プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 15:06
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真狩がトーマスさん以外ならヤコブさんを守らない理由がありません。
そして年真狩に賭けての農襲撃は狼にとってあまりに無謀。よって、トーマスさんは最低でも村人か、真狩だったのでしょうね……。もっとも、トーマスさん自身の責任も大きかったと思いますが。 いずれにせよ、丸々三人残った占ＣＯさん達の結果とカタリナさんの指示待ちですか。 |
仕立て屋 エルナ 15:08
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ヒッヒッふぅーヒッヒッふぅー。。。「もう一杯一杯破水寸前の巻き」始まりました。エルナです。
トマは真狩だったということでしょうか。農は真霊だったのでしょうか。二人とも真白で人狼はほくそ笑んでいる（にっこり？）いるのでしょうか。なぜ、確白の私は喰われないのでしょうか？人狼に弄ばれて、アレーなのでしょうか。参ったのです。 |
旅人 ニコラス 15:10
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くっくっく。
時代も変わったものだなと私は思うのよ。 私はいろいろな村を旅してきたが数年前までは狩人は名乗りでないものと思っていたのでね。 私は古いタイプの人間であったようだな。 |
村娘 パメラ 15:10
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ヤコブが陥落するとはな、霊能と論客を兼ねていたから、村にはかなりの痛手になってしまうだろう。
ニコラス殿、それの一番について我々は低確率と見ることができるが、地上では三人の不明者がいることになる。易々とトーマス殿真にはならぬでしょうな。 |
青年 ヨアヒム 15:11
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それではアルビンの占い結果を発表しましょう。
わおーん！…むむっ、この善良な意思は…判りました。 【アルビンは人間。つまり白です。】 ってヤコブ襲撃通ってるじゃないですかっ！狩人がGJに欲を出したのか、ペーター、ニコラス、パメラが狩人だったのか。うーん、それにしてもかなり無謀な襲撃ですね…。 |
神父 ジムゾン 15:13
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実際、旅娘年と、村視点で樵以外に狩の目があった方はそこそこいらっしゃったと思われるのが歯がゆいですが・・・私は私の務めを果たすのみです。
望遠鏡からですので長居はできませんのでこれにて去ります。また後ほど。 |
羊飼い カタリナ 15:16
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10＞8＞6＞4＞2 4手
■1.●希望 ■2.▼希望 ■3.灰考察 ■4.占師考察（しっかりと。決め打ちの必要も出てきました） あとは適宜追加していくかも。 クララちゃん＞一応皆に非狩ＣＯしてもらおうかと思うけど、どうでしょう？ |
シスター フリーデル 15:20
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ああ、娘旅も加わりますね。
となると年娘旅だけでなく、樵が人間だったのなら吊対象で襲うまでもない。なら年娘旅樵の誰かが真狩なら農襲撃は成功する、といった所ですか。 ……確かに、考えてみると十分合理的な襲撃ですね。そもそもほぼ真霊確定の農に生存されたら狼としては詰みに近いほど厳しくなるわけですし。 すみません、もう少し考えてから発言します。 |
旅人 ニコラス 15:22
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くっくっく。
ヤコブ襲撃はフリーデルの「真霊確定の農に生存されたら狼としては詰みに近いほど厳しくなるわけですし。」ってのが一番近い気がする。 トーマスが狩であったとしても他に狩が残ってたとしても襲う布石は十二分にあったわけだな。 |
行商人 アルビン 15:26
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パンダで尻のすわりが悪いですけど、狼1匹分かったので自分的にはスッキリ。白出し二人のうち、真はヨアヒムさんでしょうね。
神父さん、昨日は村にとってのデメリットって必死でしたけど、やっぱり自分のためでしたか。さて、発言洗いなおします。続きは深夜ではない夜になるかと。 |
木こり トーマス 15:29
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鳩からだけど、青ログ読んできた。敗因はシラフのときは鳩でしか読めなくてログをまとめられず、箱前のときは決まって酔っ払っていることだな。
やっぱカードゲーム版の人狼とは随分定石が違うんだねー。 |
シスター フリーデル 15:33
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このままだとまた天然街道を辿りそうなので少し傍観します……。
真占さんが居るなら、私を占ったらまずパンダでしょう。私はスッキリ出来ますが、村にとっては混乱するだけだと思います。そして、ここまで天然な私などまず襲撃されないでしょう。 よって私を占う位なら、吊ることをお勧めします。天然を吊る一手すら惜しい状況なら残して下さい。その場合は、余命をかけて少しでも役立てるよう頑張りますので。 |
旅人 ニコラス 15:34
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くっくっく。
トーマスはカードゲーム版をやったことがあるのか。もちろん、全然違うのは同意だ。カードゲームの時はちょっとした仕草や話し方、表情までもがヒントになる。その代わり短時間なので話の内容よりは印象で感じる部分が大きい。 |
旅人 ニコラス 15:36
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くっくっく。
ＢＢＳ版は転じて表情が全く読めない。また長時間に及ぶため各発言に分析が及ぶ。 簡単に言えば言質をとられるわけだな。 どれだけ自分の勢力になるための努力をしているか考察をしているが、が重要な手がかりとなるため、やはりカードゲームとＢＢＳではもはや別ゲームといっていいだろう。 |
木こり トーマス 15:38
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うん。カード版だと勝率八割近いんだよね、アメリカ人とかとのプレイでは狩人COはデフォルトで狩人が仕切ることが多いのでBBSとのあまりに違うのが驚き。
日本人のプレイは慇懃すぎるほど慇懃に余計なことは言わず言質を取られないように、それでいて寡黙と思われないように、ってプレイになるね。過去4回ほど人狼BBS参戦したけど、私疑われっぱなしだ(笑) |
羊飼い カタリナ 15:39
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あうあう；；でたー。でましたよー自吊り発言。シスター、吊ってとか言っちゃなんないです。霊もいないのに。がんばってるのは評価しています！だから落ち着いてね。狼だったらこやつめハハハ。
もうＳＧを吊る余裕は村にないのです。占3手ロラの可能性も出てきましたから。昨日はヤコさん生存を見込んで余裕ぶっこいてましたがね…。とりあえずゲットしそこねた猫ちゃん変身セットを着てもらおうか！ |
旅人 ニコラス 15:40
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くっくっく。
フリーデル、今日あなたを吊って村に人狼側が全員残ってたらほぼゲームセット状態になりますよ。 村人４：狂人１：人狼３の非常に危険な状態になり後がなくなります。 そのような状況をあえて薦めるのは村人側だったとしても戴けませんね。 もっともフリーデルに黒い影がついてるように私には見えるのですが…。 |
木こり トーマス 15:42
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正直言って、根拠なしに占われて本心から不愉快だから不愉快だって書いたら、今度はそれがパッションだとか言って黒判定・黒印象の材料にされるのだから、まったく理解できんな。墓下でも、パメラだったかが私のミスってジャッジだったろ、ミスもクソもなく、本音語っちゃまずいのかってことなんだけどねえ(苦笑)。ま、どうでもいいんだけどさ。
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旅人 ニコラス 15:44
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くっくっく。
トーマス、あなたの周りの環境がうらやましいかもしれませんね。カードゲーム版めったにプレイできないのですよ。 ゲーム内容に関しても国民性の違いが出てて面白いですね。なんとなくですが日本人は人前で嘘つくのが基本的に苦手な気がします。 あと…カタリナ嬢壊れないでください。猫ちゃん変身セットとか言い出したのは相当てんぱってるんじゃないかとハラハラします。 |
旅人 ニコラス 15:49
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くっくっく。
トーマス言いたいことは分かるが今見てもやはり怪しいぞ。（苦笑 感情論に訴える形になってるが、それが逆に慌ててる狼のように見える。村人なら冷静に占うことの無意味さを話して冷静に話しをすべきだったと私は思うぞ。熱くなったら考察は難しいからな。 もっとも、一度疑われたらその疑いを解くが難しいのはさて置いてだが。 |
村娘 パメラ 15:50
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おお、トーマス殿も来られたようですな、泥酔してあれなら大したものだと思いますぞ。にしてもカードの方まで精通しているとは、お二方は博識なようで。
そ、それとヤコブどうした、疎外感で狂ってしまったのか。 |
木こり トーマス 15:52
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一年半前ぐらいまではドイツの会社がビデオチャット人狼のサービスやってたけどすぐ潰れたなあ。あれは日本人というだけで村人（人畜無害）レッテルを貼られてつまらなかった。韓国人とかいるといきなり喧嘩になってゲームとは違うところでラインができるし。英語が下手な奴は何度も聞き返されてキレ落ちとか普通にあったぜ。
まあ、どうでもいいんだけどな。 |
旅人 ニコラス 15:52
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くっくっく。
あと希望にあがってなくても占われるのは別に特別なことではないと思うぞ。 まとめ役にはそれだけの独断が認められると私は思っている。ただでさえ状況証拠が少ない１日目、希望がなくとも占われるのは別におかしいことではないと思うがな。 仮にしたのだってトーマスの反応が気になっただけかもしれない。それだけであれほど感情的になるのは正直理解しかねる。 |
木こり トーマス 15:56
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旅＞俺が日本人の感覚とズレてんのかもしれないが、マネージャー、つまりまとめ役が議題を募った以上、それを議決に反映させるのは民主主義の基本と習うので、独断で投票もされていないものをまとめ役が決議するのは冒涜というか非常識に見えるんだ。何のために議題を募ったんだ、と。ましてや当事者が俺で、占でも霊でもなく回避COのルールでは出られないとサイトに書いてあったし、途方に暮れたというか、本当に羊には腹が立っ
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木こり トーマス 15:58
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旅＞独断というのは議題が紛糾してまとまらない状況で初めて可なのであって、少数票が全体の利益になるという状況以外では使わないでほしいというのが基本的な俺の意見だな。
まあ、いまとなってはもうどうでもいいのだが。 |
旅人 ニコラス 16:04
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ヤコブ落ち着け。気持ちは分かるが冷静さを保て。
トーマスとはそこで意見がそもそも違うな。１〜２時間勝負がつく人狼ならば民主主義で間違ってないが、少なくともこの人狼ＢＢＳでは私は民主主義にのっとってだとは思ったことがないな。その点で差異があるのだろう。そもそも本当に民主主義でいくのならばまとめ役なんぞ要らないんだ。ただの司会でいいんだからな。 |
旅人 ニコラス 16:06
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あと、私の目からはこの村はまともに見える。ゲームを投げる理由は見当たらない。
「途中まで村人側有利の展開だったのに…」という言葉のあとに反語が来るならばそれは理由にならない。それを認めてしまえば「不利になったならば投げてよい」を認めてしまうことになり、私はそれが到底良いゲームを生み出すとは思えない。 ま、今はお互い熱くなってると思うからまた後でのんびりと会話しよう。 |
木こり トーマス 16:12
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おっと、旅＞ いま俺は熱くなってないので大丈夫。１〜２時間で勝負がつくってのは何だ？
それと、本当に民主主義でいくなら議長は司会以外の何者でもない。議長と評議員に一票の差があるなんて、通常憲法違反だぞ(笑)。 で、「不利なゲームは投げてよい」と考えるかどうかはプレイヤーの価値観による。ゲームやほかの参加者に強制することはできない。理想論としては理解するけど、現実は違う。 |
仕立て屋 エルナ 16:12
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ジム＞素朴な質問かもしれなくて、悪いのけど。なぜあ・れ・ほ・ど・言っていたのに、なぜ樵に投じたのだ。総意に合わせたのか。それとも、他にまた新しい流れを読んだのか。その答えをきいてどれほど考察できるのかどうかもわからないが。朴訥としたクエスチンとして聞いて欲しい。
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木こり トーマス 16:18
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仕＞総意なんだから、意見は違えど投票はするんじゃ？ また、俺も誤読された手前言うのもなんだが、白確のお前が読み違えて俺吊りに回ってるんだから言えた義理じゃないだろ(笑)。
と、鳩から余計なツッコミを入れて今度こそ去る。 |
旅人 ニコラス 16:20
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くっくっく。熱くなってたのは私のようだな。思わず口調まで忘れてしまっていたようだ。
１〜２時間でゲームがつくのは短期型だと呼ばれる人狼だ。チャット形式で１日が２０分ぐらいで過ぎてゆく形式のことだ。詳しくは人狼クローンでぐぐってみてくれ。 うむ、民主主義ならば議長＝司会は当てはまるが、私はこの人狼ＢＢＳは民主主義ではないと言っている。ようはそういうことだな、そこの違いだ。 |
村娘 パメラ 16:22
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それにしても、船が一気に賑やかになったな。率直に言ってトーマス殿は我が強すぎますぞ。本音を言うのが悪いと言う訳でもありませんが、トーマス殿と共有者の意向が同じというわけではない、>午後4時12分でご自身が言うとおり価値観がを強制することは出来ない、ということが解るなら許容なさいませ。
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木こり トーマス 16:28
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電車が来ない… 旅1620＞ならば、アンケート（投票）を事前に募らないのであれば成り立つだろうけどな、デモクラットでない評決をする議長なんて、肉のない牛丼というか、face2faceの状況なら殴り合いになってしまうな(笑)
娘1622＞思ったことをそのまま言ってるだけなんだけどね(笑)。強制しているつもりはまったくない。ただし発言数は平等に与えられ権利もある以上、使い切るかどうか、どう表現するかは |
司書 クララ 16:29
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樵が狩なら、農を襲撃しないと思うんだ。樵に白判でれば、あっという間に青爺の２連吊り。LWを隠すには十分な時間だと思うんだけどね。狩人存命確認という意味が一番大きいと思うよ、今回の襲撃は。
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旅人 ニコラス 16:29
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で・・・トーマスの最後の一文にはいろいろ言いたいことがあるが…、それはエピに回そう。残り発言が足りなくなる恐れがある。
エルナのこの発言はジムゾンの返答を見込んでのブラフ質問かな？個人的には「まとめに合わせるのは当然、なぜそのような基本的なことを聞くのか」と返すならば白く見え、それ以外は黒くみえてくるな。 私もそろそろ舵を執ってくるよ。また夜にでも。 |
司書 クララ 16:38
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＞カタリナ
【護衛履歴全部言う事が条件で、狩人COを推奨】するですよ。作戦としてはアリ。情報も落ちてくる。真狩1CO、偽狩の1CO、真偽混在2CO…どれでもなんとかなると思うよ。 自分がまとめ役だったら狩人の投票COを指示してたかも。 |
神父 ジムゾン 16:58
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顔出しです。
エルナ様＞3日目の私の最終発言を参照です。私の身勝手で動いて皆様の信用が得られるなら、そうしております。目の前であの振る舞いをしたトーマス様が、信用されず吊られていったのですよ・・・？ クララ様【16:29】＞あの・・・それって私偽前提で話をされてますか？それと、樵霊白判定→老吊りのロジックって何故でしょうか。青は当然ですけれど。 |
神父 ジムゾン 17:08
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＞フリーデル様
自吊り発言はNGです。貴女が村人なのでしたら、我々にそんな余裕はございません。 ちなみに、私は貴女を疑っておりますが、一重に「説明不足」が原因です。独断・偏見・主観、どれで測った推測でも構わないのです。が、例えば「私の偏見かもですが、ジムゾンの【00:00】の○○という発言が、××を擁護していて狼に見えます」など。できればこう説明してくださることを望みます。 |
司書 クララ 17:11
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んにゃ、神父さん真占のパターンも考えてるよー。でも言わない、そのパターンについては灰の方々全員に述べてもらいたいなァーって思ってたりするので…。
神父さん真だと、LWって誰なんだろうね。 |
司書 クララ 17:17
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図書館到着ー。これから鳩は仮死状態に入ります。
神父さん真占の場合について、村の戦いが早期終了を迎えないための「流れ」ってやつを少し考えてきます。 爺さんとヨア様の両吊りは、少し言い過ぎでした××× 占い師は吊らずに、灰吊り、灰占いの方が終盤戦いやすそうですね(と思っている私) |
青年 ヨアヒム 17:29
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わおーん！議事録の停滞もあれだし、答えられそうな議題には答えていくことにしましょうか。
■１．■２．この２つは明日の午前中に出します。 ■３．灰考察 トーマスを吊ったので１匹、占い師騙り組の中に１匹(真狼狼はないでしょう)、そして残り３人の灰の中に１匹…灰考察は気合入れてやらなくちゃいけませんね。頑張って考察してみます。 |
青年 ヨアヒム 17:30
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[修] 初日から一貫してレアケースを重視する姿勢を貫いていたのですが、修[午後3時6分]は今までのスタンスとは違い、年娘狩人の可能性を完全に失念。黒要素まではいきませんが、違和感は感じます。自吊許容発言は微妙。狼の白印象稼ぎのようにも見えてしまいました。現状、昨日と変わらずやや黒寄り。灰占灰吊なら、吊りに挙げてしまいたい方かな、どちらかというと。
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青年 ヨアヒム 17:30
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[妙] 発言も考察もしっかりしているんだけど、どうにも強い印象が残らない。灰考察が印象論メインだったりで、どうにも強く狼探しをしているように感じ取れないんですよね。その場その場の状況に応じて発言を交えて、発言稼ぎをしているような感じにも見て取れてしまうのですが、白黒の判断は非常に付けがたい。どちらかというと占ってみたい人ですね。純灰。
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青年 ヨアヒム 17:31
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[兵] 兵[3day午前1時43分]等、議事録をしっかり読みきれていない所もあるかと思いますが、忙しい時間をぬってこまめに灰考察を提出してくれる姿は好印象。意見を率直に出しており、自分がステルス狼だという気負いみたいな物が一番薄く感じます。特に黒く見える違和感のある発言等もないので、現状白寄り。
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青年 ヨアヒム 17:31
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■４．占い師考察
これは自分がやるよりも、確白や灰の皆さんの質問に答えていく方がいいでしょうね。トーマスと神父のラインから、神父が狼っぽいなと思っているのは今も変わってません。 今日は喉を温存気味に。質問随時受け付け中です。 それでは、また夜にでもお会いしましょう。 |
村娘 パメラ 20:31
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ヨアヒム殿、アルビン
モーリッツ老、アルビン、(トーマス殿) ジムゾン殿、トーマス殿 一応狼としてはこの三つの線に、リーザ、シモン、シスター・フリーデルから一人加えたものになる可能性が高い。無難な手としてはアルビン吊りだな、ヤコブが襲われたことでジムゾン殿の信頼度を上げて見ても良い。まぁ非狩人COが来るのなら、それに期待するか。 |
羊飼い カタリナ 20:40
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【狩人であるか、そうでないかを第一声でＣＯしてください。エルナさんは灰の後に】【狩人がいたら、今までの護衛先を述べてください】
今日は情報の多いアルさんの発言がキーですね。神父様は商狼のラインから誰をＬＷと予想するかお願いします。ヨアさん（モリさんも）樵狼から洗ってみてください。 神真：商+修妙兵 青真：樵+修妙兵 爺真：修妙兵 |
青年 ヨアヒム 21:22
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わおーん、こんばんは。停滞なんてもんじゃないですね。
カタリナの問いに答えてLW予想考察を述べておきます。 現状、僕は灰考察等からフリーデルがLWではと考えています。修[3day午前8時20分]にて神父に対して、「農真霊に賭けて▼樵は十分に有効」とは述べていますが、修[2day午後8時19分]辺りの発言では自身の希望として▼トーマスについて何も触れていませんね。むしろ残す方向の発言。 |
青年 ヨアヒム 21:23
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そして本日、修[午後3時6分]にて、旅娘狩人の可能性を無視して(レアケースに拘る修にしてはここがおかしい)、突然のトーマス村側論を述べ始める。トーマスに白判定を出した神父へのフォローにも見えることから、神樵修のラインが見えてきた感じが僕の中ではしています。
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シスター フリーデル 21:26
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＞ジムゾンさん
まず、議題提示は白へ傾ける材料にはなりません。 一日目〜二日目にかけては論理的に組み立てた考察を淡々と語り、他者への質問や質問返しでは細かい所まできちんと突っ込む、典型的な論理派に見えます。 そんな彼が、イメージのみで「白と見ている」と明言したのが”全発言を通して樵ただ一人”です。 具体的には2d1207と2d1408ですが、どちらも●樵の仮決定を受けての発言です。 |
シスター フリーデル 21:26
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それまで一貫して論理派だった彼が、急に●樵の仮決定を受けてイメージのみの「白と見ている」を二連続。これは私には非常に不自然に映りました。
さらに三日目、▼樵となった後は急に論理的な弁解ではなく押し付けるような弁解が目立つようになります。真占の心情と思えば分からなくもないかも知れませんが、やはり一日目〜二日目での論理派ぶりからすれば少々奇妙に感じます。 |
シスター フリーデル 21:26
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そして四日目、もはや論理などかき消えた「あ・れ・ほ・ど」発言。▼樵を阻止できなかったために自分の真占を何としても印象付けようとする狼という印象を強く受けます。
そして、いくら真狩を叫んでいたとはいえ樵狼という可能性はまだ成り立ちます。 よって神狼の疑いは、論理の面でも否定されないと思います。 |
シスター フリーデル 21:26
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＞ヨアヒムさん
初日の序盤から果敢に戦略考察をし、灰考察にも積極的です。 発言数も序盤から惜しみなく使っていき、●や▼になった際の弁明用に残したいはずの狼としてはやけに外れています。 そもそも発言姿勢自体が非常に純粋と言いますかストレートで、なのにボロとも取れるような違和感を大して出していません。 |
シスター フリーデル 21:26
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狼にすれば賭けの部類にある農襲撃にも3d1428の余裕。
自分では分かっている潔白に自身を持ち、悠々と発言している真占という印象が一番しっくり来る方だと思いました。 ……とはいえ、モーリッツさんの真占を印象ですらまだ否定しきれない為、ジムゾンさんとセットで騙り片方が信用を得て、ローラーされてもＬＷを隠しているという可能性も捨てた訳ではありません。 |
シスター フリーデル 21:26
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＞モーリッツさん
全体として読み直すと、初日まず寡黙気味にしたものの疑われ始めた。なので発言を増やしてきたものの、やはり寡黙気味をキープしようとしていた、という印象を受けました。 そもそも三日目更新３分後のミス発言。外道手段ではありますが、あまりの早さと発言内容自体の用意されたような違和感の無さは、外道一歩手前の手段とはいえ狂人が準備していた行動という可能性が十分に考えられるものでした。 |
シスター フリーデル 21:26
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発言を洗っても、可能性提示や突っ込みが多く、たまに最もらしい考察を落とす程度です。あとは遊び発言と回覧板。
それですら、忙しくて発言が少なくなりがちの兵、潜伏しているうちは寡黙を装っていた書など、発言数が少なめのグループとほぼ同じ数。 ……とはいえ信用順が青＞爺＞神となるだけで真の可能性はあります。しかし、偽だとしても神よりは狂人の見込みが高いので一旦は放置で良いと思います。 |
シスター フリーデル 21:27
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■３．灰考察
エルナさんは人間確定、かつ決定確認ミスがブラフだったという外道手段を用いていない限りは非狂も確定なので省きます。 こちらも初日から全部洗い流した結果抱いたイメージに過ぎません。 |
シスター フリーデル 21:27
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＞シモンさん
発言時間帯は狭いものの発言姿勢自体はストレート。しかも単独できちんと考えているようで、考察にも積極的。そのスタンスを貫いたまま、ボロらしいボロも出していません。 仕事で忙しい人が片手間を使って参加、気楽にやれる村人を希望した結果村人になれ、制限された時間内で一生懸命やっているという印象が一番しっくり来ます。 吊るのは、どうしてもＬＷが絞れないような時で良いかと。 |
シスター フリーデル 21:27
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＞アルビンさん
兵ほどのストレートさを感じませんし、戦略や灰考察はしているものの寡黙に分類できなくはない、といった感じです。印象では計り辛いものがありました。 しかし農に白、神に黒を出されています。神狼を色濃く見ている私としては彼よりもリーザさんに疑いを傾けたい所です。 リーザさんの占いやＬＷまでは放置して良いと思います。 |
シスター フリーデル 21:28
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＞リーザさん
兵や商に比べて「むずかしいよー」などのＲＰでごまかしつつ、ボロやミスの出かねないような深い考察を避けている感じです。 発言にもただの可能性提示、表面的な突っ込み、どうとでも言い繕える質問回答などが多くを占めており、寡黙と思われないようそれら無難な材料やＲＰを使って発言数だけはきっちり稼いでいる、という印象を受けました。 |
シスター フリーデル 21:28
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初日に至っては、ＲＰのみ発言が７個もあります。二日目からは無難な発言材料に困らなくなったのか（まあ言い掛かりですが）ＲＰ”のみ”発言は消えましたが、それに近い発言は結構あります。
ＬＷとして生き残るために隠れている狼、という線が一番濃いと思っています。 ＠４なので、回答などは仮決定への発言と兼ねて節約したい所です。 |
行商人 アルビン 21:33
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まず、【私は狩人ではありません】
いろいろハッキリしたので今後の襲撃先と吊りを考えてたんですが、襲撃に関しては順番は分かりませんが、灰を狭めないため、確白の共有お二人とエルナさんに来るのは間違いないでしょう。今後占いではパンダしか生まれないでしょうから、真占襲撃する必要ないですよね。 |
行商人 アルビン 21:34
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一方の吊り先ですが、私からは神爺：狼狂が確定ですので、最終日のわおーん→ランダムを避けるため、4日間で神→灰→爺→灰と吊りたい。それでも灰が一人残るわけですが、神爺がここまで●▼に頻繁に挙げている修を残すべきと思ってます。仲間切りには早いし、執拗ですし。でもヨアヒムさんの修黒説、うーん……。
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行商人 アルビン 21:34
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神父的には商→青→爺→灰、爺的には神→灰→青→灰の順で吊りたいのかなと思うのですが、神父は占ローラーすれば村負け確定、爺と青年としても、ローラーでは私を除いた灰3人からLWを1手で吊り上げる必要があり、村全体としても占は決め打つ必要があると考えます。そこで神父さんと爺様に質問なのですが、灰の目星、吊り順など、今後の戦略を聞かせてください。村人にとっての判断材料になると思いますので。
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青年 ヨアヒム 21:35
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入れ違い気味にフリーデルの大連投が…箱一杯に映ったシスターにびっくりしました！(汗)
うーん…昨日の発言だけからのLW考察だったからなぁ、他の灰の皆さんの発言もしっかり読んでから、改めてもう一度LW考察を練り直そうかと思います。灰考察もですね。 |
行商人 アルビン 21:40
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さっき占襲撃はないと書きましたが、パンダ量産は私と同じ見方をする人が増えるから、狼としては今日襲撃するべきなのかな？ そうすると最終日は商白灰灰の四人か。むーん、考えます。
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仕立て屋 エルナ 21:44
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ふぅ。。。戻ったよ。ただ今夜は仕事が溜まってしまった。仕立てが終わっていない。。。いつにも増して寡黙になってしまうかもしれないけれど、できる限りのことはするつもりだよ。
あぁっと、トーマス、ヤコブ＞お疲れさま、墓には斧と鍬を置いておいた。奥からガタゴト聞こえたような気がするが・・・フッ、気のせいか。 【狩の一斉／第一声CO ひとまず確認】 【私は灰［修妙兵］が全てCOした後でCOすればいいんだね】 |
青年 ヨアヒム 21:48
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なんだか、自分の予定外に信用の高い狂人占い師になっております。これにはちょっとびっくりです。
トーマス狼じゃないよね！？モーリッツ真占い師だよね！？狼神父に狂人のサイン届いているよね！？ なんだか狂人のまま、真占い師と同じ役割を果たして、村勝利に導いてしまいそうな嫌な予感が沸々と… |
行商人 アルビン 21:57
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■1.■2.希望はもう明確でして、●シモンさんorリーザさん ▼神父で。
占いはヨアヒムさん生存ならどちらでもいいです。その結果で明日の吊り希望が決まるので。神父は私＝ヨアヒムさん視点で狼狂確定なんで当然ですね。爺でもいいですけど、狼と見てるのは神父なので。 |
シスター フリーデル 22:07
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アルビンさんは青派かあ。
ということは、青真占の場合は神狼、爺狂、さらに妙ＬＷでほぼ確定かな。兵の可能性も一応あるから、ＬＷ確定は今日の占いを●妙に出来るかにかかってるかな。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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樵黒の場合ですが、
農襲撃でＧＪだった場合、11>9>7>5>3>1 樵黒 神灰灰灰灰で詰み。 占襲撃 10>8>6>4>2 樵黒 神灰灰灰 神偽判明で商は灰のまま。神狂ならこっちを選べばよかったような。神狼ならば樵に黒出すべきでしょうが、爺占ミスにより狂が白を出してくれるか怪しかったための白出し？ 間違っていなかった・・・が・・・ま・・・ |
羊飼い カタリナ 22:59
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しかし神樵両狼だとすると、作戦の運びがチグハグ過ぎますねー。神は樵を生かしたいのに、樵は黒視されるよう動いている。なんで狩として動くのをやめてしまったんでしょう。樵真狩なら勝負放棄するほど、鬼ヅモに腹が立ったのでしょうか。吊られることで農襲撃を誘い、真証明？それで神父を守れると考えたのかな？
神真派がなかなか現れないのでグダグダ喋っちゃってますが… |
シスター フリーデル 23:16
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実のところは、神真も神老も、果ては年真占で神狼＆青狼なんていう可能性まで考えてたりする……けど、私を吊る一手すら消費させられない現状だともう、賭けに出るしかない。
そこで印象と味方に付けられそうな人数で一つの可能性を選んでBet！ これで負けたら仕方ないと思ってます。私が戦犯です。 |
神父 ジムゾン 23:32
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本日帰れないことが確定した神父でございます・・・さらに追い討ちをかけるように、カタリナ様も言っておられますが、私偽の評価の嵐。
トーマス様の行動が狩らしからぬと映るのは無理もありませんが、逆に私の言動と状況という側面から考えようとしてくださる方すら居ないのですね。灰のうち2名は狼なのですから、仕方のないことなのかもしれませんが。 |
神父 ジムゾン 23:37
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モラル的な話で言えば、私と樵が話せたのなら、仲間に突然死をチラつかせるような発言など絶対させません。ある意味私が彼の言動を許容したと言われているようで不快です。ここだけは言わせてもらいます。
カタリナ様＞あの剣幕ですから、真証明云々をお考えではいなかったと思いますよ。曰く、こんな村滅んでしまえというやつかと。私もそこまでカバーしきれません・・・仕事に戻ります。議題は戻れてから、後ほど。 |
村娘 パメラ 23:59
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ジムゾン殿が吊られそうだが、今回GJや黒判定が出た場合なら兎も角、占師には情報を後まで吐き出させた方が。でも三人は失言も無さそうだし、霊能が消えてもう判決が下せないなら、決め打つのは当然なのか。
シモンかリーザが狩人COしたらジムゾン殿は絶体絶命だな。対抗者にしてみればトーマス殿は敵確定で、ヨアヒム殿を守ったといっても正直困るが、あまり疑問は持てない。逆にCO無ければジムゾン殿の真要素が増える。 |
シスター フリーデル 00:05
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一応言っておきますと、私は神真説を捨てた訳ではありません。
私個人の印象で語った場合は青真が圧倒的に濃いというだけです。可能性という話では、明日生きていれば書きますが捨てきれるものでもないと思っています。 ＠３ですが、明日の登場は仮決定を過ぎるような時間になってしまうので十分。本決定には間に合うと思いますのでよろしくお願いします。 おやすみなさい。 |
少女 リーザ 00:55
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■1.2.は後回し。
■3.シモンさんは、発言はしっかりしてる。寡黙ながらも必要なことには答えてくれてる。どの占師さんとの繋がりも見えないから白め。 白めだけど、それしか判断材料がないって事だから、占うとしたらシモンさんがいいのかも。 商人さんは正直わかんなくなっちゃった。占の信用度（後で言うね）からして、どっちつかずになったの。 |
少女 リーザ 00:55
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シスターには言いたいこと山ほどあるよ。
神父さんは占でトーマスおじちゃんを白で判定。昨日、狩COしたトーマスおじちゃんを擁護するのは当然のこと。 さらに、今日。神父さんが「あ・れ・ほ・ど」と言った点を注視してるけど、神父さんからすれば少なくとも村人を吊ったことになるんだから当然。 当然のことと、判定前の発言で無理やり「神父さん狼」をでっち上げようとしてるように見える。 |
少女 リーザ 00:59
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あとは、発言数による灰考察と占師考察。内容をよく見ない回答が目立つし、黒寄りに判断せざる終えないよ。
シスターの自吊は主張したらいけないの。3匹の狼が残ってると、今日、吊り間違うともう吊失敗もできなくなっちゃうの。 なんか、昨日のトーマスおじちゃん見てるみたいで…。 |
少女 リーザ 01:02
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■4.まず神父さん。シスターの言うとおり、2dでのトーマスおじちゃんを「白く見ている」発言は微妙だけど、それ以降の言動は占い師そのもの。
商人さん黒はリザの推察通りだけど、推察通ったからって真要素とは見てない。 狩がいない（と思う）状態になったことを踏まえると、トーマスおじちゃん白＝真狩だったとも見れるし。 |
少女 リーザ 01:04
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ヨアヒム兄ちゃんはトーマスおじちゃんを黒。商人さんを白。商人さんと繋がり持ってそう…？でも、それはじいちゃんもいえるので微妙。
占い師としての動きとしては満足してる。昨日のリザの思う通り、トーマスおじちゃん黒だったらヨアヒム兄ちゃんを信用しないとだけだし…。 トーマスおじちゃん狼だとすると、真狩がそれより前にいなくなった人になるから、その可能性も捨てきれず。 |
少女 リーザ 01:07
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じいちゃんは…うっかり占いミスで評価がた落ち。真の可能性が低くて狂じゃない？とも。でも、挽回しようと昨日も一生懸命だった印象。
でも信用度としては一番低いの。占いミスは狂と見せかけた生き残りをかける狼の動きとも見れちゃうから。 一番推察に難しいから、それこそが黒要素なんだけど…。あらかじめ用意してた？にしては出来すぎな気もする。 |
少女 リーザ 01:09
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以上のことを考えるに、いずれも真の可能性を捨てきれないまでも、信用度からすると、神父さん＞ヨアヒム兄ちゃん＞じいちゃんの順。
状況証拠しかないけど、決め打ちするなら、じいちゃん狼、ヨアヒム兄ちゃん狂、神父さん真。 真狂は入り違うかもしれないけど…。むつかしいの。 |
少女 リーザ 01:13
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じいちゃん真だと残りにLWがいることになるから、リザ以外の2人。つまりシモンさんとシスターが狼。
でも、シモンさんはリザ的に白っぽく見えてるから、じいちゃんは少なくとも狼サイドになるかなって。 商人さん＞ 商人さんから見ると、じいちゃんも白出してるから、じいちゃん真は何で見ないのかな？やっぱりじいちゃんが占い先ミスしたから？ |
少女 リーザ 01:18
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シスター＞
シスター21:28だけど、1日目は占COもなければ霊COもなかったんだよ。 あの状態ではリザは推察らしい推察もできなかったし、言いたいことは言えてたし。 リザの発言見直せばわかるけど、日付の変わる前がシスターの言うRPってのが多いでしょ？それとも、全部何かしらの疑問を投げかけたりしなきゃいけない？ |
少女 リーザ 01:25
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梨はまだ帰れてないのかな？
羊は残して大丈夫。やるなら服＞書だと思う。 苺か梨が占いされても吊を爺吊か商吊にできれば勝ち。 もしくは、今日爺吊になれば、明日修占いに上手くできれば勝ちの公算高いかな。 |
少女 リーザ 01:28
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■1.白く見てる人より、黒っぽい人を占ったほうがいいの。
そうなれば、●シスターなの。 リザは○シモンさんでもぜんぜん構わないんだけど。 トーマスおじちゃん白だった場合は残LW2、黒なら残LW1だから、シスターでもシモンさんでも占ってくれればリザ的には少なくとも2択にできるの。 |
少女 リーザ 01:31
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■2.▼じいちゃん ▽商人さん
じいちゃんがリザの決め打ち通りなら、なら吊っちゃえば良いと思うの。狂と見るなら残しても良いんだけど。 神父さんを真寄りに見てるから、商人さんを吊りたい気持ちもあるの。ここで灰吊りするなら商人さんかなって。 |
少女 リーザ 01:53
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本当に苺だけ…寂しいなぁ…。
苺は、今日14時にはバイト入らないといけなくなっちゃったので、13時ぐらいまでしかいられなくなっちゃったの。 さらさらっと襲撃先を…みんなの予定大丈夫ならおまかせしちゃうかも。 |
少女 リーザ 02:03
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ちゅーか、リザを黒く見る判断材料が初日のRPって……。
7個あるって言うけど、そのうち4個は日付変更間近。 それで黒って言われるのは、何の考察もしない人に見える。表面取り繕ってるだけに…。 RP大事にしよう派なので、RPRP言われると反感を持ちます。もし、リザが村人でも修には噛み付くでしょう。 |
行商人 アルビン 02:37
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＞リーザさん［午前 1時 13分］
今日の投票だけ見ると爺様真もありえますが、すでに昨日から私は爺様は狼狂と決め打ってますので。さらに、本日爺が登場していないことがダメ押し。ミスを取り戻すよう頑張るという台詞はなんだったんでしょうね？ 狂人の仕事は果たしたから後は任せたってことなんでしょう。 |
羊飼い カタリナ 02:52
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皆さん忙しい週末ですねー。シモンさんにモリさんの発言を夜のうちに聞きたかったな。
★今日は占師を吊るべきでしょうか？全吊りしないなら灰2吊りはできるのですが、灰占灰吊の方針についてご意見を。占と灰どちらを優先するかも明らかにしてください。 【▼占なら▽灰も挙げてください】 質問あったら午前中にします。おやすみー |
老人 モーリッツ 06:31
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おは養蚕。ジジィは朝、動き出す。とりあえず【狩人CO】の件は了解じゃ。
■1.●リーザ。残り灰は妙修兵。修は占うくらいなら吊るべきじゃろうし、兵もだんだんとその位置づけにスライドしてきたからのぉ。どちからと言えば消去法じゃ。 ■2.シモンが来るまで保留。来ない様なら11時前後には出すつもりじゃ。 |
老人 モーリッツ 06:32
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■3.
妙＞■2.の議題回答は圧倒的に神真でなければ出てこん結果じゃ。また、神真の理由付けは到底納得出来ず、農がいなくなってからいきなり黒く見え出したのぉ。 修＞よくも悪くも、初日からな〜んも動き方が変わらん。議事録スベりまくりもそのまま。積極的に疑える要素も擁護する要素も皆無。 兵＞こちらもまた、昨日も言った連投→さいなら感は否めず。議事録スベらず以外は修に近い疑擁要素無しの印章。 |
老人 モーリッツ 06:41
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■4.ワシの中で見極めねばならんのは神青どちらが狼か(or両方)。両狼はリスクが高すぎなので一旦除外。次に、根拠の無い狩人決め打ち、CO後今まで無かった嫌味を発言に加え出したので、神は疑われても良い狂の可能性高し。
昨日も言ったが、青樵狼ならば昨日の神の占い結果でワシが真占は判別可。その後の青のコメントがまず対抗になるはずの神では無くワシに係って来る点からも、青狼の可能性が高いと判断。 |
老人 モーリッツ 06:58
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■5.（？）シモンの宣言待ちではあるが今日は▼神にすべきじゃ。一応言っておくが、例えワシが狂だとしても神青どちらが真狼か判断出来ぬ立場じゃぞ。
占2狼を考えねば今日は【商以外の灰吊り】灰占いが次善。明日負ける事も樵白でも有り得ぬ、今日の襲撃で占候補が減ればそれも判断材料となる。生き残れば●対照が食われようが残り灰は1。仮に神青が黒判定を出せば残りは白と同義。出さねば黒か占2狼主張じゃ。 |
老人 モーリッツ 07:06
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とりあえず神偽決め打ちがワシとしても占2狼の可能性を潰せるので理想。じゃが、次善の策においても、ワシが食われようが食われまいがラインがほぼハッキリするし、神か青が似、場合によってはワシが真だと分かる立場の者が出てくるからの。
四修商妙爺 ●妙※修妙 ▼神神爺＿ ▽＿＿商＿ ※兵or妙 |
神父 ジムゾン 07:20
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午前様もいいところな神父でございます。おはようございます。
そういえば、私も一応言うべきなのでしょうか？【狩人ではございません】 ご老体【06:41】＞まぁ、対抗の者を擁護しろとは申しませんが、例えば貴方様も、あんな状況でトーマス様が吊られそうなときに【3D:13:49】と申されましても、私には十分嫌味に聞こえましたよ。お互い様です。多少の愚痴くらいさせてくださいよ・・・ |
神父 ジムゾン 07:25
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■４．ヨアヒム君はやはり、先日に述べた通り狂人の目のほうが高く思えております。
加えて、本日アルビン様からの【02:37】という（発言自体はリーザ様へのものですが）指摘が真上にあるのに対し、ご老体は全くもってスルーをしております。ご自身は「アルビン様を人間」と仰っておりますのに、彼の信用が無いまま放っているということになりますね。 |
老人 モーリッツ 07:27
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＞ジム 4d7:20
む、あれは冷静になれと呼びかけたつもりじゃが、嫌味に聞こえたなら謝るぞい。すまんかった。 嫌味というのは、具体的に言えばフリーデルへの3d9:53「議事録読んでおられますか」あたりが顕著じゃな。わざわざ改行しとるし。それまでのお主ならあの一文は堪えるように見えたしのぉ。 |
神父 ジムゾン 07:30
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仲間の商狼からの予定調和な指摘であったため、反応を忘れておられたのではないかと考えます。
ご老体＞「根拠の無い狩人決め打ち」とのことですが、私の視点からは他に説明のしようがありません。私の視点に立って「根拠が無い」部分を説明してもらえますでしょうか？この点は昨日のカタリナ様も【3D:14:40】同意しておられますが。 |
神父 ジムゾン 07:36
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ご老体【07:27】＞一度や二度なら構いませんが、私としても真剣に狼を探しているわけです。根拠のあるいいがかりをつきつけられるのは結構ですが、無いものまで受け入れるわけにはいきません。
繰り返しますが、私には後が無く、余裕が無いわけです。狼全生存で、狂人もほぼ確実にいます。今日吊りを間違えれば、明日からPPが始まってしまいます。残りの狼陣営が同数なはずの貴方から感じられる余裕さが恐いですよ。 |
老人 モーリッツ 07:39
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＞ジム
商がワシを信用しない理由は2点。「占い先ミス・夜中発言せず」じゃ。これに「あるもんはある、来れない都合もある」と言っても無意味じゃ。占なら占師視点の考察と結果で汚名を返上するまで。 何度も言うが、樵は青神の結果でお主真と決め打っておる。上下に羊爺発言があるのに。そこでの狩人COというのがおかしい。昨日は発言数が少なくスルーしたようがじゃ、お主はあのタイミングのCOを何故信用出来るのじゃ？ |
老人 モーリッツ 07:47
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＞ジム 4d7:36
相手の決め付け考察が丸分かりの物は皆も流石に分かる。返す必要のない発言なぞ放っておけば良い。本来、お主へのこの返答、昨日の商のワシへの言いがかりのようにな。 いくら議事録が停滞しているとはいえ、占CO同士で「余裕か否か」なぞ主観が強いファジィな水掛け論なぞ無意味じゃ。 |
神父 ジムゾン 07:53
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＞ご老体
ですから・・・これも何度も申し上げておりますが、私からすれば、村人騙り（or青老狼狼）を考えない限り、トーマス様の狩人COを信じるしかないわけです。 何故COをしたのかと説明をつけろと言われましても、私に説明を求めるのはお門違いではないですか？回答不能な質問をされても困りますよ。 |
神父 ジムゾン 08:00
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本来要らぬならば、はじめからなさらければいいのに、と拗ねてみます。
さておき、私の「老神視点の狼陣営が同数」という指摘に関してスルーされましたが、何故、同数と言われて素直に納得なさるのでしょうか。貴方は樵を占っておらす、樵の霊判定も見ていない。発言からも貴方は樵偽狩と見ているよう伺えるのに。占わずして樵人間を知っていたのではありませんか？ 返答は不要です。占候補以外の方々、考察のご参考に。 |
老人 モーリッツ 08:05
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むぅ、ジムとのやりとりで議事録見直していたら、次善の策は一部問題があったのぉ。ヤコブおらんから、今日黒吊ったと青神は残りの灰に白ということも出来るのじゃな。占候補が食われても占2狼主張できぬから良作と思ったのじゃが……。
ということで、【灰吊り灰占いは一時撤回】じゃ。もちっと穴が無さそうな次善の策を考えてくる。昼間にまた来るぞい。 |
神父 ジムゾン 08:10
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■３．灰考察
妙：私真に傾いてくれているのは嬉しいことなのですが、村の視点で考えれば、私真と完全に決めうちでもしない限り▼老というのは悪手だと考えます。ここでこの提案は非常に黒い。老偽をそこまで強く述べられた箇所に記憶がありませんので。 ですが、私自身老を狼と思っておりますので、仲間切りにしては・・・とも思います。悩ましいところです。 |
神父 ジムゾン 08:54
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朝食を挟んでひと段落。シモン様、お疲れ様です。
続きます。 1件、リーザ様は初日の占いに●アルビン様を挙げているのですよね。これを仲間切りと取るかどうかですが・・・ご本人があまり目立つタイプではなく、商票も他の方はかなり薄いことから（○合わせても他には農からのみ）、切りの範囲はあり得る話ではあると思います。 |
神父 ジムゾン 09:04
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フリーデル様＞一転して本日はきちんと自身の論を理由付きで述べられておりますね。初日からこの調子できていただければ、要らぬ嫌疑も無かったのですが・・・
とりあえず【21:26】、私からすれば樵＝人間は占いでわかっておりますので、樵狼の目は皆無です。「真狩を叫ぶ〜」の部分が何を指しているのかわかりませんが、皆様から見れば確かに樵狼の目はございますよ。 |
神父 ジムゾン 09:14
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対抗のヨアヒム君からLW説が出ているのが気がかりですが、ヨアヒム君は【3D:22:43】の私の考察より狂人と見ておりますので、仲間をどうこうという言動ではないと推測します。これでご老体まで▼修となれば、考え直さねばならないかと考えますが。
と、妙評価に入れ忘れ要素があったので、前に戻りますが、昨日商＞▼妙と、妙＞●商希望が出ているのですよね。妙＞商の理由はまぁ理解できますが、 |
神父 ジムゾン 09:18
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商→妙のほうは▼にしてはいささか弱すぎる気がしますし、あの時点では霊襲撃が通るかどうかの不安もあったはず。保険の意味で切りにかかったのでは、とも思いなおしました。
兵：実は一番精査しきれていない人物です。実はも何もありませんが。ただ、コアタイムのせいかもしれませんが、仲間と動いているという気配は一番無い方とは見受けられております。 |
神父 ジムゾン 09:30
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んー、前日までの段階ではシモン様は普通に村人だという印象が強いのですが・・・以降考察は今日の発言待ちとします。
商【21:34】＞現時点ですが、商老、僅差で妙が狼かと考えております。かつ、本日既に私視点ではミスのできない日。▼商、次善策で▼老（譲歩して青）としか申し上げられません。灰吊りはミスれば即負けに等しい（PPにより勝率1/2×3=12.5%）ので。●希望は妙へ。＠２ですので以降温存します。 |
負傷兵 シモン 09:46
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どうにも木＝狼やったら、農襲撃に来てるのが不思議やな･･･。
もしＧＪ出たら偶数進行やから一手増えて吊り手は５手、偽確定で神父吊られてその間に真占の占結果が出る。ＧＪ時は狩人生存やから占吊りなら農護衛で農から神父の狂狼判定が出るんだよな。 ･･･なんかかなりギャンブル的に思えるんやけどなー。 |
少女 リーザ 09:59
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襲撃はクララ姉ちゃんでセットアップで構わないよ。
エルナ姉ちゃんはころっと騙せそうな気が…げふんげふん。 カタリナ姉ちゃんも考えが平等だけど、爺真を薄く見てるみたいだし、襲撃から外してもよさそう。 |
負傷兵 シモン 10:01
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(続き)木黒＝神偽確定を前提とすると、
「Ａ）神狂青真老狼・Ｂ）神狂青狼老真・Ｃ）神狼青狂老真・Ｄ）神狼青真老狂」 のどれかになるんかな？ Ａ）Ｂ)の場合には狼陣営から真占位置が分かる事になるんやから真占食えばいい気もするんやけど。 |
青年 ヨアヒム 10:02
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わおーん！皆さんおはようございます。
残りの議題について答えていきたいと思います。 ■１．●リーザ 発言から判りにくいリーザ、議論時間のズレで精査しにくいシモンと悩むのですが、灰考察より●リーザとさせてもらいます。もしも今日、灰占灰吊になるのなら、どちらを占ってもLWが判るんですけどね。 |
青年 ヨアヒム 10:03
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■２．これまで、神父とトーマスのラインから神父狼を予想していたのですが、モーリッツにも不可解な発言が多々見えてきました。ご自身ではトーマスを占っていないのに、トーマスをすでに狼と決めつけているようなの、神父への質問攻勢。どうにも、トーマスが狼である事を知っていた狼に見えます。
灰吊なら▼修(LW予想より) 能力者吊りなら▼老＞神を僕の希望として挙げさせてもらいます。 |
少女 リーザ 10:03
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おはよー。昨日よりは早く起きたよ！
商人さん＞ なるほどね。納得の2:37だよ。 あと、じいちゃん真の場合、残りが〜のリザの考え違ったね。トーマスおじちゃんをじいちゃん占ってないもんね…むむむ。 |
老人 モーリッツ 10:13
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シモンの発言も確認したので
■2.▼ジムゾン▽リーザで。本当に神が樵狩を確信していたのであればPPは昨日から提起すべきことじゃし、クララも言っていたが纏めに狩人投票COを促すべきじゃったはず。また、占2狼を全く考慮しない(狂人死亡)ことと、場当たり的な面が狂人に思える。占2狼も不安じゃし、危険の芽は摘むべきじゃ。 |
老人 モーリッツ 10:15
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＞ヨアヒム 4d10:02
ふむ。【どちらを占ってもLWが分かる】ということは占2狼やお主が今日▼希望の修狼は有り得ぬということじゃな。参考にさせてもらうぞい。 ということで■3.●シモン |
少女 リーザ 10:20
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じいちゃん6:32だけど、リザの中ではじいちゃんは狂狼の可能性が真であることの可能性を上回っているの。
決め打ちしてみたとき、神父さん真の可能性が大きいから、リザの■2.の回答になってるの。 もし、ヨアヒム兄ちゃん真でも、じいちゃんは狂か狼だから、じいちゃんが狼サイドなのには変わりないの。 |
少女 リーザ 10:21
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じいちゃんは危険を顧みないと…。
こうやって後ろで狼はささやきあうのよ。 狂人吊ってもささやけないんだよー。相談する相手が多いのは余裕を持たせちゃうんだよー。 にしししししししし。 |
少女 リーザ 10:25
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そして、ここに来ての占内訳：真狼狼説。
LW1の戦術だけど、この村で真狼狼だとやり難いことこの上ない。 でも、農を襲っているのであながちないわけでもないけど、相当なハイリスク。 樵狩or娘年旅狩じゃないと農は襲えないわけで。 判断分かれるところだけど、薄い線なんだよね。真狼狼は。 |
負傷兵 シモン 10:27
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逆に木＝白で青偽前提とすると、
「Ａ）神真青狂老狼・Ｂ）神真青狼老狂・Ｃ）神狼青狂老真・Ｄ）神狂青狼老真」 Ｃ）だったら農に判定出して貰った方がええと思うからなさそうかな。 他のパターンなら農襲撃するやろなと思う。 |
青年 ヨアヒム 10:28
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鳩より。よく考えてみると灰占灰吊でも、今日の占いでLWが分かるとは限りませんね。修LW考察から、修人かもの可能性が抜け落ちていました。バイアスがかかり過ぎていたのかもしれませんね。失礼致しました。
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少女 リーザ 10:32
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んー。商人さん2:47のタイミングなら、商人さん狼ならリザの信用落としに行かない手はないの。
しないのは村だからに見えるの。そうなると、神父さん偽だから、ヨアヒム兄ちゃんかじいちゃん真。 じいちゃんは信用できなくなってるので、リザの中では偽にぐっと近づいてるの…。 じいちゃん狼だとしても神父さん狂で商人さん白だし…。 |
少女 リーザ 10:35
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きっと思考転換すると「それは占われないための策略だ」とかなんとか言って、シスターが突っ込んでくるに違いない！
いや、昨日のリザの（村としての）失策を突いてくるかもしれない！そしたら笑っちゃう。 |
負傷兵 シモン 10:43
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＞Ｇ−
狂人と見てる方を吊り希望なのはなんでやろ？神狂だと占ロラに最低でも２手は必要になるんやけど･･･ 村が老真狂決め打ちできない限り、３手必要にならへん？ 脳内停止してきた･･･気分一新、朝ごはんでも食ってくる･･･ |
羊飼い カタリナ 11:27
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リザちゃん＞神父真の根拠は発言からだったの？状況からはどう見てたの？青真と思い始めたのは商村人予想からのみ？
今日は早めに仮決定出したいなー。一番異議が出そうな日なので。兵神は早めに希望出すアルよ。つ「朝食：ラムしゃぶ」 |
老人 モーリッツ 11:36
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＞シモン 4d10:43
理由一、神狼の可能性もある。理由二、占2狼の可能性も0では無い。理由三、ワシが食われればローラーの手数は減るし、生きていれば、青との占結果相違でワシが真（とは言わんでも青偽）が判る者が増えるやもしれぬ。 それに、現状で▼青が通るとは到底思えぬ。議論を混乱させるだけじゃ。 |
負傷兵 シモン 11:38
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今頃ラムしゃぶかいな！腹壊しそうやで。ラーメン食っちまったし。
仮決定予定時刻は何時やろ？ ■4.占い師考察？ 正直トーマスが狩人には見えへんかったんで、青老どちらかが真やろと思ってたんやけどなー。結局時間までに出せそうもなかったから霊判定見てから考えようかなとかぬるぬる考えてた･･･ぎゃふ。 |
負傷兵 シモン 11:48
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＞ＧＧ−
ここから占襲撃が来るとは思えんのやけど･･･。 狼から真占が分かってて真占に決め打ち的信用度が集まってれば別やと思うけど。 Ｇが食われるとかは、修がSGだから食べられないと思うーとか言ってるのに近しく考えてなかった。 |
行商人 アルビン 11:48
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朝からずっと吊り襲撃のパターン考えてたんですが、明日は占い師襲撃しないと狼ピンチですね。であれば、今日は灰占い灰吊りがベストで、明日あさっては占ローラー、最終日は白灰灰縞、LW吊りにチャレンジという流れと予想。なので、●シモンさん、▼リーザさんに変更願います。灰3人ではやはりリーザさん黒いです。これで明日神父吊りで終わることを祈ります。
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仕立て屋 エルナ 11:53
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おはよう、昨夜はまったく発言できなかったよ・・ぅ。
今日もなんとも言えないところが辛いな。もうすぐそこに牙が見えているっていうのに・・・。 シモン＞やっと発言したか。 【私は仕立て屋、狩人ではないよ】 |
老人 モーリッツ 11:56
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＞シモン 4d11:48
占い師襲撃はこれから先十分に考えられるぞい。また、今日の●▼にもよるが、食いに来るとしたら今日の更新の可能性が高いと思ってる。なにせ霊能者と狩人がおらんことはほぼ確定しとるから。 まあ、場合分けが細かいので、星取表を手元で作ってみてくれぃとしか言えぬのぉ。 |
少女 リーザ 12:00
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カタリナ姉ちゃん＞
正直決めかねてるのが実情。リザはトーマスおじちゃんと商人さん疑ってたから、判定割れて困ってるの。 神父さん真に見るのは、ヤコブ兄ちゃんが襲われた事実。 ヤコブ兄ちゃん襲ったってことは狩がもういないってことを見越したものだと思うの。トーマスおじちゃんは身を挺するようなタイプじゃないと思う。 ヨアヒム兄ちゃん真に見ると、神父さんは狼の指揮官でトーマスおじちゃんははじけすぎた狼で。 |
羊飼い カタリナ 12:01
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にゃー！神父様の大事な喉1を勘違いで潰してしまった…。おろおろ。クララちゃんもエルナさんも来てないのよねー。心細いわ…。あ、エルナさんやっと来た。
昨日はシスタ、今日はリザちゃんが希望集中してますね。神商が被ってるのをどう見るか…。占師襲撃されて欲しいところなんですけど（酷）占先に狼が挙がらないときっと無理でしょうね。狼と見られるものを占、シスターを吊る。これはありでしょうか。 |
少女 リーザ 12:05
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こっちのほうが今はしっくりきてるかも。商人さん白印象になったのもあるけど、トーマスおじちゃんは身を挺するというより暴走しちゃったのかなって。
じいちゃんの印象変わらない…。占襲うぐらいなら白確狙うんじゃない？ 灰吊→占ロラは吊順失敗で負けちゃうかもしれないの。ロラ提示は黒要素かな。 ▽だけ変更でシスターに。じいちゃんはどっちにしろ黒側にしか見えないの@2 |
行商人 アルビン 12:07
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んーと、村から見て私は最終日まで白確定しないわけですよね？ であれば、最終日の吊り候補を減らすために、どこかで突然死しようかなんて思いついたんですけど、そういうのアリなんですかね？
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老人 モーリッツ 12:08
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＞リナ 4d12:01
いや、やはり▼は狼くさい者に使って欲しいんじゃが……。あと、個人的にも狼と睨んでいる（内訳を把握している）青が、今日▼修で、明日の占い結果でLWが分かると言ったのも修が人間に見えて気になるしのぉ。灰吊り灰占い自体は反対せぬが、商修吊りは賛成しかねる。 ＞アル 故意の突然死は無しじゃぁ！渇ッ！！ |
少女 リーザ 12:15
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んー。占ロラするなら今日からじゃないと日数的に無理。灰吊だと爺真の場合LW2で、灰吊で白吊って真狂の順で吊り上げるとゲームオーバー。ロラは保守案だから、この村だと昨日今日に始めないと無理にょー。
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負傷兵 シモン 12:17
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(占真偽の続き)
襲撃からは神父の真率が上がって、狼率が下がった感じかな。「あ・れ・ほ・ど･･･」発言、気になってる人が多いようやけど･･･俺も気になってる(笑)狂人的に見えたと言うか･･･。 ヨアッチは狼率が上がった感じ。木が黒いんで真も捨てられん。そういや青21：57が青の印象からして妙に好戦的に見えた。対抗にも妙に噛み付いてるように見えるあたりは狂人少なめに思える。 |
羊飼い カタリナ 12:18
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アルさんといいトマさんといい…。トップページのお約束をもう一度読んで欲しいものです。村側ならがんばってる狼サイドに失礼ですし狼側なら痛い白印象稼ぎです。メタいのでその発言は忘れます。他の皆さんはこれに関して喉を消費しないでください。
シモンさん＞シモンさんの希望出しだい仮決定出します。 |
負傷兵 シモン 12:22
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････！！
最初ランダムでいいやー･･･とか言ってたくせにここにきていい子のフリか！こいつめ！！ そやな。後半に言う事が不利だからで襲撃するのは好きじゃないんやけど(思考読まれるし)カタリナが可愛いから相方を失ったところを見たい･･･とか思ってないで？(ＳCO） |
老人 モーリッツ 12:24
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まあ、忘れろとは言わぬが、二度とやらぬよう反省すれば良いのじゃよ。ワシなんぞ、ルール違反ではないとは言え阿呆な占い先ミス……（´A｀；）
まだゲームが成り立っているようじゃから良いものの、これで村側圧倒的敗北とかじゃったら、参加者全員に申し訳がない。いやまあ、失敗した時点で申し訳無いのは確かじゃが、それ以上にという意味でorz |
村娘 パメラ 12:24
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む、船の揺れで起きてしまった。そうか今日も迎えに上がるのか。今宵の襲撃はエルナ、クララ、カタリナ、吊りはモーリッツ老、ジムゾン殿、灰吊りならリーザ、アルビン辺りだろうか。
モーリッツ老が真だとしたら、あの誤りは本当に衝撃を受けているだろうな。今もそこへの攻撃に抵抗できない状況だし。あえてここでの真要素があるとしたら、他占師から吊りに挙げられている所か。 |
羊飼い カタリナ 12:44
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【仮決定 ●シモン ▼リーザ】
ヨアさんがシスターロックし始めたことにより占真贋がまた分からなくなりました…。商爺のようなＳＧ危惧のほうは考えないですかねえ。シスター白なら吊り手に余裕がないので、なんとか自力で白くなって欲しいものです。商樵どちらが狼でも灰に1狼ですので妙兵に●▼を当てていきます。どちらを吊るか、本決定までに検討してね。 上の表、リザちゃんはどちらかといえば青真派かな。 |
負傷兵 シモン 12:50
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(占真偽後半)打ち直し編。
Ｇは▼青が通らなそうだからとか俺的に真にはあんまり見えへん。神父も言ってた気がするが、木黒じゃなければ狼が見つかってないわけで農襲撃からそこまで木黒確信はできへん。なんか妙に余裕に見える。 結論として、現在 青≧神＞老。 |
羊飼い カタリナ 12:51
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あと一応占2狼の可能性を検討しないとですね。エルナさん狂で、霊に騙った場合…そのまま霊ロラさせた方がよさげ。シスター狂人の可能性は？私は最初占われたがりの狂人で白もらいつつ占ＣＯ…これを危惧してました。まあ、ありえねーとかなんとか、考えて見てください。
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青年 ヨアヒム 12:55
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わおーん！【仮決定了解】です。
シモンとリーザなら…リーザかな。●シモン▼リーザで。 僕のシスターロックに関しては否定はしませんよ。ライン切りとライン読み、あれこれ考えていても結局堂々巡りなので、ごくごく素直にラインを感じられたシスターを挙げたに吊りに過ぎません。誤認識なら申し訳ないですが… |
少女 リーザ 13:01
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【仮決定見たよ】
その2択なら●リザ▼シモンさんしかないの。 エルナ姉ちゃん狂の可能性と占いが真狼狼の可能性は低く見てるの。LW2残ってるならじいちゃん真で、今の灰に2なの。LW1の可能性が高い今、灰吊なら1/4、占吊なら1/3で狼に当たるの。 今日、狼を吊れなかったら負けにぐっと近くなっちゃうの。シモンさんは白く見てるから、リザは強行にシモンさん吊りは言わないけど…。 |
仕立て屋 エルナ 13:05
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凸死を吊ったことで、今更だが一手詰められたような、かえって混乱したような気がして来たよ。まぁ、まったくもって今更なことをいって申し訳ないけれど。
んーいろいろ発言があるようだね、考えるところはあるが私は息絶えるまで、村の存続・・・・って候補をまずあげなくては。の前に 【仮確認した】 |
神父 ジムゾン 13:08
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望遠鏡です。
箱も見れませんし・・・手持ちの情報と状況的に、これ以上の説得はできませんね・・・。今更ですが、私を残して先に下にいったトーマス様が恨めしいです。 商を残すのは非常に不安ですが、その2択の場合、●の希望にも挙げた通り、商とのラインを考慮し妙狼であることを祈り、▼とさせていただきます。投票も合わせます。 占いは本決定を確実に確認致しますので、ご安心を。それでは＠０ |
少女 リーザ 13:13
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ごめん。リザでかけるよ。
リザはその2択にも反対。シモンさんはずっとスタンス同じで白めに見てるのは言ったとおり。 リザは灰から吊るなら▼シスター。夜にくるようなこと言って来てなくて、成り行き見守ってるのかもしれないと思うと、とっても狼チックなの。シスターに票入れていくよ。@0 |
負傷兵 シモン 13:18
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一応中断してた希望理由も出しとこ。ねぶい。
灰吊り希望なのは、占襲撃(Ｇが食われるとは思ってないで！！)で吊り手稼げるか統一占い結果情報が増えた方が有利な気がするからやな。 ▼理由：俺的に現在青神どちらか真じゃねーかなと思ってるんで、神真時の狼を吊りたいんやけど、みたいな。 灰考察は途中で寝てなければこの後出す。 |
羊飼い カタリナ 13:28
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エルナさん＞今確白の人の意見が少ないです（エルナさんは厳密には違うけど）そう思う理由をもう少し詳しく述べて欲しいな。独り言と言わず積極的に意見を出してくれないと、村負けるです。。。
ちょっと一人ではこの状況判断しかねます。どうかお願いします。 |
司書 クララ 13:45
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【仮決定了解】本決定は鳩が見る事になると思う…。確白というよりは灰の意見を参考して考えてみるに…どうなんだろうなぁ。なんかメタ的な部分を除くと羊さんの方針がベターだと思う。占師さんが吊りに挙げてない人の発言を見て回ってきます。私としては●リーザ▼シモン、で。占師を吊る場合は…うーん、占師は今日つることを全然考えていない私…。
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仕立て屋 エルナ 13:51
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というか、なんか決めかねて時間のこともあり、●▼を上げた。
まったく希望と繋がらないかもしれないが、決め打ちとしては 爺真、ヨヒジム狼狂とした。 ヨヒアムの［にっこり］とジム［あれほど］はどうしても黒く見えてしまう。［あれほど］については、怒り心頭というよりも、あまりに巧く行き過ぎて、ジムの中の黒いモノが出て来てしまい思わずついて出た発言かなと感じた。 印象に過ぎないのが悲しいかなで、申し訳無感大 |
負傷兵 シモン 13:51
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■3.灰考察？
＊アルビーノ：なんかいきなり印象変わった気がする。確定情報増えたからやろか？神偽は当然やけど、青真決め打ちが老投票ミス理由だけなのが気になる感じ。 商4ｄ15:26等、そこまで言い切れるのがちょっとひっかかり気味。 |
負傷兵 シモン 13:55
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■3.灰考察？(続)
＊リザリザ：ここまで無難発言のみな感じやったけど今日は序盤？神真半決め打ち的なとこが印象的やな。 木判定抜け落ちで覆った様子。木白が分かってる狼風にも見えて気になる。どうも印象薄いので占とのラインを見たい感じ。 |
老人 モーリッツ 13:58
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＞エルナ
物凄いハンデを村側に持ってきてしまった、占いミスの爺を信じてくれてありがとう、エレナ（つA；） 例えそれが、揺さぶりだったとしてもワシは嬉しくて涙がチョチョ切れそうじゃ。ワシの使用済み褌にサインを入れてプレゼントするな っＴ |
負傷兵 シモン 13:59
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■3.灰考察？(続)
＊フリデール：もうログをあんまり読んでないただの村人なのか、読む込む必要がない狼なのかわからへん･･･怪しさが２週まわって謎状態。 どこから黒が出てもおかしくないて気がしてここで占い見たいのは妙＞修かなと思て外してみた。占なら吊りか白放置の方で考えたい。 |
シスター フリーデル 14:04
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鳩です。
かなり予定が崩れてぎりぎりなので、とりあえず●兵、▼妙と。 LWの見込みが高いと思っている方を吊り候補に繰り上げます。 次の登場は更新時間を過ぎます…すみません。 |
羊飼い カタリナ 14:14
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【本決定 ●シモン ▼リーザ】
狼には今日占師内訳がはっきり見えましたよね？それを踏まえて、最初神真派を強く打ち出したリザちゃんを狼視。神真主張なら、ＧＪで詰むのに農襲撃したことに着目するはず。神父様の言動から入っているのが疑問でした。占師三人が▼了解なのですが、昨日同じ状態で修外したのでそれを狙ったかな。本当は▼シモンに変更予定でしたが。 |
青年 ヨアヒム 14:21
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わおーん！【本決定了解】です。
特にリーザが白く見えていた訳でもないので、反対意見はありません。占いはシモンにセット完了しました。 カタリナ＞明日カタリナが生きているという保障もないので、占い結果発表順の指示もお願いします。クララやエルナは多忙な感じなので、序盤の停滞を防ぐ為にもよろしくです。 |
羊飼い カタリナ 14:24
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【発表順 爺→神→青】
いよいよ命日が近づいて参りました。襲撃されたらクララちゃん後を頼みますよ。ラムしゃぶもぐもぐ。 指示しますよ発表順。やだなあうふふ。毎回本決定に入れられなくてごめんね。 |
負傷兵 シモン 14:26
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【本決定を確認した】
心情的には自吊り発言二人より先に占結果なしに妙吊りなのが･･･もやっとするんやけど。 占先は占真偽情報はこっちの方が増えそうだからいいや。 んじゃ俺は寝るでー。 |
老人 モーリッツ 14:27
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ああ、そうか。白確定組の中でも、ワシが真だと思っていると嘘でも言っておいて、自分が明日残されるか食われるかも判断材料にしよう、というのがエレナの思惑なんじゃろうか？？食われなんだらワシが偽チックで食われたらワシ真チック？でも、誰も指摘してくれんかもしれんなぁ。
明日あたりは占い師決め打ちが必須じゃろうが、ワシの味方はおるんかのぉ(・ω・ ) |
仕立て屋 エルナ 14:40
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【本決 確認】票は合わせたよ。
夜が明けたらどうなるかわからないが、、、今日は村になかなか協力できなくてもうしわけなかった。 更新後確認はできるが、ちょっとなんとも言えない。すまない。もし生きていたらなんだが。 |
羊飼い カタリナ 14:42
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＿＿神青娘修商妙農爺旅兵服
賛成＿○＿○＿＿＿○＿＿＿ 反対＿二＿＿○投○＿○＿＿ 消賛＿＿○＿＿○＿＿＿＿＿ 三日目なら：青娘 反任○＿＿＿＿＿＿＿＿○○ 二日目なら：妙修神服 |
羊飼い カタリナ 14:43
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初日の回避なし案の意見まとめを貼っておきますから参考にどうぞ。これは、人間占師にはさほど影響がなく、狼占師にのみ厳しい案でした。というのは通常より黒出しの精度を高める作戦なのです。逆に狂占師はこれを有効に利用しようと考えるはずですね。真としても白を出されるから安心なはずですよ。霊投票ＣＯなら、黒出しはまず来ません。片占いにならないようクララさんを配置しました。
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負傷兵 シモン 14:52
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ん？なるほど････？？まあ俺はどっちサイドでもＦＯ派なだけなんやけど･･･つまらないから。まとめ指示なら従うけど。
しかしあれの戦術論でペーターが遭難した予感がしてならないんやけど。俺もフェードアウト寸前やったし(笑) ･･･そういやパトラッシュはどうしたんやろ。 |
羊飼い カタリナ 14:55
次の日へ
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狩人予想でもしようかなー。皆さんもご自由に。旅＞娘＞樵＞年ですかねえ。トマさんが狩だったら、ＧＪに命を賭けるタイプだったのでしょうか。占先の時点で食われておかしくない嫌がり方でしたね。あれ狩ブラフだと思ってたのに。ニコさんは笑いが狩っぽくていいですねえ。くっくっく。船酔いしてないかしら。パメさんは[2d11:30][2d13:23]が共・占ぽく見えたのかな。 さて今日は隅っこゲットなるか！＠0
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