プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 04:17
 |
 |
私本日終日放牧にいってあっちこっちウロウロしてますので、こんなときに申し訳ありませんが、夜までムリです。
だれぞ議題でも投下お願いします。本日は霊ロラ敢行でしょうし、議題に困りますがね。。 |
羊飼い カタリナ 07:20
|
|
議題投下しとこうか。。
■1．ローラー続行するか？するなら誰から。書でよいですか？■2．本日のパメラ自由占い希望 理由もつけてー。■3．襲撃先考察 ■4．（ヒマなら）いったい誰が狂人なのか？諸説入り乱れていてナゾすぎます。 |
村娘 パメラ 07:56
 |
|
おはようございます。ヤコブさん…ですか…
さて、早速シスターを頭に浮べながら易を立ててみましょう… 「山火賁」という卦が出ました。「賁は亨る。小しく往くところあるに利あり」高望みしなければ吉という卦ですね。九三が変爻して「山雷頤」となりますが、この変爻の象は「永貞の吉なるは終にこれを凌ぐなければなり」とあります。 【シスターは飾りに惑わされない人、人間です】 |
村娘 パメラ 07:56
|
|
シスターを占った理由を御説明します。
ペーター君が[22:43]以下で代弁してくれましたが、アルビンさん吊りの主張[14:42]に強い違和感を感じました。それだけならシモンさん[21:02]もあるのですが、彼女の場合発言数が圧倒的に少なく、時間も合わないので、もし最終日に灰で残されるような場合があるとすると不安を感じます。また、もしステルス狼であったらかなり怖い位置取りと感じました。 |
村娘 パメラ 07:56
|
|
一転して王道のヤコブさん襲撃でしたか。私のシスター占は多分読まれてたと思うのですが、生きているうちに是非とも占っておきたかったので、ある意味では賭けでした。襲撃されなかったという意味では勝ちですが、黒を引けなかった時点で負けてますね。
残り灰は四人で私に与えられたチャンスは二回。確率1/2になっちゃいましたね。何か急に自信がなくなってきました。まぁ弱音を吐いていられる場合じゃないし、頑張ります。 |
村娘 パメラ 07:56
|
|
■1. 続行で…吊り先もクララさんで問題ないと思います。
■3. 上でも言いましたが本線中の本線ですね。まとめ役を狙えば混乱が狙えますし…私自身は占先狙いでシスター襲撃を心配していたんですが、心配し過ぎだったでしょうか？ ■4. 今のところは[22:58]に言ったモーリッツさん狂人の可能性が大きいように思います。狼が霊能者に二人を出してきた理由については充分説明できているとは思えませんけれど… |
司書 クララ 09:50
 |
|
おはよ。ニコラスさんの正体は…ムムム。
【ニコラスさんは人狼よ！】 めでたくもないけど、霊は真狼狂の組み合わせだったってことね。私視点だけど。 そして…ヤコブさん、お疲れ様。確率1/2で、しかも共襲うだなんて狼もアグレッシブなのね。 |
司書 クララ 10:17
|
|
■1.村から見れば私が狼である可能性がある以上、霊ロラは必然、抵抗はしないわ。あとはLWを探してもらうだけですもの。残った人には悪いけど、がんばって。
■3.さっきも言ったけど、アグレッシブよね。羊には狩の可能性だってあるわけだから、襲撃先の優先順位的には羊＞農＞他灰＞能力者だと考えられるわ。 |
司書 クララ 10:17
|
|
(続)農を襲った理由は、生きていられると不都合…昨日今日に何か狼を脅かすようなことを言ったのかもしれないわ。もしくは私と同じような優先順位だと、羊が守られているかもしれないと狼は考えて、農を襲ったのかもしれないわね。
|
司書 クララ 10:43
|
|
■4.私から見れば屋狂の1点買い。私自身の判定がそう言ってるもの。
昨日の15:57の考察通りよ。 パム、爺狂なら霊に2狼になると思うんだけど、コミュニケーション不足？はちょっとこじつけじゃないかしら。宿に居る時間を推察するに、コミュニケーション不足とはどうにも思えないのよ。 客観的に見て、狼が屋旅か屋書なら旅か書の独断だろうし、旅書なら十分にどちらが騙るっていうのは相談する時間があったはずよ。 |
司書 クララ 10:46
|
|
(続)でも、パムの言ったことを客観的に見れば確かにそういう見方もできるのはたしか。
同じ役職に狼2騙りなんて占でやるならわからなくもないけど、霊でやるのはリスク多すぎよ。 私から見ればこの可能性は零だって断言できるんだけどね。 |
司書 クララ 10:50
|
|
■3.に補足。狩だけ怖いなら、商襲撃も考えられるけど、斑にしてしまったがために襲撃はできないわよね。だって爺狼、娘真だってわからせてしまうもの。ローラーに組み込まれている時点で襲撃対象からは外されていると見ていいわね。
|
司書 クララ 13:41
|
|
誰かくるかなって思ったけど、誰も来ないのね。寂しいわ…。
今日、私は吊られてしまうけれど、村のために何か残しておこうかしら。 そうねぇ…本が一番良さそうね。今日も夜遅いから、帰ってきたらみんなに本を渡しましょう、そうしよう。 じゃ、私は出かけるわね。 |
村娘 パメラ 15:09
|
 |
勝負所だし、ちょっとだけのぞきに来ました。
柊、ありがとう。私達の意図を完全に読んでフォローしてくれてるね。赤ログが見えてるんじゃないかと思う程です。あなたが味方で良かった。状況は苦しいけど、私達も頑張るからね。 後は、偽装襲撃で楓の狩人宣言に持って行くか、村騙りの線で行くかの選択ね。村騙りならいつ持出すかも重要か… |
シスター フリーデル 16:41
 |
|
こんばんわ、忙しくて昨日の夜は顔を出せずにごめんなさい。
ヤコブさんが襲われたようですね。これは一体どう考えればよいのでしょうか？ヤコブさんが狩人の線はないですから、狩人の可能性もあるカタリナさん襲っておくのが、このケースでの定番だと思うのですが。灰にいる狩人のGJ回避を計ったと考えます。 |
シスター フリーデル 16:44
|
|
そして、娘による私への白だし。これは、私が(ほぼ)白確定になったことを意味しますね。老真だと、黒の面子は確定していますから。つまり、保存食になっちゃったと、そういう感じですね。
|
シスター フリーデル 16:49
|
|
私も白確でしょうから、カタリナさんに代わって、私が娘と書に質問を致しましょう。
■LWは誰か？つまり灰考察をしっかりやってください。的確且つ、鋭い指摘を期待しています。 他の方は、特に気づいた点のみ、灰考察して頂ければよいのではないかと考えます。 |
シスター フリーデル 16:57
|
|
ちなみに、私がアルビンさんを狩人だと思わくなったのは、[2d00:35]でわざわざ「狩人でないという意味ではない」と発言したからです。本気で潜伏するつもりの能力者なら、余計な発言はしないでしょう。
|
シスター フリーデル 17:06
|
|
よって、本日も▼希望は、商です。
自由占い続行すると、私か羊が食べられちゃいますね。狼側は、これ以上、白確出していくと、LWの潜伏幅をせばめるだけで、厳しくなると思われますから。 |
行商人 アルビン 19:38
 |
|
ちょいと出先からだ。
狩人騙りをするかどうかはともかくとして、村人騙りを主張すると現在得られている椿真の流れも一気に偽へと流れそうな気がするぜ。 ってことで、できればそれはなしでいきたい。 真っ正面から正攻法で信用を取りに攻めるのが一番いいんじゃないかと思うぜ。 |
負傷兵 シモン 20:11
 |
|
■1.状況だけ見て、霊ローラー済めば狼側２を確実に減らすことが出来るから、▼書を希望します
■2.灰の中に狼いない気も・・後で回答予定 ■3.カタリナ襲撃しないってことは、狩人がカタリナ護衛してると思ってるから？ |
負傷兵 シモン 20:11
|
|
（続き）
それなら一か八か、パメラ襲撃でいいと思うんだよね。 1回ミスは出来るんだし、襲撃成功すれば、灰の中のLWはそれこそ信用勝負で生き残れる可能性が出てくる。 娘＝狼のラインが非常に強くなってますね・・ ■4.霊能の中にいることは間違いないと思うんだけどね。 |
神父 ジムゾン 21:07
 |
|
皆様こんばんは・・と、ええっ、ヤコブ殿が襲われたのですか！ 私正直、本日はカタリナ殿9割、パメラ殿1割くらいの確率で襲われてしまうのかな、と予想しておりました。【占い結果確認】、昨日はあまりにもどたばたしすぎまして、こちらに殆ど顔を出せずにすみませんでした。■1．ローラーは続行するより他に手はないでしょう。順番はクララ殿→アルビン殿→パメラ殿の順で。本日パメラ殿が襲撃されなければ、最悪でも最終日に
|
神父 ジムゾン 21:14
|
|
最終日に確定白1人、灰2人（うちLW1人）の状況にはなります。フリーデル殿のおっしゃる方法ですと、クララ殿が狼だった場合、最終日に狼2人が残って村側負けという状況がありうるので怖いですね（回避するためにはどこかでクララ殿を吊らなければなりませんが、それならば初めから霊ローラー続行でよいではないか、ということで）。
|
村娘 パメラ 21:16
|
|
戻りました。楓、シチューと煮込ができてますよ。早く帰って来て。それまで食べないで待ってますから…
決め打ちされるほど信用取るのは無理だと私は思ってます。私が村人だったら安全策があるのに危険な決め打ちに走ることはないし、他の人も同じ考えの人が多いと思います。 他に方法がないのなら無理でも何でもやるしかないけど… |
村娘 パメラ 21:21
|
|
戻りました。夜風が気分いいですね。虫の声も聞えてくるし…
シスター、御質問は承りましたが現状ではお答えできません。村の意思として自由占解除となったらお答えします。 [16:57]も賛同できません。ヤコブさんの禁止事項の「誹謗中傷」には当らないと思うので言ってしまいますが、残念ながらこの村には余り深く考察せずに考察、発言される方が多いようですから、ある程度はっきりと言う必要があると思います。 |
少年 ペーター 21:22
 |
|
■1．書でええと思うけど？むしろ他を先に吊ろうとしてる人に、そのメリットがあるんかを聞きたいくらい。
■2．んー、希望は出したらあかんの？自由占い自体は反対やないけど。 ■3.農羊娘の3択で、一番GJ出にくい位置の農を襲った…んかなー。 |
少年 ペーター 21:49
|
|
■灰考察.
>>神 ここにきてやたら意見が被る。割りと白印象。故意に意見を被せて白アピールする狼やと怖い。 >>羊 突っ込んだ発言がないと指摘する割りに、羊自身も突っ込んだ発言が見られない。多弁よりの無難な位置。別に論述に違和感は感じられない。白印象。 >>兵 相対的に黒い。ゆーてることがたまにおかしくなる。けどこの村やとあんまアテにならんような…。まぁ相対的黒。 |
村娘 パメラ 21:55
|
|
ペーター君[21:49]「羊」ってエルナさんの書き間違えかしら？
それから[21:22]だけど、あの■2. は「自由占として私に占って欲しい人を挙げる」っていうことかと思いました。勿論、カタリナさん本人に訊いた方が早いし、勝手に憶測してもしょうがないけど。 |
仕立て屋 エルナ 21:55
 |
|
ヤコブとメカブは ちょと似てる・・・。
ってヤコブ！！やっぱり貴方だったのね。 これ貴方の好きだった つ コブ茶 よ。口移しで飲ませて・・・ってそれじゃ変態さんね。お供えしておくわ。 |
仕立て屋 エルナ 21:56
|
|
■１ローラー続行。書からで。理由は昨日と同じ。旅を吊っておいて、書を残す意味がないでしょ。
順番は 書＞商＞娘＞ ローラー完遂の考え。娘を最後に持って来たのは、占えるだけ占わしてみようかな？というところ。でも、明日の結果次第でも娘先吊りも検討中 |
仕立て屋 エルナ 21:56
|
|
■２．自由で良いわ。理由？もう今更指示してもしょうがないでしょ。あえて、本人が選んだ対象が今までの２回すべて外れ。そして、３回目でも外すのか？それとも当たるのか？
その結果によってもパメラの真偽を測る参考にはなると思うわよ。 ■３．これは灰の立場の私としては、パスさせてもらっていいわよね。 |
仕立て屋 エルナ 21:57
|
|
普通で考えれば、今日羊がいなくなり、明日には尼がいなくなる。（今日の占い次第では変わるかもだけど）この２人がいなくなって灰だけになった時に、率先して村をひっぱっていける自信みんなある？今日、いっぱい話し合っておける事は話し合っておきましょうよ。
議題だけでなく、気になる事は言い合いましょうよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:58
|
|
■【今日、パメラが襲われるかもしれないって思ってたって発現してる人】
に質問よ。 どうしてそう思ったの？理由を教えてちょうだいな。私はパメラが襲われるなんてこれっぽちも思ってなかったものだから・・・今後のためにも教えてほしいわ。 |
村娘 パメラ 22:00
|
|
現状ではシモンさんを仮想 LW にする予定です。と言うか、「村騙り」を使う可能性があるならシスターもシモンさんも白確に置いておく訳には行かないので、今日明日中にはシスター襲撃、シモンさんは灰に残します。
二日後は白確にペーター君とカタリナさん、灰に神父とシモンさんにしたいと思ってます。 その為に、今日はエルナさんを占っておきたいの。 |
行商人 アルビン 22:24
|
|
鳩からで申し訳ありませんが皆さんに一つ聞きたいことがあります。
皆さんは私の処断についてはローラー先の一部としか見ていないように見受けられるのですが、いかがお考えなのでしょうか？ パンダ判定を貰ったから『はい、ローラーね』という風にお考えであればとても悲しく思います。 事実皆さんの灰考察にも入れては頂けず、フリーデルさんなどにいたっては思いこみの決断ありきで、言を残されています。 |
行商人 アルビン 22:33
|
|
確定の白を貰ったから発言に威力が増すというものではないのではないかと私は思います。
諸所事情はあるでしょうし、あまりこのようなことは言いたくはありませんが、はっきりと言えば今までろくに話しをすることもなかった方にパンダというのと、単なる決め打ちで吊りにあげられるのは納得がいきません。 たしかにパンダ判定を受けた存在というのは、それだけで吊られてもしかたないものなのかもしれませんが……。 |
負傷兵 シモン 22:37
|
|
＞エルナ2158
真占い師はどっちだ？って視点だからパメラ襲撃に無頓着な狼が不思議なんです もし狩GJ出ても一回までなら残り日数に変化はないから、狩が羊娘どちらを守ってるにしろ、襲撃は狩狙いか本命の占いの筈。 狼は娘にどんどん占ってかまわないよ！！って言ってるようにしか感じられないんだよね |
負傷兵 シモン 22:40
|
|
狩ではない共有者襲撃するなら、狩候補リーザひとりいないんだから、１ミス覚悟でパメラ襲撃すれば良いと思って発言。そうすれば灰の狼は占われることないからね。
んだから、俺はモリ爺＝真で、ロラ+商吊りで終わってると思う |
行商人 アルビン 22:50
|
|
たしかに村の存続にとって、安全策の一環としてローラーとパンダを吊っておくというのは重要なことです。
それを前提として話しをさせて頂きます 私は私の立場から今まで考察をさせて頂きました。その中ではモーリッツさんの真を信じる方には受け入れにくい考えもあったとは思います。 しかし可能性がないことを申し上げているつもりはありませんし私の視点から見えることを基準に考察しております。 |
少年 ペーター 22:51
|
|
うあー、ごめんまた羊→仕間違えた。。
んで仕の>>9:58は言わずもがな、神も答えてるし割愛させてもらうで！ >>娘9:55 んー、じゃあ希望は挙げとけーってことなんかなぁ…まぁカタリナねえがくるまで一応保留しとくわ！ |
行商人 アルビン 22:56
|
|
パンダでしかも、黒寄りの意見だから一顧だにしないというのではなく、せめて可能性の一つ二つとしてお考え頂きたいと思います。
少々感情的になり、失礼な物言いがありましたことをお詫び致します。不快に思われた方もいらっしゃると思いますが後日改めまして謝罪致しますのでご容赦願います。 間もなく宿に帰りつきますので、着きましたら議題等には回答していきたいと思います。 |
負傷兵 シモン 22:57
|
|
＞アル2250
俺は占い師頼みで進めてるから、絡もうとしてないのあるかもね。元々絡むの苦手だしさ；；言い訳させてもらえば、霊に騙り２+ヨアヒムの鬼引きの展開が悪いって事になっちゃうのかな モー爺真or娘真の場合の狼ライン吊れば終わり。シンプルすぎます・・ |
少年 ペーター 23:00
|
|
>>商
えっとな、まず、「モー爺真があり得ない状況」ではない時点で、吊らざるを得ないんよ。ゆーてることはわかるけど、灰考察も実質意味がないと僕は思う。商と娘を吊って終わればモー爺真、最悪でも終わらなければ灰同士の信用対決。これ以上の手はないよ。別にローラー確定＝発言の威力が薄まるとは思ってないし、期限までに考察残せるだけ残すのが、村側としての役割やないのかな。 |
村娘 パメラ 23:16
|
|
■3. 今朝も言ったように狩人の裏をかきつつ議論の混乱を狙ったとしか思えません。私襲撃に来ない理由は私も知りたい。投遣りになってる訳じゃないけど、襲撃が来れば身の潔白が証明できるのにと思う位です。
アルビンさん[22:56]私はアルビンさんが白だと「知ってる」だけに辛いのですが、村にとっての安全策ですし、ローラーは止むを得ないと考えてます。二人のの信用はお互いに影響しますし、一緒に頑張りましょう。 |
仕立て屋 エルナ 23:17
|
|
アルビン＞パンダだから、っていうのももちろんあるけど・・・私にはやっぱり、モーリッツ＝狂人説をアルが言い出してるのが。占＝真狂だったとしたら、霊がなぜ３ＣＯになったのかという説明は弱くて、この状況で狼２騙に出るとは思えないっていう事からも、アルの説は賛同出来ないのよねぇ。
|
神父 ジムゾン 23:22
|
|
アルビン殿22:24>それでは私の見た限りの現状を述べましょう（と云いましても、既に皆様が云ってこられた事の部分集合でしかありませんが）。これがアルビン殿への答えになるかどうかは分かりませんが・・。
まずは以下の表をご覧ください。最初の表はパメラ殿狼、モーリッツ殿真占い師であったときの現状のパターン、2つめの表はパメラ殿真占い師、モーリッツ殿狼だったときのパターンです。 |
行商人 アルビン 23:22
|
|
宿にようやく戻りました。
＞シモンさん 霊に騙りが２というのはわかりますが、ヨアヒムさんの鬼引きということをおっしゃられるということは、モーリッツさんを真で盲信してらっしゃるという風に受け取れるのですが、その点はいかがでしょうか？パメラさんが真であるという前提での考察をして頂けると有り難いのですが……。 |
行商人 アルビン 23:24
|
|
＞ペーター君
村の安全策としてはわかります。しかし吊らざるを得ないとまで言われ、灰考察も意味がないとまで言われると正直立つ瀬がございません。 現状でモーリッツさん真の方向性で固まりつつある以上、私は『それは違う』ということを理由をつけて申し上げることしか出来ませんので、可能性としてあるパターンを出来る限りあげているつもりです。 |
神父 ジムゾン 23:25
|
|
最初の表を見ていただけましたら分かるとおり、パメラ殿狼の場合は即ちアルビン殿も狼、故に本日より最後に残った霊能者クララ殿とアルビン殿とパメラ殿を吊りますと村側勝利となります。
次いでパメラ殿が真占い師であった場合（この場合アルビン殿は白だということになります）、パメラ殿にはできるだけたくさんの灰の方々を占っていただいて、その黒白を明らかにしていただきたいです。ここで1人黒が出れば、パメラ殿の真 |
行商人 アルビン 23:32
|
|
＞エルナさん
私はまず、私の目からみてあり得る可能性を考えました。 あり得るものとしてはモーリッツさんが狼である場合と狂人である場合です。 その場合分けも以前にお話してあるとおりです。 そして狂人である可能性の方がありそうだと申し上げたのは吊り手を損させるための早めの黒出しをしたのではないかと考えたからです。 |
司書 クララ 23:34
|
|
よいしょっと。帰ってきたわよ〜。
本を色々持ってきたから帰ってくるのが遅くなっちゃったわ。 シスターからの質問というか、灰考察ね。あわせてやってこうか。 あ、決定は私がごちゃごちゃ言ってるときでもざくっと決めてもらって構わないわよ。カタリナ遅いようならシスター任せたわ。 |
少年 ペーター 23:39
|
|
>>商
安全策ちゅーか必然策。正直吊らざるを得ない、としか言えんねんけど… 逆にいえば、アルビン生かすってことはパメ真を決め打ちする時やろ。決め打てる証拠もないのにありえんわ。 ローラー完遂した時点で終わらなかった時＝モー爺偽確定なのがわかるだけであってモー爺真の方向性で固まったわけでもないし。 それか、決め撃てる証拠があるんなら話は別やけどなー。 |
神父 ジムゾン 23:39
|
|
パメラ殿の真を確認したあとに黒判定の方を吊りますと村側勝利となります。
私の視点からでは当然、パメラ殿の真偽を決め打つことはできませんので（況やアルビン殿の真偽をや）、この両者の云わばいいとこ取りをすることになります。畢竟、クララ殿→アルビン殿→パメラ殿の順に吊り候補を挙げることがひとつの解として導かれるのです。余談ですが、もしパメラ殿が灰の方2人に対して黒判定を出そうものなら、その時点でパメラ |
村娘 パメラ 23:46
|
|
（急に真顔）
神父の考察見て思い付いたんだけど、七日目にシモンさんに黒出す手もあるかも… シモンさん先吊りにできれば、翌日に神父にも黒出して白確を説得できれば勝てるかも… ちょっと真面目に考えてみるね。 |
少年 ペーター 23:47
|
|
にしてもカタリナねえおっそいなぁー。
白確定が今シスターとカタリナねえやのに、二人ともおらんとなるとちょっとまずいよーな…。 提案やけど、【0:00までに白確定者が戻ってこなかった場合は商にまとめてもらう】 ってのはどうかな。商が黒＝ローラー完遂でどの道終了するわけやし、ある意味確定白と違いないような気もすんねんけど。 |
負傷兵 シモン 23:47
|
|
＞アル2322
失言だったかな。そう思い込んでしまってるところあります。それがNGなら、この件に関してはもう私からは言いません。 唯、占い師の娘を生かしておこうとする襲撃からかなり爺＝真に私は見てます。この視点で見てしまってるのはそういう理由です。 又、モー爺が娘＝偽ならもう白しか出せない。と発言されてたのを自分なりに確認しました。 |
負傷兵 シモン 23:47
|
|
9＞7＞5＞3＞1
爺=真の場合、娘はいつ黒を出しても、その人を含め吊る機会が村にはあります。 逆のことを言えば、娘は３人になる最終日まで白を出しつつ生き残り、最後に黒を出して信用勝負するしかない。最終日に黒出されても、まず信用はされないでしょう。 逆説的な理屈になりますが、娘に残された占いチャンスは実質２回。灰考察確かに必要ですね |
神父 ジムゾン 23:48
|
|
その時点でパメラ殿狼が確定、今は戦死されましたリーザ殿の言葉を借りれば『エンディングスタッフロール垂れ流しんぐになるでありま〜す』なのです。
以上のような現況ですので、アルビン殿がローラーに巻き込まれてしまうのは、アルビン殿には残酷に聞こえるかもしれませんが、もはや必定なのであります。無論、私はアルビン殿が黒であると決め打ってはおりません。アルビン殿が村人、なかんずく狩人であるケースも考えており |
行商人 アルビン 23:49
|
|
＞エルナさん（続きです）
そこから派生して霊能者への狼２騙りを考えました。時間的なものからどちらが明確に出るかを決められていなかったためにかぶってしまった可能性は十分にあるとおもっております。 また、これは私の考えでありもちろんモーリッツさんが狼で霊能者の組み合わせが真狂狼というのもあるのは理解しております。 |
行商人 アルビン 23:53
|
|
真顔になられて、ちょっとショックだ。
ってのはまぁ冗談としてだ。 そのシモンに黒出しかつ神父に黒出しってのは村騙りを言い出すための策だよな？ 今の村の流れを見るとわかるんだが、それは言い出した段階で白旗を出すようなもんだ。 今俺たちが勝つための手段としては最終日まで椿に残ってもらって信用を勝ち取ってもらうしかないと思う。 |
仕立て屋 エルナ 00:01
|
|
アルビン＞11：49狼と狂がかぶるっていうのは、わかるのよ。ただ、狼同士で被るかな？って。そんなにすぐに対抗しなければならないほど切迫した状況ではなかった。それなら、裏で相談する位はするんじゃないかと思うのよね。その為の仲間なんだし。
もちろん、色々な可能性は考えておくべきっていうのは納得よ。こういう可能性もありますよ。っていう提案位ならわかるんだけど、老＝狂を結構プッシュしてる所が微妙なのよねぇ |
行商人 アルビン 00:01
|
|
＞ペーター君、ジムゾンさん
最初に言いましたとおり、私は決してローラーされることに反対をしているわけではありません。 皆さんの考えの基がどのようなものであるのかを知り得ず、単にローラーの一環として吊られて行くのは納得がいかないということなのです。 |
神父 ジムゾン 00:02
|
|
考えております。であるからこそ、ローラー順はクララ殿の次、パメラ殿の後なのです。
更に、アルビン殿の灰考察も決して無駄にはなりません。最終日の戦いにおいて、アルビン殿が提出なさいました灰考察はつまり、確定白の方が出された考察ですので、必ずや村人側にとって貴重な判断材料となります。 アルビン殿、私からは以上です。納得できない点もございましょうが、これが私、神父ジムゾンの出した結論なのです（もちろ |
村娘 パメラ 00:02
|
|
ローラー｜白確｜灰灰灰灰｜黒
５娘商書｜羊修｜服年神兵｜＿▼書●服▲修 ６娘商＿｜羊＿服｜年神兵｜＿▼商●兵▲服 ７娘＿＿｜羊＿＿年｜神｜兵＿▼兵●神▲羊or年 ８娘＿＿｜羊ｏｒ年｜｜神＿＿▼神？ |
村娘 パメラ 00:02
|
|
ちょっと見てみて…
これだとペーター君かカタリナさんかどちらか一人だけ丸め込めれば勝てる可能性があるの。その前にシモンさん先吊りが第一関門だけど… 私が決め打ちもらうより有りそうだと思わない？ |
シスター フリーデル 00:03
|
|
うーん、パメラは、自由占いをするにしても、現状の灰に対する感想は言って欲しいわね。しかも、彼女に自由占いさせるメリットを感じないわ。一方で、解除するメリットも特に無いとは思うけど。
しかし、どうして灰考察を拒否するのかしらね。そんな言い訳に使われるくらいなら、自由占いには反対します。 |
司書 クララ 00:08
|
|
■ペーターには「青ずきんちゃん」の絵本を。計算高い青ずきんちゃんが狼を退治するお話。
ペーターは序盤から白く見てたから、そんなにチェックしてなかったかな。 うっかりさんと思わせつつ、計算高い感じがするから、ペーターが狼で論戦になると残った人がぐっと引き寄せられるかも。 |
仕立て屋 エルナ 00:08
|
|
フリーデル00:03に１票＞
パメラは、昨日も灰考察しないでいたのに、≪娘：7：56に「尼占いはたぶん読まれていた」≫って言ってるのよね。 灰考察しないでも、読まれてるって思っている位なら、灰考察してほしいと思うわ。 |
司書 クララ 00:09
|
|
■神父さんには「これで大丈夫！貴方が60歳になっても髪は残ります！読本」を。
真性うっかりさんなので、最白。1dの非共COで誤って非霊COしたのは天然の証。 議論に矛盾点もないし、視野が広めと考えるわ。あとはうっかりだけ治ったら素敵な男性よ。髪に注意。 |
司書 クララ 00:10
|
|
■エルナには「アップリケ全集、貴方の知らないアップリケの世界」をあげましょ。
悪いけど、シスターと並んで存在感が薄く感じちゃってたのは否めない。 占い師の性格にもよるけど、パムはどっちかといえば寡黙か多弁を占う傾向みたいだから…でも、急に多弁になったら怪しまれるわよね？わかんない純灰。 |
司書 クララ 00:11
|
|
■あとは…シモンね。「怪我に負けない1日30分の精神鍛錬」にしましょう。
シモンは、昨日から黒めに見てるのは継続。シモン20:11には超疑問。 一か八かは最終手段。パムが襲われることはまずないわよ。パムが襲われるとき、モーリッツさん偽を立証するんですもの。 なら、アルビンさん白確定させるより、LWは自分が占われない限りパムを残せばいい。上手くいけば機械的にパムとアルビンさん吊れるしね。 |
行商人 アルビン 00:15
|
|
ふむ。
その案で最終日まで椿が残れれば勝ち目はあるだろうな。 シモンまたはジムゾンを先に吊れればということになるが……。 最初にＬＷは嫌だって言ってたのに結局ＬＷになっちまうな、すまん。 |
シスター フリーデル 00:16
|
|
私は、ロラの順番は、商→娘、これで終わらなければ、書→灰という順番を希望します。これが最も安全で、村側に有利だと考えます。
娘[21:21]＞意図が良く分かりません。アルビンさんの代弁ですか？わたしは、むしろアルビンさんが「うっかり」言わなくて良いことを言ってしまったと考えています。村人だからか、それとも狼だからなのか。とにかく、狩人ならああいうことは言わないのではと思いますよ。 |
行商人 アルビン 00:17
|
|
＞エルナさん
たしかに、そう言われますとその通りかもしれません。思いこみでものを言い過ぎてしまった点は反省致します。 おそらくフラットな視点で見るとモーリッツさん狼で霊能者が真狂狼であるのが可能性としては高いとなるでしょう。 |
司書 クララ 00:18
|
|
後は白確と私から見て白、真占に。
アルビンさんは白確定。私から見ればパム真だから当たり前。「上手くいく！経営者のための簿記総復習」を。 私を黒で見てるのは悲しいけど…。 シスターには「豪華装丁版旧約聖書」を。シスター、カトリックだったわよね？ カタリナは「過ごしやすい冬のために〜ウール編み物入門〜」をあげるわよ。エルナなら道具持ってるだろうし。 |
司書 クララ 00:18
|
|
パムは「星を読む 占星術初級」ね。易経もすばらしいけど、他の占術を見るのも楽しいわよ？
お墓にもお供え。ヨアヒムに「10分レッスン1ヶ月で貴方もバイリンガル」、リーザに「良い子のグリム童話」、ヤコブに「農作物進化論」、オットーさんには「世界のパン〜ジャパン〜」を。 狼だったけど、ニコラスさんには「フーテンの猫さん」、モーリッツさんには「毎日続ける雄たけび健康法」なんかいいかしら。 |
シスター フリーデル 00:20
|
|
シモンさん、娘真でも書白は確定しないと思いますよ。書狂(屋真)の可能性は残らないでしょうか？
さて、私の意見は大体述べました。皆さんの意見はどうでしょうか？ あと、これまでの襲撃先から見て、今日の襲撃先は私と見て良いと思います。今夜は少しだけ頑張らせて頂きます。 |
行商人 アルビン 00:23
|
|
＞シモンさん＠23:47
私もその可能性を考えております。 パメラさんが最終日までローラーされずに最終日の信用勝負になった場合は、自由占いのままですとまず信用されず、村が負けてしまうというのを危惧しております。 |
少年 ペーター 00:24
|
|
>>0:16
それが最も安全で有利やと思う理由を聞きたいなぁ。 占い先に関しては、灰考察出さん方が考えが読まれにくいから占い先襲撃を避けやすい利点になるし、特に気にはならんかったかな。まぁ出すんやったら、白確定二人おるうちに、出してくれたほうが考えまとめやすいかも…。 …ってヤコにいいいいいい！！？ |
仕立て屋 エルナ 00:25
|
|
フリーデル＞それは、フリーデルはかなりの確率でモーリッツ＝真占って信じてるって事？
私にはそこまで、決め打ち出来る自信がないんだけど・・・。屋＝真ってそんなに可能性ない？だから、霊はローラーしてしまいたい。 |
行商人 アルビン 00:27
|
|
以上の皆様への返答から私の考えは述べておりますが、本日以降は白確定のフリーデルさんまたはカタリナさんによる指定占いとクララさんの吊りを希望致します。
フリーデルさんの意見はあまりにも思いこみと独断があるように見受けられますので、占いはともかくとして吊り手に関してはとても了承致しかねます。 |
負傷兵 シモン 00:27
|
|
＞アル2423
狼の襲撃が狩の守りをはずして襲撃してるところから、自由占いがいいとは思いますが。 明日、あさっては占えるわけだからそれで見つけてもらうしか無いですね。 他の人も考えあるようですから、お任せいたしますが |
村娘 パメラ 00:32
|
|
クララさん本ありがとう。勉強してみます。
時間も時間なので私がまとめるのも筋違いと思いますが、勝手に宣言します。 【私は昨日と同じく自由占します】シスターの御意見は村を利するものとは思えませんので到底採用できません。また【私は占先に投票しますが▼クララさんを主張しておきます】 但し【カタリナさんが夜明けまでにみえて指示を受けた場合はそれに従います】 これ言ったらまずいかな？ |
シスター フリーデル 00:32
|
|
老真なら書狂になると思います。霊ロラは、商娘を吊った後でも間に合うと思います。
あと、今日のパメラの灰考察拒否は、信用を極度に落としました。自由占いをすることと灰考察の禁止は何も関連性が無いと思います。これには、灰考察をするのが面倒な狼だという印象を受けました。 |
少年 ペーター 00:32
|
|
うぅ……ヤコにいー……………ずず。（鼻水をすすって）
…とりあえず、今のところ吊り先はクララねえに指定してるよ。 占い先はどうなるんやろ…。 パメラ自身はどう？希望とかあったほうがやりやすいんかなー？ |
行商人 アルビン 00:33
|
|
そう言えばまだ議題には答えていませんでしたね。一応回答させて頂きます。
■１．狼の可能性がある以上ローラー続行を希望致します。▼クララさん。 ■２．先ほど申し上げたとおり、自由占いによって狼に当てられなかった場合のデメリットを考慮して自由占いは反対致します。 |
シスター フリーデル 00:35
|
|
私の思考過程は、取りあえず老真を信じますが、そうでない場合の保険も取るという、そういう考え方です。
娘真の場合は、最後は灰色村人の信用勝負になると思ってますから、この辺でそろそろ灰考察にも力を入れて貰わないと、後々困りませんか？ |
司書 クララ 00:37
|
|
私、村人だったら「断固霊ロラ」だけどなー。何も結果言わせないで屋吊ったんだし、霊の役目は狼側を2人出せたことでよしとするぐらいの気構えじゃなきゃ。
私には狼の可能性が残ってる。狂なら最後まで残すのは得策じゃないわ。 シスターの吊順なら、爺真と決め打ちして娘真の可能性をほぼ確実に見ない吊順よ。私最後にしたらパムの占を1手見れなくなるんだからね。 |
村娘 パメラ 00:37
|
|
占に出た時はみんなに惜しまれながら真っ先に吊られるはずだったのにな…かっこよく「先に行くけど二人とも頑張ってね」とか言うはずだったのにな…何でこうなっちゃうんだろ…
さっきの表書いてて「▼商」って書くの辛かったんだよ…それは判ってね… |
行商人 アルビン 00:39
|
|
■３．おそらくはＧＪを避けるためと考えます。昨夜の襲撃はヤコブさんとカタリナさんの２択だったのではないかと考えますが、カタリナさんが狩人でなければヤコブさんはまず護りませんので、それを考えての消極的襲撃だったのではないでしょうか？
＞フリーデルさん＠0:32 パメラさんではありませんが、その物言いはいかがなものでしょうか？正直昨日までろくに発言もされていない貴女の言う台詞とはとても思えません。 |
司書 クララ 00:40
|
|
少なくとも、最終日までを考えるとパムが白出せなければ灰2白1の勘定。そこまで言うなら占い先を指定して、占ってもらえばいいのよ。そうすればパムの気苦労もいくらか晴れるし、占いを決めたのは村の総意だって自分を納得させれるでしょ？
シスター、その吊順を提案するなら、先に占先指定しないとだめよ。全部パムに押し付ける気？ |
シスター フリーデル 00:41
|
|
とりあえず、ここまで発言を引き出せれば、私の役目はほとんど負われたのではないかと考えています。
１時までにカタリナさんは戻ってくるでしょうか？彼女に本決定だけでも出して頂きたいですね。 |
シスター フリーデル 00:44
|
|
それじゃ【仮決定●エルナさん▼アルビンさん】です。とりあえず、今日は娘さんを吊らずに、しかも書さんの判定も一応聞けるという点で、良い吊り順だと思いますし。
カタリナさんが１：３０までに戻って来れたら【本決定】をお願いしたいと思います。 |
負傷兵 シモン 00:44
|
|
間違ってること主張してる俺が言うのもなんだが、
自由占いがいいと思うけどな。 村で●先指定したところで、当たらなければ最終日に三つ巴になるだけだし。俺は自由占い主張させてもらう。 |
シスター フリーデル 00:46
|
|
やはり、エルナさんは序盤から積極的に発言をして、共有者の手伝いもするなど、潜伏にはもってこいのポジションにいたと考えます。
考え方も中庸でしっかりしています。だからこそ、狼が２騙りで、村側がだまされるとしたら、こういう強いLWではないでしょうか？ |
村娘 パメラ 00:46
|
|
時間も時間なので私がまとめるのも筋違いと思いますが、勝手に宣言します。
【私は昨日と同じく自由占します】シスターの御意見は村を利するものとは思えませんので到底採用できません。また【私は占先に投票しますが▼クララさんを主張しておきます】 但し【希望を出して頂ければ参考にします（多数決とは限りません）】【カタリナさんが夜明けまでにみえて指示を受けた場合はそれに従います】 |
行商人 アルビン 00:47
|
|
＞フリーデルさん＠0:35
そのように灰考察に力を入れなければ、というのであれば貴女の灰考察も伺えるものと私は考えるのですが、当然残りの発言でそれはして頂けるのですよね？ それをせずに今までの発言をされているのでしたらそれこそ灰考察が面倒であり怠惰と言われるべきでしょう。 ■４．モーリッツさん狼と考える場合はクララさんが狂人であると考えます。 |
仕立て屋 エルナ 00:47
|
|
ごめん！フリーデル。貴方の考え方はよくわかる。その方法が村にとってもいいのもよくわかる。
でも、霊はつぶしてしまいたい。書の判定聞いてもあまり意味ないし。。。 ●は誰でもいいわよ。反対しないわ。 |
行商人 アルビン 00:52
|
|
【仮決定には一部賛成で一部反対致します】
占いの理由は頷けますが、私を先に吊るのはモーリッツさん真を決め打っている様子が見受けられ、先の村勝利への芽をつぶしかねないと考えるからです。 ■４．続き。クララさん狂人の理由はオットーさんが狂人であればあの場でＣＯせず潜伏狂の選択肢もあったであろう中、ＣＯされているのが主な理由です。 |
少年 ペーター 00:53
|
|
占い先は正直白確のシスターの希望でも構わんのやけど…吊り先は書しかないやろ。
商がいなくなれば、娘真の場合、噛んで爺偽確定しても村側には占いを通せた場合に比べて灰が増えることになるし。 悪いけど商吊りは反対。 |
村娘 パメラ 00:53
|
|
クララさん本ありがとう。勉強してみます。
シスター、アルビンさん[00:32]も言って下さってますが、灰考察を拒否されたのはシスターも同じですよね？ 三日目[02:26]、四日目もなし、今日もまだありません。眠いから拒否するのは良くて、占先を読まれやすくなるから拒否するのは認めないのですか？ |
司書 クララ 00:53
|
|
白確定のシスターには悪いけど…。
【その仮決定に不服を申し付ける】 私はもう狼2を引き当てたのよ？客観的に見て仕事は終わり。後はパムの黒待ち。私から見て商黒は絶対にないんだから。 私の結果を見たいなんて詭弁よ。狩の可能性すらある商を私より先に吊るのは村にとって大損害じゃないの？@2 |
仕立て屋 エルナ 00:54
|
|
パメラ＞00：46 灰考察してない所、うんぬんっていうのは、フリーデルの言ってるその通りだと思うわ。白確が２人もいるのに、灰喰いに来るリスクとか考えれば、村の指示の人を占うのに、村に利するものではないとは思わない。自由占いするのであれば、あなたの灰考察も聞かせて欲しいわ。
|
行商人 アルビン 01:00
|
|
ああ、大変だろうがおそらく表の意見は引っ込めて、俺の吊りには反対しつつ占いには賛成して、灰考察をした方が展開的にはまだ戦えると思う。
そんな俺は表は残り３発言で灰考察出来そうもない（苦笑） |
負傷兵 シモン 01:04
|
|
エルナさんは占ってみたい人ではあったんだよな。
俺も灰考察放棄してたのは問題だった。 とは言え推理が最初から躓いてたからなぁ・・たいした考察も出来なかったとは思うが。 とりあえず、俺は問題なく白確定の本決定には従うぜ |
神父 ジムゾン 01:15
|
|
フリーデル殿00:35>質問であります。パメラ殿真を保険として、つまりパメラ殿真がありうると考えるのであれば(この場合ないと考えるほうがナンセンスですが)、尚のことクララ殿→アルビン殿→パメラ殿の順で吊ったほうがよいのではないでしょうか。パメラ殿真であれば、【パメラ殿は灰の中からLWを確定させることができる】のです（パメラ殿狼であれば、ローラーの最後で村側勝利確定、万が一パメラ殿が狂人であったとし
|
神父 ジムゾン 01:18
|
|
狂人であったとしたら、村騙り無しを仮定すれば（これは妥当でしょう）、霊能者の中に狼が2人、真占い師であったモーリッツ殿の占い結果よりアルビン殿狼で一足先に勝利確定）。その機会を【わざわざ1回減らす】というのは、果たして真に【村にとって最も安全な方法】なのでしょうか。
|
村娘 パメラ 01:19
|
|
ちょっと言いすぎたかも知れません。【仮決定のうち占部分は受容れます】【処刑対象はクララさんに投票します】
【カタリナさんから本決定が出ればそちらに従います】 これが私の受容れられるギリギリの線です。狩人の可能性の残るアルビンさんを今日処刑する訳には行きません。 |
行商人 アルビン 01:26
|
|
発言数が少ないので簡単にはなりますが灰考察を致します。ほとんど前日までと変わりはありませんが。
ペーター君：考察も状況整理も出来ており、一方的な問いかけにも答えて頂け、非常に好印象です。議題への返答、灰考察もしっかりしているように見受けられますので一番村よりに見ております。 |
行商人 アルビン 01:32
|
|
ジムゾンさん:発言数も増えてきており寡黙の印象を拭えております。本日の問答で考えも見せて頂け納得しております。灰考察などはないもののまっすぐに一生懸命の印象からやや白よりです。
エルナさん：私と考えは違いますがはっきりとした物言いをされる方という印象です。よかれあしかれまっすぐに進んでいるのではないでしょうか。発言力が非常に大きく感じますので狼であればこの方が潜伏するのではないかと考えております。 |
行商人 アルビン 01:38
|
|
シモンさん：昨日までは影も薄く、意見も追従が多かったように見受けられ黒よりでした。本日も自分を早めに占って欲しい等の発言はありますが、弱気になって印象を稼ごうとしている狼にも見えます。
白：年＞神＞兵＞仕：黒 最後の発言になりますが、私は本日クララさんに投票致します。本決定を出されるのがカタリナさんかフリーデルさんかはわかりませんが私吊りの場合、それに従うかどうかは皆さんの判断にお任せ致します。 |
仕立て屋 エルナ 01:40
|
|
カタリナも来そうにないので・・・
老＝真がもっと確実に信じられるのであれば、村の人もここまで反対しなかったと思うの。っていうか、正直、皆も商＝狼って本当は思ってるんなら、例え間違ってるとしてもだらだら灰つぶしてないで、商吊って、娘吊ってさくっと終わりにするのもありなんじゃないの？（たとえ村負けたとしても、そう思ってるからあんまり考えないでとりあえずローラー毎日してる位ならね）とか思ったわ。 |
仕立て屋 エルナ 01:41
|
|
でも、そう言い切れないのよ。皆も了解するかと思ったら、この反応でしょ？あなたのいう事が最良の道なのかもしれない。これは狼陣営に好きなようにもってかれてるのかもしれない。でも、今日は【書吊りを決定させてほしい】わ。他の村の人の意見を聞いてから寝るわ。皆が【商吊り了承】してるのであれば、それに合わせます。
まぁ、黒く見られてる私の意見なので、皆も皆の立場で考えて下さいな |
少年 ペーター 01:43
|
|
カタリナねえどうしたんかな…なんかしんぱーい…。
まぁ、今日は遅いしひとまず寝かせてもらうわ！ 吊り先指定はシスターには悪いけど、書にさせてもろてる。 クララねえ！…まんが…あ、ありがとー…なっ！ |
神父 ジムゾン 01:49
|
|
00:02続き>（もちろん、反論質問承ります）。村の皆様、時間を置いての長文の投稿、失礼致しました。
00:02の発言が尻切れになっていたのに気がつきませんでした。 クララ殿>御礼が遅くなってしまい申し訳ありません。クララ殿のご配慮に感謝です。クララ殿に髪の、いやもとい、神のご加護がありますように。アーメン。 |
司書 クララ 02:22
|
|
んと…もう1:30なんてとっくに過ぎてるんだけど…。カタリナ来ないし、シスターも言い逃げ！？
ヨアヒム…貴方の気苦労がわかった気がするわ…。 じゃあ、お休み。私は空からみんなを見守ってるわ。 |
シスター フリーデル 03:00
|
|
もう、クララ狂は間違いないと思います。騙りに失敗した以上、ここで吊られなければ何も仕事ができないという事でしょうか。私個人的には、ここでの書吊りは時間の無駄かと。
娘[00:53]ってのは、要するに「自分がやってから言え」って事でしょうか？これ、狼が言ってしまいがちな発言なんですよね。真要素もほとんど無いし・・・ |
シスター フリーデル 03:03
|
|
まぁ、とにかく今日は私が襲撃される可能性も高いということで、遺言として残させて頂きます。明日からは、商娘を吊ってくださいね。
もし、娘真でLW勝負になった場合は、娘の灰考察を参考にしてください。この局面で一番狼探しに責任を負っているのは占い師でしょうから、彼女は必死に、過去の発言を見てくれているはずです。彼女が真なら彼女の灰考察が最も頼りとなるはずです。 |
村娘 パメラ 03:53
|
|
カタリナさんはみえないようですね。
改めて【投票先、占先共にセット確認しました】 シスター[03:10]毎日上書きしているので複数日分ある訳ではありません。取りあえず今日、カタリナさんから占先指定を言われたら出すつもりだった分の草稿をお見せしましょう。本当に出す時にはもうちょっと手を入れますが… |
村娘 パメラ 03:54
|
|
エルナさん：謎が多い人ではありますが、実は余り黒くは見ていません。特定の見方に固執している訳でもなさそうで、その割に自分の考えはしっかり持っている印象。最初に述べた「謎」の部分は私襲撃がありえないと断定してることです。例えば今夜クララさん吊り私襲撃だと結果は灰四人白三人（含むアルビンさん）で三手です。別にありえない手ではないと思いますけど…手数計算が苦手な方はいるので格別黒いとも思いませんでした。
|
村娘 パメラ 03:55
|
|
ペーター君：私真の可能性を比較的大きくみてくれてるようで、個人的には好印象ですが、最初の頃のドジっ子の印象がちょっと違和感です。シスターのトンデモ論（と敢て言いますが）にきっちり反論してくれてるのは有難いし、私としては白要素に見えます。考察も頷ける部分が多く真面目に狼を探してる印象。比較論では神父の次位に白く見えます。ただステルスなら怖いかも知れません。
|
村娘 パメラ 03:55
|
|
神父：最初から一貫して白印象が強い人。発言数自体は余り多いと思いませんが、要所を抑えています。[01:15]など疑問に感じた部分はきっちりと質問しているようだし、表作りなどにも積極的的に協力していらっしゃいます。
|
村娘 パメラ 03:56
|
|
シモンさん：[23:52]の自分占要請発言が目を引きますが、それ以外は追随が多い（例えば昨日はシスター追従、今日は私襲撃の関係など大勢迎合に見えます）上に、それ以外は無難な内容しか言ってないと思います。実は自由占ならシモンさんと思っていました。
|
村娘 パメラ 03:56
次の日へ
|
|
シスター狂人の可能性はほとんどありません（村騙りがない限り）が、余りひどい独断には誰も従わないし、村にとってもノイズでしかありませんよ。明日以降まとめ役をなさるなら御参考まで…
|