プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 21:03
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げっちゅー♪俺様が頂いた♪
ささ、皆に取り分けよう。農夫のお肉は働き者だから柔らかい部分以外は煮込んでシチューにしようか。…とりあえずっと。 っ『農夫の生き血』 っ『農夫の脇腹のお肉』 みんなで乾杯しよう！ |
パン屋 オットー 21:04
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ヤコ襲撃ね…まぁ順番待つ必要ないよね。
鶏肉、人参、牛蒡、シメジも入れちゃおう。今日のお米はコシヒカリの中でも幻の米って言われててね、なかなか手に入らない一品だよ。本当は塩おにぎりとかで味わうのが良いんだけど今日は贅沢に炊き込みご飯だ。 【幻の米なんで夜だけど釜炊きしたよ、物凄くいい出来。あ、ついでにヤコブ人間ね】 炊き込みご飯食べたい人はどうぞ。 |
仕立て屋 エルナ 21:05
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あちゃー信用勝負にきたかー。ヤコブさんゴメンネー；；
んん～いや信用勝負って言うより狩人に見えたのかも知れないなぁ。まぁ深く考えるのはよそう。 占霊ラインによっては結構困った事になるかも知れないけど・・・まぁ結果待ちよね。 |
ならず者 ディーター 21:12
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ボクが存命って事でもわかると思うけど、相方はまだ潜伏でお願い。
■１．●占い希望先、▼吊り希望先 ■２．能力者の真贋予想（ヤコ君襲撃予想など含んでもいいよ） ■３．グレースケール ■４．パン屋であるオットー君から何故か米類ばかり出てくる件について |
木こり トーマス 21:12
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ほげー（－＿－）。そう来たか狼。ってか狩人恐れてるよな。多分。ヤコ疑ってスマン。墓から応援してくれ。
んで【フリデルからアル狼】判定確認。 とりあえずオトさんご飯頂くぞ。さんきゅ。 ＞ペー坊(3d2055)…サンクス。主旨は理解した。崩壊するかもと事を考えた上での方占い希望という事だな。でもリズ(3D2051)の言うように方占いはノイズにもなりうるし統一が良いと思って聞いたんだ。ちょっち違和感。 |
旅人 ニコラス 21:12
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目が点になりました・・
なぜヤコブさんが襲われたのでしょう 明らかに1手遅れた行為なのに、ただでさえ3日目に襲撃をガードされて1手遅れているというのに、能力者じゃない村人を・・・ 襲って食べてしまえば、もちろん占い師の回答はどちらも白、占い師というより村の全員が白と判断できるわけですが どちらかの占い師に、正しい判断をさせるために襲った・・・占い師のいっぽうは狂人ということでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 21:14
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ＯＫ、超潜伏しておくよ、土のしたにな。
ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ－－－－－ 狩人俺守れよ（うらみ）←無茶をいえ。←結論 むなしいぜーーーーー。ディタ最後まで生き残ったらエピでミュウツーの破壊光線 さてシレンやるかー |
木こり トーマス 21:15
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お。裏議題さんきゅ。
□１．ペー坊を●に挙げられればそのまま襲撃したい。 □２．吊りは基本ニコを推そうと思うんだが、その次に入る人というと灰からは難しいな。 □３．ローラーさせたいな。少なくともその為に占い機能残しているとみんなには思わせたい。 |
ならず者 ディーター 21:19
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>ニコ君
これは注意点かな。他の人からも指摘があったように、もう少し灰の人達にも目を向けて発言して欲しい。 あと、これはニコ君だけでなく全員にだけど、仮決定・本決定に対しても不満点など出てくるかもしれないので2つくらいは喉を残しておくようにお願い。（この発言に対しては返事は要らないよ） （ちなみに議題■４は無理に回答しなくてもOKだよ） |
木こり トーマス 21:27
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ニコ、それはそう思わせる狼の操作にも感じる所が難しい。
単純にそれなら占は真狂だから放置で霊ロラ＆灰潰ししていけばいいと考えるだろ。しかし占いに狼が入っているからこそわざと占い先襲撃も考えられる。狼は状況を作れるんだ。 俺はむしろ占霊機能を破壊しない所からロラで手数消費させたいように感じる。現状吊り手５だ。ロラで４使って狼と狂吊っても手数が足りないだろ。狼はそこを狙っていると考えてる。 |
少女 リーザ 21:28
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すけさんかくさんこらしめてあげなさい！
紺も●ペタは狙えるかもだけど、あんま固めてもアレかな？エルニコシモトマだけど、ほかの選択肢。●年→襲撃ができたらおいしーのは同意なの！ あと、ニコさん、この推理法ってか考察、やっぱりチャット人狼の手順な気がする。着目点がそんな感じが。 |
旅人 ニコラス 21:28
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ならず者 ディーター 午後 9時 19分＞
了解しました、申しわけありませんでした頑張って灰考察したいと思いますのでよろしくです＾＾； ■４ 今日も一日、白いおコメをありがとう！できれば明日も食べたいです。 |
ならず者 ディーター 21:29
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そうだよなぁ。 ヤコブ襲撃って冷静に考えれば十分あるんだよな。
共の可能性、狩の可能性、もし偽占＝狂ならそちらの方への指示。 色々効果はあるよなぁ･･･ 今回はかなり浅はかだった。 狼に「ヤ～ラ～レ～タ～～～」って感じ。 |
少女 リーザ 21:35
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ヤコブおじさん、安らかに、なのよ。炊き込みご飯、リー、今あんまり食べられないから、ちょっとだけいただくのよ。すごいお米だから食べないともったいないの。
んー、占い先襲撃、逃げの一手という感じなの。 村長さん、まだなのね。ちょい、横になって、くるちゃんが見てるのよ。 |
パン屋 オットー 21:44
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さてシャワー浴びて帰ってきたらまだ村長出現せずか。まぁ常識的に考えて割ってこない事はないと思うんだよね、僕真確定しちゃうし。そうなったら狩人の鉄板守護貰えば占い続けられる。多分、フリーデル真でいいと思うよ。偽霊がここで黒確定させてくるのって不思議だもん。狼何考えてるの？ ってなる。
まぁ今夜はヤコブの為に炊き込みご飯をお供えして寝る事にする。おやすみ。 ■4.米は日本の文化だね…。 |
木こり トーマス 22:18
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更新時間前後に顔出せる人が少ないというのも寂しい事だな。単に村長待ちなのか？
さてペー坊（ＣＮ坊や）を占い希望に挙げるのはおっけーなのだが、３人固めるのはおいしくないな。うーむ。 とりあえずニコはなんとか吊りに持って行かないとと考える。もしニコ外すと、客観的に見て紺と坊や（俺も）が吊りに挙がる可能性も高いと思うが？ |
旅人 ニコラス 22:31
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トーマスさん遅れてすみません。
約束どうり返事したいのですが ＞ニコ…占の内訳予想を(1d1809)のように真逆で考えたのは俺(2219&20)と考えたんだがどうだ？他にも理由ある？ この質問の意味が理解できないのですが、私の逆予想を俺と考えた の「俺」というのはトーマスさんのことでしょうか？すいません理解力低いんですよね・・・＞＜ （もし発言がもったいと思われたらスルーの方向でお願いしますｗ |
旅人 ニコラス 22:44
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あと、占わないで欲しいの件ですが
木こり トーマス 午後 3時 18分 (1d1535)や(0037)が印象的。慣れてない村人かそれを装う狼かって感じ。 こちらについては、答えてもいいものかどうか判断できません・・・すみません＞＜ 質問ある方がおられましたらドンドン答えたいと思いますのでよろしくです。それと今日は灰考察中心に行こうかと思います |
少年 ペーター 23:25
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…っていうかシスターから商黒判定…？んで農襲撃…？尊超の判定はまだなんだよね。もしも判定が両黒で揃うとしたら、ヤコ兄襲撃は狩人狙いとか…でもシスター真って言い切っちゃってるオト兄にも違和感って言うか…あーなんかもう尊超さんの判定見るまで判んないや；ごめんなさい、今日は寝るね。
オト兄、炊き込みご飯ありがと。ヤコ兄…またね。 トマ21:12＞考え方の違いかなって思うけど、おいらも再考してみるね。 |
負傷兵 シモン 23:43
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ただいま。先ずはヤコブとアルビン、お疲れ。どうか村を見守っていてくれ
でだ、俺明日日中、下手すれば次の夜明けぎりぎりまで来れない可能性が出てきた。夜のうちに村長が霊能の結果をだしてくれれば早朝にできるだけ考察を残したいとは思っている はやくおきるためにも、今夜はおやすみ |
木こり トーマス 23:45
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＞ニコ(2231&44)…あの時ニコは占いし内訳を変更した。何故変更したか俺なりに考えた理由が(2219&20)ってことだが、そう言う考えであってるかということだが、伝わったか？…そしてニコ、今更その質問はあんまりだ。目につく発言だけじゃなく全部に目を通してくれーい。
＞ペー坊(2325)…了解だ。ヨロシク頼む。 占霊ラインだが、ココまで来るともう驚かないぞー。村長かもーん！ |
旅人 ニコラス 00:00
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木こり トーマス 午後 11時 45分＞
そうですね、すみませんでしたorz シスターから疑われたから真逆の考えに切り替えたのではなくて、私なりに3COの意味をもういちど１からよく考えてまとめてみたのが、 |
旅人 ニコラス 00:00
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(1d1809)なのですが、このときは共有者が3CO内に入っている可能性を思いつけなかった上での推測だったので、今から考えると恥ずかしいのですが、シスターに疑われたから考え方がかわったのかなと思われたなら、それは勘違いですと言っておきます＾＾；シスターの私への意見は関係無しで考えてましたから・・・
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老人 モーリッツ 00:08
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残り5手で残狼3、恐らく狂人も生きておる…厳しいのう。
そしてシスター、お主、狼陣営じゃったのか…。すると狂人可能性が高まるのう。 そしてヴァルター、散々叩いてすまなんだ。儂のミスリードも、ここまで来ると天然狂人じゃのう。 アルビン、ヤコブ、儂のふがい無さじゃ。せめて安らかに眠って欲しいのう…。涙が止まらんわい。悔しすぎて。 |
老人 モーリッツ 00:17
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あと、ヤコ襲撃についてじゃが、逃げの１手であると同時に儂を狂人に見せる手じゃろ。
もう本当によく出来すぎていて参るわい。 そして儂の正気の沙汰じゃないっぷりはもうどうしようもないのう。村が負けたら、本当に儂のせいじゃな。 |
老人 モーリッツ 00:23
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多分狼も儂を喰おうと思えば喰える筈じゃのに、喰わない。それは儂を狂人に見立てられると侮っているからじゃ。そしてその状況を作ったのは儂自身。言い訳のしようもないわい。正直儂を吊って欲しいほど、情けない。
胃が、痛いのう…。 |
木こり トーマス 00:30
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爺さん可哀想だな。俺も経験あるが信用されない真って泣けてくるよな。
しかも爺さんはオウンゴールもあるし。 なんて優しい言葉をかけちゃだめか？ ぐへぐへ。間抜けなじじいめ。勝手に自滅しやがった（ネタ） |
老人 モーリッツ 00:35
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正直のう、印象論が、そこまで恐ろしいものじゃとは、思いもしなかったわい。
人に信用されるということがどんなに大切か、人に信用されないと言うことがどんなに恐ろしいか、思い知ったわい。 儂の言葉、全てがまやかしに見えておる人間もいっぱいおるじゃろう。 それは全て儂のせいじゃ。占い師という職業を、甘くみていた、儂のせいじゃのう。エピローグで、土下座じゃな。 |
旅人 ニコラス 00:43
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モーリッツさん＞まるで村長さんが、これからアルビンさんは白だったと発言しそうな口ぶりですよね・・・
具体的に村長さんの発言のどこにミスリードがあったのか気になりました。 とか書いてると、またディータさんから、お叱りを受けそうなので、村長さんが登場されたらまた１日目から読み直して、灰考察に集中しますｗ |
老人 モーリッツ 00:45
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人間はのう、信じたい人間を信じるのが、当然な事じゃ。だからアルビンもオットーを信じたし、ヴァルターもオットーを信じておった。
だから彼らは愕然としておるんじゃ。ワシが真占だと知ってな。そして現実に落胆しておるんじゃよ。 そして、それらも全てワシのせいじゃ。 オットーより信じたい人間には見えなかったワシのせいじゃのう…。心底、悲しいのう。あまりに悔しすぎて、吐きそうじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:48
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＞ニコラス
うん、ヴァルターは白を出すじゃろうのう。もしヴァルターが黒を出すなら、恐らくヨアヒムが霊能者じゃったことになる。がしかしそれは確率が低いし、もしそうだったとしてもそれを気付かれない様にする筈じゃからほぼ確実に黒が来るのう。 まあ、ヨアヒム真霊は考えるべきことではないがの。 |
木こり トーマス 00:49
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本当はそう。
しかし初心者には優しく厳しくしたい。本当は墓に入って勉強しろってのが正しいと思うがねこれをせずもし勝っても気分良くないかなってね。そのかわりエピでもきっちりと言うけどね。 もしこの辺りの考え方が違うと迷惑かけるな。先に相談してからやれば良かったかな。 |
旅人 ニコラス 00:55
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村長さんが白を出すほうが、パン屋さんが疑われるから、村長さん的には嬉しいはず。
黒を出すなら、今までどうり真霊が村長orシスターかわからないままで、問題ないのでわ・・・ここにきてヨアヒムさんの話が出てくるのが謎過ぎなんですが＾＾； |
少女 リーザ 01:00
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＞碧
あ、それ紺に言ってるなら、なんか勘違いしてるのよ。白ログの流れが灰考察をきっかけにニコラス人間決め打ちに走りだしちゃわないかなあっていう杞憂ね。 初心者については、大体同意なのよ。紺が村側や、心に余裕のアル狼側のときは、普通に議事録勧めながら、知識をつけさせるのを、よくやったのよ。最終局面の村側戦力を強化するってノリで。 |
木こり トーマス 01:06
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ん～
ここまでで既にニコは９発言。このペースで行って多分まともな考察は出来ないと思うんだよな（苦笑）。 喉配分の悪い俺から見てももっとわるいし。ってか俺の昨日のニコへの考察ﾌﾟﾗｽに取ってくれるといいんだが。悪い点全て教えてあげたんだぞーい。聞こえるかー＞ニコ |
少女 リーザ 01:07
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んーと、ここらで、「こんなに赤でしゃべってるなら、表へ出ろよ卑怯者」と思われた方に、謝罪と言い訳を、しておくのよ。
そのとおりなのよ。ごめんなさい、なの。 言い訳は、「リハビリ戦にいきなり狼は流石にきつい！！」なのよ（自業自得（おまかせ）推敲をやると、時間との焦りとの戦いなの。これは、疑われてないのに胃が痛いの。 |
少女 リーザ 01:08
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あ、体調不良は、本当なのよ。惣菜コーナーでお弁当選ぼうとしたら、見るだけで吐き気を催したり…。
以上、言い訳ばかりのごめんなさい、でした。 体力と気力のある限り、白、がんばって出るつもりなのよ。 |
少女 リーザ 01:12
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あの質問最初に見たとき、数字が時刻のこと示してるの気づいてない？とか思ったんだけど、そうでもないみたいね
ニコ＞説明があると思うけど、おじーちゃん視点で、アル両黒だと、フリヴァル両偽になるのよ。…とすると、真霊は唯一非霊ＣＯしてないヨアしか候補がなくなるのよ。 |
木こり トーマス 01:23
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本当に人狼やった事あるのかなとちょい疑問。ログさえ読まないのに参加する人が一時期多かったからな。認証式になってから落ち着いたと思ったが。実際ログ読んで下調べして村入りしてもきついからね＞これ。
紺の説明を書くことなくみんな理解してるんだが（＾－＾）。 チャット人狼って会話数制限ないの？ないなら彼のような喉の使い方も理解出来るな。 |
木こり トーマス 01:25
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確かに数字が時刻だと気がついていないのかとかも思った、でも「＞」がその人宛の発言だと気がついていないのかもしれないなと。
と考えると、勉強はしてあるのか。 それなら、真剣に考えると大変だと判るだろうな………。でもそれ乗り越えると楽しいぞ！。 |
木こり トーマス 01:29
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さて余談はこの程度にしてと。
ニコ吊りは行けると思うよ実際。最低でも占いには持って行けるはず。ただ問題は後者の場合の吊りだな。これは俺も紺もやばいとおもう。そう考えるにやはりニコ吊りに持って行くのは頑張らねばならないだろう。 俺たち３人でニコに２人(吊り)と坊やに２人(占い)と分けてなんとかならんかな。だれか口火をきってほしいところだ。 |
少女 リーザ 01:32
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チャット人狼は、リーがみたところは、発言数制限なし、代わりに昼夜制で、５分ー２分、とか、３分ー１分とか、そんな感じ。
役職振り分けは完全ランダムで、ゲルド的ポジションNPCも初日●先はランダム占いで、だから基本希望はいうけど、●は自由占い、なの。ハムスター人間（狐）の勢力もいることも関係するけどね。 ３回ほど、初心者歓迎村でやったけど、アレはアレで難しかったのよ。…はやいし。後身内色があるなあ |
老人 モーリッツ 01:35
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正直のう、ワシは今、議事録見るだけで心臓の鼓動が早くなり、よう眠れなくなる。じゃから占い希望も灰考察もようできん。
ミスをすれば減点、信用を失い、もっとがんばれよと攻め立てられる空気は、辛いんじゃ。 全て決定に従う。▼老でもな。そうすると村が負けるが、申し訳ない、わしの体のほうが、残念ながら大事じゃ。 占いセットのみは行う。大変に申し訳ないが、戦線離脱じゃ。 |
行商人 アルビン 01:37
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ごめん、ヤコブ。わからんかった。ディーターの決断にちょっと怒り気味だったんだけど、ヤコブが共だったら、妥当だよね。ほんとすまん。ちなみに、昨日のヤコの発言は全般的に四面楚歌な僕にとってとっても嬉しかったのは内緒です。
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木こり トーマス 01:37
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あ！りょうかいだ。
それは俗に言う「短期」のことでいいかな。それなら何度かやって事はあるよ。かなりパッションで進んでいくのと、状況認識とタイプスピードについて行けなくてあまりやってないけど、知り合いとの身内村とかではたまに。 あんな言い回ししたっけかな。 |
行商人 アルビン 01:40
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ライン考察の中に、ヤコを入れたの失敗だったな。尼-屋までは確実だし、服も結構な確率で狼だと思うんだけど。というか、ログ読んだけど、商白で考察してるヤツいねぇでやんの…。普通するよな…。でもパートナーが爺だとする気もうせるか…。
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木こり トーマス 01:43
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＞爺さん(0135)…ニコにも困っているが、「そうすると村が負けるが、申し訳ない」って、爺さんがもし真占ならゴメンですむ問題ではないぞ。リアル大事だから寝る時は寝るべきだが、本当に爺さんが真占いだとしたらその一言ですまされる俺たちのみにもなって欲しいものだ。俺には爺さんが本当は何かは判らんがチーム戦だ。放棄はするなよ。
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農夫 ヤコブ 01:44
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えっと俺が反対してた理由は商白もあったんだけど。
ぶっちゃけ行き成り黒あてるとかあり得ないっておもってたから。私はスゲーパッション男なのですよ。って調子のってたから喉がもう８か。オットーは何となく俺を共有だと思ってるかもしれない。何となくだが |
行商人 アルビン 01:45
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ニコラスは本当に初心者の村人だと思うんだけどな…。占い結果聞いて、即▼商、老挙げてるあたり、悲しすぎる…。冷静にみれば、オットーやフリの発言にものすごい強引なところあるんだけどな。皆、信じたいものを信じるんだろうな…。
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少女 リーザ 01:46
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掲示板形式の「短期村」、じゃなくて、汝は人狼なりや？のチャットＣＧＩのほうなのよ。あれが、短期だったっけ？ロムってた感じでは、一日に４村とか５村とかはしごするのが普通に見たいな空気だったのよ。
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行商人 アルビン 01:46
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オットーは強敵ですよ。ついでにいうとエルナもね。まぁ、エルナのほうが、狼ぽい動きしてるかな。と個人的に思うけど。というか、本当はそんな強敵じゃないと思うんだけど、今回は印象重視のメンバーが多かったな…。
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少女 リーザ 01:46
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あと灰吊り、全ローラーだと１つしか使えないからなあ、話題の中心はどの能力者を人間決め打つか、になるんだろうなあ。
役割分担、きめとく？▼旅役の方が●年役よりは簡単そうではあるのよ。▼ニコについては、３人そうでも違和感はなさそうではある。 時刻は、トマの返答から察したんだと思う。学習したの今さっきな気がするのよ。 |
木こり トーマス 01:53
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チャット人狼は俺にとって短期なんだけどな（＾－＾）。昼夜交代制で１時間位で終わる奴ね。
役割を決めておくのは賛成だ。しかも俺の発言からいくと▼ニコも●坊やの両方言える立場ではあると思う。なので異論なければ俺は両方共推していく事は可能。 もし上手く坊や占う事が出来れば喰うが、ダメな場合はディタor神父喰いでいいよな。 |
行商人 アルビン 01:55
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発言だけ見ると白なんだよねぇ。でも、最近あんな感じでいいたいことだけいって質問には答えず、最期まで生き残る狼に立て続けにやられたからさ。「リアル事情で忙しくて限られた時間しか発言できない。」で皆思考停止しちゃうんだよね。そこって、疑っちゃダメなところだからさ。でもプレ~1dとか、結構長い時間エルナは箱見てるはずなんだよ。まぁでもエルナは灰かな。
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行商人 アルビン 01:57
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ぶっちゃけ、ヴァルも信用要素少ないしさ。実はヴァルを共だとおもっていたんだす。それが霊でびっくり。いくらなんでももっと発言しろよー。みたいな。フリが怪しすぎるからかろうじて助かってるけど、まぁ、なんだかフリも信用取り戻してきたみたいだね。
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木こり トーマス 01:57
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このままうまくいけば真占霊ラインを吊る事が出来そうな感じではある。村としてはロラは不可能だから必死で能力者真贋を考えるが、多分難しい。今回の襲撃を正当に考えると霊に狼なんだが、じゃぁ霊ロラだけして終わる訳にもいかないだろうな。もし霊を吊るにしても信用からいって爺さんとくっつく村長からいくだろうし。上手く行けば今日ニコ吊り→あした村長吊りといけると残り８でＰＰに持って行ける。
これが一番楽なルート |
農夫 ヤコブ 01:59
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ほむ、久しぶりに入ったのでそんなのが最近出てるのか。
でも一気に使うのはアルビンも同じじゃね？と思ったよ。昨日の時点で俺が占われておくべきだったなぁ。 っと２時か俺は寝ますなー。 つかヴァルター早く来てくれ。 |
行商人 アルビン 02:04
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まぁ、僕も客観的に見たらそんな感じだな。反省…。僕が出会った狼は、一方的に意見を言って、全般的に白だしをするんだす。そうすると不思議なぐらいに村人に信用されるんだす。まぁ、僕はあと１時間ぐらい箱を眺めてから寝るよ。ではでは、お休み。
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少女 リーザ 02:05
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紺は、●坊やをしようと思ったら昨日の最後の絡みからかなあ。ちょい強引になるかも。ちょい強引になるのは、緑も同じか。
てか、碧も紺も、●坊やにすることよりも、▼ニコを外す事の方が難しい感じがするかなあ ▼ニコをはずしやすい位置にいるのが、黄。ただ坊やを２日目で白印象言ってるの。 …うん、一番楽な▼ニコがやりたいです、なんていいにくいじゃないの！迷惑かけるなあ |
少女 リーザ 02:08
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がんばれば、紺も●坊やはできるです。
碧がやると、連続占い希望先襲撃になるし、どうしようか。 ランダムわおーんは、ほかならぬオトおじさんが怒りそうだ、なんとなく。じーちゃんは逆にほっとするかもｗ。 お、村長さん、来たのよ。 |
木こり トーマス 02:10
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いや、別に２人でやってもかまわんよ。ってか俺はニコ外してもいいし。俺は吊り希望を後に取っておいて、周りの流れ見て票重ねても大丈夫なはず。だから紺は早めにニコ吊り口火着る方がいいな。早めって言っても明日の夕方までって事ね。ニコに発言される前に言っちゃうのをオススメ。今までの事を言えばいいとおもう。実際他の人でも吊りに挙げてくるはず。特にシモンあたりは。
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木こり トーマス 02:12
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そしてライン完成。まぁ当たり前ではあるが。
今から外に出るかどうしようかと思ったが、時間が時間だけにちょっとだけ出て爺さん叱咤してラインからどっちの信用を見るか言って寝ようかな。 ………俺の発言スタイルで占票集まるのも別の意味で嬉しかったw＞昨日。 |
行商人 アルビン 02:15
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いやー。そうなんだす。僕実は人間だったんだす。皆ばかだなー。本心しかしゃべってないのに勝手に疑うんだもんなー。いつから村はこんなに殺伐とした世界になってしまったのかね。まるで、誰にでも愛想よくしている人が出世する、日本のサラリーマン社会のようじゃないかー。はぁ。
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少女 リーザ 02:30
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発言される前で、夕方までではやめって事は、集計表上はやめって事でいいかな。
以下独り言。 あー、今日ローラー機嫌だから、▼ニコよりも、▼村長といってしまいそうな日ではある、か。 灰吊り＞ローラーは、なんとか寝床の宿題にしよう。第２吊り希望ニコは、一番いい安そうだ。 ●エルさんは、アルさんからのライン情報があったね。なんとかこじつけれそう。 |
木こり トーマス 02:40
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＞爺さん(0135)…ニコの扱いにも困っているが、爺さんの発言「大変に申し訳ないが…」って、爺さんがもし真占ならゴメンですむ問題ではない。リアル大事だし休む時は休まなきゃならんが。もし爺さんが真占いならその一言ですまされる俺たちの身にもなって欲しい。狼サイドなら良いって問題でもでいけどな。チーム戦だ。放棄はするな。
！まってたぞー！。村長お帰り。【占霊全ての判定確認】 |
木こり トーマス 02:42
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『爺＆長』ＶＳ『屋＆尼』
反目していた爺と長ってのがあまりにコミカルで参る。そして現状の信頼度で後者に分があるのは俺の感覚(占の信用レベルの差)。ってかこれで占霊のパターン考察まで出来るし、全ロラ出来ない現状は占霊を見極めなきゃならん。でも流石に今日はダウン。明日は完全不定期だ。上手く行けば昼前から、遅くても夕方には顔を出せる予定。ではびりーと戯れてから寝る。 |
村長 ヴァルター 02:54
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ヨアヒム真の線もあるといえばあるが…占い師を好んで選択する荒らしもいるし実際遭遇したこともある。しかしそれだとスライドCOが…うーむ。
いかんいかん、少々その手のログを読みすぎたか。 |
村長 ヴァルター 03:12
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正直言って考えを纏めるのにかなりの時間を要しそうである。昨日までのやり取りには正直辟易しておったし、今日になっていきなり投げ出すかのような態度。共倒れするのは目に見えている。判定覆したい気持ちでいっぱいであるよ。まだヨアヒム真占でも主張したほうがマシかも知れないといった気分だ。まあ少なくとも投げる気はないがね。
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負傷兵 シモン 05:30
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おはよう。ライン分かれたな…という訳で表をつくりなおしてみた。番号の並びも変えてるから注意。俺のほうでも見落とし我あるかも知れん。あと村長が触れてるけどヨアヒムを切り捨てた表になってる、ヨアヒムが能力者だったらってのは各自でやってほしい
×老屋尼長＿老屋尼長＿老屋尼長 01占狂狼霊02占狼狂霊03占狼狼霊 04狼占霊狂05狂占霊狼06狼占霊狼 |
負傷兵 シモン 05:31
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さて、これから考察しに議事を再度よむつもりなんだが、爺さんにちょっと言いたいことがある
人間は信じたい人間を信じる、それは当然だ。でもって爺さんは自分のスタイルは信じられづらいとわかっている。その上で嘆くのは勝手だが嘆くだけ嘆いておしまいにしようとか思うんじゃねーぞ、爺さんには当初爺さんなりの誠実さがあるんじゃねーかと俺は言ってたが少なくとも今の爺さんからはそれが感じられん |
負傷兵 シモン 05:32
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とりあえず謝っておく事が爺さんなりの誠実さだというならもう知らん。見捨てられたくないなら涙を飲んで踏ん張ってみるってことをやってみろ。俺は少なくとも事実関係じゃなく発言も多少考慮するからな、やるならやりとおして見せてくれよ、そういう気持が見えん限り信用したいと思わせることはできんと思うぜ。以上！
ちょっとえらそうだがが本心だ。爺さんが本物でも偽者でも少々見てられなかった。じゃあ議事録に潜る |
負傷兵 シモン 06:49
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■弐.自分の中でこんがらがるものから
今回の結果で晴れて屋-尼、老-長とラインが分かれた。それを基盤にもう一度でてきた順や状況などに立ち返りたい 占い師登場時：発生時間1日目0:38～6:54 やはり3人目のオットーは狂人には見えにくいというのは引っ張り続けている。ただ霊能スライドしたことだしそれを危惧してれば狂人もアリなんだけどな…この辺は俺の感覚満載って感じで |
負傷兵 シモン 06:49
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霊能者登場時：発生時間3日目22:16～22:41
シスターのスライドから村長の登場。シスターはかなり目を引く、身軽さから狂＞狼ぐらいだったんだが今改めてみると狼だったらスライドの意味があるのか多少疑問。狼が占い師に出るのは狂人が誤爆するのを防ぐためだと俺が思っているからなんだが…シスター狼の時は「最初からスライドの予定だった」か「爺さん狂人を確認したから」のどっちかの理由があると思っていたから尚 |
負傷兵 シモン 06:50
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逆に、村長が狼だったらなんだが、こっちはこっちで霊にでてくる必要性は薄い。村長が狼ならいっそアルビンに回避させておくべきとこだろう、疑いの過敏さも霊能者だし隠れなければいけないという思いの表れだったとできるわけだしな
そんなわけでざっとではあるが状況から見ると「占い師候補の中に狼、霊能者候補の中に狂人」と見ている。一応まだ狂潜伏も意識に留めてるが大体こんな感じ |
負傷兵 シモン 06:55
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現在、発言まで含めると屋尼はシスターのスライド前の襲撃に関する意識の低さ、老長は爺さんのネガティブさがそれぞれ尾を引いている感じになる。今後動くのかどうかは謎だけれど注目しておきたいところ
灰考察間に合うかは微妙かも、読み込みだけで出かける事もありうる。そのときはすまん。とりあえず朝食だしておくな つ【大量のおにぎり】 オットーの炊き込みご飯にぎっただけなんだけどなー |
パン屋 オットー 07:58
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おはよう、判定確認。やっぱ割って来たね。なんか朝から嫌なものを見たっていうか、対抗には触らずスルーするのが普段の僕なんだけれど、さすがに演技とはいえ途中放棄に当たる禁止行為を行う行動は不愉快すぎる。同情を誘うためなのかとかも考えたけどそこまで酷くない相手だと信じたいが心情的に限りなく悪手とは分かりながらも、でもそんなの関係ねぇとばかりにモリを吊りたくなった。救いは村長がまともだったって事だ。
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パン屋 オットー 07:59
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ペタ＞僕は尼に対して「多分」「と思う」と前置き2つも置いてあるけど、僕の発言のどこから言い切ったって感じたのか教えてくれないかな。あと理解してるのか不明だから戦略的な話をするね。尼から黒が出たという事は、長から黒を出すのは農狩を確信していないとできないだろう。僕の真が客観的事実としても村に降りることになるから。故に、尼から黒が出た時点で長が黒を出してくる可能性が低くそこから＝尼真に到る思考。
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パン屋 オットー 08:17
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シモン＞尼が襲撃を恐れなさすぎというのは同意。本当になんであんな事したんだって正直疑問でならない…。
■2.ともかくほぼだった尼が真なのは判明。何で占い騙りとか、3COの時点で撤回とかしなかったんだって話。あまりにフリーダムすぎて狂人だと普通に思ってたっていうか、勘弁してくれっていうのが正直な気持ち。まだ撤回の件は僕の盾になってくれようとしたのかなって良心的解釈ができるけど、襲撃されてたらどうす |
パン屋 オットー 08:17
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るつもりだったんだとか思う。霊を狼側に乗っ取られるかもしれないのに。まぁ各自の真要素偽要素は時間見つけたらするって事にして、ヤコブ襲撃だけど狩人狙いというよりGJ避けなのかなって感じた。多分、昨日は能力者GJだったんだろうね。（僕な気がするんだけども）
で、狼は能力者を狙えなかったってところじゃないかな。それで能力者の可能性もあり、白確も作らない農を選択したんだと思う。何で神じゃないんだろうって疑 |
パン屋 オットー 08:19
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問から、占い内訳真狂？ その偽装？ とか思考が広がるけどここんところは要考察かな。
ただ、農人間だったことから、偽黒出しても良いんじゃ？と感じたけど商の農のこだわりからいってそこに黒出すのはあまりに準備されていた展開みたいに映るだろうってのを考慮した…とかもあるかもしんまい。…あぁ、新米。 出勤前にだらだらと垂れ流し完了。んじゃ、今日も元気に出てくる。今日は遅くなると思うけど鳩で確認とか発言はする |
負傷兵 シモン 08:29
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オットーにも微細ながら気になる点はある
それはなんども奴が口にしている「自分が襲撃されたんだろう」かな。まぁ、本人は爺さん狼予想だしそれでもいいんだが、まだこっちはそれが確定しているわけじゃないから オットー視点での矛盾はないけどいいきれちゃうの？って周りからは思ってしまうというやつだ |
少年 ペーター 09:55
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…うん。
あのね。占い師さんって確かに辛いんだ。僕も占い師やった時、5キロ痩せたしさ。辛いよね。 印象って確かに重要。でも状況とかでそんなの変わってくもんだよ。だから爺ちゃんは爺ちゃんのスタイルのままで良かったんだよ。理詰めで頑張っても疑われるし、気楽そうだから真っぽいって言われる事もあるし、世の中色々だよ。だからエピで土下座、とかそう言う事だけは最後まで言わないで欲しかった。今からでも頑張ろ？ |
少年 ペーター 10:00
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オト兄＞あ、確かに言い切っては無かった。ごめんなさい；でもなんかあっさり受け入れてるように見えて、多分それが違和感だったの。
だってやっぱ不思議。3D13:38で「占い師の盾になるなら」って言ってるけど、それで例え真占の盾になって死んだ所で、もしその後霊能者が一人だけ出てきたらその人でほぼ真確定しちゃうわけで、そしたら真占の盾になった意味が全く無くなっちゃう。どしても行動が人間側だと思えないよ… |
行商人 アルビン 10:25
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ども。おはようございます。リーザって狩人って可能性ないかな。言ってることは的確なので、狩人であって欲しいなー。とか思ってる。まー。当初、村長共・シモン霊というはずれまくっている仮説を立ててた僕がいうのも何なんだがー。
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パン屋 オットー 10:28
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外の箱から。ペタは理解してないのか、しようとしないのかが理解に苦しむ。論理的に考えて状況見れば偽が黒確定してくる事はないってのは理解できてる？ あるとすれば僕襲撃で墓に行ってて、老偽確定させても霊の真贋を隠したい時だけだろう。故に僕が生きていて、あの時点で商狼という正しい結果を齎した尼はほぼ真だという事になる。その理論が頭に浮かばない君と、前夜からライン確定するとか言ってた人たちにライン確定しない
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パン屋 オットー 10:28
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場合もあるなと考えてた僕の違いだ。前日口にしなかったのは、その確定しない場合の情報を狼に齎したくなかった為。
ぶっちゃけるが、僕が偽なら霊の真贋が微妙だった前日確実に老を襲撃して霊判定を揃えさえる。（霊が狂人騙りでも対抗襲撃で判定揃えろと察するだろう）仮に狂人であるなら、老襲撃でライン不明になり自分切捨ての商両白判定で霊真贋不明のカオス状態に突入しちゃうのが怖いとしれっと示唆する。それをやらなかっ |
パン屋 オットー 10:28
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たのは、その状況に陥りたくがない為だ。
確かにフリーデルの行動はおかしい。僕だって何でそんなことしたんだ？とか疑問符で一杯だ。だからこそ僕は昨日、フリを偽だと思っていたし突飛な行動をする狂人かと推測した。だけどペタはそこからどうしても人間側と思えないで思考停止してるのが、奇抜な行動をしている隙に付け込んでいる狼のように思えるよ。どうしても思えないと思う前に、本当に考えてるのかって疑問。 |
行商人 アルビン 10:34
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オットーって結構自分が攻撃されると反応過敏なんだけど、村人達は不思議に思わんのかな？2dにオトを疑っていたニコラスに対する異常な反応（結果としてニコラスはオトに丸め込まれたが笑）とか、僕がちょっと「狼だったら怖い」って口走っただけで猛烈に攻撃してきたけどな。次なる犠牲者はペタ君になるのかなー。
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少年 ペーター 10:44
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∑わあ；ごめんオト兄、現実問題で霊判定がパンダになるってのはちゃんと理解してるよー；無駄に喉使わせてほんとにごめんなさい！
おいらが感じた違和感って言うのは戦術云々って問題じゃなくて、感情的な問題、もっとびっくりしないの？みたいなさ。だからスルーしてくれて良かったんだけど… 思考停止しない様、今必死で考えてる所だけど、1から考え直しだから議題回答まだ纏まってないだけ。もうちょっと待って；返信不要 |
村長 ヴァルター 11:06
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うむ、おはよう。
■2.老真か…うむむむむむ、立ち回り的には尼狂と考えるのが自然なのだが、ならばフリーデルが何を以て屋偽と確信し黒出し出来たのかが理解できないのだ。なので狼か…ううむ。そして屋の正体は、となるが昨日の黒出しも発表順から見れば狂狼どちらでもありえるわけで…。 |
少女 リーザ 11:36
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独り言ラストだけど、アピールしておこう。１０時１０分ごろ、おきたのよ。
おじーちゃんじゃないけど、キーボードで書こうとすると、心臓バクバクでまったく考えられないの。 １０時半ごろから、紙で、書いてるのよ。 |
少年 ペーター 11:40
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オト兄は、灰の白黒印象をバンバン挙げて、白は庇って、黒は追い詰めてる印象。神・農と、白っぽいからって占いを反対した二人が本当に人間である事は白要素。本当に狼かもしれない商をガンガン責めてたのは非狂要素。
…とも思ったけど、シスターの件もあるし…屋は立場がどれであれ自分の思考に矛盾が無いようにそのまま喋って、結果が出てみてからそれに合わせて再考する、って感じっぽいから参考にならないかもしれない； |
少年 ペーター 11:42
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いくら偽が信用を勝ち得ていても、真占ってひょんな事から真って見られちゃう場合もあるから、占い師が真狂なら特に、食えるうちに真占喰っちゃうと思う。
オト兄が真占の場合は、狩人保護も怖いだろうし、アル兄黒って言う確定情報を与えかねないから、襲撃しない（できない）って言う可能性もある。 だけど爺が真占なら、まだ狼を占えてないし、今日のタイミングで爺襲撃すれば、人間である農にも疑いを向ける事ができる。 |
少年 ペーター 11:43
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爺襲撃の所為で折角信用得てる屋が偽に見られて吊られても、狂人だったら躊躇ないんじゃないかなー。
…とか思ってたんだけど尊超11:07の意見見て変更。確かに尼狂で屋の判定に合わせるのって相当アグレッシブ。昨日夜明け前の霊判定順番変更に対する反応も凄いあっさりだったし… あとあの反応、自分が真霊で、対抗が狂人だと思ったら、もうちょっと反対してもいいのにって思ったから、引っかかったんだよね。 |
少年 ペーター 11:43
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そこであっさり肯定できるのは、狼だからだと思った。それかシスターは、尊超を狼だと思ってたかな。とは言え尼真だとしたら、占CO撤回しなかった件同様、思い至らなかったってだけで説明されちゃいそうな気も…
爺真・屋狂の場合に爺を襲撃しない理由は、屋が囁きに参加してないからこそそこまで考えが至らないか、リスクを抱えても屋の信用度に賭けている？ 次に爺が偽の時を考える。仮に爺が狂人とすると、尊超・商狼。 |
少年 ペーター 11:49
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シモ兄も指摘してるけど、商狼ならわざわざ尊超に騙らせずに、商が霊能COするよね。
それに現状態でも、狂爺襲撃すれば農に疑いも向けられると思う。屋襲撃できないから爺襲撃された、ってみられるのは必至だけど、尼の霊能としての信用は低いと思うし、長尼の信用勝負なら尊超に分があると思う。それをしてないのは爺が狼だからかな、と。 あと昨日おいら、尊超はCO様子見してた感じが狂人っぽくないって言ったけど、 |
少年 ペーター 11:51
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考えてみれば狂人だからこそ、様子見してたら3COになっちゃって…って感じかもって思い直した；
とりあえずおいらが今考えてるのは2パターン。 【１．爺占・屋狂・尼狼・長霊】 【２．爺狼・屋占・尼霊・長狂】 屋狂理論に自分的に結構無理があったし、シスターがとても天然なんだって思えれば、２のパターンがすんなり納得できる。ただ今の所この二つはほぼイーヴン。心情的には２を信じたい。商の発言も洗ってこなきゃ… |
老人 モーリッツ 11:57
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ただ、最後に。頭の回転がとまらん。
現状、ワシ視点では狼がオットー、狂人がシスター。よって潜伏狼が二人おる。 一度でええ、「オットー狼」「モーリッツ真占」と仮定して議事録を読み返してみて欲しい。 1/2日目でオットーのCO理由「ディタがCO待ったしたから遅れた」を強調したのは誰か。 兵服じゃ。そのどちらか、もしくは両方が狼と見とる。 |
老人 モーリッツ 12:00
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オットーへ。
すまんのう。お主にとってはコレは卑怯に見えるかもわからん。 実際マナー違反じゃし、実際卑怯じゃとおもうちょる。 でもワシ、もう無理じゃ。本当に、すまん。 一番頑張ってくれているお主に一番申し訳がたたんのう。 |
少年 ペーター 12:05
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■３．白：服兵旅妙樵：黒
うあーごめんなさいちゃんと灰考察できてないけど昼から用事入っちゃった！多分考え方の違いなんだろうけど、昨日のおいらの片占い提案への反応。ディ兄とかヤコ兄とかリーちゃんのは引っかからなかったんだけど、トマ兄の聞き方だけなんか違和感が…お互い違和感感じてるみたいだからやっぱ考え方の違いなのかな。 リーちゃんの灰考察、昨日のはあんましないね。一昨日のは、文章は長いけど、それが |
少年 ペーター 12:05
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白印象なのか黒印象なのかわかんない所が多い気がした。一番考えが見えてこない人。でも発言に対する違和感はないから、吊るより占いたい人。
旅人さんは良くわかんない。慣れてないからわかってないと思ってたけど、慣れてないのに狼になっちゃったから混乱してるのかもって気もする。 エルナ姉とシモン兄は意見わかりやすくて引っかかり無い。同意できる意見も多い。帰宅後時間あったらもっとちゃんと考える。 |
老人 モーリッツ 12:07
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以上じゃ。ワシはもう半分これが中毒みたいになっちょるが、ちょっと人狼断ちせんと心身ともにもたんのう。
自分自身への戒めも含め、【ワシはこれ以後仮決定了解、本決定了解、占い結果報告以外のことはしゃべらんと宣言する。】議事録もロクに見ん。大変に申し訳ないのう。 |
少年 ペーター 12:10
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灰考察しなおしたら変更あるかもしれないけど今の所。
■１．●リーザ、▼トーマス≧ニコラス。 じいちゃん。屋狼で尼狂だった場合、狂尼が屋を狼だと思って判定を合わせられたのは、屋にどんな狼要素（もしくはモーリ爺にどんな非狼要素）を感じたからだと思うか、良ければ聞かせて。おいら的には相当スーパーミラクルな事だと思ったからさ； ちょっと休んで、つらいの収まったら、また帰ってきてね。待ってるから。 |
木こり トーマス 12:32
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【鳩なり】
信用が低く辛くなったからなんて甘い事を。この国は疑いあうのはわかってるだろ。自分が喋ると相対的に村長もさげるからむだぐちたたかないってことにも取られる。自分で「中毒」 とかいうならわかってるはずなんだが。 まなーいはんだぞ |
シスター フリーデル 12:33
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＞紺、碧
すまん。あんなのと、まともにやってられん。とりあえず、ゲームとしては、続くよう、ローラーを推していく。これによって、俺が、狼と見られるが、許してくれ。 ＞屋 すまん。あんたの頑張りは、もう今の段階でＭＶＰをやるよ。ただ、爺を生かしておいて、あんただけが、残るんじゃ、他が納得いかないと思う。ローラーするが、ゆるしてくれ |
シスター フリーデル 12:37
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こんにちわ。
教会のランチタイムなので、覗きにこれましたわ。昨日の深夜も、ちょっと覗いたのですが、なんか空気が重く、発言しづらかった為、遠慮させてもらってました。その点は、懺悔します。お許しください。ただ、会話や説得をメインとするこのゲームで、この説得の仕方には、頷けず卑劣な言葉で申し上げれば、卑怯に値しますので、２，３だけ、言わせてもらいます |
シスター フリーデル 12:38
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いや、占い師だけ、ﾛｰﾗｰさせる。
霊能者も、ひどい、二人になってるが、爺は、退場させたほうが良い。本人のためだ。そうすれば、まだ灰に、二人いる、碧と紺で、まだゲームはできる。 |
シスター フリーデル 12:45
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まだ、上司ジムゾンと、エルナさんが来てないのも、モーリッツさんの発言を害されて来られてないのかもしれません。貴方、一人の問題が、周りにどれだけ影響しているか、全然わかってないで、発言してるのですか？周りを不快にさせ、それで自分はゲーム放棄なんて、酷すぎます。貴方の発言で、言葉が酷くなり、すいませんが、周りが突然死するような事があれば、貴方自信が突然死するよりも、酷いことだと思いませんか？
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シスター フリーデル 12:49
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モーリッツさんは、何を一番にショックされてるのですか？回りに信用されてないことですか？中毒になるほど好きなら、信用されなかったことだって、あるのではないですか？信用されず徹底的に放置されてるのなら、思わず反応してしまうほどの、ネタをいって、周りの注目浴びるなど、まだ真でも偽でも、することは沢山あるような気がしますよ
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シスター フリーデル 12:53
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＞爺
私が、アルビンに黒判定を出したことにショックなのですか？それでしたら、私も貴方に、散々信じて貰っていて、真決め打っても良いと思っていたのに、裏切られたのですから、私もショックです。人の気持ちを裏切ったのは、貴方も同じなのですから。12:00で、オットーに一番詫びてるけど、一番侘びなければいけないのは、ヴァルダーさんじゃないのですか？屋は、私にとっての味方になりましたが、貴方にとっては敵です。 |
シスター フリーデル 12:58
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＞爺
ヴァルダーさんや、村人に詫びるべきです。最後にゲームを放棄するのなら、勝手にしてくれってのが本音です。ただ、周りを害さないでください。 ■１ 吊りの希望 ▼オットー 占い師ローラーです。私にとっては、味方になりましたが、狼陣営にとって、先に▼爺では不利と、言われるのは、すごく嫌なので、オットーさんには、本当に申し訳ないのですが、吊られてください。あとは、発言で、狼をさがします。明日、突然死が |
シスター フリーデル 13:00
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続）
突然死がなく、モーリッツさんが、生きておられるのなら、▼爺で。霊能者を優先してローラー希望なら、私からでも、結構です。ローラー推進していくのが、黒要素といわれるかもしれませんが、この状態で、まともには、できません。 |
負傷兵 シモン 17:05
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ただいま。思った以上に早くかえりつけた、が。なんというか話し合える状況にあるかというとあまりそんな気がしない流れになっているな。状況は能力者関連一色、それも爺さんにくくられている
あまりいい傾向ではない、かな。神父とエルナも今日まだ来ていないのが心配だ |
旅人 ニコラス 17:14
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■１．●負傷兵 シモン まだ最後の狼の可能性が誰にあるかわからないので信用できる白が欲しいから選びました。ただ、占ってしまうと、村人の場合、今回も狼襲撃にあう可能性が高いと思います。という理由から村の損失を考えると●ニコラス（私）でもいいかと思います。
▼シスター フリーデル 占3CO→霊2COチェンジで一番メリットがあるのは狼側だからです、なぜかというと、狼側の3COは人数の無駄で、 |
旅人 ニコラス 17:15
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CO時点でまずCOした人が全員が疑われることを考えると、どうせ無駄なら無駄の再利用、そのまま霊2COに移動したほうが効率がいいからです。
シスターが本当に真霊ならば、3COが出揃った時点で、霊COすればよかったと思います。 ■３．以上のことから現時点で、この変則3CO→2COのおかしい点をまだ疑問の筆頭として突っ込んでいる人は現在白側濃厚だと思います。 白：兵樵妙服年：黒 |
旅人 ニコラス 17:16
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■２．フリ－デル狼・モーリッツ狂人・オットー占い師・ヴァルター狼・ヨアヒム霊能者（もしくは真霊が偽COで潜伏中） 狼2CO狂人CO占CO（内訳）
まず前提としては、今日の狼襲撃をごく普通に捉えた場合での想定です。占2COのなかに狂人が居る＝今後も占われた人が食べられ続ける可能性は高い。 この形だと、2CO→3COするのはもちろん、占い師・霊能者の能力をあわせもつ狼のほうが狂人の移動より |
旅人 ニコラス 17:18
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理想だからシスター狼です。ヴァルターさんが狼であるのは、もちろん故アルビン判定に白判定を出したから。これはモーリッツさんが狂人だということを確信していることでパン屋さんが占い師確定のでの前提の話ですが、以前説明したとおり、私自身はもう狂人を変更する予定はないです。昨日のモーリッツさんにしては珍しい一人芝居的な話をしながら、真霊についてのヨアヒム話をさりげなく出して、まだ着てない村長さんの白黒判定に
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旅人 ニコラス 17:19
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ついても白を出すだろうとか、でもどうせ黒なんだろうな見たいな怪しい発言してましたから。
次にヨアヒム真霊の説明ですが、ヨアヒムさんが白だったことは狼は知っています。もしヨアヒムさんが霊能者ならこちら側の人間は誰も知ることができませんでした。 狼側はもちろん白が死んだことしか知りえなくて、まだ霊能者がこちら側に残っている可能性は高いです。 |
旅人 ニコラス 17:20
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それは霊COの異様なほどの決定の遅さ（フリーデルさん以前に霊COがあってもよかったほど）の説明ができますし、狼側としてもまだ村人側に霊能者が残っている可能性が充分ある限り、それがある程度見極めれるまで待つしかなかったからです。
そして結果的に、狼側しか霊COしないことになったので、ヨアヒム真霊になったと思います。 ちなみに昨日村長さんが来るのが遅かったのは、 |
旅人 ニコラス 17:20
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狼会議の村人に対する時間的考慮を無意味なものにするためと、
村長さんが来ない限り3日目はスタートしないといってもかまわないので、全員の推理を出遅れさすという作戦もあるかもしれません。 @4 |
負傷兵 シモン 17:29
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自分の為でもある手数計算だしとく。これ以上のGJが無い前提での手数となっている
12→10→8→6→4→終 …俺の勘違いかな…今から能力者全員吊りあげても老長ラインが本物だった場合全吊り終わると同時に村の敗北が決定するんだよな… ラインのどっちかを決め打ちできるなら話は別なんだが正直俺はこの爺さんとシスターがばらけたラインだという時点でどっちかを決め打つことはほぼ無理だと思ってるんだが |
ならず者 ディーター 17:30
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すまない。本当にすまない。急用でこれからすぐにならず者会議に出無いといけなくなった。
あまり理由などの述べてる時間も無いのだけど、希望だけ出しておくよ。 灰からなら ●トマ ▼ニコ君 能力者こみなら ●ニコ君 ▼モ爺 今日の仮・本決定は時間が合うなら神父殿にお願いしたい。 夜明け前に確認は取れるけど、おそらく鳩からになると思う。 いい代案があれば教えて欲しい。 |
負傷兵 シモン 17:34
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能力者の中の1人を真ではなく「人」決め打ちするという妥協案が俺の頭の中にはあるわけなんだがこの辺何か考えたり意見があったりするやついねーか？
賛成でも反対でもいい、ラインを決め打つべきだという意見でもいいしとにかくこの件について灰の連中から意見が聞きたい なんというか灰考察するにも今日は考察要素が少なめな気がしてな、書こうとしたら昨日とさしてかわらんもんになっちまったから話題提出ってわけだ |
仕立て屋 エルナ 17:37
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遅くなっちゃった。現状確認～。サクサクイコー♪
■２．長老・屋尼ね。困った組み合わせになったわ。 長】3D午前11時2分や初日からの非共発言関連の皆とのやり取りを見てると態度は一貫してると思うわ。発言は情報が少ない状態では踏み込んだ考察はないの。でも対抗尼が現れても内役予想も老尼どちらも狂が一番になってるしそこまで深まってるとは思えないわ。時間の都合と占霊ラインもなくてって言うのはわかるからこれか |
仕立て屋 エルナ 17:38
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これからを期待するわ。特に灰考察にも繋がって行くと嬉しいわね。
尼】まずは私の3D午前10時11分からの質問に答えて欲しいわ。 咽削りと言われるかも知れないけどスライドCOっていう策をとった以上、最低限の説明だと思うわ。スライド宣言した時点で言って欲しかった部分でもあるわ。 尼霊として尼視点で占内役は真+狼or狂だったのに、その視点での考察が少ないわ。スライド前の発言は危険だったかもしれないけど、 |
仕立て屋 エルナ 17:39
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スライド後に「その視点で考察してきたはず」の発言がないわ。更には対抗長の考察がないの。
初日議題回答が占騙りスライド霊を狙っていた人の物には思えないし、行動が全てで発言がない印象。 屋】発言はとてもしっかりしてるわ。霊考察も自分の視点からきちんと出てるし引っかかるところが無いの。 3D午後8時4分で商霊COしなかった理由なんかもよく考えていて凄くスキルは高いわ。 素直に信じたいのだけど現状がね。 |
仕立て屋 エルナ 17:40
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騙りの場合には狂＞狼だと感じるわ。まず発言が全て本気の考察だと思えること。仲間の動きや何かしらの狙いを考慮した発言には感じないの。ここまで徹底した占騙り狼なら脱帽だわ。
CO順的には狼＞狂印象だけど前述の理由の方が私的には重いわ。 老】要約すると演技かそうでないかを考えるだけね。正直狼でこんな演技をするとは思えないの。ある程度助言もあるだろうしここまでやる必要はないわ。心情的な所だから狼の場合も考 |
仕立て屋 エルナ 17:42
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場合も考えるけどね。
総評】内役は真真狼狂だと思うわ。潜伏狂ってこの国では利点が少ないし、２狼騙りもちょっと考え難いわ。 占：真狂、霊：真狼＞占：真狼、霊：真狂だと思うわ。占二人に狼要素を感じないの。それに占２霊２でのラインを確実に作る為にも霊騙りは狼の方がいいと思うわ。 霊：長真・尼狼ね。それで占：老真・屋狂。 老屋の比較より長尼の比較の方が自信があるってだけよ。屋に関しては怪しい部分は無いの。 |
仕立て屋 エルナ 17:43
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だから屋真の場合、占：屋真・老狂、霊：尼真・長狼。
それに商単体での黒要素ね。昨日の発言、まず批判だけで私の質問に答えないのは単純に答えられない？って印象を受けるわ。3D午前11時26分の長真確定って言い方、占吊希望が村人にしては現実的じゃない事。狼陣営予想と占吊希望が無理やり過ぎるわ。対抗軸を打ち出しておいてそれに合わせた発言って感じ。パンダで感情的になってって言うのも考えるけど・・・まだ考察が |
仕立て屋 エルナ 17:47
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まだ考察が必要だと思う。ゴメンね。
■３．樵】3D午後5時50分～考察は色んな場合を考えてる。灰考察は黒要素重視ね。色んな可能性やその場合のメリデメリ、灰考察でもしっかり自分の視点が出てると思う。2D占希望の考察の踏み込みとか合わせても好印象だわ。灰考察の続きお願いね。 占霊ラインは商狼としても▽希望だっただけに切れてるとは言い難いわ。屋考察中でも同じような評価でなんとも言えないし。他の人の考察が |
パン屋 オットー 17:48
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鳩。
ペタ＞感情的にと言われても目の前にある事実を僕は言ってるだけだ。よく過去にも冷静なとこが狼臭いだの、発言に生の感情を感じられないのが非人間要素だの散々言われてきたけどこれが僕なんだから仕方ない。現実を認識したら僕は思考を先に進める人間だ。全てがそうとは言わないが、この辺りは君の考察術と僕のスタイルの不適合によるものだろう。そこで引っかかられても僕には君に対して説得する術を知らない。 |
仕立て屋 エルナ 17:48
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他の人の考察がこっちの判断材料になるほど無いのが痛いわ。旅を判断不能として●▼したいというのは二日目の寡黙域占吊や青の対処意見にしても自然かなと思う。
☆商狼として霊COしなかった理由はどう考えてる？ 兵】4D午前6時49分～考察は結論が私と違うけどよく出来てると思うわ。理由や行動の肉付けがあるし、ただ結局はどういう予想になっているのか抜けてるのが物足りないって思うかな。今日の灰考察も待ってる。 |
仕立て屋 エルナ 17:49
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年】3D午前11時39分～質問の視点はそれ以前の考察から自然に感じるわ。村長真予想は了解。3D午後8時10分個別占提案は独自論って感じ。意図してるところは分かるわ。結構面白いわね。
4D午前11時40分～占霊考察は納得。灰考察も要素提示がちょっと少ないけど分かる範囲。前日も薄かったからもう少し期待したいわ。 妙】考察が薄いのが困るわ。時間的な所もあるでしょうけど。考察が全般的に感想っていう感じで止 |
仕立て屋 エルナ 17:50
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感じで止まってるのが気になるわ。それから踏み込まないのは状況を様子見てるか、仮想狼陣営軸を絞れない狼とも取れるの。発言の量がまだそこまで判断できる物じゃないから一概に言えないけど現状黒要素だわ。
旅】独自視点印象が凄いわ。トーマスさんとの噛みあわなさがライン切れてると思うわね。4D午後9時12分演技？狼なら今までの態度から一貫して感心するわ。4D午後5時14分～自分占はノイズだわ。▼尼って事はロラ |
仕立て屋 エルナ 17:51
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▼尼って事はロラ？決め打ち？・・・えっと
☆とりあえず霊狼狼として判定割ったのは何故かしら？老狂人なら二人とも霊白判定して老真占の流れを狙った方が良くないかな？ 判断不能具合は皆が言うとおりダントツね。ただ、私的には直感で白って思ってる節があるし、このまま発言重ねて貰えば判断できそうとも思ってる。 白：年＞旅≧樵兵＞妙：黒 ■１．●ニコラスさん≧トーマスさん▼リーザちゃん。 |
パン屋 オットー 17:51
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ニコ＞対抗ラインを庇うようで何だが、村長の出現時間に対しての考察は控えた方が良い様に思う。リアルの問題が絡むだろうしそれ故に邪推の粋を出ないからだ。今回僕も君に不在の間のCO→帰宅しての対抗のせいで狼と言われたが、あれは言われた側にとっては理不尽極まりない。そう内心は思っても他の部分で考察然るべきだと思う。
で、議事録全部読んで尼が僕吊り提案ね。…この人本当に天然なんだろうなって思うよ。はぁ…。 |
仕立て屋 エルナ 17:55
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■１．●ニコラスさん≧トーマスさん▼リーザちゃん。
●旅は直感は除くとして、やはり判断不能具合ね。●樵は旅とのライン切れね。どちらかを占に当てたいわ。▼妙は昨日から引き続きになるけど、現状では一番黒印象が強いの。 ■４．パン屋騙り確定ね。 狼陣営ライン考察が薄いけどもう少し考えさせて欲しいわ。ゴメンね。 ★シモンの全ロラできないって言うのは私も同意だわ。人間（狂でも）決め打つのも賛成。 |
仕立て屋 エルナ 18:00
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私的には真真狂狼って思ってるからできるだけ引っ張って一本吊りでもいいと思ってる。それだけ情報が蓄積されるし今より考察が深まるから。狼の襲撃でも状況が変わるし、村側から率先して能吊りをする必要は無いように感じるわ。
＞オットーさん。尼▼屋は心情的な所だと思うわ。分かってると思うだろうけど・・・。 ＞お爺ちゃん 色々言おうと思ったけど放棄宣言聞いたら咽勿体無いわね。好きにすればいいわ。 |
パン屋 オットー 18:05
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ムッとしたので外の箱を無理矢理奪った。エルナが老のが演技に見えないって発言確認。正直あんなちゃちぃ演技で狼探しに全力を挙げてきた事が裏切られるような発言を見るとやる気が失せる。いくらなんでも酷すぎだ。まだ村長がまともに戦ってくれてるようだから、老の事はスルーしてもう触れずにおこうと思ったがそういう考察を出されると僕だって人間だ、心が折れる事だってある。
エルナ＞一応理解は出来るが納得はできん。 |
木こり トーマス 18:09
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ふぅ。山の仕事終了。汗だくだから水浴び→ご飯の２ＣＯＭＢＯ(いつもやんけ)
フリデル。対抗ラインという君の立場だとやりきれないのも判るがここで能力者ロラは屋尼真を決め打たない限り村が負けるので出来ん。 爺さんには言いたい事が山ほど有るが、シモンとライン対抗であるフリデルが喋っているので割愛。村人でさえ許されない事なのに。爺さんが狼ならばラッキーとか言わんぞ。ゲームが成り立たん。この話は終わり。 |
木こり トーマス 18:11
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予想外のラインにとまどってはいるが、もう驚かない（前に言ってる）。オトさんと村長が繋がれば決め打ちしても構わなかったんだが（失礼）。
能力者としての信頼具合(占霊考慮せず) 『高：屋長尼爺：低』 単体印象 オトさん：一番しっかりしている。発言もぶれを感じないし、特に変に思う所を感じない。自分の中で灰を白黒考え、白っぽい人が占いに挙がるとれを伝えている。真なら当然として騙る気満々の狼＆狂もありえる。 |
仕立て屋 エルナ 18:17
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＞村長さん3D午前11時2分、オットーさん （私が考察する人全員へ)私は真偽分からない状況では両面から考察するしそれで不快にさせる事もあると思うの。出来るだけ気をつけるけど我慢して欲しいとしか言えないわ。こっちも精一杯やってるつもりだし、私以外にもそういう考察をする人は現れる場合もあるわ。
能力者じゃなくても同じ。納得できないとしてもそれも含めて考察・発言してもらうしかないわ。 ゴメンね。 |
木こり トーマス 18:19
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爺さん：人との絡みは多いがポカミスも然り。そしてさんざんばら村長と対立したあげくにこのライン。村人としてもだが能力者として迂闊というかなんというか。そして今日の発言は狼ならＮＧとか真占ならＯＫとかいう問題ではない。(付け足し)エルナは(1740)らしいが結局どっちにせよ遺恨が残る。確かに狼なら裏で会話していそうと思うが、だから狼じゃないと言うのとは別。
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木こり トーマス 18:20
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村長：昨日と変わらず。ただし対抗のフリデルがスライド他説明が無いので単体では上か。
フリデル：スライドＣＯに対する皆への説明がなさ過ぎる。俺は良い方での意見(投票ＣＯ)について述べたが、言う気がないならこれいについては突っ込まない。但し占ＣＯからスライドに至る経緯とメリデメリ含めて皆に説明すべきだし、それさえない今は信用が低い。 |
木こり トーマス 18:26
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爺さんの喋らない発言に関しては現在のラインで喋る事により村長の信用まで落とすのを回避したいとも取れる。なんにせよもし真占だとしても狼に出来ない行動を取る事によりメタ真決めてもらいたい行動として甘受できないし、狼としても同様感情に訴える事によりメタ真決めてもらいたい発言。
そしてこれに対するフリデルの発言が苦言を述べつつ何とかバランスを崩さないような提案をしようと努力している。真でも狼でも天晴れ。 |
木こり トーマス 18:37
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占霊ライン考察に時間かかるので先にエルナの質問に。
＞エルナ(1758)…確証はないが商狼の場合は長も狼と考えている。理由は長の方が怪しまれていた。吊りは他に候補が居たから外れているが、占いに結構挙がっていて、かわせないと考えた可能性が。商の占いＨＩＴは商狼の場合あの状況かなりアクシデントだと思うし。この場合は爺さん狂のパターン。しかしこれは可能性の問題で、これもあって長偽の要素とも取ってる。 |
村長 ヴァルター 18:39
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うむ、戻ったぞ。
■2.の続きだ。まあ色々考えてみたんだが、老真の場合はあまり進まなかった。尼のスライドCOの説明がつかんのだよ。 そこで別の視点から考えてみたんだが…かなり可能性の低い話であるので理解は出来ても納得できるかは別だろう。なんのことはない、ヨアヒム真論だからな。 |
少女 リーザ 18:43
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やるだけは、やってる。
あんま期待しないでくれると、うれしい。 本当、迷惑かける。ごめん。 あきらめるつもりないけど、心はずっと折れそうだ。ちょい、インターバル空けすぎたせいかもしれない。 最後に、変なことを言い出してる点も、ごめん。オトさんにも、ごめん。 |
旅人 ニコラス 18:43
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仕立て屋 エルナ 午後 5時 51分
確かにその通りですよね＾＾； 霊COの2人がどちらも白と言ってしまえば、楽にパン屋さんを吊るせますし、ますますわからなくなりました。 ただ今言えることは 尼とパン屋さん・村長とモーリッツさんが同じ答えを出しているという事実だけですよね。 |
木こり トーマス 18:45
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オトさん以外の能力者考察は結構きつく書いている。それだけ能力者として信用が低い行動＆発言だという事を判ってくれ。きつい言い方でスマン。
＞ニコ(0000)…今更だが解答サンクスw。タイミングがフリデルの発言の後だけにそう考えたんだよ。事実ニコは今日まで能力者にしか目がいっていないようで、狼探しをしているように見えないのでな。 |
木こり トーマス 18:46
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いあ、これやっている間はストレスとの闘いだよな。それだけ入り込んでいるという事だ。
爺さんもそう。俺初めて狼(LW)勝利した時は終盤の睡眠時間毎日２時間位だったからリアル影響強くて。 |
旅人 ニコラス 18:47
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パン屋 オットー 午後 5時 51分
失礼しました、以後は発言時間に対しての意見は言わないとを約束します。 全ては怪しいシスターを信じるかどうか、シスターの3CO→2COを肯定できるかにかかっていると思うのはかわらないので、2択になってしまいますが、 私はやっぱりシスターの行動は信じきれないです。というわけでCOの4人を順番に吊るとするなら、1番目はシスターを希望します▼シスター（戻します @1 |
負傷兵 シモン 18:51
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■参.現在灰は俺除き5人。できている人まで
ニコラス：俺と似たようなことを考えてたのは少し意外だった。いつも思ったときに話しているという感じではあったがどこか常識を前提に話している感があったからな。しかしどうしてもわかりづらい…ニコラスには申し訳ないんだが正直もっと早めに占っておきたかった…見れば見るほどこういう人とは思っても歩み寄り難いという感じになっていく |
負傷兵 シモン 18:52
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エルナ：やっぱり考察とかいろいろ、よく見てるなぁと感じるな。どうも思考タイプは別のようだが怪しい人かといわれると怪しいとは思えない。本人の中の思考にぶれはさほどないようにも見えるし、何か曲げるものがあるようには現状見えない
トーマス：彼も考察は良いと思う。アル狼の時の村長狼は確かにあり得るな。なんかこれがきっかけでトマは老長ラインのときのステルス狼ではなさそうな気がした。 |
負傷兵 シモン 18:52
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事実を言って隠れてる可能性は否定できないが特に今彼に怪しんでる部分はない
ペーター：なんだろ、言葉にできないんだが微妙な引っ掛かりを感じる。ペタのどの辺に反応してのものなのかちょっとわからないんだが… ペーターについてもうチョイ考えたいのとリーザはまだ今日一言しか話してないから保留 |
村長 ヴァルター 18:53
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いつになく憶測まみれの話になるが。とりあえず当初の予定としては人狼は狂人に霊能者を騙ってもらいたかった。そこで独断COから入って早めに真以外で2COとした。しかし霊能者COの段になっても非COばかりで真すら出ない。ならば、と霊乗っ取りを狙って尼をスライドCO。LWがいなくなるのでこれ以上騙りを出すのは無理だしな。
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村長 ヴァルター 19:00
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ああ、狂人潜伏とすれば別に青真占である必然はないな。だとすると随分と我の強い狂人だと思うが。しかし今日の老の発言はライン確定した現状で自陣営になんら利益をもたらすものに見えない。苦し紛れの自吊り狙いな狂人の演技と捉えた方がすっきりする。色々とな。
うーむ、しかし占候補に狼2COするというのは奇策すぎてメリットが思いつかんな…。 |
木こり トーマス 19:01
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ライン考察も灰考察も時間的に怪しいので先に俺の吊り占い希望を挙げておくな。
■１．吊り占い希望 ▼。吊りは灰からなら▼ニコラス…理由は今までの俺の考察参照あと今日も付け足す。 能力者からなら▼爺さん…今まで述べた以上の理由はない。これは真贋とは別で考える。しかしその後占ロラするかどうかはまた考える。 ●。占いだが、俺は●ペー坊○リズ。どうにも引っかかる。２人の中が見えないんだ。 |
パン屋 オットー 19:04
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■3.灰考察は正直、落ち着いて議事録見返せる状況じゃないのでガッチリしたものが出せないのでだだ漏れ状態。非常に申し訳ないが昨日の印象とやや変わってきたのが年と旅。
年に対しては、感情論での疑いがやや強引に感じた事。ただそれに対する返答が今までの年の印象からさほど変わりがなく、一貫したものなので些細な引っかかりにとどまる。ただこのささくれが後に大きくならないように占いを当てて起きたいと感じる。ただ、 |
パン屋 オットー 19:04
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商ラインを考えると仲間はなさそうでまた悩む。
そして旅、いきなり青真霊を言い出すトンデモ理論には正直目を疑ったが、その飛びっぷりが狼にしては危険域に思えて仕方ない。旅の様子を見れば赤とかで相談してそうなタイプだし（所謂印象論で申し訳ないが）、そうであれば流石に誰かが注意するだろう。こんなスタイルではいつ●▼にかかってもおかしくない非常に綱渡り状態。故に、少しずつでもまともになれば赤で指導が入ったの |
パン屋 オットー 19:04
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かと疑うが、別方向にかっとんで行き過ぎな上そのかっとび方も旅の印象からズレがないのは白印象。多分村人なんだろうなと思う。
妙：こちら商のかかわりが無く、逆にラインを感じたりする。ただ2dの占い先が●長でそこのラインは無く感じる。考察が少々ヌルめで、あまり踏み込んでいない様子は黒要素か。今日の第一声の逃げの一手という発言に注目。言っても良いものか迷ったが隠してても仕方ないので言う。ここに前日GJ（非 |
パン屋 オットー 19:04
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GJかもしらんが)先を知ってる2種類の役職が思い浮かんだ。つまり狼がGJ避けるための逃げの一手として今日の襲撃を選んだのがポロリとしたのか、それとも実際にGJ出した側が勝負に来なかった事がポロリしたのか。占ってみたいんだが、占い先襲撃あるとなとも思って迷い気味。ただ現状灰が白めであり、妙は白要素があまりない。しいて言えば初日の戦術論くらい。結論として白要素が少ない彼女は狼ポロリの可能性のほうが高い
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パン屋 オットー 19:04
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のかなと。
樵：視点がフラットだなと。ただ何というか状況がここまで動いてる現状で信頼度差だけで内訳考察が曖昧なままなのはちょっと黒いか。そのほかの発言は非常に分かりやすく、懸念は前述の点と商とのやや微妙なライン。 兵：昨日の印象とかわらずのまま。今日の夜は来れないらしいが、それでもいなくなる前にきっちり考察を落としてる所は好印象だし、その考察に穿った点は見られない。引っかかる部類は邪推レベルの些細 |
パン屋 オットー 19:05
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な点なわけで、やや白め。
服：なんか今日の考察に納得いかんというだけ。商との執拗なやりとりは仲間要素に思えないし、多分白だと思う。それ故に爺さんにさっくり騙されてるのがなんとも言えん。 ■1．●ペタ▼リザ 灰考察の通り。本音▼モリ。僕視点だけの話だが偽なんで吊って問題なし＆参加する気がない者など吊ってしまっていいと思う。その場合占いだが自由占い希望。占い先襲撃をされたくないのが理由。@1、仕事に戻 |
少年 ペーター 19:06
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オト兄ー…うんと。なんて説明していいかわかんないけど。その点では全く疑ってないし、オト兄の発言スタイルも理解してるから。誤解させるような発言重ねてごめんなさい。
おいらですら、完璧すぎて狂人くさいだの、落ち着いてるから狼臭いだの、色々言われてるから気持ち判るよ。感情論爆発させた狼に対抗負けした事もあるよ。だからそう言うのは全く考察に含めなかったつもりだよ。 とりあえず灰考察考えてくるね。 |
村長 ヴァルター 19:09
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ついでに今日の尼の議題回答自体にはほとんど意味はなく、単に奇策好きor天然を印象づけるためだけのものと見ている。尼狼ならば、だが。
尼狂なら既に昨日の時点で老狼なら切り捨てる決意をしていたということになるな。そうでもなければ黒出しできん。 |
木こり トーマス 19:10
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『灰考察』(とりあえず吊り希望のニコから)
・ニコラス…今までの考察に加えてこれに加えて今日の吊り先の不安定さ。(1514)から一連の考察をじっくりしたと思えるしその上で(1735)の村長吊りを言ったはずなのに、オトさんにちょっと言われただけで(1847)の決定変更。時間に関しての裏読みＮＧは今までも言っているのに、相変わらずちゃんとログ読んでいるのかと。初日の追従含めて黒要素ばかり。(続く) |
木こり トーマス 19:10
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(続き)そして今日は灰を見ると言っておきながらそれをせずしかも結論は霊吊りのどちらかとは恐れ入る。ボロ出して仲間を売りたくない狼の線は強い。(万が一村人だったとしても勉強し直しって事で)
オトさん、ライン考察はするってばw。まずは単体印象からだよ。詰めているんだが残り喉に入り斬らなくて格闘中。 |
少女 リーザ 19:18
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体調は、昨日、悪い。今日は、どうかな。
なんか、▼りざに対してあせってるんじゃなくて、なんか何もかけないことにあせってる？の …こんな、頭の状況、人狼始めて以来、初めてなの。放棄が、寡黙が、どんな最低なことか分かってるのに、何も手が付かない。悔しい。申し訳が立たない。そう思うほどに、また頭が硬直する。 |
少女 リーザ 19:19
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フリさん：スライドによる、霊のっとりについてどう考えていた等の説明が、まだなのよ。説得しようとする姿勢が、感じられないの。
オトさん：一貫して、しっかりとした考察が出せているのよ。意見もずっと違和感ないし、今日の感情も当然だと思うのよ。 ＞オトさん：ヴァルさん白判定予想について：フリさんの狂人誤爆、という可能性は考えなかった、なの？ |
少女 リーザ 19:22
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モリさん：感情系、独自系の動きだったのが、今日になって、例の発言。あまりほめられたことではないのよ。
村長さんとのきりあいは、パートナーを知らない感で、狂人っぽいのよ。 ヴァさん：…考察してたら、ヨアさん真占論、なのよ。ラインができたけど、まだ信頼できない、という感情は理解するのだけど。偽なら、老とのラインからの信用失いを避けたがった格好なのよ。 |
仕立て屋 エルナ 19:24
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＞オットーさん なんか私が「演技じゃないと思うから老真」って言ってると勘違いされてるような気がする。老真は長真からの流れでしかないよ。演技関連は非狼だと思うだけで、真狂＞狼には繋がるけど老真には繋がらないよ。
能力者から灰へのラインを見ようと思ったんだけど、まともに考察材料になりそうなのはオットーさんだけなんだよね。真or狂予想だし、おかしいと思うところはないし、ちょっと難しいなぁ。 |
村長 ヴァルター 19:25
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■3.灰考察
旅：相変わらずというか…いやこれが騙りならすごいと思うがね。ニコラスの考察で明らかにおかしいと言えるのは、尼狼長狼で尼がスライドCOするとして、なぜ狼同士で判定割るために私がCOせねばならないのか？私がCOするメリットが全く存在しない論だ。思考の不安定さと同時にその自信のなさが怖いな。その割りにさっさと喉を使いすぎる。 妙：正直一番薄いな…ここ2日の登場が遅いせいもあるだろうが。 |
負傷兵 シモン 19:29
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ご、ごめんなんかもうこんな時間になってた！
■壱.▼爺さん●ニコラス。占いはわからない人を優先的に選んでいる。処刑先爺さんを望んでいるが正直村側の者に見えない。狂人だったとしても狼（村長）の評価もともに下げるわけだし自分に注目させてステルスを逃がすという場合ならあり得るだろう。少なくとも真と思われたくてやっている行動ではないと判断、乗るのは癪だけどな、残してても困る |
神父 ジムゾン 19:30
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うーむ･･･なんだか変な事になっているようですね･･･
モーリッツ、「ゲームの途中放棄」は「故意の突然死」とは別項目で禁止行為に挙げられています。大変かとは思いますが可能な限り参加してくださいね。 |
神父 ジムゾン 19:37
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私はシスターが狂人ではないと判断します。
シスターフリーデルが狂人の場合、本日、村長が霊能結果を発表するまでの間、アルビンが黒確する可能性があったのです。ここで狂人が黒出しするのは占確の危険性を含み、あまりにリスクが高すぎます。 |
村長 ヴァルター 19:38
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＞リーザ
突然死が出た以上正確にパートナーを識別できるのは狼側の能力者だけだ。ついでに言えば私から見ても尼がスライドCOするメリットがわからんのだよ。だからどうにも信じられん。 とりあえず時間が怪しいので■1.●ニコラス▼フリーデル、で出す。能力者を入れないなら●リーザ、▼ニコラスだ。能力者のところがフリーデルなのは私が自信を持って狼だと言えるのが彼女だけだからだ。 |
仕立て屋 エルナ 19:45
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★お爺ちゃんは決定は確認して占判定は出すって言ってるし吊る必要は無いと思うんだけどな。機能だけは残ってるわけだからね。心情は分かるんだけど・・・。
狼陣営全生存としてもまだ今日灰吊占をしても明日ランダムにはならないわ。余裕がある内に出来るだけ狭めたいし、狼の襲撃や占霊判定でまた先を考える事が出来ると思うの。 だから【今日の能力者吊りは反対】だわ。 |
木こり トーマス 19:46
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ニコが狼の場合は霊に狼がいない可能性も考えられるな。しかし騙り出た狼はライン斬るだろうから判らんところだ。実際彼とラインがありそうな人ってよく分からないから（苦笑）。
『能力者内訳考察』これ霊内訳主導で。 長は今までの俺の考察より真or狼で狂の目は非常に少ないと考える。よって長真なら爺も真で長狼なら爺は狂。狂ならば連携が取れていない為一連の発言も納得出来る。 |
木こり トーマス 19:46
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フリデルは真狂狼可能性はある。占ＣＯ時から考えるとは単独印象で狼の線が少ないと考えた。真霊が占い確定させようとする動きならば判らなくもない。説明も何もないからすっげー低く見てるがな。偽だとすると狂狼どちらも可能性としてはある。狂ならばスライドＣＯ後の先の発表は避けたがるはずなんだが、狼だとしたらアクロバティック過ぎる。アルが狼だから判定で白出す為にスライドしたのかとも考えていたんだが違うし。
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木こり トーマス 19:48
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占の方は説明めんどい。霊の内訳から占を繋げる。下に内訳予想パターンを挙げる。可能性は１＞２＞３で今は見てるぞ。
【１．爺狂・屋占・尼霊・長狼】 【３．爺占・屋狼・尼狂・長霊】 【２．爺占・屋狂・尼狼・長霊】 ■４．ＧＳ［黒：旅＞年＝妙＞兵仕：白］残り灰考察は決定確認時に。そしてエルナ。爺吊りは参加する意志の問題として提案しているよ。＠２ |
少女 リーザ 19:48
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一行抜けたのよ：フリさんのマイナスと、モリさんのマイナスで、イーブン、なのよ。
時間が、ついにあれなので、読み込みが薄いけど、希望を出すのよ。 ●ペタくん▼ニコおじさん ペタくんは、分割占いや手損を狙ったかんじで、ちょい、気になったのよ。 ニコおじさんは、もう手数が似ないのだけど、リーにはニコさんを白き目打ちする勇気はないのよ。 |
木こり トーマス 19:54
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お疲れサン。
この村はちょっと疲れた。ニコｏｒ爺さん１人ならまだ処理出来るんだが。２人はきついな。 きつく言ってはいるが爺さんの辛いのは判るよ。ただそれを表で言うべきじゃない…。素直に体調が悪いから余り参加出来ないと思うでいいんだよ。まぁ精神的にきついだろうから楽にしてやれよって感じだな。それにしてもおかしいな、爺は慣れているんじゃないのか？ |
負傷兵 シモン 19:54
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ジムゾンの助けになればいいんだが、とりあえず占いと処刑の希望票まとめだしとくな
＿年旅服樵兵妙|尼屋|者＿者樵屋年服 ●妙兵旅年旅年|×年|樵○旅妙＿＿樵 ▼樵尼妙旅老旅|屋妙|旅▽老老老旅＿ 灰からなら～能力者なら～という出しかたってどっちが本命かわからないからしゅうけいしづらいな、すごく。ぬけてるとこがあったらすまん |
神父 ジムゾン 19:55
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あー、あれ？
そうかシスター狂なら黒確の可能性もあったんですね。なんでオットーは「シスター真でいいと思う」とか「判定割ってこない」とか、村長が敵だと思えるような言い方をしたんでしょうか･･･ オットー＞シスター偽なら８割方狂人って言ってましたよね、商黒確の可能性は考えなかったんですか？ |
村長 ヴァルター 19:56
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■3.服：うーむ、考察自体には特に文句はないのだが、今日はいきなり老擁護しているのは私から見ても疑問。屋服の今日のやり取りはやや激しめのライン切りかとも思う。
木：彼自身は私の好みのタイプであるな、変な意味ではないぞ。一言で言えば「妥当」な印象だな。 兵：彼も木と同様だがどちらかというと迷いを感じさせる印象が強いな。エルナにはっきりしないと言われているところだ。 |
負傷兵 シモン 19:58
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エルナ＞俺は安全なうちに手を打っといた方がいいんじゃね？って考え。能力者全体でみて俺は到底爺さんが村側と思えないのもあるけど
ディーターがいないことも加味すると、尚の事能力者吊りの方がよさそうな気がするんだがな。共有相方が回避で出て大慌てとかになるのもいやだし |
少女 リーザ 19:58
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●リーにしても▼リーにしても、
せっかくのオトさんの信頼を台無しにする上に、ニコさんペタくんのライン推理白になって、碧が危なくなる…。 はぁ、誤っても仕方ないけど、本当、ごめん。 |
木こり トーマス 20:04
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そうか？それは気にするほどでもないさ。俺なんて紺結構希望時に斬ってるし、それはそこ迄言わなくてもいいって。
むしろ俺の考察でちょい黒気味に見ておくのもありだぞ。ペー坊とエルナと俺を黒く見るとかペー坊とシモと俺をとか、別にグレスケ出さなくても構わないって。ゴメンとか良いっておくか、同列におくか。ニコ一番下にして一番上にだれかおいて、間は団子でもいいじゃん。 |
村長 ヴァルター 20:05
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＞リーザ
青真ならその動機はともかく尼がスライドCOするに至った動きと途中経過の理由については納得がいく。しかし老真だと霊COの段で狼側が別の誰かを立てず、スライドCOとしたのかが理解できない。尼狂ならそういう立ち回りも理解できるが、結果の出し方が狼のそれなのだよ。 ＞all 説明がない、ではなく尼が狼側だったとして何故スライドCOしたのかの理由について考えてみて欲しい。私には本気でわからん。 |
負傷兵 シモン 20:08
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迷い部分はな、シスターが狼側だとして移動する理由は何よ？ってなってわからないのも確かだが説明もなく村側と思えないのもまた然りだったりとかいろいろと決め手にかけるとおもっているからなのだよ。俺は終盤ライン洗いになるとはりきるけどそれまでの考察はガチで苦手なんだ。楽しいしやれるだけはやるけどなー
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仕立て屋 エルナ 20:10
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＞トーマスさん4D午後6時37分 回答ありがとう。霊CO回避したら占先は票的に●農になってたかなって私は思ったわ。その後の流れとして村長さんがLWではきついって言うのはわかるわ。
＞シモンさん 安全な内に手を打つって言うけど、どこまでが安全でどこまで手を打つのかしら？具体的な基準が能力者吊りだけでは現れないわ。それよりも灰吊占の判定と狼襲撃を見たほうが情報が増えるし良いと思うんだけど。 |
少女 リーザ 20:11
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…だって、これからも、もっと、寡黙になって、黒くなるのよ。
そうならないよう、最大限に努力するけど、ね。 あと、今からの黒より予想は、ライン切りと、読まれないかなあ。んー。 あ、襲撃は、おまかせにしてるのよ。 |
神父 ジムゾン 20:12
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どうにもこうにも、シスターフリーデルの言っている事が良く判らなくなってきました。
皆から霊のっとりの件で総突っ込みされているのに完全スルーですし･･･▼オットーって･･･オットーは貴方視点で真占で、特に禁止行為も行っていないですよ？ |
負傷兵 シモン 20:14
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神父、一個だけの結論がだせないならこんな決定方法はどうだろうか？
「能力者処刑を望む人は▼老（能力者処刑希望一位）灰からの処刑を望む人は▼旅（灰処刑希望一位）。占い師は占い希望次点の●年」 これは提案にすぎない。採用するかは神父に任せる。こういう方法もあるというだけだから。俺は基本出た決定に従う エルナ＞後で返事する、今は待っててくれ@2 |
仕立て屋 エルナ 20:22
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う～ん。老擁護って言われてるけど、機能を完全に維持した方が今後の考察に役立つって私が思ってるからなんだけどな。参加態度云々は分かるけどね。
灰６から共相方を引いて灰５でしょ。一日灰を２潰せるなら結構情報は出ると思うんだけど。 ディタさんが来ないとシモンさんが言うとおり共回避とかあるかも知れないわね。【ディタさんが来ないようなら能力者吊りには賛成】するわ。 |
木こり トーマス 20:22
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シモン共有ではないかと。
これで狩人予想は坊やかエルナ。そうなるとエルナ狩人？坊やは爺さん狼論もちょっと言っていた気がするんだよな。まぁ坊やかもしれないが。そして吊り占い票が集まっていないシモンは別に吊り占いに挙がらないだろうから神父に任せても問題ないという考え。 |
負傷兵 シモン 20:23
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…神父……仮とか本とか分ける時間なさそうだな。暫定決定とでも称して一本だけ出した方がよさそうだ
エルナ＞少なくとも能力者の中の狼側を1人は吊っておきたいというのが俺の手の打ち方で、さらに狼を吊る精度をあげるための「能力者の中から人を一人決め打つ案」だった。情報を求めるのはわかるんだが狼側確実に一人という確定情報のほうが俺はいいんじゃないかと思ってね@1 |
負傷兵 シモン 20:26
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というか45分、決定時刻としてはギリギリだけど神父を責めることはできんな。一言俺らが「今日は神父が決定出すんだってね、4649！」と言っておけばよかったわけだし
なんか微妙な気配りの行き届かなさだよなー、もっと気の利いた人になりたい |
老人 モーリッツ 20:27
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【弱決定了解じゃ】
正直今も手が震えておる。ヴァルターも、おそらく相当奮闘してくれたのじゃろう。しかし、儂はそれを見ることすらままならん。オットーや、纏め役ディータや、皆も、きっと本気で真剣に頑張っているのじゃろう。申し訳ないでは済まされん。が、しかし本当に、申し訳ない。 儂は今、皆の占い師考察を読むだけで息が苦しくなる最悪の臆病者じゃ。初日、天国から戻ってくるべきではなかったのう。 |
老人 モーリッツ 20:28
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皆の占い師考察を見るのが、こんなに心苦しいもんじゃとは、全く予想してなかったのう。
見ているだけで夏風邪がどんどん悪化していくのう。儂どんだけ弱いんじゃろうか。泣きたいのう。 |
少年 ペーター 20:28
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【弱決定了解】…弱…超…（笑）神父さんふぁいと！
ニコ兄は、ディー兄の吊希望でもあるから、共有者さんって事は無いんじゃないかな。能力者の中でおいらが吊り希望するなら、▼シスターだけどね。一番狼の可能性が高いと思ってるから。 神父さん19：55聞いて、オト兄の狂要素追加されたのもあり。自分が狂人だから、うっかり発言が狂人視点になっちゃった、みたいな。 |
少女 リーザ 20:28
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【仮決定了解なの】
＞ヴァさん：んと、ヨアさん真で、ヴァさん真だと、モリさんフリさんオトさんが偽。えっと、狼狼狼か、狼狼狂、と。んで、アルさん白＝狼複数ＣＯを隠すために、真霊の確定を阻止した、と、なるのね。 んー、確かに最初の動機が難しい、ね。 灰考察もまともにできてない状態で、本当に申し訳ないのだけど、用事が、できちゃったのよ。 本決定見れないかもしれないのよ。 |
老人 モーリッツ 20:28
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多分実際の仕事の進行と、このゲームの進行（信用されない流れ）がほぼシンクロしていて、それが洒落にならんぐらい神経に来ている可能性があるのう。夏風邪がもう三週間なおらん。そういえば、丁度人狼ＢＢＳをやり始めた頃からじゃったな。
三戦目で引退となるわけじゃな。本当に情けないのう。 |
少年 ペーター 20:29
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っていうか自分の過去の灰考察読み返してて、ニコ兄の必死さは狼っぽくないって言ってるの見つけて考え直してたんだけど、…やっぱ狼っぽく思えないんだよね。確かに凄い勢いで思考は読みづらいんだけど。
シモン兄20:14の提案にちょっと疑問なんだけどさ、占だけ票第一位でも、ディー兄の希望でもなく、あえて第二位のおいらにしたのに何か理由あった？ |
旅人 ニコラス 20:30
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20：17＞ 神父さん白確なんだし、しっかりしてください＾＾
一番突っ込まれたくない人からの突っ込みだと思いますがｗｗ 個人的な希望です 明日以降、能力者は尼・老・村の順番で吊って欲しいです。あと私は最後までパン屋さんを信じました＾＾ それでは村人の勝利を祈ってます。【仮決定・本決定に従います】 |
少年 ペーター 20:33
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あ、ごめんシモン兄、自己解決した（笑）占い票第一位って旅人さんだったんだね。返信不要ー。
ニコラス20:30＞オト兄を最後まで信じるなら、シスターも真って事になると思うんだけど…シスターから吊るの？ 全然関係ないけど、議事読み返してて今更エルナ姉が棺桶職人だって思い出した。略称「服」じゃなくて「棺」にすべきだったかな…。 |
仕立て屋 エルナ 20:34
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＞シモンさん ちょっと、納得できないんだけど・・・。その狼側っていう確定情報は何を基準にとるわけ？▼老の後に▼屋or尼なのかしら？
今日の時点では▼商をした以上狼側を完全に一人吊るって基準なら▼屋or尼だわ。更に「一人を決め打つ」って言うならますます今日能力者を吊るより出来る限り情報を集めてその上で判断するべきだと思うわ。 【弱決定反対～】灰占吊はいいけど私の白予想占吊は困るんだけどな。 |
神父 ジムゾン 20:35
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【老人 モーリッツ へ】
今日の「能力者なら老吊り」というのは、印象だとか真偽だとかそういうレベルではなく、貴方の参加放棄宣言が根底にあるように思えます。 私としては、村の勝利を最善に考えて決定を下す必要があると考えているため、ここでの占機能破壊の決定は出すべきではないと考えます。 しかし、参加放棄は禁止行為なので、そんなに深く考えなくていいから放棄撤回してください。お願いします。 |
パン屋 オットー 20:41
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【占いはともかく吊り反対】
ジム＞偽が割らないだろうというロジックに対しては既に述べた。所謂時系列の問題（＋説明不足もあるだろうが）だと思うが、尼狂であるなら自ら者の決定に異議して判定順を変えさせたのは理解してるよね？ 故に、尼狂予想の8割という結論付けた後のそれがあり、翌日の黒判定。そこから、尼真に到る。…僕なにか説明力が足りないのか？ 伝わってるか不安なんだけど。 リザ＞ジムの返答でわかるかな |
神父 ジムゾン 20:44
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うー
まだ書いてませんけど私の考えではペーターはそこそこ白よりなんですけどね。所詮私の考えですからね。あてにはならないですよね。 というかシスターフリーデルが偽者だったらどうしよう･･･私の頭の上のアレのスペアを管理を頼んでいたのに･･･ |
少年 ペーター 20:45
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あれー…やっぱし不思議。シモン兄20:14の提案、それ以外の所（老吊りとか）はディー兄の希望にほぼ沿ってるのに、●トマ兄だけ採用しないで、占いの第二希望～って案を出してるように見える。おいら占いが希望だったって言うならまだ判るんだけど、そうじゃないし…。ただトマ兄占いを避けたかったように見えた。トマ兄とのライン？って偶然の可能性のが大きいけどさ；
だから、屋狂・尼狼なら樵兵が潜伏狼？って思ったり |
木こり トーマス 20:48
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【仮決定確認】反対だ。爺さんの議論は結局明日も続くのか…(汗)このままだと一言発言の灰と同じだぞ。
神父(2012)…フリデルも感情的になってたからな。あと時間的な問題かと。説明してくれないと判断できんので困るが（汗。まぁ霊はセット必要ないからいいんだけど。 灰考察出来るほど練れてないのでお得意の脳内流出(悪い方ね)させようと思ったが喉が＠１だ。さくっと。本決定確認時に。 |
老人 モーリッツ 20:50
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＞ジムゾン
纏め役で喉がきつい中、メッセージ本当にありがとう。放棄撤回したいのじゃが、本当にすまん。議事録を見ているだけで耐えられん。プレッシャーに泣きそうになる。間違いなく村が負けるとしたら儂のせいじゃ。しかし、頼む、許して欲しい。突然死だけは、絶対にせんから。 |
老人 モーリッツ 20:52
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【超決定了解じゃ】
▼老がどうなのかについては、かなり当然のことじゃろう。儂は、最凶の天然狂人じゃし、途中で半リタイヤしようとしている最悪のＰＬでもある。でもそうせず考えてくれるのは、ありがたいのう。せめて占い結果だけは、ちゃんと出すようにするぞい。 儂への意見は、エピローグ後、覚悟を決めてちゃんと見る。全て受け止める。本当に申し訳ないの一言じゃ。 |
負傷兵 シモン 20:54
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【超決定確認】ニコラスは共有ではなさそうな感じか
ペーター＞第2希望まで含めた占い票は年3、旅3、樵2､妙2、兵1、処刑も多かったニコラスのほうが優先度もたかいとみてペーターを次点と表記したんだけど、どこかおかしいかな？ 爺さん＞本当にこれだけは言わせてほしい。自分が後悔すると分かっている妥協だけはするな墨付きで繰り返すぞ【自分が後悔すると分かっている妥協だけはするな】 |
仕立て屋 エルナ 20:56
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【超決定微妙～】やっぱり年旅はいやだわ。
＞お爺ちゃん 言ってる事が本末転倒だわ。今ここで自分の行動を謝られても、正直な所、不愉快だわ。そう思うくらいなら今からでもしっかり参加しなさいよ。 |
少年 ペーター 20:56
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【超決定了解だよ】
なんか、占われるのがこんなに楽しみなのも久しぶりかも（笑）おいら視点で占い真贋判るといいなー。 灰考察しようと思ったけどやっぱ時間なかったよー；さっき言った、屋陣営ラインも、それまでの考察色々考えたら矛盾出てきそうな気がするしなあ… ちなみに老陣営ラインだと、勘だけどLWはリーちゃんかトマ兄。 |
木こり トーマス 20:56
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【超決定了解】
神父。占霊の発表順を指定しなきゃだぞ。 『脳内垂れ流し』 ・リズ…毎度だがなぜかこの子の印象が薄いんだよな。瓢箪鯰ってやつ。今日は時間の都合で発言難しそうだから明日読み込む。 ・エルナ…広くドライに見ているな。穿った見方をすると爺さんを生かしておきたいようにも感じる。結構広くフラットに灰を見てくれているので実はエルナ脳内白なんだよ。 |
神父 ジムゾン 20:58
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オットー＞あー、すいません。無責任に適当な事言っちゃったみたいですね。つまり昨日の終盤には既に尼狂は無いって思ってたわけですね。もうちょっと読み返してみます。
モーリッツ＞しかし吊るのにも手数が必要になるんですよ～ 適当なパッションでも良いので明日以降も発言よろしくおねがいします。 |
村長 ヴァルター 20:58
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相当奮闘してくれただろう、だと？
少なくとも投げてはいないが萎えてはいる。白2枚の情報しかなく、一蓮托生であるべきパートナーもいない。ヨアヒム真論などという荒唐無稽な空論のみを支えに顔を出しているに過ぎない状態だ。 後で見返してみても、とても全力を尽くしたなどと胸を張れるできではないだろうな。オットーなんかは物足りないとか思ってるんだろうなぁ。 |
少年 ペーター 20:59
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シモン20:54＞なんかそういう風に言われると不思議じゃないのは判るんだけど、妙に無理やり感を感じたんだよねえ…いつもの思いつき発言だから、あんまし気にしないで～。
モーリじいちゃん、そうだよね。おいらも凄い泣きそうになる事あるよ。だからさ、放棄とか言って自分追い詰めるんじゃなくて、今まで通りお気楽に思ったまま発言してくれればいいんだよ。そういうのでおいら達はモーリじいちゃんを責めないからさ。 |
仕立て屋 エルナ 20:59
次の日へ
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護衛どうしよう・・・ディタさんかペタくんだわ。ライン戦状態だから能力者襲撃はむしろ嬉しいし。
現状共騙りが現れることはないだろうし、現れたら吊るだけよね。ペタくん護衛しようっと。 |