プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 21:03
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狩人GJだ！よし、狩人になら俺戦果の勲章をくれてやったっていい！つってもただの２等兵だがなー
一手増えたけど正直余裕があるかと問われると無い状況ではある、手数はかんがえていかねーとな |
パン屋 オットー 21:05
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おぉ、GJ。狩人生存確実、素晴らしいな。
ジムゾン＞同時進行って何？ 僕鳩に戻ったから時間ぴったりは難しい。それに同時発表は細工もできるからあんまり好きじゃないんだけど。 発表しちゃっていいならする。（というか今親方がうるさくてもう離れなきゃならない） |
パン屋 オットー 21:07
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同時進行って同時発表の事か？
【ペタ人間】 外出先で米たけなかった、人生の汚点だ。 申し訳ないけど、さっき無理矢理取った休憩で忙しいのでまた後でくる。質問あるならそん時に答える。 |
少年 ペーター 21:11
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わーわーわー！GJ二回目ー！っていうか白確定ー！？ヾ(｀Д´)ノ人生初のパンダもらえるかと思ってドキドキわくわくしてたのに……すっごく残念。でもまあ仕方ないかな……。情報あんまし増やせなくてごめんね。
一番残念なのは、オト兄にごはん炊いてもらえなかった事…あとで炊いてくれる？？エピでもいいけど（←占い結果好き） モーリじいちゃんの入れ歯くるくるも無かったし…うぇん；； とりあえず霊判定待ちかな |
木こり トーマス 21:57
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…あれれ。ペー坊村人だったのか。疑って悪かった。それと
何はともあれＧＪだ。１日延長。嬉しいぞ。 この村、コアタイムは更新前２時間だなw。霊判定待つが、キャンプインの後寝オチするかもしれん。 ■５．８０ｋｇ。若い頃は体重このままで体脂肪が１８％だったので、理想はそのころに戻りたい。それとも理想の女性の体重か？それなら４８ｋｇ～５５ｋｇの間がいい。（共にリアル） |
シスター フリーデル 23:15
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こんばんわ。
ジムゾンの目を盗み、教会から抜け出してこれましたわ。早速、議題や質問などに答えていきますわ。それと、吊り手が一手増えましたね。喜ばしいことですわ。しっかりと考察していきますので、よろしくですわ |
シスター フリーデル 23:26
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上司のジムゾンさんが、議題を出してますわね。それに答えていきますわ。素敵ですわ。
■２ ラインで判ると思うけど、占＝屋 霊＝尼 長と老は偽確定で内訳をこれから考察していくわ。 老長＝狼狼の場合。老は、私を真として３日目より話を進めていて、▼長を推していたほど。仲間切りとして考えるより、あくまで、長老は、繋がりがないように思わせるような発言に伺えるわ。 |
シスター フリーデル 23:32
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老長＝狼狼 昨日の老の嘆きは素直に私からの黒出しを判っていて、その後ブルーモードに入ったと推測。長からの昨日のフォローがないのは、ここでのフォローは、あからさまな表でのフォローと思われ、そして誰からもフォローないほうが、老が単独の動きとして、見られ易いと判断したためだおと思うわ。
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シスター フリーデル 23:37
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老長＝狂狼 これは一番考えやすい。必死のプレーに対し自分の評価がない為の嘆きに見える。長のフォローないのは、狂と狼の連携のないことや、狼側のプライドでフォローしなかったと考えられる。
老長＝狼狂 一番考えにくいパターン。老の演技に対し、長の放置。確かに、長が狂人なら、動きづらい為、フォローしにくいと思えるが、長の今までの考察の薄さから、狂人が丸っきり可能性が低いとも言い切れない。 |
シスター フリーデル 23:40
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老長の両狼の場合、狂人は潜伏もしくは、ヨアヒムってことになる。ヨアが狂人として、あの程度で終わってしまうとは、考えられず、内訳は狂狼で、老＝狂 長＝狼ではないかと、考えている。
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シスター フリーデル 23:55
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そして、ＬＷの考察をするわ。私視点では、灰の中の狼は１。灰が４人で、もし共有者がいたら、もう一人減って考えるのが楽だけど、４人分だすわ。狼は、商と狼予想の長で、述べていくわ
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シスター フリーデル 00:01
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商長＋妙 長と妙で、微妙なラインを感じることができる。4d19:38で、●リーザに入れてる辺りは微妙なライン切り。リーザのコアタイムから、あまり絡めてないようにも思えるし微妙な所。ＬＷになる、リーザをここで、切るのは、ちょっと考えにくいため、妙＝微白ぐらいに、思ってるますわ
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シスター フリーデル 00:11
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商長＋兵 シモン自身は、初日より発言が濃多弁であるわ。狼ならブレーン的存在にも見えるわ。手数計算なども判りやすくしてる。4d19:54で、吊り希望を見せて4d20:14で、決定の助言をし、旅と老の同数だったのを、▼旅になったあたりは、言い掛かりのレベルだが、黒く見てる。長や商との絡みは、主だったものは、見られなかった。黒よりの灰
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シスター フリーデル 00:21
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商長＋樵 ３日目は、長と樵で●がヤコブなのは、ヤコブを消したかったからかな。二日目は、アルビンとの絡みは、少し引っかかったな。4d23:45、4d02:40で、村長の来るのを歓迎。村長が来た後テンション上がり、３日目のＧＪを喰らった後のテンションよりも、温度差が感じられる。黒よりの灰
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シスター フリーデル 00:27
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商長＋服 服は昨日は来ないのかと心配したわよ。でもその後も２０発言使いきり、発言集中型な人間じゃないかって予想よ。4d17:55で、騙り確定って言い切る辺りは、全てを知ってるような発言に見えて黒いわ。狼陣営ライン考察が薄いと言ってながら確定ってのが、よくわからないわ。長との絡みは、昨日ちょっとあった程度。
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シスター フリーデル 00:30
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■１ ▼老。昨日は、オットーには失礼な事を言ってしまって、すまなかったわ。素直に謝ります。やはり、吊るのは、参加態度の悪い方ってことで良いと思います。私の対抗でもありますし。私の予想では、狂人じゃないかと予想してますが、それでも構わないです。▼は、これでＦＡです
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仕立て屋 エルナ 02:17
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狩人ＧＪ！！本当ＧＪ！！吊り手増やして偽装って訳わかんないから狩人生存は確実だと思うわ。年旅白確定は灰考察があってたと喜んでおこうっと・・・（涙
★共相方は出るべきだと思うの。現状灰４。考察の精度を上げる事、白確３人だし狩人の負担とかってあまり関係ないと思う事が理由ね。皆一考して欲しいわ。 じゃ議題回答いくよー。サクサクイコー♪ ■2．基本追加だからヨロシク。 屋】4D午前10時28分「僕が偽なら |
仕立て屋 エルナ 02:20
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「僕が偽なら～しれっと示唆する」ここは引っかかるわ。襲撃誘導するために「示唆する」偽で狼なら示唆する必要ないわね。狂人を前提にしてる。偽なら視点漏れだと思う。
老関連に対する反応は真でも偽でもあれだけ考察・発言してるんだから当たり前だと思うわ。ここは判断材料から除外。灰考察に引っかかるところはないわ。 狂視点漏れと感じた所で偽なら狂＞狼予想が更に強くなったわ。 老】判定揃ったからなんともいえないわ |
仕立て屋 エルナ 02:21
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老真なら能内役：真真狂狼なら灰狼２か・・・。
尼】とりあえず5D午前0時27分の騙り確定って貴方が言ってるのはネタ議題の話よ（苦笑 灰考察は長狼想定ね。●▼ラインが主ね。取りあえずそんなに引っかかるところはないわ。視点は分かるけど、ちょっと考察の幅が狭いように感じるわ。大変だろうけどこれまでの発言を見直してもう少し他の要素も合わせられないかしら？ あとやっぱり質問答えてもらえないの？ |
仕立て屋 エルナ 02:23
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長】青真占説は気持ちは分かるわ（苦笑
でもちょっと考えにくいわね。誘導にしても無理があると思うし狙いはないと思ってるわ。素直に考察を進めて行って出てきた所に思うの。 総評】今まで挙げた点と合わせてもやっぱり霊：長真・尼狼の予想は変わらないわ。そこから占：老真・屋狂。 ■4.一人は共有者なのよね。 樵】灰考察お願い。占霊考察は引っかかるところはないわ。 |
仕立て屋 エルナ 02:24
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4D午後6時26分フリーデルが真でも狼でもって狂は？視点漏れ…微妙ね。
今までしっかり灰ライン・占霊考察から踏み込んだ考察をしてると思うわ。発言自体にそこまで怪しいと思うことはないけど、二日目の●農○商が商狼の場合にラインを微妙に感じさせるわ。そうでない場合はフラットね。 兵】4D午後8時34分の質問回答待ってるわ。考察はそんなに引っかかる点はないかな。ちょっと灰考察があやふやな印象を受けるけど、 |
仕立て屋 エルナ 02:27
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そんなに怪しいという所ではないの。4D午後8時14分神父さんへの占吊決定への助言は狼ではやり難いかなって思うわ。ちょっと前に出すぎてる。
妙】発言は増えてるんだけど評価は昨日から変わらず。現状一番黒いと思うわ。 白：兵≧樵＞妙：黒 ■1.●トーマスさん＞シモンさん▼リーザちゃん灰考察からの流れね。 私はまだ能吊よりも灰を完全に潰したいと思ってる。能吊の場合は▼尼。偽の場合の狼予想なのと、▼商をし |
仕立て屋 エルナ 02:30
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▼商をした以上狼陣営を吊ったと確定させるには対抗軸の屋or尼を吊るべきだと思うわ。
■3.現状能力者全ロラは難しいと思うの。私としては能：真真狂狼って予想してるから一本吊りが一番良いんだけど、客観的に無茶って言うのは分かるからそこまでは推さないわ。とりあえず今日はまだ能吊はしたくないのが本音。 狼陣営予想だけど尼屋真なら商長妙＞樵。老長真なら尼妙樵＞兵。狼２騙りはちょっと考えにくいわ。 |
仕立て屋 エルナ 02:45
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屋尼狼とすると、屋のスキルからして尼が占COする必要を感じないし、屋が3CO目で出てくるのも良く分からないわ。それに霊スライドもよく分からない。潜伏狂がいたはずでしょ。
長老狼の場合は商が霊COしなかったことが引っかかるわ。狼が全員出てくるって賭けすぎるでしょ。しかも村長さんは▼商推してるし。 自分の考察が薄い気がするわ～。後で頑張って追加すると思う。とりあえずここまでで。ゴメンね～。 |
パン屋 オットー 06:52
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おはようというかただいま、改めて狩人GJ。全判定白確認。
上のエルナの考察に懇意的なものを感じる。指摘部分は、僕が仮に狂人であるならと前置きがあるはずだが？ ここまで悪意ある解釈されると逆に何にも見えてない人が迷走してるのかとも感じるがそれ以前にボクを狂人に仕立て上げたいが為にあら探ししようしようとして、僕が示した前提をすっとばして結論の為の議論にしか思えないんだけどね。 |
パン屋 オットー 07:03
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■3.幸い狩人のおかげで手数が増えた現状、今日から全ロラでも狼を吊る余裕が1手余る。狂人だろうが狼だろうが、あんな参加態度の人間の巻き添えとかでロラされるのは業腹だが考察の結果僕が偽だというのなら自分が至らないせいだ。余裕があるなら受け入れるしかない。
ロラに入るとして戦術的なものを言わせて貰えば尼吊りからが最も適切。これで少なくとも村視点で狼陣営が1削れたことが確実になる。尼の判定を村長がどう出 |
パン屋 オットー 07:04
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すかで彼視点での内訳が特定できるのも村から見れば情報として悪くないんじゃないか。その結果、長に村が間違った方向に誘導されないのを祈るがね。（無論僕が生きてれば黙っては居ないが）
で、共相方だがジムペタでなければ灰は樵、兵、妙、服。ここから出れば他の灰視点で長真の場合の狼が確定するし、僕真なら2択になるわけだ。考察精度を上げる為にももう出しちゃっていいんじゃないかと思う。 ペタ＞ご希望ならば。 |
少年 ペーター 08:10
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おっはよー。ニコ兄ちゃんの両白判定を確認したよ。やっぱ人間だよねえ…ニコ兄、ほんとにごめんなさい。あっちで見守っててねっ。
んで例によっておいらは、更新前1時間前ぐらいにしか帰ってこれなさそうだから（見てはいるけど）今のうちに思いついた部分だけ投下。 ■1.●シモン兄 ▼トーマ兄 理由は灰考察を。 って言っても共狩COするなら変わるだろうけどさ。ちなみに能力者吊りをするなら、●トーマ兄▼シスター |
少年 ペーター 08:12
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能力者の中で一番狼っぽいと思っているトコから。また屋尼陣営視点では狼が1匹吊れてるけど、爺長視点ではまだ吊れてないから、バランスの意味も。
■2.屋尼ラインはよくお話してくれるから、逆に引っかかる部分も見つかっちゃって微妙な気分になったりもするんだけどさ… ぶっちゃけた話、昨日オト兄が年占希望したのはとっても疑問。オト兄は商黒を知ってるわけで、そしたら商占いの最後の後押し的な発言してるおいらが |
少年 ペーター 08:12
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仲間じゃなさそうなのは判ると思った。
オト兄自身も、「商ラインは考えると仲間は無さそう」って言ってるし。それを「ささくれ」を理由に占い？？残りの灰の誰が狼か判んなかったから、無難かつ票の集まりそうなところに逃げたの？って感じたよ。 シスターも、お話はしてくれる割に、エルナ姉の質問とかには答えてないね。どこか思考隠しみたいな部分を感じるよ。シスター、灰吊りをするとしたら誰？グレスケによるとシモ兄？ |
少年 ペーター 08:14
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■3.ローラーっていうか、能力者吊りなら尼→爺の順かなって思ってる。この2人に狼要素を感じてるからだね。開始時期は、今日でもいいけど、今日共有COとか狩人COするなら、今日は灰吊りでも良いと思うよ。
★とりあえずおいらは、共・狩COには賛成。 ■4.白：棺＜妙＜兵＜樵：黒 思いついた事だけ。エルナ姉02:20のオト兄への指摘は、オト兄も突っ込んでるけどちゃんと「狂人前提」って前置きあったよ。でも |
少年 ペーター 08:14
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これは作為的なものっていうより、エルナ姉が素で考えすぎなんだと思う。1Dのトマ兄からの●年、って言うネタ占いも反応してたし。ってなわけで印象変わらず。
シモン兄は、やっぱ昨日の夜の希望の出し方が引っかかってる。ディー兄の希望は見てた？共有者の位置を考えて、ディー兄の希望通りにしようとは思わなかった？占い票からの提案をしたのはどうして？なんとなーく違和感。 トマ兄21：57＞あれれ、って言ってる |
少年 ペーター 08:16
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けど、おいらのことそんなに狼っぽいと思ってた？おいらに黒判定が出るとしたら、どっちの占い師からだと思ってた？昨日の考察見ると、オト兄を真寄りに見てるように見えるけど、オト兄から黒が出るとしたら、それはつまりおいらとアル兄が仲間だってこと。おいらとアル兄は仲間に見えた？
リーちゃんはやっぱりあんまし見えてこない；って思って発言見直してきたけど、昨日6発言しかしてないね。最初多弁だったのに一体何が… |
少年 ペーター 08:20
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■5.おいら3kgぐらいに軽くなって空飛びたいんだよねー。え、中の人の話？中の人なんているわけないじゃん、大げさだなー♪理想体重は…リーちゃんくらい？っていやリーちゃんの体重知らないけどさ！！
オト兄07:04＞すごく希望だけど、喉だいじにーだから気が向いた時に独り言とかでもいいよっ。 時間なくなっちゃった；こっそり鳩で見てるよ。考察までは出来なさそうだけど、何かあれば…。じゃあ、行ってくるー |
パン屋 オットー 08:31
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灰考察中だが…ペタの発言が見えたんでちょっと言いたい。自分が占いにあがってるから不満なのかとも思うんだが僕の考察きちんと見てるのかと思うんだが…。
黒いのは吊ればいい話だろう？ 自分が引っかかりを覚えてて後々まで判断付け難いのを占い、黒いと思うところは吊る。何で自分の占い票が集まると思ってるだの、無難だと思うかのほうが謎なんだがそれこそ被害妄想だ。君は白確定なんだから、もっとしっかり考えてくれ…気 |
パン屋 オットー 08:31
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が遠くなりそうだ。
本当に黒いと思うところは占い通さず吊るぞ？ 狼がもう灰に1しかいないのだから、自分の思考に引っかかりを感じる所の解消手段として占いを用いてるだけだ。君を選んだのは、昨日の疑い方が強引に感じたことだ。それがワザとやっているのか、本当に今までの通りの姿勢なのかが判断付きかねるからな。後になってその疑いを持ってた自分の考察を狼に利用されてもなんだし、自分のささくれを解消させるために自 |
パン屋 オットー 08:31
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分の能力を使いたかったというだけだ。灰に狼が1しか居ないのは（または0だが薄いので除外）分かりきってる事だ、吊り手に余裕はある。というか昨日の君の疑い方などを見るにとことん、君と僕はあわないのかなと思う。
僕が襲撃される可能性を考えれば商からのラインを鑑みてやや白要素がある者を占うという選択は悪いとは思わなかったというのもある。 あぁ時間がなくなった。投下は夜か休憩時間になりそうだ。（しかもまだ未 |
負傷兵 シモン 10:07
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おはよう。結果が出そろっているな。ニコラスはお疲れ、ペーターはおめでとう
ペーター＞ペーターは共有の一言で何でも許せるタイプなんだろうが俺は共有の一票で第一希望３票ひっくりかえすきはないタイプなんだ。もう一度昨日の表引っ張ってきて見せた方が早いかな |
負傷兵 シモン 10:13
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＿年旅服樵兵妙|尼屋|者神＿者樵屋年服神
●妙兵旅年旅年|×年|樵服○旅妙＿＿樵旅 ▼樵尼妙旅老旅|屋妙|旅旅▽老老老旅＿尼 実際は神父の票くわえるまえので集計してたんだがとりあえず神父の票追加しておくな。で、ペーター。これよく見てそれでも俺がペーター占い先にしたらどうかといったのが怪しいと思うならもうそれは感性の違いだろう |
少年 ペーター 12:06
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オト兄08:31＞占いに挙げられるのは別に気にしないんだけど、それがオト兄からだったからちょっと不思議だっただけ。ニコ兄とか、神父さんとか、ヤコ兄とかは決定反対するぐらいだったのになあって。まあ考え方とか捉え方の違いって言われたらそうなんだろうな。返答ありがとね。
シモン兄10:07＞ディー兄の希望って考慮されてたのかな？って聞きたかっただけだよ。平等に考慮してたって事だね。返答ありがとね。 |
ならず者 ディーター 12:19
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やぁ、みんな。 昨日は迷惑をかけてすまなかった。
狩人殿はなんというか、狼の思考（襲撃）を見事に当てているね。すばらしい。 ニコ君は人間だったのだね。すまない。 ペー君は確白としてこの先も頼む。 ちょっと議事録が大変な量になっているけど、がんばって読みこんでくるよ。 |
仕立て屋 エルナ 12:46
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＞オットーさん 見落としだわ～；ごめんなさい。
★共相方についてもう少し。表に出らずに最後まで占い師にプレッシャーを掛けるのもいいわね。今日の占で地雷成功するなら凄く有利になると思うの。占２だと真偽はっきりするからね。だからその点考慮してディタさんが良いと思うようにして貰って構わないと思うの。 そうね。どちらかというと【私は共相方が表に出ない方】を推したくなったわ。占内役が真狂予想なのも理由ね。 |
木こり トーマス 12:49
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ぐもにん。たまにも昼ごはん作るか。
っ『ヤコブ畑で取れた野菜のサラダ』 っ『ミックスピザ、ポタージュスープ』 ここまで灰が狭まると、共が灰にいるなら出てもいいかなと考えているのが正直な気持ちだ。まぁ占霊決め打つ為に共有地雷炸裂の恐れを狼側に与えておくなら無理強いはしないが、ディタは考えてくれ。そうすれば灰の皆は自分以外の２人をどっちに吊り占いあてるかになるから、密度の濃い発言ができそうだと。 |
木こり トーマス 13:00
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占霊に２狼がいないと前提し、屋尼真ラインなら灰狼１。爺長真ラインなら灰狼２。ここから灰狼を探すんだが…っと。
なんかなー。もし占霊ライン決め打てば村勝利。能全ロラしても灰吊り２できるから狼きついだろうな。ご愁傷様だが手加減はなしで(邪笑)。 喉があるうちに細かく考察していくか。相変わらず厳しめの発言は勘弁だ。ってことで発言まとめにダイブするぞ。宿に居られると思うから何か意見や質問あれば言ってな |
仕立て屋 エルナ 13:01
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★狩人COについて。ペタ君の発言で触れてたからこれも考えるわ。
狩人の護衛先によっては凄く有利になると思うの。能護衛GJならその人を人間と決め打てるからね。ただ老長真の場合に対抗が現れないか不安だわ。そうなると灰１能１狩１の狼分布でかなり厳しいと思うの。だから私は狩COはあまり賛成できないわ。 ★なんか共COについても繋がったわ。 共COした場合に灰３になるわね。もしかしたら●▼で狼が全部表に出る |
仕立て屋 エルナ 13:02
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●▼で狼が全部表に出るかも知れない。そうすると灰で残った一人が白確になるわ。狼が狩人をその人だと考えた場合、どうせ白確定になるなら襲撃してしまうんじゃないかしら？ちょっとアクロバティックな考え方だけどね。
やっぱり私は【共COはしない】を推すわ。 明日の共COが凄く有利だと思うの・・・もう少し考えるけど現状共COには反対ね。 |
木こり トーマス 13:12
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あ！エルナそれ確かに一理ある。狩人について少なくとも今は潜伏。今日はディタが仮本だすだろうからなんとかなるか。じゃ、残りの考察進める。
情報が出やすいように確白の人は質問なんかあれば飛ばしてほしい。もしくは能力者をどうするかとかでも構わん。 さて飯でも食うか(違) |
少年 ペーター 13:41
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狩人COについてなんだけど、どこ守ってたかって言うのも重要な情報になりそうな気がするんだ。狼なら、誰を護衛されたか知ってるから、どのあたりの発言が狩人っぽいかそうじゃないかとかって判っちゃうけど、村側視点じゃわかんないしさ。
だから、んー…せめて狩人が占い先になった時、護り先言ったほうが情報になると思ったら【任意でCO】とかにするとか…だめかなあ。 わーいピザー♪トマ兄ありがとー♪ |
ならず者 ディーター 13:42
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一応念のために。ここからしばらくのボクの発言は、ただのボク1個人の発言としてみて欲しい。
今のところのGS。 白：兵≧女＞仕＞木：黒 ボクの中でキーパーソンとなっているのはアル君だ。やはり2日目の本決定後のアル君は少々怪しさが漂っている。 つまりボクはモ爺＝偽占ではないかと思っているわけだけど、これはモ爺が偽っぽく見えるというよりはアル君が狼っぽく見えたからその結果、モ爺＝偽占という考え。 |
ならず者 ディーター 13:46
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そしてアル君を基準にラインを考えてみると、ボクの中で第一候補として上がるのがトマ。特に2日目と言う序盤で「ヤコかアルのどっちかが白ならもう片方は黒」とまで言い放ったトマと、その問題の前にトマの事をそのうち占いたいと言っていたアル君。2人ともお仲間なのかな？という印象なんだよ。
2人の中でラインが繋がっているように見えた。 |
ならず者 ディーター 13:48
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エル君は序盤から発言がかなり参考になっていた。頷ける部分が多かったからだよ。それ故に余計に疑問に思ったのかもしれない。4日目のオットー君偽発言がね。
毎度、幅の広い視点を持っていたエル君があの時は何故か商のパンダ判定についての思考が抜けていたように思う。 エル君はあの時のアル君を白く見ているようだけどその理由を知りたい。 ボクの気にしすぎなんだろうか。オットー君＝偽がちょっと印象的だったのでね。 |
ならず者 ディーター 13:49
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リーちゃんは序盤、面白い提案など目に付きやすかったので結構白寄りに見ていた。奇抜な考えというのはソレだけで最初は占い対象にもなりやすいからね。
でも、後半（特に4日目辺りなど）は少し判断材料に困る所が出てきている。もう少しリーちゃんの考えが聞きたいところだね。 シモン君はボクの中で昨日まではかなり純灰な位置にあったんだけど（頼りになる故に判断がつき難かった）、4d17:34辺りを見たら結構白寄り |
ならず者 ディーター 13:51
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4d17:34辺りを見たら結構白寄りになったよ。
ライン決め撃ちという考え自体は何でもない事なんだけど、「書こうとしたら昨日とさしてかわらんもんになっちまったから話題提出」の辺りがボクとしてはすごい村人って感じがしている。 なんというか、発言を稼ごうとか無意味な印象を植え付けようという姿勢が無いんだよね。 ちょっと狼らしからぬ行動に見えた。 |
ならず者 ディーター 14:01
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現在の灰の人達に関してはこのような感じかな。
昨日、ニコ君やモ爺を希望に出していた理由だけど、済んでいる事なので簡潔にするよ。 ニコ君は最初白く見ていたのだけど、それがどうも演技疑惑っぽく思え始めた事。 モ爺は昨日の半分投了発言を見てしまったから、本人のためにも吊ってあげたほうがいいのかなっと思ったためだよ。 |
ならず者 ディーター 14:03
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と言う事で、身勝手な発言終了！
狩・共COについてはボクももう少し考えたい。みんなも意見があれば言って欲しい。ただ、まだCOだけはしないように。 どうやら今日はオットー君のパンご飯がないようなので、トマピザを・・・（ムシャムシャ、ガリガリ |
少年 ペーター 14:05
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ディー兄13:42＞
逆だよー。トマ兄が「片方が黒なら片方は白」って言ってその後アル兄が「じゃあ片方が白なら片方は黒なの？」って聞いて、それは違うよって否定したんだよ。 ディー兄は屋真予想なんだね。おいらは結構屋偽考えてるけどなあ。ライン繋がる前から、屋真より尊超真を信じてるって言ってるし。占い師真偽っていうより、霊能者真偽に寄っちゃってるけど……アル兄は追い詰められてテンパったのかなとか…。 |
パン屋 オットー 14:56
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休憩時間に朝まとめようとしてた考察投下。
エルナは相変わらず僕を偽視か。君は商からのラインを考えれば最も白いと思ってるんで目を覚まして欲しい。というか僕が狂人であるならGJが起きたときになぜ黒を出せたのかを考えてくれよ。フリが撤回し僕視点じゃ老真確定だろ？ 商でGJが起きていた場合、狩人COされれば一発で真占確定だ。これは僕が狼ではないという要素にはならんが、少なくともGJ先がどこで起きたか不明な |
パン屋 オットー 14:56
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狂人には危険を考えれば白出し安定だと思うんだけれど。更にいうなら狩人の護衛先が老だったなら狩CO視野にいれると一気に劣勢になる愚作だろ。
てか、コレ誰かが指摘してくれると思ってたんだが結局だれも言わないし自分で言った。露骨なアピみたいでイヤだったんだ、個人的な好みの話で申し訳ないけど。 ペタ＞霊真贋で僕偽ね…僕だってフリは理解に苦しむから、気持ちは分かるけどさ…僕がいくら言葉を尽くしても無駄なの？ |
ならず者 ディーター 15:14
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尊超に質問。
3d22:41で「誰が出るかと思って待っておったのだが…」とあるけど、この発言はどうも誰かが出てくる事をわかっていたようにも受け取れる。 何か別の意味でもあったのだろうか？ |
ならず者 ディーター 15:15
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フリ君に質問。散々似たような質問をされているのはわかってるけど、ここはあまり言及されてないようなので。
初日の投票COの問題の時に少し出ていた遺言COをフリ君はなぜしなかったのかな？ 2日目の夜明け前に 「実はワタクシ、霊能者ですのよ。 オーホッホッホッホッホ！」 とでも言ってくれれば、今よりフリ君を信じてくれる人は多かったと思う。 |
少年 ペーター 15:15
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オト兄＞∑あっ。「屋偽を考えてる」だけで「屋偽しか考えてない」わけじゃないからね？ってか、それはおいらの昨日の考察を見ても判ってもらえると思うんだけど… 反射で発言してるせいか毎度毎度誤解招く表現しちゃってるみたいでごめんなさい；
オト兄の意見、ちゃんと読んでるし考えてるつもりだよ。頭悪いからたまに変な解釈しちゃうかもしれないけど、無駄になんないようにおいらも頑張るから。うん。 |
負傷兵 シモン 15:40
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自分の為でもある手数計算再び
状況はよくなったとはいえるが、老長ラインを真とおくと全吊りはできないというのに変わりはない。全吊りを推すこともできるが、それは屋尼ライン決め打ちと同義になる ざっと見たところトーマスは（13:00）で本格的に勘違いを起こしているみたいだな、2手の余裕もないぞー。オットー（07:03）は本人視点で狼見つかってるからそうなるとは分かるんだが、な。 |
負傷兵 シモン 15:40
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エルナ＞えーと、能力者全部吊れば最低1匹は狼が吊れているっていう理論から俺が話しているって言うのは伝わっているかな？オットーやシスターからでなくても能力者を3人吊ってしまえば確実に一人は狼側、で、狼をその吊りの中に含めるために「人間決め打ち」
あと俺が言ってた「1人を決め打つ」が通用するのも昨日までたったんだぜ、まぁ今日からでも間に合いはするが昨日よりリスクは高くなっている |
負傷兵 シモン 15:40
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手数表を引っ張り出してみてみようか、今日の残り手数と昨日の残り手数は一緒だから今日の分で
11→9→7→5→3→終 5人までの時点で狼一匹吊れていれば首の皮はつながるわけなんだが、昨日までは偶数だったから狂人を人決め打ちで残してしまっていてもよかったんだ。ただ今の奇数状態だと5人の時点で狂人を残すと老長ライン真だとわおーんの可能性 |
負傷兵 シモン 15:42
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今日から能力者処刑を行い全吊りまで行かず止めて灰に手数を回すなら「村長と爺さんのどっちかから人間を決め打って残す」という形になるな。まぁ昨日の決定をのんじまった時点で俺は最大公約数的な考えを捨てなきゃいけなくなってるわけだが
エルナはよっぽど狼一本吊りに自信があるようだが、俺みたいな決められない人の案ももうちょっと読んでくれるとたすかるかな |
木こり トーマス 15:43
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＞シモ(1540)…指摘サンクス。俺も手数計算していてさっき気がついた。俺含む灰の吊り占い希望から確認。一応パンダ判定の商も含める
仕吊占妙吊占兵吊占樵吊占＊商吊占 ｜／神｜／神｜／旅｜仕＿＊｜／長 ｜商村｜青村｜青旅｜青農＊｜青農 ｜商妙｜商旅｜商旅｜商農＊｜屋仕………あれ。何も判らなかった。引っ込める。 |
木こり トーマス 16:05
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『灰考察』
・エルナ…白いで済ますとまずいのできつめに。考察はすごいんだがこの人質問少な目。発言は一貫して村を向いていて白い。全体的な発言として他者との絡み少なめ。前も俺言ってるが夜明け前に居るのにその後発言が５時間以上なかったのは黒要素。赤でそうだんとかじゃなく、人の意見を見た上で発言できるからだ。始め喋らない人ってイヤンなのだよ。そしてヤコも言っているがリアルタイムの絡みが少ない(続く)。 |
木こり トーマス 16:05
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読み込みは凄いんだがラインを作らないようにしている感。少し気になったところは占霊の内訳予想。何処がと言われると答えに窮するんだが、結論を元に理由を組み立てているように感じた。オトさんは偽に居てもらいたいのかとかな。そこからも少々強引に考えると爺への一連の発言について、能力者という理由だが俺は爺さんを吊りたくないように感じる。勘繰りかもしれんが。あと、この人が狼なら論で勝てない気が(苦笑)。
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木こり トーマス 16:06
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・リズ…なんか発言減ってきているけど、もしかして体調不良？ちょっと心配。それは別にしてと。今まで思っていた「掴めない感」の原因を探していたんだが、リズから他の灰がどのように見えているのかあっさり過ぎてよく判らんのだ。初日の作戦提案等で俺の心にするりと入り込んで、その後つらつらとあまり角がない発言をしているように思える。但し、ここのところの少ない発言が復活したらどうなるのかは判らん。困ってる。
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木こり トーマス 16:07
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シモ…星取表や票纏めなど、なかなか出来ないことをやってくれている。昨日の「暫定決定」なんかは狼ではやりにくいだろう。爺さんに対する言いたい事はやニコに対する意見などに共感。あれ、黒くならない（汗）。潜伏狂の話まで考えるところは手数消費させようとしているようには見えるが、(4d1734)があるのでそこまで黒くはならないな。
ベースを元に箱鳩で作成しているので細かい時間等が見えてないのは勘弁。 |
木こり トーマス 16:14
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【ＧＳ】『不明：妙＞仕＞兵：白』
エルナとシモンの位置変更は能力者真贋に対する俺との違いで。 いかんな。どうも脳内で｢屋を信じたいバイアス｣だな。 なんか能力者がこの段階で全員残っているのがある意味脅威だ。潜伏狂の可能性もだが、ヨアヒ真占ｏｒ霊が頭をよぎって困る。これで負けてもしょうがないんだが。 |
木こり トーマス 17:12
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とりあえず先に吊り希望。
「▼爺さん」 吊希望は変わらず。突然死はしないって言うほうがむしろたちが悪い。吊るのにも手数必要なんだ。簡単にいうと一言発言のＰＬが能力者だっただけの話で村狼関係なく禍根を残したくない。確かにエルナの言うようにどっちラインが真でもいい様に屋尼吊を提案するのは判るが、この事でもう考えたくない。昨日もリタイヤ発言だし、爺さん楽にしてやろうぜ。 |
木こり トーマス 17:20
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昨日俺が言っていた、「村長が狼の場合はアルも狼では」ってのが結構頭から離れなくてな。悪いが今でも村長が灰に居れば吊り占いに挙がるポジションと思う。しかもアルの占いＨＩＴはアクシデント。そう考えると合点がいくんだよ。
ただまだフリデルからスライドＣＯについてきちんと説明をもらえていないのが激しくマイナス。皆が考えているのに本人からコメント聞きたい。昨日の狼チーム予想は軽かったが参考になった。 |
少女 リーザ 17:53
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やほ。リーが、遅れて来たよ。狩人さんＧＪ！なの。ついに、１手増えたのよ。
▼５手で、能力者4人、灰は共有者さん含めて4人で、灰狼は1か2、なのよ。んー。 ＞オトさん：ヴァさん白判定予想について：あー、なるほど、フリさんが順番変更を受け入れたことから、オトさん視点でそのような予想は確かにできるね、納得なのよ。 ＞ペタくん：いったい何が：…中の人など、…いないのよ |
村長 ヴァルター 18:10
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うむ、ただいま戻ったぞ。やれやれえらい目に遭った。とりあえず流し読みはしてきたので。
＞シモン5d1013 老がないのはともかくなぜ私の分まで省かれているのだ？ ＞ディーター 別の意味などないと思うが。誰もCOしないし待ちくたびれていたんじゃなかろうか。んー…多分としか言えんが。 |
少女 リーザ 18:30
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モリヴァ真のとき：
灰狼は２、オトフリに狼１。または灰狼１、オトフリ狼狼、なの。今日からローラーだと、前者のとき、灰狼が吊り切れないの。モリヴァさんの誰かを残すか、オトフリさんの狂人だと思う方を残すか、しないと、●黒→▼すらできないのよ。 んー、今日灰▼するか、明日明後日にローラーをやめて、灰▼するか、なの。 決め打ちのときは、オトフリを吊れば、●をしていけば、灰網羅できるの。おじーちゃんが |
少女 リーザ 18:33
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ああなっちゃったのは置いといて。
オトフリ真のとき： 灰狼１、モリヴァに狼１。またはモリヴァ狼狼、なの。今日からローラーで、灰を順番に●をしていけば灰を全部網羅できるの。最後の▼１で、灰の黒をつればいいの。…ただし、最後の▼なので、結局オトフリ陣営を信じなければ、つれないので、結局、どこかで決め打たなきゃいけない、ってことなの。 決め打ちなら、モリヴァ吊って、灰●、吊り数に余裕が残っての勝利なの。 |
少年 ペーター 18:38
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いつにもましてすっごい勢いで思いつき発言なんだけどさ、オト兄真だとしたら灰狼は残り１だけど、オト兄偽だとしたら灰狼２なんだよねえ…で、もしかしたら残り灰4人中に狩人さんと共有者がいるかもしれない…
って考えると、オト兄偽で考察すると狼さんに逃げ場が無くなると思うんだ。 だから灰狼さんは、オト兄真を推したほうが考察楽だろうなー、だからあえ屋偽論言ってるエル姉はやっぱ白いんじゃないかなー なんて…。 |
老人 モーリッツ 18:39
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ワシを、楽にすることは、考えなくてもいい。
それは、本当に判るが、待って欲しい。 ヴァルターにも、アルビンにも、余りに、申し訳がたたん。 楽にする、しないは、考えんでくれ。 その上で、考えて欲しい。 |
少年 ペーター 18:40
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でも、爺とエル姉が仲間だから庇わざるを得ないって見方もできるんだけどさ。…ちなみに上の呟きは、オト兄の真偽云々とは関係無い話だからね。オト兄、気にしないでね。
リーちゃん17:53＞そう…きっと…思春期なのさっ… 尊超18:10＞尊超さん視点だと、占い師3COしてたら霊能者は自分で確定する可能性が高いから、新たに対抗が出るーってはあんまし思わないんじゃないかなあ？って事じゃないかな。＠退席 |
老人 モーリッツ 18:42
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ワシは、確かに、突然死しない、禍根を残し、村を興醒めさせる、最悪のPLじゃ。
心底、申し訳ない、だが、ワシは、それでも、村に、諦めて欲しくない。 本当じゃったら、ここを見ているのも、つらいが、それでも、村に、諦めて欲しくない。 論理的に、考えて、その上で、▼老にするなら、受け入れるが、それ以外は、認めるわけには、いかんのじゃ。 |
老人 モーリッツ 18:46
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ワシは、真占じゃが、通常で見て、狂人も有り得る。狼じゃったら、なぜ深夜３時に、仲間と相談することもなく、ワシのような初心者が、独断COするんじゃ。
真占とみても、狂人とみても、吊るのは、いかがなものかのう。 |
負傷兵 シモン 18:47
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すまん、考察もまだだが今から出かけなきゃいけなくなった。踏み込んだ考察はまだしていないが軽く希望は出してから出る
村長＞すまん、昨日の時点で集計ミスしてたようだ ■壱.▼爺さん●エルナ 処刑は「一番人間と思えない人」占いは「読み込んでる印象なのに一部だけなぜかあれ？」っとおもったから |
老人 モーリッツ 18:47
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ワシは、初心者じゃ。恐らくは熟練であろうオットーにボコボコにされ、結果皆の占い考察でもボコボコにされ、挙句ミスを犯し続けて、さらにボコボコにされ続けて、結果少し神経をやられた。そして、ワシは、確かに一度、村を見捨てようとした。
それでも、無理じゃ。諦められん。村を、負けさせたくない。 |
老人 モーリッツ 18:50
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読み込んでいるようにみえて、読み込んでいないように見えるのは、読み込む途中皆の占い師考察を見ている中で、心身の動揺があったからじゃ。ワシは、本来、表舞台に立つべきタイプの人間ではなかった。
読み込もうとすればするほど、心が苦しくなっていった。攻撃されることに、敏感になっていった。結果、あのようなミスリードを、なんども繰り広げることになった。 |
老人 モーリッツ 18:52
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本来は、こういうとき、論理的な反論で止めねばならん。それが、当然じゃ。人にものを伝えるのじゃから。しかし、情け無いことに、読もうとすればするほど、めまいがする。逆に、読めなくなっていく自分がおる。それでも、ワシは、無理じゃ。村に、負けて欲しくない、ワシを吊るのは、待って欲しい。そうすると、村が、負けるんじゃ。
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少女 リーザ 18:53
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んー、結局、どこかの段階で、能力者の陣営を、決め打たなきゃいけないのよ。
今日かどうかは別として、なの。 …あー、オトフリさん真のときは、モリヴァさんのどっちかを決め打てば、灰▼２個分に、できるのよ。…でも、狂人っぽいの、モリさんなの。んー… |
少女 リーザ 18:53
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そして、それの助けになるかも知れないのが、狩人ＣＯなの。…んー、とはいっても、護衛先が、能力者以外のときは、参考にならないし…。リーは、狩人さんが自分で判断して出てくる出てこないのを決めるのが一番いいと思うのよ。
潜伏共有さんは、出ると狼が探しやすくなり、狼の襲撃範囲が広がるのよ。…だから、狩人さんＣＯのときに出てもらえばいいと思うの。だって、そのときは、狼は狩人さん狙うもの。 |
老人 モーリッツ 18:59
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そして、ワシは、何度も狂人と見られて先頭で占った。しかしワシはまったく意に解さんかった。狂人じゃったら、あれは、無理じゃと思う。
そして、初心者のワシが、なぜあそこまで平気で狂人として占い結果を平然と出し続けられるんじゃ。 |
仕立て屋 エルナ 19:01
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＞トーマスさん 時間に言い訳はしないけど、それだけの考察は出してるつもり。絡みについても必要だと感じた物は質問してるしその返答や考察後の発言を聞いて評価の変動もきちんとしてるつもり。
＞ディタさん 商黒考察は4D午後5時43分 でやってるけど？私は商黒より尼偽考察の方を重く見てるだけよ。 それと私は屋偽決め打ちじゃないわ。だからこそ能吊を出来るだけ先に延ばし判断材料を集めようって言ってるの。 |
老人 モーリッツ 19:07
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参加態度が悪いから吊ったら、負けても言い訳になると考えちょるんじゃったら、絶対にやめて欲しい。間違いなくワシが悪いが…しかし、それでも、そっちは負けの道じゃ。ワシは客観的に見て真占か狂人。どっちにしてもマイナスじゃ。
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老人 モーリッツ 19:12
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確かに、ワシを信じれば、残り4手の中残3、しかもこんなに頼りない占い師じゃ。そしてオットーを信じれば、残り4手の残2じゃ。確かに、そっちを信じたくなる気持ちもわかる。しかし違うんじゃ。商が黒というのも判るが、あやつは3日目でライン決め打つようなあわてもの。じゃから、2日目に、本決定後の後の発言があったと思うんじゃ。
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老人 モーリッツ 19:14
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灰4、兵服樵妙のうち、恐らく潜伏が2匹もおり、しかも2匹はこの局面でそろそろ結託している筈じゃ。ワシは、議事録を、まともに読めんが…。それでも、そういう可能性を考えて欲しいんじゃ。
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仕立て屋 エルナ 19:19
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＞オットーさん 「狩人COで確定すれば偽確定」よ。それに占３COで霊確定が期待できるような状況で占先護衛するとは思えないわ。占２霊２状態だったら分かるけどそうなったのはGJの後だもの。私は安定を狙う場面とは思わないわ。
＞シモンさん 人決め打ちの件だけど、その方針だと確定情報を得て灰情報は減るわ。私は賛同できない案ね。 ＞お爺ちゃん 貴方が真偽どちらにせよ、本当にその参加態度は吊りに値するわ。 |
老人 モーリッツ 19:25
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吊りに値するのは、判る。狼陣営にも、村陣営にも、どっちにも失礼な行為じゃ。
ワシも、こういう弱い自分を知らぬままエントリーした。 責任を取って、今回で人狼BBSは引退するつもりじゃ。今後、誰にも迷惑を掛けないためにも、それが最善じゃろうと、ワシも思う。 推理よりも、態度で吊るのじゃったら、それはそれで、しょうがないことじゃとも思える。本当に、済まなかった。 |
仕立て屋 エルナ 19:28
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今まで純粋に勝負をしたくて、本当に私は自分の考察思考を武器にここまでやってきたわ。でも真偽どちらにしてもあんまりよ。まだ判定だけ出して何も喋らない方が我慢できたわ。これは参加者に失礼ってだけで済ませたくない。
【▼老に票をあわせるし変更したくないわ】 私は合理的に考えて▼老が村にとって不利な案だと思ってる。でもこうなったらそれでも勝つくらいの覚悟よ。このまま▼老をせず勝っても何も残らないわ。 |
仕立て屋 エルナ 19:44
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＞お爺ちゃん 貴方の引退云々ははっきり言ってどうでもいいわ。ただ個人的には会話したい事もあるし、その覚悟があるならエピに来て。
私の希望を変更するわ。 ▼老●妙＞樵 占希望はGSからそのまま。 能吊りの優先順は尼長老屋を考えていたけど、▼能●灰でどれだけできるか不安ね。それでも勝つ気だけど。 |
少女 リーザ 19:49
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おじーちゃん、そういうの失礼の上塗り、なのよ。そーゆーことは、エピローグで。はふー。
時間がアレだから、グレースケールと、●▼、先に出すのよ。 ●トマさん▼おじーちゃん 今日のモリさんの白発言は、リーもちょい堪忍できないかもしれないのよ。●トマさんは、以下のグレースケールからなのよ。 黒 木＜兵＜仕 白 |
少年 ペーター 19:57
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投票先をモーリじいちゃんに合わせたよ。
もう発言しないーとか、諦めるとか、そう言うのはさ、まだじいちゃんが思い直して喋ってくれれば何とかなるかな、って思ってた。だから簡単に吊りっては言わなかった。でも、初心者って言っちゃうのは、駄目だよ。まあ初心者って言っても自己評価で、なんだとは思うけど。 村、終わるまで、ゲルト兄のトコでちょっと休んでさ。またエピで話そうね。おいら怒ってないし、待ってるから。 |
木こり トーマス 20:01
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＞エルナ(1901)…その通り。君の言うことはあってるし、俺もそう思う。エルナは初日から頑張って考察を出してる。俺もきつい言い方をしていると思っているさ（苦笑）。エルナの場合はアラ捜ししないと出ないんだ。元々黒いところを抽出しているんだし、俺のスタイルは理解していると思ったが。
占い希望は●エルナ。凄いバックドロップだと自分でも思う。この人尊敬するが、狼だとしても最後までボロが出ないと思うから。 |
老人 モーリッツ 20:07
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>服 判った…覚悟して、エピで話をちゃんと聞くことにする…
本当に申し訳ない そして、こんなワシのことを怒ってくれて、ありがとう。 >リーザ 失礼の上塗りか…本当に、申し訳なかった。 >ペーター すまんかった…そしてありがとうのう。エピで、また話そうのう… |
少女 リーザ 20:09
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エルさん：モリさん陣営よりで考えているのよ。「モリさんの言葉は狼の演技に感じない」というのは、リーも同意なのよ。でも人数が少なくなってきたから、邪推すると、モリさんを残す提案をしていることから、「モリ狼放置を狙って結託した」という線も考えられるのよ。んー、ひどい邪推なの。…とも思ったけど、今のやり取りでそれはなさそうなの。邪推の理由がなくなったので、今のところ最白なの。
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少女 リーザ 20:09
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エルさん：モリさん陣営よりで考えているのよ。「モリさんの言葉は狼の演技に感じない」というのは、リーも同意なのよ。でも人数が少なくなってきたから、邪推すると、モリさんを残す提案をしていることから、「モリ狼放置を狙って結託した」という線も考えられるのよ。んー、ひどい邪推なの。…とも思ったけど、今のやり取りでそれはなさそうなの。邪推の理由がなくなったので、今のところ最白なの。
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老人 モーリッツ 20:10
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本当に、涙が出てきたのう。本当に、皆、真剣に戦っておるのにワシは、本当に、申し訳ないことをした。
それなのに、しっかり怒ってくれて、しっかりやさしくしてくれて、本当にありがとうのう。 ワシは、墓下で、応援しているぞい。 オットー、すまなかった。ヴァルター、ワシが、言うのもなんじゃが、最後まで、諦めんでくれ。 |
負傷兵 シモン 20:10
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ガッツで帰ってきた！出かけたのに目的が達成できなかったからトンボ帰りというのが事実だが
考察出したいが、俺の希望に関してがっつり説明する方が先だと判断したので希望の理由から エルナに関しては思考の違いからなんだが、このままだとたぶん「白いと思うのに理解できない」って状況になりそうなんだ。事実微妙な行き違いもあるし。だから「占っても損はない組」に移行、前々からそうだったリーザより |
少女 リーザ 20:11
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トマさん：灰考察のあげ方が、黒要素をあげるより、白要素をあげる方法を取っているの。そういう推理法をしてるとは、思うのだけど、自分以外が、白だから、相対的に、黒要素を挙げにくくなっているのではないか、とも取れるのよ。
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負傷兵 シモン 20:11
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きになりたてのエルナを選択
爺さん吊りなんだがな、俺は老長どっちか人決め打てと言われたら村長を選ぶね。爺さんが狂人だったとして見てみようか、昨日も言った気がするんだが（考えてだけで言ってなかったらすまん）爺さんが狂人なら村長の足を引っ張って自分たちのラインそのものの信用も貶める。それはすなわち狼グループを自ら追い詰めることにつながる |
少女 リーザ 20:11
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シモさん：昨日、神父さんに、代理案を出したのよ。吊り手の順番や、能力者内訳についてについて、よく話すのよ。んー、その代わりに、灰考察が相対的に薄めになるのは、正解が見えていて、考察しづらいから、とも邪推できるの。
この人数に、狼は絶対いるから、邪推しちゃってるけど、基本的には皆、白いのよ。 …ダブルクリック、したのよ。 |
負傷兵 シモン 20:12
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狂人は狼のサポートだろ？わざと目を引いてローラーから吊り手数を稼ぐ方針だとするなら今頃仲間の残り一匹は悠々と爺さん偽で考察もできるし、前もって相談する狼のほうが考えやすいな。真の場合？村に考察の情報残そうとしない時点で村側は考え難いな
あとまぁ、わりと村長やトーマスやらニコラスの言ってたヨアヒム能力者説…それ含めても村長なんか考察が微妙に素直な印象だからってのも僅かに |
少年 ペーター 20:13
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そんな感じでおいらの希望出しなおすー。●トーマ兄。▼おじいちゃん。
トーマ兄ちゃんのエルナ姉占いの理由がなんか…ボロが出なさそうだから占い希望って…まあ気持ちは判るんだけど、狼探してる姿勢に見えないよ。アラ探しをしないと出ないなら、つまり怪しくないって事なんじゃないのかなあ。 似たような理由でシモ兄もエルナ姉希望だけど、そっちは何となく理解できるんだよね。ただの言葉のニュアンスの違いかもだけど |
仕立て屋 エルナ 20:14
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＞トーマスさん えっと…スタイル理解してるからそれから貴方の白黒基準に影響させてないんだけど？その言われ方は反応しなかった方が良かったって事かしら。
現状私を疑ってる人（白確含め）のはっきりした意見・要素がないからこっちもしっかりした弁明や反論が出来ないの。勿論個人の基準だしする必要もない場合もあると思ってる。それに私は発言すべきだと思うことはしてるから、それで評価された事は仕方ないとも思うわ。 |
ならず者 ディーター 20:19
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やぁ、ちょっと遅れてしまった。
今回、ボクもどうするべきか悩んでいる。もしかすると仮決定と本決定の間がほとんど時間的に取れないかもしれない。 ＼｜仕兵木女｜村尼老屋｜少神者 占｜女仕仕木｜＿兵＿＿｜木＿＿ 吊｜老老老老｜＿老＿＿｜老＿＿ |
負傷兵 シモン 20:19
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サンドイッチになってしまってすまねぇなリーザ。邪推はここまで来たらしょうがないだろ、むしろしない方が考えづらくなってくる局面だ。邪推に根拠がつけられればもっといいんだがな
エルナ＞確定（もしくはほぼ確定）情報から後半は考えるタイプなんだ。エルナが灰から考えるのはわかったがやっぱちょっと埋めがたいぶぶんがあるか |
木こり トーマス 20:21
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＞エルナ(2014)…そそ。実は反応しないほうがよかったり（＾－＾）。ってかね。何度も言うけどエルナは俺尊敬している。だからこそ占わないとと思ったが、この現状占うことに意味があるのかも悩むが。
＞ペー坊(2013)…俺占い希望は別に構わない。ただエルナは本当に判断不能なんだ。俺は｢狼ならお手上げ｣って言ってる。ちなみに能力者以外の吊り希望は[▼リズ]の予定だから、占いをあてるのはシモンかエルナの |
パン屋 オットー 20:26
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ごめん、戻った。もう暴言出てしまいそうだし、モリ爺に関してはスルーさせていただく。昼間言ったとおり戦略的なことを言えば尼吊りが正解だ。真霊を吊る事になるが、それでも客観視点でバランス的なものもあるし、占いの精度があることで考察が進むだろうというのがある。
ただ…もう、なんか、色んな人がいるBBSだからと自分を騙し騙しやってきたが、限界を迎えそうで。▼モリが本音だ…。 今から考察に戻る、できる限りや |
ならず者 ディーター 20:29
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★仮決定 ●エル君 ▼モ爺
霊発表順：フリ君 → 村長 モ爺吊りは14:01と理由はほとんど一緒。 エル君を選んだのは今日はトマと票数的に一緒の中で昨日の神父殿の希望も考えてみた結果だよ。 狩人COは無し。 共有者についてもまだ無しで行こうと思う。 |
パン屋 オットー 20:33
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ペタ＞いや、なんかもう感傷的になってしまってるのか。冷静に狼を追い詰めるべきというのが信条の僕なのにどうかしていた。黒いといわれても仕方ない明らかな過剰反応だ。ペタがフラットに見てくれて、尚且つ結論が僕偽ならば僕自身の過失だし君の謝るべきことじゃない。寧ろ僕が謝らなければならないのかもしれない。それすらも分からないのは、冷静になりきれてないのかな。
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負傷兵 シモン 20:35
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【仮決定了解だ】
共有と狩人に関しては明日でいいと思う。明日GJあれば出てくるとかが一番いいんじゃねえか？今日出ても喰われるだけだし。共有も今出してわざわざ仕事を困難にする必要はない もう決定出ちまったが、議題として提示されてた分は軽く書けるとこだけでも意思表示として出しとこうと思う |
パン屋 オットー 20:38
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【仮確認】
吊りは問題ない。占いは白いと思ってるんだが…。というか、モリ吊りなら僕の自由占いにしなくて良いのか？ 仮に僕偽だとしよう、僕が狼なら意味ない（むしろ＋になるか、これだと）が、狂人想定なら狼と狂人の連携絶ちに占い先隠しは大きいと思うんだが。僕がどんな理由で誰を選び、どういう結果を齎すのかも村的に興味があるんでは？ それに、占い先襲撃を食らいたくないってのが一番大きいが。 |
パン屋 オットー 20:38
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…ってこれだと僕は灰考察を控えめにとか占い先読まれないようにしないといけないのか。時間が取れて考察練る時間があるならともかく、戻ったといいながら外箱からでは無理かもorz
兎に角急ぐ、まにあわんかったらすまん。 |
少女 リーザ 20:39
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【仮決定了解なの】
んー、能力者の見極めが、今大事だというのに、おじーちゃんの一件で、思考がとまっちゃったのよ。 明日、情報増えるし、そこで、また、考えることにするのよ。 …そして、今からは、くるちゃんになっちゃうのよ。本決定は、見てるのよ。 |
少年 ペーター 20:39
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【仮決定…うーん…】…エル姉はぶっちゃけ灰でも襲撃されそうな勢いだと…あーでもディー兄にも考えがあるんだろうな。
トーマ兄20：21＞エルナ姉以外の人は占い無くても黒要素見つかりそうだけど～って感じなのは判るんだよ。うん。でもなんかニュアンスがね（略） オト兄20:33＞やー…この状況でここまで考察頑張れるオト兄は本気で凄いと思ってる。っていうかね、ありがとうね。 |
少年 ペーター 20:45
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オト兄自由占い提案をちょっと考えたんだけど、オト兄は偽なら狂人だと思ってるから、襲撃先見て占い対象と占い結果を変えてくる可能性があって危険かも、ってちょっと思った。どこがどう危険なのかまでは考えられてないけどね！
でも自由占いの方が、屋真の場合なら占い先襲撃は起こりにくいし、オト兄の真偽がどちらにしても、屋から黒判定が出る可能性が高まるし間違いなく情報は増えるから…いいのかな？ そんな雑感。 |
パン屋 オットー 20:45
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すまん、もう時間がないのでテキストにまとめてから投下というタイムラグも惜しい。というわけで直打ち投下。誤字脱字、意味不明文章があったなら聞いてくれ、生きてたら明日答える。
まずエルナ、ここは白いと思う。商は仲間を切る巧者ではないと思うし、そういうタイプだと思われる商が農服と上げていたのを見るとラインは無しに思える。巧いと推測できる相手なら、農服と上げ服をとりあえず放置しつつ農吊りに動き、服とも切り |
木こり トーマス 20:46
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【仮確認】反対だが止む無しotz。
確かに色々と冷静じゃなかったからな。 爺さん…辞めることは責任を取ることではないぞ。色々話をしたいからエピには来てくれ。そして墓で皆と会話しつつ、村の勝利を願ってくれよ！ |
パン屋 オットー 20:48
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合いの会話を続ける事でライン切りを疑われずにきりあうのも考えたが、服はともかく商はそういったタイプではないというのが僕の印象。
兵、ここも白め。農か商なら農という露骨な庇い方が悩ましいところではあるが、それに対して商があまり反応してない点もややマイナス点ではあるが、全体的な発言は自分視点での拘りがみえど穿った印象を感じる事はない。 |
負傷兵 シモン 20:49
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■弐.老：狼＞狂＞占 屋：真＞狼≧狂
長：狂≧真＞狼 尼：真≧狂＞狼 村長とオットーは人間のような感じではある。フリーデルはほんとは単体だと狂予想が先に来るんだが爺さんが村側とおもえないってとこからこんなかんじになってる ■参.今日から。未だに最大公約数になりそうなものを求めて |
老人 モーリッツ 20:50
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>オットー 本当にお主の顔には泥を塗り続けたのう…一番ワシを許せんのも、お主のはずじゃ。お主も、墓下で、応援するつもりじゃ。
>トーマス ああ、ワシは皆を応援する。本当に、ありがとうのう。 |
少年 ペーター 20:50
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あ、そっか。モーリじいちゃん吊りでオト兄だけの占いなんだから、オト兄が真偽どちらにせよ、エルナ姉に黒を出す事は無いんじゃないかなー。
オト兄も言ってるけど、アル兄とエルナ姉の間のラインって切れてると思うし。エルナ姉に黒判定が出るならモーリじいちゃんからな気がする。 オト兄偽だと思うなら間違いなくエルナ姉に黒は出さないし、オト兄真を信じるならオト兄の希望通りの占いの方が、いいと思ったよ。 |
ならず者 ディーター 20:50
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★本決定 ●エル君 ▼モ爺 霊：フリ君 → 村長
狩人COは現状を見るとすべきでは無いと思った。 >ペー君 今回は正直あまり深い理由はないんだよ。すまない。 神父殿は希望に挙げているし、ボクもエル君は割りと黒側に見ていたし、灰からも票を集めていた。要は無難な手をとったに過ぎないんだ。消極的な案を取った事は否めない。 反論などあったら言って欲しい。 |
パン屋 オットー 20:51
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ペタ＞占い対象については投票で指定すれば問題ない。襲撃を見てあわせることは不可能だ。だが投票を使わないのであれば君の言うとおりだな、メリデメ両方ある。というかまぁ、偽の場合のことなど考える時間がないので、限りなく僕視点で占い先襲撃がイヤだというのが言いたい事なんだけどね。
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負傷兵 シモン 20:51
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■四.白黒ではあらわしづらいけど…
白：樵≧服≧妙：黒 このうち分かりづらさは服と妙で等号となっている、その中でエルナを選んだ理由は占い希望理由参照 本決定、このまま続行か変わるかはわからんが、変わりそうなら早めに決心をつけてくれると有難いかな |
仕立て屋 エルナ 20:53
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【仮決定反対～】まぁ仕方ないと言えば仕方ないのかしら・・・。
なんだか考察疲れで頭が働かないの。だからここに来てネタに走るわ。ニャハハ； とりあえず私は棺おけ職人だという事を思い出して欲しいの。ちょっと製作をサボってたけど、今まで無残に散った人達の分を作ろうと思うわ。 ヨアヒムにはNEET型。アルビンにはお金型。ヤコブはかぼちゃ型。ニコラスにはスナフキン帽型。 |
パン屋 オットー 20:54
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んで、残り2名。リザかトマ。灰に対するさわりが薄いのはリザ。リザのなかの人の事情かもしれないが、後半になって薄くなっていくのは人外の様式美だとも言える。
というかここ吊って長老吊れば終わるんじゃなんて思うのは思考停止だろうか。商とのかかわりが薄く、ラインは読み取れない。（ないといってるわけじゃないよ） 前半の前衛姿勢から今の姿勢は違和感あり、GSにするとしたら最黒はここ。 |
少年 ペーター 20:55
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【本決定反対】
おいらの最後の発言だけどさ。できれば考え直してみて。おいら20:50の発言。オト兄偽が偽だったら間違いなくエルナ姉に黒は出さないし、オト兄真を信じるならオト兄の希望通りの占いの方がいいよ。 オト兄がエルナ姉を占うのは、エルナ姉が人間なら狼側にていのいい襲撃理由を与えるだけだと思うんだよ。今からでも変えない？？ |
仕立て屋 エルナ 20:57
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あ、ゴメン【本決定反対～】
正直全く納得できないし、狼側全生存状態かも知れないのに票数とか言ってる辺り・・・まぁもうこれ以上は言わないわ。 私の作った棺おけは全部使っちゃったわね。 ニャハハ本当▼老って悪手だわ。考えれば考えるほど悪手ね。ちょっと悲観的になってるわ。 |
ならず者 ディーター 20:57
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【20:54の決定でもう変更はしない】
時間ギリギリになって申し訳ないけど、みんな確認して欲しい。 流れが少々おかしいけどモ爺吊りで村の方向が固まっている以上、ボクが指定するよりオットー君の自由意志で選んでもらった方が情報が得やすいと思ったから。 ただ、これをしたために実は今日相方を発表しようとしていたんだけどそれが出来なくなった。 |
パン屋 オットー 20:58
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【本決定了解】
少しでも僕偽を考えるなら投票で占い先を指定したほうがいいと思うが、その指示はないのか？ この村は投票COは使わない方針だと思ってるんでどうすればいいんだと思うんだが。自由にやらせてもらえるなら、最善は投票するべきだと思う。ただ投票ＣＯをつかわないで一貫するというのなら反対はしない。、 トマ：昨日は内訳考察が曖昧なのは～と述べたが |
仕立て屋 エルナ 20:59
次の日へ
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【私が狩人よ】護衛先は１屋２長３年４者
GJは屋年ね。屋は信用差。長は長真尼狼考察で▼商だった為。年は年者を護衛先に絞って先日の農襲撃から年護衛。者は灰共の身分保障をしないと灰狼２で騙りが現れるとかなり辛い状態になると思ったから。 独断COした理由は護衛先と考察から狼に狩人とばれていると思うから。 私の棺おけは絶対に狼の攻撃では敗れないの。屋年は運が良かったわね。 |