F1205 幻の村 (9/1 11:00 に更新) rss

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少年 ペーター は、突然死した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、少女 リーザ、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス の 10 名。
少女 リーザ 11:00
さてさて、今日はしんぷさまの部屋に潜入〜。
…………あれ?なんであかないの?…………ガタガタ……ど、どーしよー……………あっ!こんなところに針金はっけ〜ん♪……カチャカチャ………カシン あ、あいた♪
よ〜し、しんぷは寝てるね……ごそごそ………ごそごそ………ごそごそ?
あ、かつらはっけーん…………こ…これは………みにゃぁーー!!
木こり トーマス 11:01
そんな予感はしてたな。
少女 リーザ 11:03
か、かつらに囁き用の犬耳がついてたよ…!!【しんぷさんはじんろーだった…!!】

あ、とまさん狂人確定だー。(りーざ的には)
木こり トーマス 11:04
これは痛いな。神父がんばれ。
とりあえず仕事に行ってくる。
行商人 アルビン 11:05
【ペーターは人間だ】
さて、トーマスが討ち取られたが
【狼はトーマスが狂人か真かは見えてなかったはず】
真占い生存は50%以上有ると見ている
行商人 アルビン 11:07
ほう、【リーザの黒出し確認】さいさきが良いな。
今日は【▼ジムゾン】でまず間違い無いと思うが…
●先は希望を募る。
行商人 アルビン 11:10
■1.本日の占い先希望(●)
■2.本日の吊り先希望(▼)
■3.灰考察(気になる人を2人以上)
■4.占い師の内訳
■5.白く思える人物考察1人
行商人 アルビン 11:11
↑コレが今日の議題だ
少女 リーザ 11:12
狼は対抗としてでてくる私の信用を下げる、またわあわよくば真を消しちゃえっていう感じで食べたのかな〜?
今日は▼しんぷさまで決まりっ!

ぱめねぇ〜、じんろーみつけたよ〜ほめてほめて♪
神父 ジムゾン 11:21
トマとペーター、お疲れ様だった。やはり即対抗でないとこうなるよな…。
さて、妙の片黒判定を確認。順当に考えると狂人か。
今日村視点では▼神がいいと思うだろうが、そうすると村人を吊り、明日から3手で狼2を吊らねばならん。わおんを防ぐために狂人も吊れば吊り手に余裕がなくなる。そのことも考慮してくれ。俺を狼と思って吊にあげるのは構わんが、霊判定見たいだけなら、吊り手の無駄だぞ。●はもう当てにならんよ。
ならず者 ディーター 11:22
[がしがしとリーザの頭を撫でてから、]
リーザの神父への黒判定を確認した。
…俺はアルビンほど楽観的にはなれないな。神父が回避coしていないし。…ログを読み込めていないだけか。
まぁ、投票は神父に合わせておく。
パン屋 オットー 11:23
oO(トマよ安らかに。)【リーザの占CO確認】【アルのペーター人間判定確認】
>リーザ2d10:53 ヨアヒム食べても美味しくないよ。あの状況(占い:屋)で僕を食べるメリットは
・占い先襲撃で占いを無駄に
・3日目占判定割れが無くなり、4日目占確定が無理に
・GJで吊り+1、狼へのプレッシャー発言等、なんか狩人オーラが出てて怪しい の三点
旅人 ニコラス 11:30
【リーザ占CO、●先黒判定確認】
トーマスさん、ペーターくん、この世界は生きづらいなぁ…、君たちの仇は村のみんなで取るよ、必ず。
リーザちゃんお手柄だね。
霊確してるから、もしリーザちゃんが狂人だとしても占い師の立場を利用して判定を変えるとか大きな動きは出来ないよね。
結果的にそうなると、やっぱりトーマスさんが狂人だったのかなって、今はそのラインで考えてます。
パン屋 オットー 11:34
>ディタ 神父様は2d24:04で非占してるから回避無理だよ。
ごめん、もうすぐお昼なんで離れるね。発言はしばらく後になりそう。

oO(ああ・・・この猛烈な余白が勿体無い。しかし詰め込む発言も思い浮かばないし orz )
村娘 パメラ 11:34
よいせっ...あれぇー?とまさんどこいったの?むぅ〜。。

ほぇー。ほんとりざちゃん?いーこいーこ♪
ねね、昨日とまさんがりざちゃんの非占い師宣言同様って言ってた所さ、どういう事考えて言ったの?
行商人 アルビン 11:41
まず昨日の本決定変更理由を話そう。
一昨日の●ヨアヒムだが、突然死の糞ガキのせいで白確定と私の霊確定がしていなかった。故にヨアヒムを食べるとソレ等が確定する為、昨日ヨアヒムは襲撃し難い。次にトーマスは一昨日の●はすんなり受け入れたが昨日の●はCO回避した。私には真とも狂とも取れる(狼にはみえない)よって、本決定を遅らせ最悪●がキッチリ出来たか微妙な感じに仕上げた。
少女 リーザ 11:44
おとさん>や、占い対象が変わったからー。(しんぷ襲われるかもなんてこれっぽっちも)とゆーかりーざがたべたかったのー♪

ぱめねぇ>占い師のことばっかりしゃべってて狼にばれちゃってるかも……なんて思ってたから村人視点でしゃべってたのー。
そんな非占宣言な意味だと思わなかったのー。村からみたら、とかそんな感じだったのー。
行商人 アルビン 11:45
コレによって、占い師を襲撃され辛い状況にした、明日の●判定が割れる可能性があるのに、普通ワザワザ占い師を食べるだろうか?まあこの辺は各自推理して頂きたい。実際食われたが【ジムゾンに妙が●黒出し】の通り、【神が樵真占だとヤヴァい】と思って襲撃した可能性は高いと思うね。あとオットーが思ったより白かった。
行商人 アルビン 11:48
昨日は●されたらほぼ食われる状況下だと言って過言で無いだろう。例のヨアヒムの件がある。にも関わらずジムゾンは本決定後あまり切羽詰まった推察をしていなかったのも黒要素だ。まあとりあえず私の楽観視理由はこれ等。質問は@5まで随時受け付ける@13
青年 ヨアヒム 11:51
ちょっとまとめてみた。
 商妙樵神屋長娘羊者旅青|年
1霊占狂黒灰灰灰灰灰灰白|白
2霊偽占灰灰灰灰灰灰灰白|白
って感じかな。
行商人 アルビン 11:53
ニコラス>ちなみに少年が霊能師の場合、私霊能師は確定してないぞ。まあその場合今回は運が悪かったと諦めてくれ。
まあ最愛の人の名に誓ってソレは無いがね。
旅人 ニコラス 11:57
アルビンさん>>11:53
そっか、ご指摘ありがとう。
因みにアルビンさんが自分でそれ言うのは白要素だよねぇ。
少女 リーザ 11:59
oO(あるびんのさいあいのひと…!?き、気になるー…!)


ぱめねぇ>だ、誰だと思うー?
村長 ヴァルター 12:32
トーマス、ペーターお疲れ様
リーザGJだね。
【リーザの占CO了解した】
少女 リーザ 12:37
おと>あとよあひむはりーざの中で絶対的に白確だからあーいうこと言っちゃった…

ぱめねぇ>昨日の文が何かおかしかったかも、とまが真だったら(正確には狼じゃなかったら)たべられそで怖い(りーざのしんよーおちそ)けど狂か狼の確率の方が高いんだよねー
ってことかなたぶん?とま真とかありえないけどそれはりーざととましか知らないからとま偽なんていえなかったの…
パン屋 オットー 12:51
ただいま。まだ断続的にしか発言出来ないけど、とりあえずいくつか。
ペタ人間、これは確定。(商霊=年人、商狼狂=年霊)
「悪意ある突然死」の可能性がある為、ペタ真占・真霊の可能性は考えておいたほうが良い。まあ、僕は当面、アル真霊で推理するけど。

>リーザ 下剤入ってるから、人形パン食べたらお腹壊すよ。ヨア確白?ああ、そうか。ヨア占ってるからか。あとアル最愛の人はプロに書いてあるよ、探してごらん。
少女 リーザ 12:56
おとさん>じゃあはいってないやつつくって〜♪りーざの人形パン

あ………まさかあの発言のせいで…ぺた君は……なわけないかー
パン屋 オットー 13:08
ちょっと早いけど占い吊り希望を。
●ディタ 理由は灰考察へ書くね。(しばらく後になるけど)
▼神父様 まあ・・・黒出てますから。吊って明日の霊判定ですね。oO(狼か?やはりヅラの下は狼だったのか?)

>リーザ (こねこね)(ボウボウ)はい、下剤無しリーザ人形パン出来上がり。oO(なんかアルが熱い目でこのパン見てるな・・・10個作れとか言い出さなきゃ良いけど)
少女 リーザ 13:41
おとさん>わーい♪さっそくいただきまーす…ぱくっ……………えっと………だれか一緒に食べて………?(お、大きすぎ…)
あ、あとりーざの身代わりの分のパンもやいて〜

oO(ちょっとぱめねぇを占ってみたいなー、たべられそうだし…w
村娘 パメラ 13:57
最愛の人かぁ。。りざちゃんだったらこまるなぁ...
あたしもパンほしい〜

んんー。とまさんが狼の回避じゃなかった以上、騙りは狂人に任せて狼は潜伏したって事だよね。それでどっちでもいいから占い機能壊し…って感じかなぁ。
村娘 パメラ 14:11
>りざちゃん
たぶんって何よーたべるよー?
昨日の1:12の最後の一文、めっさ敵視してるみたいでもしかしてりざちゃん占い師で出るつもり?って思ってたの。
それじゃあさ、昨日は結局りざちゃんは誰を吊りたかった?
少女 リーザ 14:51
ぱめねぇ>いっしょにたべよー♪
り、りーざをたべちゃだめだよー…?
突然死対策とらないなら寡黙なのと潜伏幅狭くするために吊リナさんかなー?あ、でも寡黙吊だめだったっけ……?……しゃべりすぎたよー… @11
パン屋 オットー 14:57
★灰考察★
ニコ:1日目は質問等、そこそこ喋ってるのに、2日目は超寡黙。商2d13:46非寡黙吊り方針を見て安心してしまい、ボロ出しを恐れて、発言が減ったステルス狼に見える。
微妙に狩人オーラ出てるから、目立たないように発言減らした狩人にも見えるけど、減らしすぎて逆に目立ってる。本当の狩人ならもう少し気を使いそう。

ディタ:2日目に襲撃先考察(8:52−9:10)してるのがちょっと理解出来ない。
パン屋 オットー 14:57
議事録を追えてないような発言があるので、仕方ないのかもしれないけど、この発言は狩人を惑わすだけで、村側にメリットは無い。
狼が狩人を惑わせて、アルの守りを手薄にさせ、襲撃を通しやすくしてるように見える。
今日アル襲撃かGJがあれば、もっと疑いが強まったんだけどね。
さすがに狩人はアルから離れないと見て、トマ襲撃にしたのかな。ついでに2d10:47、10:59で自分の怪しい発言を取り消しておく、と。
パン屋 オットー 14:57
上記理由で狼に見えるけど、神父様に黒出た事もあって、ディタ吊りではなく占い希望。

>リーザ (こねこね)(ボウボウ)(ずぶずぶ)はい、身代わり用リーザパンも出来上がり。下剤入ってるから、間違って食べちゃダメだよ。ベッドの上へセットしておいてね。
oO(なんか別の意味での「狼」が引っ掛かりそうなんだけど・・・)
■4.5はもうしばらくしてから書くね。@13
ならず者 ディーター 15:05
占い師coはリーザとトーマスの二人だけなのか…。
これはジムゾンは人間だな。恐らくリーザは狂人だ。トーマスを襲撃させてお役目終了、ついでにもう一人道連れにしようという所だろう。
ただ確証はないから、ジムゾンを吊らないわけにはいかないのも確かなんだがな。
少女 リーザ 15:19
でぃた>私狂人に思ったのはなんでー?どこらへん?
おとさん>ありがとー♪これからはこれを部屋においてりーざはぱめねぇのとこでねるねっ!
パン屋 オットー 15:56
★能力者内訳★
トマ狂:リーザ真[40] 狂人なのに占い回避したのは、占い先襲撃で喰われるのを恐れた為か?喰われても、投票占COしておけば疑惑の嵐は起こせるんだから、あそこで回避したのはちょっと下策かな、と思う。トマの発言はマトモで、あまりそういう手は取らないと思うので、可能性少し低め。

トマ真:リーザ狼狂[50] 回避しないと占い先襲撃で散る可能性がある為、占CO。また、狂人の占対抗が出れば、
パン屋 オットー 15:56
狼にはどちらが真か分からないので、襲撃先=占い先になるかもしれず、自分の生存率が上がると計算した。こちらの方がややしっくり来る。

トマ狂:リーザ狼:ペタ真占[10]最悪パターン。これで勝てと言われたらキツイ。
ただ、この場合、リーザは神父様に白出しするだろうから、可能性は低い。だが、ゼロとは言えないのでイヤな感じ。oO(これだから故意の突然死は・・・orz)
パン屋 オットー 15:56
★白い人物考察★
カタリナ:初日から一貫して超寡黙。さすがに仲間が注意すると思う。逆にそう思わせる事で、白印象を狙う手もあるんだけど・・・いくらなんでも、やり過ぎで危険。
ただ、このまま超寡黙が続くなら、一度占うほうが良い気はする。(真占が墓下の可能性はあるけど)
そろそろかまどの番して来るね、また夜に。
(途中、ちょっと喋れるかもしれないけど、あまり期待しないでね。)@10
旅人 ニコラス 16:50
あまり狼に繋がらない考察だと思うけど、まずは占い師の内訳から。

トーマスさんが狂人なのかなって考えたんだけど、●先に指定されても判定は白。それなら、その後の投票でしっかり占COしておいた方が狼に襲われる事も無かったと思うんだ。回避で占COしても狼にいたずらに自分が真の可能性を匂わせるだけだったと思う。
旅人 ニコラス 16:51
リーザちゃんが狂人の場合。
11:30でも言った、>リーザちゃんが狂人だとしても占い師の立場を利用して判定を変えるとか大きな動きは出来ないだろうという点が気になる。
そして狼にもまだ真と狂の区別がついてない以上、これはきっと村人より狼の方が彼女の存在は脅威だと思う。
旅人 ニコラス 16:54
結局、リザちゃんもトマさんも狂か真の可能性は同じくらいあって、見極めは難しいっていうのが僕の正直な内訳考察の所。
手がかりになりそうだったトマさんの昨日残した遺言(10:06辺り)だけど、普通に自分が真占い師だから言ってとも取れるし、自分が誤って襲われてしまった場合の対抗真に釘打ったとも見えて、
旅人 ニコラス 16:57
やっぱりどっちとも言えないな。
リザちゃんについては放置で良いと思うよ。
無理に吊りに行こうとする流れにしたら黒要素だと思う。
ただし神父様黒判定の時のみで、霊結果が白だったらリザちゃん狼の可能性はある。
旅人 ニコラス 17:05
>>ディーターさん15:05
>これはジムゾンは人間だな。恐らくリーザは狂人だ。

ジムゾンさんが狼の場合は考えたかな?
それでもリーザちゃんが狂人という結論になったのはなにゆえっ?
行商人 アルビン 17:50
ジムゾン>現時点君の立場で、一番怪しいのはリーザ以外で誰?あと今日▼ディタとしてリーザが噛まれたら君を吊ろうという作戦案は君的どうだろうか?あとカタリナを寡黙吊りすべきかも問いたい。村の為に吊られるであろう君の意向を聞いておきたい。明日の結果が白だった場合、多いに参考になると思う。@11
旅人 ニコラス 18:12
えっとさしあたり●希望出しとくね。
昨日と引き続いて●ディーターさん。2d08:52は村側視点に立ってる発言とは思えなくて、黒寄り灰の印象。

>>アルビンさん11:45
オットーさんが思ったより白かった理由は何でしょう?参考までに聞きたいです。
神父 ジムゾン 18:21
日曜礼拝でまだ忙しい。きちんと発言できるのは8時過ぎと思う。アルの質問確認した。考察しながらそのとき述べるので少々待ってくれ。
とりあえず現時点では、俺にヅラ疑惑を抱いた奴が全員怪しいな!!!
羊飼い カタリナ 18:56
おはようございます・・・ってもう暗くなっちゃってますね。
とりいそぎ【リーザの占CO了解】【リーザのジムゾン黒判定確認】【アルビンのペーター白判定確認】
青年 ヨアヒム 19:19
■4.リーザ…初日から占いの方針についての話とかしてるから真に見えるけど、逆に最初から占騙りを考えてたってことも考えられる。
トーマス…初日に占い先になりそうになった時は納得したのに、昨日は回避COしたってところが引っかかる。
んー今のところどっちが偽かは判断できないな。とりあえず今日ジムゾン吊ってみたい。
羊飼い カタリナ 19:35
吊られるのに関しては、発言数的に超寡黙なのでそれが村の方針であるなら仕方ないと思う。ただ、私としては【●ジムゾン】→アルが白黒判定して白ならリーザ真占 ▼ディタorオト を希望。
行商人 アルビン 19:36
なぜ狼は占い3COにしなかったのだろう?
もう出来なかったんじゃあないかな?
ジムゾンもディーターも非COしちまってたしな〜
そう考えるとリーザ真っぽいがどうだろう?結構情報は出揃ってるっぽいが…@10
行商人 アルビン 19:38
カタリナ>●と▼が逆だ
あとジムゾン吊って黒としても
真占い100%確定というワケでは無いのだ
残念ながら
羊飼い カタリナ 19:39
あ、間違っちゃった。【●ジムゾン】→【▼ジムゾン】、▼ディタ、オト→●ディタ、オトに訂正で。
行商人 アルビン 19:43
カタリナ>考察を
怪しい奴を二人
信頼に足りそうな奴を一人
理由付きで述べよ
時間と発言数は余裕があるはず
羊飼い カタリナ 19:51
【灰考察】オト 他の人も言ってるように、やっぱり昨日の自分吊発言が気になる。ただ、村のためを考えて・・・と言った結果みんなに疑われちゃったのかなぁとも考えれるから正直白黒判断つけがたい感じ。
羊飼い カタリナ 20:01
ディタ 一日目、二日目共にそこそこ発言してるけど、村側に有益な発言が少ない印象がある。(ちゃんと読み取れてないだけかも、ディタごめん)
村娘 パメラ 20:05
おはぁ〜
はんにんはおっとー

占い機能壊してきた以上…狼は騙ってないとおもうの。占い師3人にならなかったのもある意味当然かなぁ。1人欠ければあとは吊られるだけ、ってね。
むー。りざちゃんが騙りには見えない。結構いきあたりばったりだと思うんだ。とまさんの指摘してた、見方によっては非占い師なアレとか、吊り希望出してないのとか。
羊飼い カタリナ 20:11
【白考察】パメちゃん 非霊COの時とかに【】をつけていないのが気になって。もし狼側なら無意識に、細かいことで疑われたくないと思って【】をつけるんじゃないかなぁって思う。あと発言内容もしっかりしてる印象。
神父 ジムゾン 20:11
こんばんは。佳人薄命のジムゾンだ。ぼちぼち考察を落としていこう。
■4.トーマス真 リーザ狂or狼
トーマスが初日回避せず2日目回避。これは納得がいかない者は神[1d16:02]を見ると良かろう。回避しなかった場合占先襲撃の心配があり、統一占をする機会を失うのだよ。妙が樵を占い、樵は襲撃され、樵の占先指示もないとあってはね。
村娘 パメラ 20:11
かと思えば、ぺたくんの「非占宣言」おもっきし否定意見上がってる直後に、意図を問うのですらなく非占として片付けたがってたり(2d18:51)、とまさん真なんてみとめねーオーラ出してたり(2d1:12)
騙りにしては姿勢がすっごいばらばらかなと思うの。占い師として見れば納得かなって。
神父 ジムゾン 20:12
リーザは1.2dとも狼を探している様子が全然ない。●樵の理由は白いけど判らない?としたこと、●年から変更するように言われても考察を落とさなかった。占師のことばかり気にし、騙りに出るタイミングの方にばかり意識がいっている。[2d01:12]は今振り返ると対抗する意思を表しているように見える。匂いを出しすぎなのは偽であり食われる危機感がないから。となると狼の線も残ってはいる。
神父 ジムゾン 20:13
俺に黒を出してきたのは狂アピと考えていたが、狼で俺白をはっきり分かっているからということもある。
トマの回避は狼から見て真狂不明。狂人から見ても狼真不明。ここでお見合いが発生することを懸念した狼ではないか。つまり、狂人が樵狼と見て潜伏が発生した可能性もあるな。その場合、狂人は次に狩騙を考えるだろう。俺はリザの霊判定が見たい。偽確定であるし。
神父 ジムゾン 20:20
今度は村視点で述べよう。神白の場合:明日白判定が出て明日は妙吊。4手中神妙で2手。残り2手で2狼。ありえないが神黒の場合:神に1手、残り3手だが、妙真と決め打つ必要が出てくる。
俺を吊ることにより分かるのは妙偽という情報のみ。残り2手で2狼を追うというのに厳しさを感じている。できれば妙の正体のために吊るというより、俺の白黒を検討して吊りを判断してもらいたいな。
村娘 パメラ 20:33
りざちゃん狼はないよー。たぶん。狂人何やってんのって話だよ。
もし狼りざちゃんが出なかったらとまさん真確定しちゃう。とまさん襲えてるからいいようなものの、ほんとに狼が襲いにいくかなんてわかんないし、狩人が呪われるの覚悟でとまさん守るかもしんない。あまりにもリスク高いと思うんだ。
村娘 パメラ 20:38
あるびんなら「片占い師?蜂の巣じゃああああああああ!」とかやりそうだし、狼チームもわざわざ吊られに出てこないかなーとも。
りざちゃんは最悪でも、狼だろーが知ったこっちゃねーな黒出しの狂人。うん。

>おっとーくん
狩人探ししてなーい?
神父 ジムゾン 20:41
■2.▼リーザ 村視点で▼神も考えたが、吊り手の厳しさにより、占師判断〜とか言ってられる状況ではないと判断した。●は必要ない。

商[11:45]>占師襲撃のタイミングで占先が疑われるのは日常茶飯事だ。自分がそうなっても驚きはしない。狼は実際に占いに挙がる前に占師を始末しておかなければ、そのような事態になるのでキツイと思う。
神父 ジムゾン 20:42
[11:48]を見ると襲撃予想が違うので納得。俺は占先が非占宣言をしてるなら安全と思った。回避を進めたのもそのため。

商[17:50]>灰考察で述べるが、昨日即対抗を渋った娘妙が怪しいと思った。真を丸裸にして食わせようと見えたから。ディーターはこれから精査してみるが、昨日トマの占CO直後ならともかく、投票COOKが決まった後での非占宣言はいただけないな。ただ、そこまで黒くは感じないな。
神父 ジムゾン 20:44
■5.カタリナは[2d15:20]が白いぞ。同じ寡黙で、●年を外したら次は自分が●▼に挙がる場面だったから。がんばってきているし見守りたい。>商へ、羊▼は反対ということだ。
村娘 パメラ 20:53
えー。対抗なんて出しちゃったら、絶対占い師くわれるじゃんかー。
結果的にとまさんくわれたかもしれないけど、表に揃えてどーぞ本物っぽい方くってくだせえより、片方隠して、とまさん本物っぽい?でももっと本物っぽいのが隠れてるかもしんないよーの方が、襲撃しにくいと思うのー。
少女 リーザ 20:56
みんなただいまー、りなさんいる〜♪
しんぷ>りーざを吊るのだけは無いと思うよ〜りーざが狼かどうかは一日待って判断すればいいしー、まず間違いなく噛まれるけど。しんぷを吊ればあとはLWだけに追いつめることができるー。
りーざ黒ならそりゃぁしんぷ白だけどりーざ白じゃ狂か真かわかんないと思うけどー?
村娘 パメラ 20:58
>カタリナ
昨日の対抗での非占い師宣言、反対してみよーとは思わなかった?

>ディーター
占いはあんまり重要視してない?
村娘 パメラ 21:04
りざちゃんはあたしがたべるの。狼なんかにあげない。
りーざ黒でも仲間に黒出したかもしれないし、食べなきゃ偽疑惑狼疑惑つけ続けられるよー。

しんぷさまの黒要素……昨日出したやつから特に増えてないんだよね、んー。。
あ。一番の黒要素は生え際g
村長 ヴァルター 21:06
皆様お疲れ様。
リーザ真占、アルビン真霊として考察開始
>ジムゾン:1d22:07、ジムゾン 1d22:08のそれぞれに対する考察でGSっぽいものを感じさせる発言があるが、後出し的考察ですまないのだが、ジムゾン=狼で考えると白黒がわかっている狼ならではの早い段階でのGSかとおもわれる。
>トーマス 1d21:45でプロフィールからの発言で初日CO希望であるが、立ち位置の難しい狂人としては早めに誰か
神父 ジムゾン 21:11
リザ>俺からは偽確定だし、占師ローラーをしてると思ってくれ。村視点で樵妙が墓に行くことにより、確実に狼側が1減るということだ。▼神には失敗の可能性があるが(つか白を吊るが)▼妙は安全策なんだよ。
パメラ>うむ、君とはことごとく考え方が反対なので、君ならそう言うだろうな。
パン屋 オットー 21:14
ただいま。またすぐ離れるけど、目に付いた点を発言するね。
>カタ 出来れば僕の発言をよく見て。自分吊りは無条件に、じゃない。あくまで僕が吊られた後に、霊判定で真占確定可能な事が前提。そうでなければ、ただの手損だから抗うよ。(今日の神父様みたいに)
>ニコ 神父様吊って、霊判定が白の場合、リーザは狼より狂人の可能性が高い。白そうな人へ黒出して、自分が偽占で吊られる事により村の2手損。狂人の
パン屋 オットー 21:14
仕事としては十分。(神父様とディタも同じ事言ってるな)
ただ、最悪パターン(屋15:56)だとすればヨア&リーザ狼の目もある。この場合、狂人に見えるほうが良いから、神父様へ黒出ししたとも考えられる。(さすがに可能性は低いけどね)

>アル ■5.の白く見える人物考察って「信頼に足る人物」って意味?だとしたらカタリナ挙げたのは間違いだったかな・・・白くは見えるけど、とても信頼に足るとは言えないし。
パン屋 オットー 21:14
商19:36 僕もディタと神父様の間に何かが見えてしまう。2匹しかいないから庇い合いはしないだろう、の考えを逆手に取った、狼ペアの可能性を考慮中。
「狼2匹で庇い合いをするか?」発言をしたのも神父様なので、そんな空気を自分で出しておいたのもプラスになるし。
神父様&ディタ狼なら、ほぼリーザ真に見えてるだろうから、今日神父様吊られて、ディタ占われると負けが確定しそうなので、ディタは何とかして
パン屋 オットー 21:15
神父様吊りを先へ伸ばしたいように見える。(リーザ狂人+白道連れ発言)
また、トマ狂の場合も、投票COせず回避占COは下策に思えたけど、「自分が生き残って場を混乱させる」「対抗が出る事で的を増やし、狩人を迷わせ、真霊への襲撃を通しやすくする」のが目的なら、トマ狂であのタイミングの回避占COも頷ける。
結局2dで対抗出ずに襲撃されたけど。

>神父様 占い師の仕事は、狼を見つけるばかりでもありません。
パン屋 オットー 21:15
確白(能力者の盾)を作りながら灰を狭めるのも立派な仕事です。
その過程で黒見つかるならラッキー、と言う考え方もあります。
極端な話、占いが狼へヒットせずとも、狭めた灰の中から狼を吊れれば、村が勝つ事も可能です。
ただ、神父様の発言を見て、吊り:者、占い:羊、でも良いかな?と思い始めています。(希望変更するほど強くではありません。あと、余計なツッコミですが、佳人薄命は何か意味が違うような気が)@5
村娘 パメラ 21:18
>しんぷさま
んん。そう言うと思ってて実際その通りになってても、それでもやっぱりあやしいの?少なくとも姿勢がブレてるわけではないよね。
村長 ヴァルター 21:20
早めに誰かがCOしていった方が狂人として後出しCOしやすい状況を作りたかったのかと 狂人=樵でいいのかな。
>ニコラス 1d12:18「アルビンさんでこのまま確定出来たら良いね。」という発言は狼ではなかなか言えない発言かな。安心したい村人って感じがする。
村長 ヴァルター 21:24
>ディーター 2d10:59「対抗出た占い師なんざ守る価値ないだろ。」ってなんでだろ? 村にとってやはり大事なのは占いだとは思うんだけど 対抗でたら 普通は襲われないのか? 時と場合によれば一概に二は言えないと思うんだが。ディーター 3d15:05のリーザ狂人発言はいったい何の意味があるんだろう。。。 扱いに困るな
少女 リーザ 21:25
しんぷ>狼のしんぷとしては村人としての対応として吊りーざとなるだろーけど占い師りーざとしてはしんぷ吊りを主張するしかないよー、極論するとりーざとしんぷ、どっちを信じるかーってなりそー。
しんぷ白だと思ってもりーざ狼確定じゃないけどー
村長 ヴァルター 21:29
>カタリナ:判定が難しいな、やはり中の人が忙しいんだろうな。
>オットー:考察や議題をいろいろ出してもらい有り難い ジムゾン黒と考えると二人共が論客というのは考えたこともないし黒同士が喋りたおすとどこかで理論の破綻が来そうなのでここは灰の中でももっとも白いかと、あくまでも印象オットー 2d10:44「なんだか今日喰われる」発言はすごく白く感じる。
旅人 ニコラス 21:33
はんにんはおっとー。嘘です、とりあえず気になる灰について、簡単に印象を述べるね。
オットーさんは昨日の自吊関連の発言がやはり黒よりの印象を残してる。
カタリナさん1935の、霊判白でリーザ真占が決まると思った理由は何か不明でちょっと疑ってる。
パメラさん、今回黒出しされた神父様とロックオンしあってたのが印象に残ってる。
村長 ヴァルター 21:34
>パメラ:どこがどうおかしいのかわからないな、発言自体におかしいところはないけどなにかこう発言自体にRPのせいもあるが、赤ログを感じてしまう。。
村長 ヴァルター 21:42
■1.●パメラ:判断不能なので占いたい、他に旅羊者がいるのだが 誰かを選べと言われたら赤ログをかんじさせるRPのある
■2.▼ジムゾン:妙を信じて 
■3.者:いきなりの妙発言は気になるな 明日以降の●よりは▼対象
■4.前述の通り 妙:真、木:狂で
■5.パン屋かな やはり 理由は前述の通り
行商人 アルビン 22:00
仮決定に向けて…皆が黒く見て居る者を占って黒が出て吊るのは二度手間。本日【▼ディーター】を提案したい。今日リーザが襲われれば問答無用でジムゾンを吊るという案だ。一応占い師候補保護の観点もある。勿論狩人には私の命を確定で守って貰うが…どうであろう?【賛成・反対を問う】
神父 ジムゾン 22:02
■3.灰考察
村長:今一番黒疑惑急上昇。●樵の理由が言い掛かりに見えた&考え直す必要とありながら●挙げ直してない。今日いきなり妙真の立場をとっている。(理由がよく考えられた様子がない。樵の議題回答のみ)これは後から来て世論に乗っかったものではないか。後、俺に対する適切な黒要素を挙げて欲しかったな。1d灰考察がSG作りと見えるようだが、ただの灰考察をSG作りと言われたら誰も灰考察などできない。
神父 ジムゾン 22:02
ニコラス:印象が薄い灰。二日目寡黙気味だったのは気になるな。1.3dと普通だから、意図して黙っていたのだろうか。●青●者とも疑い理由が発言の一部分からという感じで深く考えてない気がする。ステルスの疑い。
ディーター:初日に●神にしてきたわりには今日恐らく妙狂と言ってしまうあたり、パッション型なのではないか。
神父 ジムゾン 22:03
先程挙げた「朝の非占宣言」も不味いことは不味いが、人間要素であると思う。ステルス狼でも出来ないことはないかな。
パメラ:俺と逆の考え方をすればOKか。そう思い始めたところに本人の指摘。昨日は俺とのやり取りが多かったが、今日は広く灰に質問しているので、狼を探す姿勢は評価。
行商人 アルビン 22:11
_|商妙屋長神娘羊者青旅
●|羊_羊_______
▼|者_者_______
策|賛_賛_______
勿論オットーは賛成だよね?皆も回答よろしく
村長 ヴァルター 22:13
アルビン 良い案だね 賛成します
少女 リーザ 22:16
りーざももちろんさんせーだよー♪
神父 ジムゾン 22:19
占師判断の為の▼ではなく、より黒い灰を吊るという策事体はいいが、それならば俺は【▼長で賛成】するぞ。
旅人 ニコラス 22:24
【▼ディタ案賛成です】●者希望だったので。
僕もアルビンさんに同感。
行商人 アルビン 22:58
旅人 ニコラス 午後 6時 12分>遅くなったが、オットーが白い理由、いや、勘だ。まあ昨日は占われればほぼ死ぬ。生還したが死に際が潔かった。対照的に生還出来なかったトーマスは黒すぎた…狼引かなければ大丈夫かな?と思っていたが、死んだ後の伏線というか仕事?黒撒き散らしが狂人っぽい。潔いのは村人の証。見習って頂きたいものだ。
少女 リーザ 22:58
う〜ん…いまだにでぃたの「りーざは狂だと思う」の理由きけてないし、賛成〜
長は…とま狂よ思ってる理由もわからなくもないしー占いならしてもいい、白だと確信できるほどじゃないしー
行商人 アルビン 23:21
_|商妙屋長神娘羊者青旅
●|羊娘羊娘無____屋
▼|者者者者長____者
策|賛賛賛賛反____賛
●先も一緒に挙げてね。あとジムゾンの▼長は反対票に入れる。本決定までになぜ神吊りや者吊りより今日長吊り優先なのか、皆を説得してくれ。
羊飼い カタリナ 23:33
良い案だね。全然考えつかなかった。【賛成】で。他のレスはもちょっと後で顔だせそうだからその時に、考察とか返事とか遅くなってごめんなさい。
木こり トーマス 23:50
この村はこれで問題ないのかもな(笑)
最近新しい人が増えてるような気がする、嬉しいことだ。
行商人 アルビン 00:00
仮決定【賛成多数】よって【▼ディーター●ヴァルター】
●ヴァルターはジムゾンの意向を考慮してある。ギリギリの譲歩だ。▼妙や▼長などとんでもない。●先はまだ集計中
パン屋 オットー 00:06
ただいま。ちょっと遅くなっちゃった。【仮決定了解】
>アル22:11 屋21:15で考えかけてたから、その案でもかまわないよ。って、もう僕の希望変更済みだね。

>村長 アルビン真霊はともかく、リーザ真占と決め打って考察するのは少々危険かと。
あと、僕の2d10:44はただのネタなんで、あまり気にしないでください。(自分が占われるつもりで練ったネタですが、発言時点で本決定変更されてましたし)@4
行商人 アルビン 00:06
_|商妙屋長神娘羊者青旅
●|羊娘羊娘無_屋___
▼|者者者者長_者__者
策|賛賛賛賛反____賛
●集計中【明日の本決定は朝9時】@2では寝させてもらう。
村長 ヴァルター 00:25
決めうち考察は確かに危険ですね。わかってはいるんですが。。 なかなかにきびしい
また、明日よく考えます。@12アルから余裕はあります
村娘 パメラ 00:35
…あれ。うぅー。。にどねにどね。。。
ディーター吊りはんたーい。ディーター占って「二度手間」になりえるのはリーザが本物の時だけ。本物なら狼は神父さまともう1人だけなわけだから、神父さま吊る合間にディーター占う。別に二度手間でもなんでもないじゃんさー。
リーザが襲われたら神父さま吊るってのも、いいように使われる事はあっても抑止力にはならないとおもう。
神父 ジムゾン 00:37
【仮決定了解】
アルビン案の骨格には賛成だった。より黒いと思われる者を吊る、というものだ。皆はディーターを疑っていたが、俺は村長が気になったので▼長とした。対象の違いだけなんだが、多数決ということなら仕方ないだろう。●は判断材料にもならないが…譲歩してくれたのはありがとう。了解しておく。
村娘 パメラ 00:42
神父さまが狼なら、リーザを残して偽疑惑をちらつかせ生き残る道を探すもしくはリーザを襲い、占いを完全に消す。リーザが狂人でも、リーザを襲って偽黒に頼らず吊り1を稼ぐもしくはリーザを残し、神父さまへの疑惑もかけ続けリーザと神父さまで吊り1〜2を稼ぐ
どうしたって主導権を狼にくれてやる事になるよ。
村娘 パメラ 00:55
神父さまを吊って見えるのは、リーザが偽者か本物の可能性もあるか。占いの信憑性への大きな材料になるよね。
リーザの言動から考えて、黒判定なら信じてもいいとは思うけどそれはひとまず置いといて。。
ディーター吊ってもリーザの判断材料は出てこないし……カタリナとかヴぁるたんとか見るに、ぶっちゃけ結局明日は神父さま吊りに流れそうよ。
村娘 パメラ 01:01
リーザが狂人だと危険なのは…今日狼吊れなきゃ同じように危険...明日神父さま吊りに流れそうな以上、今日他の人吊る方が更に危険かも。
楽観的に考えるなら、狼神父さま吊ってる間にディーター占って黒。明日吊ればおしまい って。
何よりも、確定情報得られる機会を先延ばしにしちゃうと、確定情報自体得られなくなる可能性だってあるんだから。
村娘 パメラ 01:07
あたしの希望は●カタリナ ▼ジムゾン
あるびん案に賛成した中から、一番見えにくそうな人、ね。リーザから黒が出ても二度手間でも何でもないし、今日のあるびん案は狼を利するものでしかないと思うからさ。

発言数、量で狩人かどうか ってのをまず見てる感じなおっとーくんがすっごい気になるんだけど、よう喋ってるからそこから見えるかなーとか。
村娘 パメラ 01:16
二度手間を避けるためにディーターを吊るっていうんなら、それ全くの無意味やからね。もう一回考えてみて。

んんー。リーザさーあと狼1人っての見えてんじゃんさー。誰占いたいとかないんかこのこの。……寝てる間にたべちゃおかな。
少女 リーザ 01:21
ぱめねぇ>…ん〜…狼に振り回されるかぁ…
たしかにそうかも、ただしんぷ吊ると確実にりーざが食べられるから占い回数をちょこっと増やせるかもー、とか思ってやった。うぅ〜たしかにしんぷ吊っときたいしなぁ〜…
羊飼い カタリナ 07:30
おはようございます。むー昨日発言する前に寝落ちしてしまいました凹
>パメちゃん 非占COの賛否に関しては、みんながすぐにするなら良いと思ったの。一部がやって残りの人が投票COて流れは正直よくないと思う。
羊飼い カタリナ 07:46
>オトさん ログ読み返してみましたー。たぶんささっと読んでしまったのもあって、印象的なとこが残っていたんだと思います。ごめんなさい。
パン屋 オットー 08:07
みんなおはよう。
ディタ吊って白の場合、狼狂が全生存の可能性もあるか。5日目には6人だから、狼2匹生存と狂人が確信したら、何か仕掛けてきそうだな。(潜伏してない限りリーザだけど)
正直、今日神父様とディタのどちらを吊るのが良いか、まだ分からない。どちらも利益・不利益はある。まあ、可能性は提示したから、後はアルに決めてもらうしかない。
アルの喉が@2なので僕から提案。
【明日の判定順番:リザ→アル】
少女 リーザ 08:26
うぅ〜…眠いぃ…ぱめねぇはまだかなー…

りーざとしてはしんぷを吊って貰いたいのはやまやまだけどー。明日吊り確実だからいーやー、りーざ噛まれない可能性が少しあるしー。なんて思って賛成したけどー、やっぱりりーざがいるうちにしんぷを処刑したいかなー…どーしよー…ちょこっと悩むー。
行商人 アルビン 09:05
…【本決定▼者●ヴァルター】
パメラの意見も考慮するが、ジムゾン吊り一択としてもあまり情報は落ちないのだ、最後のジムゾンの▼長など、者との関係を臭わせるだけのブラフ行為かも知れん、が、詳しくは言えないが明日は多分激動の展開になると思う。
行商人 アルビン 09:09
まあ▼ディーターには寡黙吊りの意味もあるし。サイは投げられた。
後は成り行きに任せよう。@0
今日この後に纏め役が必要な場合が有った場合は、ヨアヒムに一任しよう
パン屋 オットー 09:18
【本決定了解】【ディタにセット】
>リーザ ん?君の視点からだと狂人が確実に墓の下だから、僕の8:07発言は悩む事ないはずだけど、何で気にしてるの?(屋8:07に反応したワケじゃないのかな?だったらゴメンよ。占い師なら、自分が占った狼吊りたいのは当然だしね。)
ごめん、しばらくかまどから離れられなくなりそう。更新前ギリギリに喋れるかもしれないけど、ちょっと望み薄。
ならず者 ディーター 09:26
…おはよう。すまん遅くなった。
…まぁ仕方ねーな。【本決定了解だ】。
俺はこれからジムゾンが人間だと思う根拠を述べていく。明日には俺が人間だって事が分かるはずだ。損時にジムゾン吊っちまうと村の負けがほぼ確定する。百も承知だろうがな。まぁ、何かの参考にしてくれ。
羊飼い カタリナ 09:28
【本決定了解】です。【ディタにセット】しました。
少女 リーザ 09:41
おとさん>りーざは明日噛まれるから、みんなが言いくるめられる前に吊るべきかもー、って悩んでたのー
おとさんに反応したわけじゃないのー。
明日りーざが噛まれるからしんぷだけは吊って欲しいの。
【決定了解ー】セットしたー
しんぷ吊らないと村は勝てないのー。そこまでしんぷ白を主張するでぃたは庇いすぎな気がするのー ついでにりーざ狂の理由も教えてー
旅人 ニコラス 09:50
【本決定了解です】
>>アルビンさん1058
返答ありがとうー。
死に際ペタくんにお説教までしてたしねぇ。
神父 ジムゾン 09:55
【本決定確認】
パンダ吊りでなく灰を吊るのに、怪しいと思う者を挙げるのはおかしいだろうか。▼者でなく▼長としたから変というのは、すでに神者狼前提の考えのように見える。それならば俺を吊ってもらって白を見せた方がよかったのかとも思う。
神父 ジムゾン 09:56
ただ、俺を吊って白黒どちらでも【リーザの正体は判らない】パメは神▼で占師判断が出来るようなことを言っていたので忠告だ。
神父 ジムゾン 10:02
リザ>俺から見えている偽要素を挙げようか。昨日迄の狼探さないぶりは、CO前だったからと言い逃れできたとしても、今日は下手したら最後の日になるかもしれないんだよな。それなのに占い希望も出さない。(娘占いはネタに見えた)必死になれないのは真でないからだよ。▼神でなく▼者でもOKとしたこと。占師としては確実な狼を吊っている間に者を占いで判断するべきじゃないのか?とても真の態度とは言えないよ。
ならず者 ディーター 10:12
ジムゾンはトーマスのCOの後即時で非対抗を宣言している。占い先が変更になった以上、自分の身に占いが当たるかも知れないなら、人狼なら回避COに含みを残すはずだ。同様の理由から、ヨアヒム・カタリナ・オットーは白く見ている。そして、回避の余地を残しうる提案をしたパメラ・リーザは人狼側だろうと考えている。
ならず者 ディーター 10:16
特にパメラの2d0007は怪しいな。「対抗が3人出るかも」といって三日目投票対抗を推したが、霊能者に騙りが出ていない以上、占い師に狂人が騙りに出るのは、ここがC国でないといえど人狼側の共通認識だったはずだ。
実際、3d2033ではパメラ当人もそのことを述べている。
ならず者 ディーター 10:21
そしてそれは村側からも容易に推測できることで、つまりパメラの2d0007は回避COに含みを持たせたか、あるいはトーマスを人間と知っていた故のちょっとした誤解ではないか、と考えられる。
ジムゾンが人間と考える理由のその二だが、どうにも状況が出来過ぎなんだ。リーザの行動は典型的過ぎる。狂人の占い師騙りのもののな。
青年 ヨアヒム 10:26
ごめん急用で昨日はこれなかった。
今からも少し用事あるから少し出かけてくる。
【本決定了解】
ならず者 ディーター 10:28
アルビンはトーマスの行動を「疑惑撒き散らし型」と見ているのか。俺は逆だな。
彼の「事実上の非占い師CO」に対して神経質になる様子は、俺にしてみれば真占い師でねーと出せねぇ味だと思うぜ。少なくとも、俺が騙りならそんなところには気がまわらねぇ。騙りはたいてい必要最低限しかこなせねぇもんだ。そしてトーマスのアレはそれ以上、素直に真占い師らしさだと思う。…まぁ、神経質になってる内容自体はさておきだがな。
ならず者 ディーター 10:32
そんでリーザだが、上でジムゾンもそれっぽいこと言ってるが、完璧に必要最低限だな。占い師であることの辻褄に矛盾は無い。だがそれだけなんだ。
まぁ、言ってみりゃ直感だよ。匂いだ。トーマスからは真占い師の匂いがする。リーザからは狂人の匂いがする。
当てになんねー?まぁそうだろうな。
村長 ヴァルター 10:35
【本決定了解】って私が占われるのか。
ならず者 ディーター 10:42
>神父
まぁ、あんた吊ってもリーザの判断は確かにつかねーが、白判定なら少なくとも偽ってのは分かるぜ。
さて、俺が怪しいと思う奴だが…。ま、とりあえあずはパメラ、もう一人は、あっさり俺吊り(正直村的にメリット薄い。まぁリーザが狂人だからと考える故だが…。)にあっさり賛成したなかのどいつか。ヴァルターあたりかな。ま、こいつも俺のハナの感覚だ。話半分程度にでも、覚えといてくれ。
ならず者 ディーター 10:43
自分に突っ込み、ヨアヒムは確定白だっつの…。
あん?ペーター?知るか。
村娘 パメラ 10:49
えぇー。。
…しょうがないか。あわせたよ。

>ディーター10:16
とまさん狼の回避ってのを大きく見てたからさ。人間ってわかった3日目は考える事も変わるさ〜
ならず者 ディーター 10:51
>ヴァルター
対抗の出た占い師が守る必要がねー、てのはちと言いすぎだな。だが、霊能者が確定してるならフツーはそっち守るだろ。…だからペーターなんて知らねーっつの。
逆に言やぁ、霊能者が確定してても、占い師が一人だけの状態ならまぁ守ってやらねぇこともねーんじゃねーか?ってトコだな。
まぁ世間にゃ確定霊能者放り出して、2CO中の占い師守る狩人だっているがな。
ならず者 ディーター 10:55
>パメラ
あー、そういやそーか。トーマスが人狼なら3COも無かねーのか。
やっぱ理屈こねっと駄目だな。直感だけのがよほど頼りになる。理屈は、疑惑を補強する為ってのより、自分を説得するためにこねちまうんだろーなぁ。
パン屋 オットー 10:55
オト「今日ディーターが吊られるんだよね・・・。そうだ、せめて最期においしいパンを食べてもらおう。」
(こねこね)「どうせだから、あれも入れてこれも入れて・・・」(どぼどぼ)[←劇物注意!の注意書きに気付かない]
(ボウボウ)「よし、完成だ。」
――処刑直前――
オト「ディーター、今日でお別れだね。残念だよ。処刑前に、せめて美味しいパンをお腹一杯食べてもらいたくて、今朝作ってきたよ。自信作なんだ。」
パン屋 オットー 10:55
ディタ「すまねえな、オットー。(もぐもぐ)お?パンにしては程よい苦味があってうま・・い・・・ぜ・・・・うっ!?」(胸を押さえて苦しみ出す)
オト「ディ、ディーター!?どうしたんだい!?」
ディタ「――バタッ」(無言で倒れ伏す)
オト「・・・し、死んでる。・・・・・・・・しょ、処刑の手間が省けて良かっ・・た・・・かな?」
羊飼い カタリナ 10:56
【本決定了解】
ログを全部みたわけじゃないので、とりいそぎで。
村娘 パメラ 10:57
む〜?ディーターの考えでいくなら、回避の余地を残した=占い師が守られる余地を残した行為なのにあやしいん?
ならず者 ディーター 10:57
オットー!てめぇ!
…っぐ…
やはり俺は…
だが…ま……け……
………
羊飼い カタリナ 10:59
あ、下で本決定了解してました 汗
削除間に合わなかったのでスルーしてください
ならず者 ディーター 10:59
>パメラ
どっか誤解がある。前項は俺の考えと違う。
次の日へ