたからだよ。また、カタリナが、狼だとしたらヤコブの占い結果は正しくなるのだが、ここで、狩人COはしないと読むよ。ここでCOしたら、ステルスの意味がなくなるからだよ。またあぶり出しの可能性もあるが、もしそれをやると、ハイリスク、ローリターンになるのではないかと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:59
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なぜなら、確実に、出てきたものは、次の日に吊られるわけだし、狩人の裏を書けばすむ話だし、狩人ぽい人を吊るようにしむけば何の問題はないはずだよ。また狂という可能性についても考えるが、ここまで、狂人がなんら引っ掻き回してないとは考えづらいよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:59
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霊能者については、カタリナの証言によると、トーマスを守ったから、白だと思うよ。ただ、わざと襲撃ミスという可能性もあるが、これも２日連続でのミスは、村側を有利にするだけであって、狼側になんらメリットはないと思うよ。ただこれは前の推理を基にしたものであり、発言を考察したわけではないので９９パーセント甘いよ。
占い師については、こっちでは考察できないよ。 |
木こり トーマス 19:00
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少年＞私吊りについては、私自身何ら抵抗が無いのでまったく構わんのだが、対抗COが無い場合ヤコブ殿を何故放置なのかと、少女真私狂人の場合霊ローラーでも一匹も狼を吊れないのだがその点については？また、共有者でないとわかった旅人殿の事を少年はどう考えているのかが聞きたい。
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少年 ペーター 19:03
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>トーマスさん
まず一応パメさん狩人意図的ミスを考えての放置。あと僕は人外が吊れると書いたので狼とは言っていない。旅人さんは初日から共有者とは思ってなくて村人と思っていた。昨日は共有者だと思っていた。ですね。 |
羊飼い カタリナ 19:04
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＞ペーター18:40
ええ、前日から決めてましたよ。GJしてパンダにされたら狩人COするって。だから今日の護衛先はかなり考えました。ヤコブさんが朝一でパンダ確定してくださったので、あとは台詞を考えながら他の能力者の発表を待つだけでしたよ。 ＞レジーナさん18:58 わたしに白判定出したはずよね…。てか、何この占い師達ｗ わたしが狩人で本当に良かったと思う。発言だけではフォローできないよ…。 |
農夫 ヤコブ 19:05
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＞トーマス
オラ能力者だから初参加COは関係ないと思ってるだ。と言うか眠くてかなりあれだっただ。すまないだ。 ミスについては布団の中で考えてただからなあ。うっかり黒だったのを忘れてただよ。こっちも本当にすまないだ。 一応カタリナ以外だと●ペーター▼リーザか●ペーター▼旅＞他２人を希望しとくよ。＠２じゃなくて＠１だったから＠０だ。 |
羊飼い カタリナ 19:11
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あと少し考えてみたけど、ヤコブさんは3d-2:09で、モーリッツさんの求心力が落ちているのをいい事に、パメラさんの代わりにニコラスさん吊りに仕向けようとしてるのよね。
それから考えてもパメラさん狼でトーマスさん真。問題はニコラスさんで、ここだけ見れば白なのよね。となると、やっぱりディーターさんが狼で対抗を立てない道を選んだのかなあ。ふむぅ |
旅人 ニコラス 19:19
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ふう、やっと帰って来れた・・・。
出かける時とはうって変わって気持ちのいい天気の中で帰途についたのだが村では色々と厄介な事が起こっているらしいな。 とりあえず私も何か言わせてもらおう。 |
旅人 ニコラス 19:24
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昨夜の「襲撃されたのは占い師」「恐らくはヤコブ」というのはほとんど根拠の無い私の予想に過ぎない。
まさかあの状況で寡黙過ぎて怪しいと言われていたレジーナを守るとは思わなかったのでね・・・狩人カタリナ殿の英断には恐れ入る。 というのも私は彼女は嘘をついていないと思うからだ、私の発言に対しての切り込み方にそれが伺える。 |
旅人 ニコラス 19:26
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私が人狼だとしてヤコブを真の占い師と断定してレジーナを貶めるのは安直だがまあ一種の誘導作戦にも見える。
だからカタリナが私を疑えば疑うほど狩人が怪しい人物を攻め立てているように思えてくるのだ。 逆に一転して怪しい印象を受けるのがヤコブ。彼のカタリナが狂人かもしれないと口から漏れた一言が致命的だ、人狼と断定した人物をそんな風に間違えるだろうか？ |
旅人 ニコラス 19:29
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議題に沿って答えてみる事にしよう。
■1．ここはひとつ霊能者の二人の内どちらかを占って欲しいな、その結果によって霊能者の真贋が見極められるかもしれない。 ■2．もうちょっと考えさせてくれ。 ■3．上に述べた理由から今はヤコブは怪しいのではと思っている。 ■4．ちょっと見極めにくいところだな・・・これも少し皆の議論を検討して考えてみるとしよう。 |
少年 ペーター 19:32
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レジーナさんは「もしカタリナが黒なら〜ないと思う」だけど、ヤコさんは「狂人かもしれない･･･」だね。ちょっとヤコさんは信用できそうにないなぁ。今日の吊りはもう
■2.▼ヤコブ でいいかもしれない。 |
旅人 ニコラス 19:38
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ああ、すまない言い忘れていたが私は狩人ではないよ。
気ままな旅に無粋な凶器は必要無いさ、弓を引く力など私には無い。 それとヨアヒムには疑って申し訳無いと謝っておこう、君が共有者だったのだな。初日の発言についてだが、あれは失言だった・・・要らぬ誤解を招く一言だったと反省している。 |
少女 リーザ 19:47
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鳩からぽっぽー☆今日の帰りはあんまり遅くならずにすみそーだよ！ みんなと論戦できるぅー。うわーい☆
トマおにーちゃん19:31：親指が痛いけどね。涙。3日目の夜あたりの発言読んでる？ 鳩から決まった時間だけ覗くことは出来るから、理由書かないなら本決定●〜▼〜って書けばいいだけでしょ？ それなら出来るよ？ それじゃー宿題の続きしてくるねー♪ |
青年 ヨアヒム 19:49
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ここにいるよ宣言。カタリナの19:04にﾜﾛﾀｗほんと、なにこの占い師達。今んとこ非狩人宣言してないのはそんちょと神父さんだけかな。
レジーナ＞カタリナはトーマス守ってないよ？カタリナ、レジーナの発言見て不思議に思わなかった？ ニコラス＞説明難しいけどニコラスの初日のあの発言だけが僕の中でニコラスの白要素だった。だからあえて聞いてみた。共有者は疑われてナンボだよ。 |
旅人 ニコラス 20:09
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む、確かに言われてみればレジーナは二度も変な間違いを犯しているのか・・・。
しかもそのうち一つは自分の占い結果を覆す仮定形だとは・・・ヤコブもそうなんだがここは自分の水晶玉に見えた真実に確証が持てない慎ましやかな能力者の多い村なんだな。 もちろん今のは嫌味だ。 |
羊飼い カタリナ 20:17
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まだ非狩人COしてないのはジムゾンさんだけね。でも8:51の反応からして、客観視点でも狩人には見えないでしょう。
＞レジーナさん19:11 そういう事でしたら納得です。これからもその調子で意見をお願いします。 ＞ヨアヒムさん19:49 その間違いに関しては、あまり害にはならないと思ったからスルーしてました。 |
少年 ペーター 20:43
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>ヨアヒムさん
だからレジさんの仮定形は否定してるんだから背理法じゃないのかといっているんですが･･･僕から見たらカタリナさん7:4はカタリナさんのほうが何も知らないみたいでおかしく見えますよ。そのあとのトマさん護衛発言は確かにちょっとおかしいですね。 今日の占霊結果からもモリツさんのほうがまとめ役に適していると思うのでぜひともモリツさんに続行してもらいたいです。 |
老人 モーリッツ 20:54
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ほっほっほ。少し散歩するつもりでしたがちょっとばかり遅くなってしまいましたね・・・。仮決定を出しておきますよ。
【仮決定：●ディーター、▼ヤコブ】 仮決定の理由は深く申しません。昨日と同じですね。まとめ役続行との形になりますがどうか皆さんよろしくお願いします。＠7 |
少年 ペーター 20:58
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【仮決定了解】だよ。ヤコさん吊りというのはジムさんも非COすると見越しての案なのかな？レジさんのミスは護衛先の読み違いだけど、ヤコさんは自分の判定見間違いだからね･･･どちらにしろ吊るのには反対しないです。●がディタさんというのは狼狙いなんだろうか？あと今日の本決定も２４時かな？@8
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老人 モーリッツ 21:05
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＞子童
ほっほっほ。どうでしょうね。深くは申しませんが、ここは狼狙いではなく白狙いがベストなのでしょうか？確かにパンダを出されると厳しいですが現状ではほぼ農夫殿は偽ということになっていますので問題ないようにも思えますが。 後すみませんね。本決定は24時ごろになります。今回はそれほど遅れることがないと思いますのでご安心を。＠6 |
羊飼い カタリナ 21:05
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【仮決定了解です】
わたしを狩人認定してくださるのなら、あと一人確白ができれば詰みです。 最悪のケースとして、トーマスさん偽で明日の占いで黒判定が出たら詰まないので、今日は白狙いでいくべきだと思うのですが、それはどうお考えでしょうか？ まあトーマスさん真だと思っているので、手っ取り早く終わらせたいなら黒狙いでもいいですが、詰まない可能性もあるというのを忘れずに…。@2 |
木こり トーマス 21:08
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ヤコブ殿＞…私の発言の仕方が悪かったのだが…決定事項への了解/意義有を述べる為の発言だけは残しておいて欲しかったぞ。いや、この場合は大切な最後の１言を使わせてしまって申し訳ないと言うべきだな。すまん。
少女＞確かに痛いだろうな、お疲れ様だ。敵同士とは言えいたいけな少女、お互い頑張ろう（頭撫で撫で）で、少女の纏め役についてだが一応納得はしたが…人の意見聞かずor理由説明なしでの独断に周りが付いてくる |
木こり トーマス 21:09
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と思うか？独断だけで結論だけを放り出しても周りが逆に混乱するだけだと思うぞ。そしてそこまでして纏め役を希望したのは何故だなのかが知りたいところだ。皆の意見をまとめるだけでも携帯からでは随分大変だろう。
ご老体＞【仮決定了解】ではあるが、神父のＣＯは聞かないのか？無いとは思うが若しも本決定に神父登場が遅れた場合は、神父狩人ＣＯがあった場合についての本決定と２種類挙げて頂けると安心だ。※返事不要だ。 |
青年 ヨアヒム 21:14
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【仮決定了解】いちおー僕の希望。●ニコラス▼ペーター。今は灰を積極的に減らしたい。灰に狼２なら一人は騙りに出てくるかと思うのでトマ真度↑▼ペタは吊っていい発言したペタが狩人を騙っても信用を得られないからと非COしたのかと邪推。ニコラスは喋ってくれるようになったから占っても勿体無くはないと思ったよ。
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村長 ヴァルター 21:20
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■1．●ジムゾン 多弁者は占うが念頭に入ってきているため。意見なども左右されやすい点で占いに
■2．▼ヤコブ 理由は■3に ■3．カタリナの意見を鵜呑みにしているわけではないが状況的には完全に狩人である。 今の時点で真狩が潜伏してるのもおかしいし、真狩が他に居るのであれば混乱が生じるとしても名乗り出ないと完全に狼のペースになる。 以上から私はヤコブは狼に近い黒と思っている。 |
村長 ヴァルター 21:21
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■4．霊能に関してはまったくわからない。が、両方とも吊る必要はほぼ無いと思う。偽はおそらく狂人と考えてるからだ。
■3からの続きみたいになってしまうが、もしこれでカタリナ狩人が偽だとしたら二人狼が出ている(カタリナ、レジーナ)ことになってしまう(トーマスが真ならば全員)し、GJが二回も続けば狩人の役目としては十分だし、仕事はまっとうしたので念のためで結局吊られる可能性も高い。 |
村長 ヴァルター 21:22
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(■4続き)今現在本当なら今日までは普通は4人減っていなければならないはず。簡単に言えば戦う日が一日も伸びてしまったことになる。虚言があったとしても偽造襲撃失敗が二回は確かに狼に不利を生じさせる。
以上からカタリナ真狩と考え偽霊能が狼だとしたら狼はやはり二人(ヤコブ、霊能のどちらか)でていることになり、現段階で1人になるとすると完全に灰ローラーで村人の勝ちが確定する。 狼がそんなリスクを負うはずは |
木こり トーマス 21:24
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旅人殿 7:09＞私or少女が狂人の場合結果からは何も図れないと思うのだが、何故わざわざどちらかが偽である事が判っている二人を占うのだ？無能力者に灰が残ったままの状態で「ローラーすれば確実に狼側を吊れる」人間に占いを一手使うのかを教えてもらえるか？
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村長 ヴァルター 21:26
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(続き)ずはほぼ無いと考え村人を優先事項に考えると霊二人は残し他に吊りを考えた方がいいと思う。
とこういうわけなんだが何かまだ抜けてる部分がありそうなので指摘があったら頼みたい。 |
羊飼い カタリナ 21:42
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ちなみに全キャストとしては、『狼＝農娘者、狂＝妙、共＝老青、占＝宿、霊＝木、狩＝羊、村＝楽村屋商神年旅』だと予想しています。予告通り4日目に決め付けちゃいましたね（笑
この状況で焦った発言をするディーターさんが一番黒いです。逆に喜んでいるニコラスさんやペーターは白いです。 とりあえずわたしは、今日はGJは必要ないので、確実にレジーナさんを護ると予告しておきます。襲撃はきっとわたしでしょう。@1 |
ならず者 ディーター 22:35
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【仮決定了解】
ただいまー。なんか面白くなってきたなぁ。この村おもしれーわ。結構スリリングでいいよね。ヤコブが真にしろ偽にしろ頭かかえてのたうちまわってる姿想像すると笑える。まあ、今日のキーマンはヤコブ君な訳で(笑 ヤコブ君のおかげで相対的に真っぽくなったカタリナの熱弁！。奴の朝のどたばたがマジでポカなのか偽としての陽動なのか、それだけでもすげーおもしれぇ。（笑 |
ならず者 ディーター 22:42
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まあ、どっちにしろジムゾン如何で有る程度の結論は見えるわけで、ジムゾンが対抗しなかったらヤコブ君には決定確認すらできずに墓下に行ってもらおう。だが、万が一ジムゾンが対抗した場合、流れは大きく変わるよね。今日の仮決定はそれを想定してはいないわけだが。占は俺のままでもかまわんが、吊りは当然変える必要はあるよな。さりとて狩人２人のどちらかをいきなり吊るのもどうかと思うし。
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村長 ヴァルター 22:47
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その場合はもう狩と占をローラーしてしまえば残りは一人になってしまうから状況としては結局村の方が優勢だろう。その場合長期になるがあとは狼たちが自分を追い込む形になるから勝てると思いますよ。
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ならず者 ディーター 22:50
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この辺はどっちが喰われるか放置して他に眼を向ける形になるのかなぁ。実際パンダになったカタリナ吊ってラインを見たい気持ちは有るんだがな。カタリナが真だった場合。俺はいままでの予想軸を大きく変える必要がある。それこそコペルニクス的にね。あ・・・議題も答えてなかったか。ちょっと片付けるわ。
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青年 ヨアヒム 22:55
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神父さんが対抗した場合、灰を減らすのに●▼を使うつもりだよ。ヤコブ狂人は可能性低いからカタリナはレジーナ守護鉄壁すれば占い師は両方襲われない筈（どっちが狼でも片方を襲ったら偽が確定するのでカタヤコレジは誰が狼でも襲われない）もう片方の狩人に灰をランダムで守ってもらいつつ●進める、霊は襲ってくれればローラーの手数減るので申し訳ないけど放置方向。穴ある？
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青年 ヨアヒム 23:04
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訂正！灰を守るじゃなくて白を守ってもらう！
神父さん来ないなぁ…確かに朝の発言は狩人っぽくないんだよね。それとカタリナ偽なら対抗が出ない事に不信感を持ってないようだから、ほぼ真かと思ってるよ。密かに気にしてるのはリーザ狂人なら、あからさまに黒く振舞うおじーちゃんを占いにあげて狼だったらどうすんの？ってくらい。にゅー。ディタ占い、やっぱ賛成。気分的に、いきなり吊りにあげにくい人だよね（笑） |
木こり トーマス 23:17
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おぉ、村長が話している途中に入り込んでしまったな。済まん
ヨアヒム＞羊飼いが女将鉄壁だけ守られていれば後はどうとでもなるし、私視点では問題無いのだが、ヤコブ・リーザ真の時にヤコブを喰ったら、残１狼を探す為の占い機能が止まってしまうのだがその点については？単純にヤコブを守ってもらう方が無難だと思うが、何故わざわざ白を守る方向になるんだ？ とはいえ、この状況で神父が狼としてもCOしてくるとは思えないが |
ならず者 ディーター 23:19
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■1．●ペーター 選択肢はニコとの２択。発言力からこうなる。ジムゾンは狩人COの可能性あるので除外。■2．▼ヤコブorカタリナ。ジムゾン次第でこうなる。やはりラインを見たい。■3．カタリナ真ならレジ真。対抗でたならヤコブ真を考慮。■4.またラインが見えてないからなんともいえん。ジムゾンの結果待ちで考える。
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ならず者 ディーター 23:22
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いま、カタリナの意見読んでて気になったんだが、かなり発言軸がぶれてるよなぁ。なんか流れと調子に乗って推理を自分に有利に向けてる様子は見える。こういうところが気になるんだよなぁ・・・。って俺って吊りにくいかな(笑 前世の因縁か？「ここにいるぞヨアヒム」にはデジャヴがある（笑
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ならず者 ディーター 23:27
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まあ、今日はいくらもがいて考察してもしょうがないかなって感じ。ターニングポイントだしね。ここからどういう方向に向かうかで再構築しないと自分のノイズになる。対抗が出た場合どのオプションから片付けるかは考えないとな。俺はライン読み優先したけどさ。
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青年 ヨアヒム 23:49
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トマス＞まずＧＪ率を上げたい。それと盲信しちゃダメだとは思うんだけど、リザ真ってあんま思えないんだよねー…。狩人騙りが出なかった事でも、灰に狼２ならどっちか騙ってきそうなもん。僕がカタリナ疑うような発言してたから。リザは信じてもらう事より自分を疑ってくる相手を疑い返す発言に終始してるとことかがね。
ディタ＞その前世、僕は知らないよーｗ僕の立場で言っちゃいけないけど、なんか吊りにくい。（駄 ＠1 |
ならず者 ディーター 00:01
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ごめ、風呂いってた。俺素で話すとさ。
占：真ヤコ/偽レジ 霊：真トマ/偽リザ 狼：カタ・リザ・パメ 狂：レジ なんだよな。なんか自分が疑ってた奴らがどんどんCOするから結構楽観してた。ＧＪもでてたしな。今日のカタリナの発言も占に決まった俺に黒出せよ〜って指示にしか聞こえないんだよな。カタとリザの間もいい感じでライン見えるしな。真にあげちゃいないけど微妙にフォローとかな。 |
ならず者 ディーター 00:08
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俺的にやっぱヤコブ真は捨て切れないんだよ。だったらすべての非宣言をした俺を吊って明日につないでもらったほうがましなんだよな。みすみす真かもしれない能力者を村で吊る事はない。俺はそう思う。
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ならず者 ディーター 00:10
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どうせ明日にはパンダになるだろう。それで議題が紛糾するより。真の可能性のある能力者を残して確実に進めてもらいたい。ラインも見れるだろうしな。爺さんいかがだろう。何とか呑んでもらえないだろうか。
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ならず者 ディーター 00:32
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ヨア、君なら分かってくれるだろう。
今日は君の権限で最後の発言を本決定に使ってもらえないだろうか。俺が死んでもジムゾンがくれば方向性は出る。どういう方向であっても俺は無駄死にではない。何とか頼む。 ＠2 |
旅人 ニコラス 00:47
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今の今までディーター、君は村人だと信じていたのだけれどな。
この発言の流れでもしや人狼では・・・？と疑い始めたよ。 どうせ占われたらお終いだ、それならここで自分が殺されて占い師候補の仲間を守る。そしてヤコブはまた明日嘘の占いを皆に報告してかき乱す・・・という作戦か？ |
青年 ヨアヒム 00:49
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僕に権限なんてないよ。決定を出すのはおじーちゃん。これがラスト発言だよ。僕は自分がどうしたいかの意見は述べるけど決定が出たらそれに従う。なんていうか…よく分かんないよ。パンダ出るって決め付けてる発言とか黒いけど、ディタが狼ならなんで吊られたがるの？って。みゅー。トマ偽の可能性とか…神父さんがCOしてもしなくても、僕の考えはもう言ってるよね。おじーちゃん任せた！僕は決定に従うよ。＠0
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旅人 ニコラス 00:50
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そうだとすると君の挙げた人狼候補は全員はずれるという事になるな、パメラも人間である証明がされトーマスの霊能者としての能力には疑いがかかる。
もう発言する余力は無いようだから返事はいらないよ、むしろそれも狙いの連続発言か？と今の私は疑いの目で君を見ている。 |
行商人 アルビン 00:56
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この状況を見るとカタリナ真、レジーナ真なんだろうけど20:17のカタリナはあっさり引き下がりすぎてるきがするんだよねぇ。そこにラインを感じるんだけど。。。あとレジーナは自分の占いに自信がなさすぎだろう。カタリナ白の理由はいらないし推理に「だとしたら」とかもいらないしね。
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旅人 ニコラス 00:56
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ちなみにひとつ前の私の発言はその前のものと繋げて読んでくれたまえ。
あと木こり殿から質問がきていたね。 ＞トーマス 申し訳無いがはっきり言わせてもらうと霊能者の一人ではなく君を占いたかった。個人的にその結果を見たかったのだ。 あまり君を疑うのに理由は無いんだが、どうも最初に何かを感じた気持ち悪い感触が後を引いているらしい。「とにかく君を疑っておきたい」というのが本音だ。 |
ならず者 ディーター 00:57
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む、ヤコブが吊られるのにパンダはありえないな。(笑 朝のヤコの気持ちが良く分かった。まあ、冷静になれば疑われてしまうのももっともだろう。俺の発言が裏目に出てしまうのなら、能力者に対してこれはもう謝るしかないな。申し訳ない。決定は見てるよ。
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羊飼い カタリナ 00:59
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【待ちきれないので寝ますが、本決定には従います】
ディーターさんですけど、この状況で捨て身で信頼を稼ごうとする狼というのは見え見えなので、彼の言葉通り吊ってさしあげるのがよろしいかとも思います。ディーターさんは、ヤコブさんが真だと思う理由を状況面から論理的に言って下さい。あと、8:51を見てもジムゾンさんが狩人だと思いますか？ 今日は襲撃されてオットーさんの下に行けそう。みなさんさようなら。@0 |
村長 ヴァルター 01:10
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本決定前に皆寝てしまいそうだな…
私としてはさっき出した意見でもう決定付けた上で、さっきのディーターの発言を考えてもまだ灰なんだ。まぁ、もう現時点で対抗狩人が出たとしても確実に村は救えると私の中では確信はしているつもりだ。なので本音はディーターを吊ってもいいがもう少し後で、と言いたい。 |
旅人 ニコラス 01:10
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現時点で神父さまがこれから狩人として自ら発言するという可能性はほぼ有り得ない、カタリナの指摘した通りだ。
確かに初期のレジーナは怪しかったからね、ヤコブに気持ちが残るのも頷ける。でもこの状況下では彼の潔白を論理で証明するのは実に難しい・・・。 とにかく私も決定に従おう、この投票用紙には哀れな農夫殿の名を記しておく。 |
村長 ヴァルター 01:15
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私もそろそろ退席させてもらうとするか…
こんなときこそ睡眠が必要だからな。…ディーターよ、もしさっきの発言を見ていたなら少し考えてはくれまいか。 …私が言いたいことはそれだけだ。 それでは、また明日私が生きていたら会おう。 |
旅人 ニコラス 01:19
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ん、待てよ？
確かカタリナが「あと少し考えてみたけど、ヤコブさんは3d-2:09で、モーリッツさんの求心力が落ちているのをいい事に、パメラさんの代わりにニコラスさん吊りに仕向けようとしてるのよね。」と言っていたな。 あの時私を殺そうと言う流れに持っていった人間があと二人いる、ヨアヒムとディーターだ。 そのうち一人は共有者・・・だが、もう一人は・・・？ |
旅人 ニコラス 01:23
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とは考えたが、それなら投票先を私にしてそのまま寝てしまうなんていう初歩的なミスはしないか・・・うーむ難しくなってきたぞ。
一つだけ気になるのは、朝の時点でカタリナは私を疑っていた。しかし私が彼女が狩人であると主張し始めてからは攻撃しなくなったね。 ・・・・・まあ、これも流れというものなのだろう。杞憂に過ぎない・・・と思いたいところだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:57
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一応仮決定どおりにセットするよ。多分、夜明け前までにはこれないと思うよ。
後いらないと思うけど議題に対する答え。 ■１、●ディーター。なんか急に怪しく見え始めたからだよ。 ■２、ヤコブ。これは、カタリナ真より。 ■３、これに関しては、何もいえないよ。 |
ならず者 ディーター 02:23
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さすがに限界。最後の発言だ。カタの質問に答えると、理論的に真だと言えないからああいう形にしようとしたとしか言えない。あのミスは致命的だった。それによって相対的にカタ真の流れができたに過ぎないと思っている。でも、皆には迷惑をかけた。ごめん。特に村長の言葉が響いたな。ごめん。ヨアもごめん。今日は仮決定通りヤコにセットする。
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神父 ジムゾン 03:38
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本決定出ちゃってるみたいだね？だってさぁ、夢の中の仕事の話しトラブル続発…（涙）うあーん、なんで今日に限って…。とにかく、決定を確認して、それから、議題とか、えーと頭回って無いかもしれないけどさ。うあほんとに眠い。
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神父 ジムゾン 04:05
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待って！！今更待っても何もないんだろうけどさぁ。決定とか、ちょびっとしか読んで無いけど。狩人対抗求めてたのね。
【ヤコブ吊っちゃだめーーー！！】 【ぼくが狩人だよ】 【守護先は、3日目ヤコブ（GJ）、4日目ヤコブ（GJ）】なんだよっっ。 |
神父 ジムゾン 04:09
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なんかヤコブ発言微妙でGJ出してても迷ったけど、カタリナ狩騙りで出先でよく考えてみたら、ヤコブ狂→レジーナ真→カタリナ狂になってしまうしありえないじゃない。カタ村人騙りなんて更にありえないし。朝ばたばたしてたからなぁ。すぐ気付かなかった（涙）この時間から変更なんて、きついね。過半数…。これで吊られちゃったらヤコブごめんなさい。村のみんなにも申し訳無いよ。ぼくの責任…。ほんとごめん
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神父 ジムゾン 04:19
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ヤコブを護った理由は、やっぱり占い師守護が狩人の本来の仕事だから。3日目は真偽とか多弁と寡黙ですごく見極めづらかった。でね、前世で狩人やったときにさ、同じような状況で多弁の真を護れなくてすっごく悔しかったから、それだけは無い様に、多く喋ってくれるヤコブを護った。質問にも答えてくれたしね。レジーナ真なら、ちょっと寡黙がひど過ぎて、悩みはしたけど護る気にはなれなかったよ。
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神父 ジムゾン 04:20
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4日目は、ヤコブが変な発言多くなって悩んだんだけど（灰表最白のカタリナ吊り希望とか）狂人護ったのかなって。でも、やっぱり一度GJ出してるから、同じ所を護ったよ。GJなんて捨ててたし、出ると思わなかったんだけどね。めっちゃ驚いた。狼側がどう考えたのか分からないけど、本当に占い師を襲わないといけない状況だったのかとか、守護先変えてると思ったのか、パメラが狩人だと思ったのか？ね。
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神父 ジムゾン 04:26
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それでちょっと思ったんだけど、カタリナ狼だからさ、真占い師襲撃は気持ちわかる。で、そのときパメラなんだけど、パメラ＝狼とするとトマ真リー偽レジ偽で狼全部表に出てるんだよね。しかもそのとき狼側から見てパメラは非狩人（当然）。パメラ＝村とするとトマ偽リー真レジ偽でカタと灰に狼１残し。このとき、狼側がパメラ狩人と何かの根拠で考えたとしたら、後のステルスのために占い師襲撃するかもしれない。
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神父 ジムゾン 04:32
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あーなんかいまいち頭が働いてないなー。リーザ偽決め打ちとか昨日言っちゃったけど、もし狼側がパメラ狩人と推理してヤコブ襲ったのなら、リーザが真になるんだよね。うーん悩むなぁ。でもトマ真ならもうローラーで行けそう？にも思うよね。今日ヤコブ吊っちゃうことになっちゃうから（うわーん）、ヤコ→カタ→ジム→レジ→リーって順で終わらなかったらトマ偽…考え方あってるかな？というか、狼発見のトマ吊りからが正解かも？
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神父 ジムゾン 04:37
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とりあえず、トーマス真かもしれないし、申し訳無いけど、トマ真ならまだ余裕ありってことで、霊ローラー見越して一旦トーマスに投票します。たぶんぼく以外の人から見ても、トマ吊りで占いを生かすのが有効だと思う。
★★【トーマスに投票します。ヤコブを吊りたく無いので、見れた方はトーマスに投票してください】 ほんとにほんとにぼくのせいでごめんなさい。これで村が負けたら、何やってるかわかんないよ。へこむ。@6 |
少女 リーザ 04:54
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ジムゾンお兄ちゃんとカタリナおねえちゃんはそれぞれにとっての真占い師を護衛し続けて、今日明日で霊能者ローラー。ローラー順は仕事が終わってるトマお兄ちゃんが先。その間に占いで灰二人潰して、残り9の時に灰1だから、その灰吊って、両占い師がそれぞれの視点での偽狩人を占って、それぞれの占い師視点での黒を両吊りすれば勝利、かな。思いついただけだから超穴あるかも。そしたら指摘してねー。
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少女 リーザ 05:08
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あ。違うや。今あたしはトーマスお兄ちゃん超狂人だと思ってるから、狂人で狼から見捨てられると、どっちともラインがつながらないから、あたし視点に灰に狼が一人いることと同じになって、両占い師が仮想狼を灰に一人ずつ立ててくると、パンダが２人できるから、それやられると間に合わないね。ううーん……。
考えながら議事録読むね！ |
村長 ヴァルター 05:16
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運良く起きてしまった…。ジムゾンが狩人COですか…なら話は早いですね。
今日のヤコブが揺るがないのなら明日にレジーナを吊れば良いと思います。もしくはより確実性を求めるならば狩人を二人とも吊ってしまえばいい。この時点でもう占いの信憑性も失ったのでこの方法が一番手っ取り早いと思います。 |
少女 リーザ 05:32
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村長さん、狩人を今いきなり両吊りすると、占い師が危険で、灰に狼がまだいるからそれは超悪手。
占い師狩人ローラーすると、万が一トマ兄ちゃんが狼だった場合負け確定するし、吊り間違えるとわおーんだから、ヤコブお兄ちゃん吊っちゃっても狩人吊りはないよ。 |
村長 ヴァルター 05:33
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あとはこの三人を吊り終わった後エピになっていればトーマスが真(パメラ黒判定なので)、なっていなければリーザが真になるわけなのでエピになっていなければトーマスを吊り、最後に確白ともに霊と狼を指定すれば自ずと倒せます。
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村長 ヴァルター 05:39
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明日からの人数で考えると残存人数/内の狼数(狼の減りは悪予想)として
11/3→カタ吊9/3→ジム吊7/2→レジ吊5/1→トマ真5/0 11/3→カタ吊9/3→ジム吊7/2→レジ吊5/1→トマ偽3/1→残狼吊1/0 となるので勝算は十分あります。これならトマ狼でも対処は可能ですから確白を見定めれば確実に勝てると思います。 |
村長 ヴァルター 05:48
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あとは、大穴の問題として狩人または占いの騙りが狂人だった場合。
考えたくもありませんが吊った狼の数で劇的に変わってきます。三人まで難なく狼を一人でも吊れれば最終まで持ち込めます。ないとは思いますがね。どうでしょうか。これにかけてみて明日からは確白絞りでいかがでしょうか？ |
神父 ジムゾン 05:54
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眠くて議事録が頭にはいって来ない。ヤコブがパニックで変な発言繰り返してたね。はうー。なんか、ヤコブ真を知っているだけになんとも悲痛だよ。おっちょこちょいなのかな？わかんないけど、血液型の影響？…今となっては聞けないや。
灰に狼残っていた時がまずいとかちらっと思ってきた。発言読むけどさ。 リーザと村長も早朝から慌しくてごめんね。吊り変えは無理かな？もしくは、占い師いなくてももう勝てる？＠５ |
神父 ジムゾン 06:00
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えっと、あと言いたいこと。ヨアヒムを昨日疑ったのは占い嫌がったからって言ったけど、ぼくの立場から占い嫌がる人って狼か霊しか考えられなかったんだよ。そこがすごく引っかかったから、むしろ今日の理由には納得。あと、リーザにも決め打ちとか喧嘩腰ですまない。GJ出したことで狩人っぽさが出るの嫌だったから、ミスリーダー的雰囲気を多少作りたかった。怪しんでいたのは確かなんで…。今はでもわけわかんなくなってる@4
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神父 ジムゾン 06:06
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村長の詰め順も、頭が働いてる状態で改めて考えたいよ。今は眠いしちょっとむり。ぼくって睡眠推理が得意だったはずだが。
今更な今更だけど。 ■１ 占い●ニコラス。ヤコブが占えるのなら（ヤコブ生きてたら…って見てるかなぁ？）考察は、うあーんできてません。一応昨日の灰表基準で。 |
神父 ジムゾン 06:07
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■２ 吊り▼トーマス。霊から吊るしかないかと。占い師はまだ必要かもだし、あと村的にも情報になるから。
■３ ヤコブ真：GJと占い情報とカタリナの狩人騙りから。 ■４ リー真７：３偽トマ。今日のGJより推理。トマ真なら狩騙りは単なる特攻にも思うけど。 ■５ 霊からやって、灰を占いで潰したかったけど…（泣） |
村長 ヴァルター 06:10
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これで最後だ。
できればジムゾンには更新までギリギリまで持ちこたえて宣言して欲しい。 この状況でCOをするとすれば白の可能性は高いし。更にGJ成功すればジムゾンはほぼ白で戦況も有利になる。 …ここで終わりみたいだ。頼んだぞジムゾン！@0 |
神父 ジムゾン 06:13
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あー良く考えたらレジ狼＞＞狂の可能性が高いんだよな。なんかミスしてるぅ？
もうヤコブ吊っちゃうからもう護れないと思うけど…。＞村長さん 守護先って宣言した方が良いのかな？共有含む白確定の中から好きに選ぶつもりでいるんだけど…。って村長さん使い切ってるーーー！あ、そうか、狼が寝てる可能性あるんだ。でも更新までは辛いよ。自業自得だけど。＠１ |
老人 モーリッツ 06:31
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ほっほっほ・・。なにやら騒々しいですね・・・。本決定は一応変更しておきますか。
【本決定：●ディーター、▼トーマス】 霊能ローラーを開始するのであれば占いは白の可能性が高いペーターにしたかったのですが・・・。占い師が見ていない可能性が高いのでそのままですかね・・。さて、考察でもしますか＠4 |
木こり トーマス 07:08
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おぉぉ、神父、とんでもないタイミングでとんでもないCOだな（踏）
まさか最後に狩人２COだとは。私はローラーでも勝てるなら何の問題も無いので何とか過半数が私に●を変えてもらえている事を祈っておくぞ。 今日の遺言は不要だと思っていたのだが、こんな事ならもう少し早く起きておくべきだったな。ワハハハ あまり発言をする時間も無いので取り急ぎ今わの際にもう一度神父を踏んでおこう（踏み踏み） |
老人 モーリッツ 07:26
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あんまり読み込めていませんが・・・。
もし仮に樵殿が真である場合は灰にもう狼は潜んでいないでしょうね。この場合の狼構成は娘・羊or神・農or宿or妙でしょう。わたくしのライン考察を考慮すると娘・羊・農or宿or妙となりますかな？ |
少年 ペーター 07:28
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【本決定了解】
ジムゾンさんが狩人COか。しかも占い師護衛ってことはラインがあるし、パメさん狩人はいよいよ考えなくてよさそうだね…狼には今日の両パンダで、狂人の位置まで特定されてるからそこまで楽観視はできないのだけれど･･･んーヤコさん吊れちゃうのかな。 |
老人 モーリッツ 07:29
次の日へ
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仲間に黒判定は出さないと思われるので↑のは娘・羊・宿or妙ですね。
羊を狼としたライン考察ですと。羊・者or娘・能力者に1人といったところでしょうか？あぁ。もう時間がありませんね。 |